Realitynet - Realitynet.org
Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => WieIsDeMol.Com Forum AVRO serie 2002 => Topic gestart door: Han13 op 25-03-2002, 14:52:10
-
't is weer zover...... ;)
Dit topic is voor alles wat te maken heeft met de 7de muzikale aanzijzing. :)
-
Hééé Is dat niet "Start me up" van de Stones????
-
Wel 'n lang fragment vandaag, 't was geloof ik weer achterste voren gespeeld. Ik herken 't wel, maar ik kom niet op welk nummer 't ook al weer is. :-/
-
Leek mij de Rolling Stones achterstevoren, met .. if you start me up?
-
Wat was dit dan??? Ik kan er idd geen chocola van maken!
-
Start me up van de Stones, idd
Verwijst niet meer naar Prince, mins inziens... :-/
-
Songtekst van 'start me up' van the Rolling Stones:
If you start me up
If you start me up I'll never stop
If you start me up
If you start me up I'll never stop
I've been running hot
You got me ticking gonna blow my top
If you start me up
If you start me up I'll never stop
You make a grown man cry
Spread out the oil, the gasoline
I walk smooth, ride in a mean, mean machine
Start it up
If you start it up
Kick on the starter give it all you got, you got, you got
I can't compete with the riders in the other heats
If you rough it up
If you like it you can slide it up, slide it up
Don't make a grown man cry
My eyes dilate, my lips go green
My hands are greasy
She's a mean, mean machine
Start it up
If start me up
Give it all you got
You got to never, never, never stop
Never, never
Slide it up
You make a grown man cry
Ride like the wind at double speed
I'll take you places that you've never, never seen
Start it up
Love the day when we will never stop, never stop
Never stop, never stop
Tough me up
Never stop, never stop, never stop
You, you, you make a grown man cry
You, you make a dead man cum
You, you make a dead man cum
-
Start me up van de Stones, maar dan achterstevoren gedraaid...
Je kan me laten vallen dan????
-
Start me up van de Stones, idd
Verwijst niet meer naar Prince, mins inziens... :-/
Hahahaha, nee dat zou wel heel flauw wezen. Al die tijd aanwijzingen geven voor iemand die er in de 7e aflevering uitvliegt.
Kwam zelf net te laat binnen lopen dus heb het niet gehoord.
Vlaming??
-
She's a mean machine.... De mol dus toch een vrouw??
-
Start me up achterste voren:
sluit me af?
wie moet er afgesloten worden/zijn?
-
Oh, er kan weer vanalles gespeculeerd worden. Zoals deze:
"Start me up" verscheen voor het eerst op het album "Tattoo you"
En wie loopt er al heel de tijd met een mooie Tattoo op zijn bovenarm?
Juist, ja, diegene die ik het minst verdenk... :-/
-
Ook ik wil graag dat George de mol is, maar tot nu toe kan ik geen enkele aanwijzing naar hem linken, maar wel naar alle andere kandi's...
Is dat dan misschien de aanwijzing?? In combinatie met het feit dat deenigeechtemol het liet afweten deze week...geen aanwijzing dus?
-
Ik was net te laat maar kan iemand mij vertellen welk gedeelte van start me up werd gedraaid
-
is het een aanwijzing over de afgelopen uitzending of vast een hint naar de volgende???
dan zou ik meteen denken aan dat oude brik van een busje waar harry in rijdt.... start me up
???groet van zimba
-
Ik was net te laat maar kan iemand mij vertellen welk gedeelte van start me up werd gedraaid
Moeilijk te zeggen, hij werd achterstevoren gedraaid
-
Ik was net te laat maar kan iemand mij vertellen welk gedeelte van start me up werd gedraaid
ik heb het interview met prince én het geluidsfragmentje opgenomen en het zal strax(?) down te loaden zijn via de mediasectie van deze site.
yours,
vlaming
-
Ik was net te laat maar kan iemand mij vertellen welk gedeelte van start me up werd gedraaid
't werd achterste voren gedraaid dus ik kon zo niet herkennen welk stukje 't was.
Maar als 't goed is, staat 't nu op de .nl site en kun je 't beluisteren. Misschien dat iemand (Vlaming?) 't fragment effe kan omdraaien? Ik kan dat namelijk zelf niet...... :-/
-
Zal het fragmentje even omkeren en naar vlaming melen,, die zet t vast wel onilne :)?
