Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => WieIsDeMol.Com Forum AVRO serie 2002 => Topic gestart door: Gotcha op 3-03-2002, 23:35:22

Titel: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 3-03-2002, 23:35:22
Een volledig nieuw denkpatroon:

Wat denken jullie van het idee dat de programmakers alle kandidaten ongeveer evenveel kansen willen geven om de Mol aan 't werk te zien.

Regelmatig worden de kandidaten opgesplits in groepjes.
Zo kan je in aflevering zien dat Angela John en Prince aanduid om zich af te zonderen (geen handjes in de lucht gezien).
Betkent dit dat ze in een voorgafgaande opdracht de Mol reeds voldoende bezig hadden gezien ?

Als we zo alle afleveringen analyseren, kunnen we dan geen poersoon vinden die steeds bij der grootste groep met de meest belangrijke acties werd ingedeeld (dromen vind ik geen sterke mol-actie). Indien we een persoon vinden die niet teveel wordt afgezonderd, dan zou dat ook wel eens de Mol kunnen zijn.

Com'on Boys and Girls help me with this one : Laten we alle afleveringen volgens deze methode analyseren (lijkt me zlefs relevanter dan een geld-verdien tabel)..







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 4-03-2002, 00:11:20
Ik zal zelf het voorbeeld geven (uit mijn hoofd, ik heb momenteel geen zin om de agfleveringen om middernacht nog eens door te nemen op video) :

Afl. 1 : Porto : Karen en Kerstin worden afgzeonderd
Afl. 2 : Druivenplukken : Karen, Kerstin als druivenpluksters en Dick
Afl. 3 : Dr domers waren afgezonderd van de rest, die wel met elkaar in contact kwamen. Dromers : Dick, Ellen, Paméla en Kerstin
Afl. 4 : Harry en Ellen (vuuropdracht)
         John en Prince (parallellen)

Afzonderingen per (overbelijvende) kandidaat :
- Karen (2x)
- Kerstin (3x)
- Ellen (2x)
- John (1x)
- Prince (1x)

Ik mis, afzonderingen voor Jantien en George.










Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Cosma op 4-03-2002, 00:42:11
Beste RegiRobert,
Wat betreft je denkpatroon zit ik met hetvolgende:

Om mee te kunnen denken vind ik vrij lastig vanwege het groepjes gebeuren.
Aangezien wij niet weten wie de mol is, kunnen we niet vaststellen wie de mol voldoende aan het werk heeft gezien.
Bv, stel dat Prince de mol is, dan hebben alleen Harry en John hem in de dromers/doeners/denkers opdracht bv aan het werk kunnen zien door de boel te vertragen middels het niet juist uitleggen van hetgeen George zegt.
Dit geldt voor meerdere opdrachten, waarin men opgesplitst is in teams (bv fiets-opdracht, de berg-opdracht etc.)
Wanneer Prince de mol is dan zou ik zeker kunnen stellen dat met name John hem erg veel aan het werk heeft gezien, indien George de mol is dan heeft Karen juist hem weer veel aan het werk gezien.
De mol slaat zijn slag zowel in kleine opgesplitste groepjes als wanneer de meeste kandidaten samen zijn, om die reden vind ik het moeilijk om van het gelijke-kansen patroon uit te gaan.
Overtuig me van het tegendeel dan ben ik gaarne bereid er uren denkwerk aan besteden. ;)









Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 4-03-2002, 00:42:37

Citaat

Ik zal zelf het voorbeeld geven (uit mijn hoofd, ik heb momenteel geen zin om de agfleveringen om middernacht nog eens door te nemen op video) :

Afl. 1 : Porto : Karen en Kerstin worden afgzeonderd
Afl