-
het geluidsfragment kan je in ieder geval hier al down laden
mms://media.omroep.nl/avro/widm/Audioragment_Mol_20020325.wma
ik zal het eens omkeren brb
cheers
vlaming
-
Zal het fragmentje even omkeren en naar vlaming melen,, die zet t vast wel onilne :)?
ok is goed, laat maar komen grietje (bespaard me weer wat werk) ;)
-
Terugkerende zin in het nummer:
"You make a grown man cry..."
Zat een van de mannen afgelopen keer soms te janken bij het zien van familie/vriend?
Freeze
-
ok , hier is het fragmentje omgekeerd (verder nix mee gedaan), met dank aan highwaykind
http://www.cornelia-k.com/mol/muziekfragmentschippersFMomgekeerd.mp3
yrs
vlaming
-
Geweldig Vlaming en Higwaykind! Aan jullie hebben we wat! (meer dan aan die aanwijzingen.... :-/)
Maar we geven de moed niet op! Pino
-
hele fragment op alle snelheden in Cool Edit pro beluisterd, levert niet ops, gaat dus echt om de tekst denk ik.. Start me up, die gammele Pick-up/auto waar je Harry en Ellen in zag hobbelen ???
-
Nou.... hij IS aan John te koppelen: If you start me up, I'll never stop. Toe hij eenmaal aan het gooien was, bléven de schapen over het hek vliegen! We kennen allemaal het gezegde: als er één schaap over de dam is.... volgen er meer....
Maar ik sta open voor andere invullingen hoor,
Pino
-
Het is een goede redenering, Pino. ;)
-
Spread out the oil, the gasoline
I walk smooth, ride in a mean, mean machine
Start it up
She's a mean, mean machine
als we ervan uitgaan dat de mol een 'she' is, waaraan doet de gasoline je denken? (mij iig wel..) VUUR! en wie liet ook alweer de rugzakken verbranden... precies ;)
???
-
als we ervan uitgaan dat de mol een 'she' is, waaraan doet de gasoline je denken? (mij iig wel..) VUUR! en wie liet ook alweer de rugzakken verbranden... precies ;)
???
Goed gevonden :)
-
Goed gevonden :)
toen ik de tekst las viel me dat meteen op, maar dacht dat iemand dit al wel geopperd had. niet dus ;D
-
Hebben we er al eens bij stilgestaan dat de titel van muzikale aanwijzing zou kunnen verwijzen naar een actie van een deelnemer in de volgende aflevering ?
Dan zou "start me up" inderdaad naar het oude busje kunnen verwijzen dat volgende week moet gestart worden.
Hoe zit het dan met de eerdere aanwijzingen ?
-
Hebben we er al eens bij stilgestaan dat de titel van muzikale aanwijzing zou kunnen verwijzen naar een actie van een deelnemer in de volgende aflevering ?
Dan zou "start me up" inderdaad naar het oude busje kunnen verwijzen dat volgende week moet gestart worden.
Hoe zit het dan met de eerdere aanwijzingen ?
Mmm.. why not, maar 'Bicycle Race' aan aflevering 4 linken wordt lastig, de anderen zouden met wat fantasie moeten kunnen.
-
hebben jullie ook het nummer gehoord net voor het interview met prince?
vriendschap-goede doel
kan slaan op john- 1x trek je de conclusie, vriendschap is een illusie
kan ook slaan op ellen- goede doel
ik hecht hier meer waarde aan dan de echte muzikale aanwijzing
-
Hebben we er al eens bij stilgestaan dat de titel van muzikale aanwijzing zou kunnen verwijzen naar een actie van een deelnemer in de volgende aflevering ?
Dan zou "start me up" inderdaad naar het oude busje kunnen verwijzen dat volgende week moet gestart worden.
Hoe zit het dan met de eerdere aanwijzingen ?
'Start me up' achterstevoren is volgens mij iets als 'slow me down'. Misschien slaat het dus wel op iemand die bij iemand op de rem trapt of iemand dusdanig belemmert dattie langzamer gaat.
:-/
Volgens mij slaan de aanwijzingen gewoon op de mol en kan het dus met iedere aflevering te maken hebben.
-
Leuk gevonden Cora-Bora! Ligt in het verlengde van de Loekie-reclame na WIDM!
-
nee master ik ben bloedserieus. echt!
ik denk dat we die zgn aangekondigde aanwijzingen zo door de plee kunnen spoelen. als ik in de redactie zat zou ik het zo doen. en wat loekie betreft, dat heb ik niet zo heel erg gevolgd, maar ik heb wel opgelet de laatste keer en hij was aan het fietsen(wielrennen). loekie dus.
nou en je weet van die fietsen steeds? toch?
-
Dat Loekie een aanwijzing zou geven valt alleen te controleren als er na de herhaling op zaterdag dezelfde loekie vertoont word. Maar van mij mag deze loekie theorie direct het riool in.
-
I can't compete with the riders in the other heats.
Ik kan niet meekomen met de andere coureurs. Dan denk ik toch weer aan degenen die in dat busje zaten. Ellen, Harry en misschien Jantien. Nu maar afwachten wie van hun niet kan meekomen met de anderen.
-
Beste molfans,
Ik ben nieuw op dit forum, hoewel ik al enige tijd braaf meelees met jullie. Tot vandaag had ik gewoon niets aan jullie berichten toe te voegen!
Ik lees nu het topic over het muziekfragment. Hoewel Ellen mijn mol is, kan het liedje van de Stones naar George verwijzen deze keer!
In de lyrics komt " you make a grown man cry" voor en wie pinkte er een traantje weg bij het zien van zijn vriend Mark???
Misschien te ver gezocht, maar wie weet!
groetjes Sanne
-
sanne welkom!
en nix is te ver gezocht op dit forum!
-
Bedankt voor je opmerking Sanne!
Dat was ook het eerste waar ik aan dacht toen ik de tekst van Start me up las. Maar ik wist niet meer zeker of ik die emotie wel goed gezien had bij George!
Nu de andere muzikale aanwijzingen nog aan hem linken en ik ben weer helemaal op m'n oude mol...
-
george is 1 en al emotie, terwijl de vorige mollen allemaal koele kikkers waren.
misschienis het wel een aanwijzing dat hij volgende week vertrekt.vandaar dat huilen.
-
george is 1 en al emotie, terwijl de vorige mollen allemaal koele kikkers waren.
Ja dat is juist het leuke van 'm! you make a grown man cry.. En bij koele kikker denk ik dan eerder aan Ellen...
Maar ik begin me ook af te vragen of deze aanwijzingen wel allemaal op de zelfde manier uitgelegd moeten worden, dat lijkt me wel het meest logisch maar ik zie het gewoon niet...
Moeten we naar de titel kijken, de artiest of de tekst en slaat het dan op een molactie of een persoon. Het kan toch haast niets dat de ene keer zo'n aanwijzing weer heel anders toegepast moet worden dan de andere keer??? Pfffff...
-
Moeten we naar de titel kijken, de artiest of de tekst en slaat het dan op een molactie of een persoon.
Allemaal dingen die we dus tot dusver nog niet weten, daarom kun je er ook zoveel kanten op met die muzikale aanwijzingen.
En 't blijft voor ons gissen tot de allerlaatste uitzending vrees ik. :-/ (alhoewel vrezen: eigenlijk ben ik er wel blij om!)
Wat betrefd muzikale aanwijzing numero 7, mij klinkt de uitleg van Sanne de meest logische tot nu toe. :)
't valt me trouwens wel op de de aanwijzingen steeds moeilijker aan 'n opdracht en/of kandidaat te linken zijn. :-/
-
you( de mol ) make a grown man cry.
dus degene die huilt is niet de mol.
wie huilt?
george?conclusie die vliegt eruit.
-
Ik heb weer een zak balonnen gekocht en daar heb ik er 1 van opgeblazen, dus wilde ik die bij deze maar even oplaten;
Basisgedachte is; you make a grown man cry.......
Dan zet ik Jan10 in gedachte even op de mollenstoel en probeer op een rijtje te krijgen waar ze mannen zou hebben kunnen laten huilen...
Met Dick in het geldwagenspel (De man was zowat ten einde raad met haar in die organisatie)
In dat driehoeksspel met volgens mij Prince (of was dat iemand anders?) die teneinde raad riep zoiets van "Jantien reageer eens een keer"
Met John schaapjes tellen ( Gefrustreerd dat na zoveel schapen gooien alsnog 10000 euro uit de pot verdwijnt)
Wie weet er meer of ziet wat in bovenstaande redenatie?
Oh ja met George zou ook nog kunnen, huilen van het lachen met die zangopdracht, of ook hij gefrustreerd dat ze de opdracht volledig overnam?!
Of anders wordt het iets in de aflevering van a.s. vrijdag waarbij een van onze mannelijke kandi's het zoute water rijkelijk laat stromen door toedoen van onze kandimol Jan10.
Klinkt mij wel goed, Toch ???
-
Wie weet er meer of ziet wat in bovenstaande redenatie?
John en Prince die verbijsterd toekijken hoe ze boelkloedig het kanaal oversteekt op twee draadjes. Two grown men in dit geval. Maar of ik er wat in zie? Nee, om eerlijk te zijn niet... ;D
Mariek
-
In de aflevering had Harry het erover dat hij het niet meer zo zag zitten. Na het bezoekje van zijn vrouw kan hij er weer helemaal tegen en zal niet opgeven... of iets van die strekking, zegt hij dan.
You start me up, I'll never stop?
-
Heeft iemand het complete interview met Prince gehoort en ook opgenomen ? ;)
-
Heeft iemand het complete interview met Prince gehoort en ook opgenomen ? ;)
Wel gehoord, maar niet opgenomen. Ik geloof dat Vlaming 't had opgenomen en dan zal 't binnenkort op deze site wel te beluisteren zijn. :)
-
...hoe ze boelkloedig het kanaal oversteekt...
Mijn kleurrijk woordenpalet wordt hier nog elke dag spitsvondig opgefrist, moet ik zeggen! ;)
-
Keek jij vroeger niet de grote meneer kaktus show dan?
Het was dus geen typfout... ;D
-
Keek jij vroeger niet de grote meneer kaktus show dan?
Het was dus geen typfout... ;D
Mijnheer Cactus ken ik alleen van horen zeggen, verder nooit mee in aanraking gekomen...
Maar ik had wel door dat het geen typfout was hoor ;)
-
hebben jullie ook het nummer gehoord net voor het interview met prince?
vriendschap-goede doel
kan slaan op john- 1x trek je de conclusie, vriendschap is een illusie
kan ook slaan op ellen- goede doel
ik hecht hier meer waarde aan dan de echte muzikale aanwijzing
Zinnige opmerking, want wat schrijft de mol in zijn.haar dagboek. 'We hebben een vriend zien vertrekken en ook ik vind dat erg' (of iets in die geest).
Toch John dan?
-
Nè, na twee weken heb je zo'n band gecreerd dat iedereen vrienden is geworden door de omstandigheden, ook de mol.
Hierbij nog effe mijn theorie ivm de stukjes eventueel naar Ellen verwijzend. 'k Heb die gisteren in een verkeerd topic geplaatst... :-[
...
Allé, nog eens een deftige poging om de hints aan Ellen te linken. Elk op zijn beurt zou ik zo zeggen...
1) MI: ook Ellen op zijn Tom Cruises abgeseilt
2) Queen1: waterfiets
3) Queen2: ketting van fiets
en de rest is misschien campagne voor Mama Cash:
4) Robin Hood: zorgt ook voor de zwakkeren
5) Amsterdamse grachten: ligging burelen Mama Cash A'dam
6) Red hot Chili Peppers: rode Ellen (fietsen) gekoppeld aan project Mama Cash in Chili
7) Start me up:
"Mama Cash steunt kleine, zelfstandige vrouwen-groepen in het Zuiden (de Derde Wereld) die streven naar verbetering van de positie van vrouwen. Hiertoe geeft het Zuidenfonds 'start-geld' voor het opzetten van nieuwe groepen of nieuwe projecten."
Of ook nog:
"wat doet het Garantiefonds van Mama Cash?
Wanneer u een bedrijf wilt starten of uw bestaande bedrijf wilt uitbreiden, kan het zijn dat u daarvoor meer geld nodig heeft dan u zelf kunt opbrengen. Een bankkrediet is dan een logische keuze. Als de bank u geen krediet wil geven omdat u te weinig financiële zekerheden kunt bieden, kan Mama Cash voor u garant staan met een borgstelling. Een borgstelling is geen krediet, maar maakt het aantrekkelijker voor een bank om krediet te verstrekken; het is een extra financiële zekerheid voor de bank indien u uw verplichtingen niet kunt nakomen."
Zo kunnen we wel weer, vind je ook niet?
-
voor de mensen die het interview met Prince (en Judith) na aankomst op Schiphol nog niet gehoord hebben, je kan het nu beluisteren in de media sectie (http://www.kyrandia.nl/wieisdemol/uitdemedia.shtml) van deze site.
veel luistergenot!
yours
vlaming
-
Dank je wel voor de geweldige service Vlaming!
Wat grappig dat die interviewer ook de uitdrukking 'zuur' gebruikt. Drinkebroeder van George?
Verder..tsja...als je Prince moet geloven is de kans wel erg klein dat John de mol is. Ik hou het er voorlopig op dat-ie gewoon een hele goeie is!!!
Groetjes, Pino
-
voor de mensen die het interview met Prince (en Judith) na aankomst op Schiphol nog niet gehoord hebben, je kan het nu beluisteren in de media sectie (http://www.kyrandia.nl/wieisdemol/uitdemedia.shtml) van deze site.
Ik durf 't bijna niet meer te melden, maar die interviewer op 'Schiphol' zegt toch echt tegen Prince: "Wat me opviel als ik je zo de afgelopen weken heb gezien,......"
De interviewer heeft Prince dus gezien, toch 'n beetje vreemd wetende dat 't interview in september al is opgenomen, toen er dus nog geen beelden van WIDM te zien zijn geweest...... :-/
-
Ik durf 't bijna niet meer te melden, maar die interviewer op 'Schiphol' zegt toch echt tegen Prince: "Wat me opviel als ik je zo de afgelopen weken heb gezien,......"
De interviewer heeft Prince dus gezien, toch 'n beetje vreemd wetende dat 't interview in september al is opgenomen, toen er dus nog geen beelden van WIDM te zien zijn geweest...... :-/
het blijft raar, maar Prince klinkt wel echt moe ;)
cheers
vlaming
-
wie is die interviewer dan? misschien wel iemand van de redaktie. of is het schiffers zelf? nee toch?
-
Op de site van schiffers.fm staat dat de interviewer Johan van Slooten is.
-
::)waarschijnlijk een redaktielid
-
Heb even naar Johan van Slooten gezocht op google.com.
De volgende websites lijken mij wel interessant:
- http://www.chartclubholland.nl/algemeen/wie-wat.html
- http://www.nrc.nl/W2/Nieuws/2001/02/09/Vp/cs.html
Hij lijkt erg veel van muziek te weten, misschien dat hij de fragmenten heeft uitgezocht?
(Krijg het niet normaal, heb toch echt niks bijzonders gedaan met de opmaak :()
-
tja er zijn maar twee mogelijkheden:
1. hij had voorkennis
2. het interview is pas geleden opgenomen en dus nep(daar ga ik sowiezo vanuit)
-
Even tussendoor:
ik zie net dat het interview met Prince op de site verschenen is onder media.
Hulde aan Vlaming!
---en toch denk ik dat het achterstevoren spelen van de hint wel degelijk iets betekent---
-
---en toch denk ik dat het achterstevoren spelen van de hint wel degelijk iets betekent---
Dat lijkt mij ook wel ja, moeten we er alleen nog even achter zien te komen wat :P. Ik vind de theorie dat het iets met de komende opdrachten te maken heeft wel aannemelijk. Miischien dat bij een van de mensen de bus stil blijft staan ofzo?
-
Miischien dat bij een van de mensen de bus stil blijft staan ofzo?
Daar zat ik nu ook al aan te denken. Dus dat wordt vrijdag goed opletten of bij een van de kandi's ineens de motor afslaat....... :)
-
Bij de eerste aanwijzing kan (?) de omgekeerdheid opgevat worden als: ipv australisch amerikaans gaan + het moelijk vinden => George? Het zou ook nog kunnen betekenen dat alle fragmenten die we tot nu toe hebben gehoord in de omgekeerde volgorde van afleveringen moeten worden geplaatst. Nu weer omgekeerd betekend misschien dat nu alles weer klopt... ???
Heeft iemand nog een idee waar die twee bicycle-race tips op sloegen? Ik kan ze niet zo gauw aan George koppelen, eigenlijk alleen aan Ellen...
-
Wat ik nu heb bedacht is misschien ook wel weer vergezocht maar het laat me maar niet los dat het muziek fragment achterstevoren gedraaid werd. Ik dacht dus we moet iets omdraaien... toen moest ik denken aan het namen lijstje (slangentheorie).
We begonnen daarbij eerst achteraan... (MI, onmogelijke opgave, achteraan beginnen) nu moeten we het weer omdraaien en komen we bij start!
Wellicht dat deze hint op "de slangentheorie" slaat?
"start it up" en "if you like it you can slide it up"
-
Niet gek gevonden, dat eerste omgedraaide nummer kwam tussen afl 1 en 2 in en in aflevering kwam dat rijtje bij Prince in beeld en begonnen we onderaan. Misschien is het wat :D
-
Nog even over de opdracht in het busje, misschien dat de mol de enige is die achteruit rijdt? Of is dit erg ver gezocht? (Ik denk trouwens ook niet dat ze achteruit gaan rijden :-/ aangezien ze aangestuurd worden door anderen en zelf dus niets zien, lijkt me wel erg moeilijk/gevaarlijk)
-
Misschien is de Mol dzan wel degene die hen moet "opstarten" door aanwijzingen te geven en dit dus niet correct uitvoert (Start me up... omgekeerd)
-
Misschien is de Mol dzan wel degene die hen moet "opstarten" door aanwijzingen te geven en dit dus niet correct uitvoert (Start me up... omgekeerd)
Jammer dat George niet meedoet aan die opdracht... (daar leek het tenminste op tijdens de 'preview') Zou dan toch...
-
Misschien is de Mol dzan wel degene die hen moet "opstarten" door aanwijzingen te geven en dit dus niet correct uitvoert (Start me up... omgekeerd)
Wat RR hier zegt kan kloppen.
Maar het kan ook gewoon een loze hint zijn, omdat de mol altijd al alles zou moeten vertragen c.q. laten mislukken. Als je kijkt naar de vorige aflevering was de manier waarop het schapenvangen door John en Jantien werd aangepakt heel vertragend. Maarja, als je vaker met beesten hebt gewerkt weet je dat het misschien nog niet eens zo onlogisch was om het zo aan te pakken...
Dan zijn er natuurlijk ook nog andere slowdown opties:
- het vertragen van Jantien met het bootje
- Ellen die de sleutel naar het huisje van Kerstin niet kan vinden
- John die bepaalde aanwijzingen niet doorgeeft
- Jantien die achteruit zeilt in haar bootje
- en ga zo maar door
De vraag is hoe moeilijk je de hints moet zoeken en of het eventueel cryptisch is. Ik roep ook maar wat... Ik kom er ook niet uit.
-
Eerlijk gelezen op FOK!:
Start me up was ook ooit eens een reclamedeuntje van microsoft (windows 95 als ik me niet vergis). Het achterstevoren afspelen kan dus ook het vastlopen van een computer betekenen ofzo...
-
Tsja, beetje ver gezocht, maar he tis een theorie :-/
-
misschien zit de aanwijzing wel niet in de text maar slaat deze gewoon op rolling stones, en had het een willekeurig nummer van de stones kunnen zijn.rrrrrrrrrollende stenen, laat eens kijken kkkkkunnen we daar wat mee ::) ::) ::)
-
Ik durf 't bijna niet meer te melden, maar die interviewer op 'Schiphol' zegt toch echt tegen Prince: "Wat me opviel als ik je zo de afgelopen weken heb gezien,......"
De interviewer heeft Prince dus gezien, toch 'n beetje vreemd wetende dat 't interview in september al is opgenomen, toen er dus nog geen beelden van WIDM te zien zijn geweest...... :-/
Judith (zo heet toch de vriendin van Prince?) praatte ook de hele tijd in de verleden tijd. Net of ze niet goed geïnstrueerd was (dat ze moest doen of ze net uit het vliegtuig kwam).
-
Judith (zo heet toch de vriendin van Prince?) praatte ook de hele tijd in de verleden tijd. Net of ze niet goed geïnstrueerd was (dat ze moest doen of ze net uit het vliegtuig kwam).
ben ik met je eens hoor........................maar wat doet het ertoe?
-
ben ik met je eens hoor........................maar wat doet het ertoe?
Dat ik nog zoveel bij moest lezen, dat ik niet gezien had dat er een aparte topic over geopend was.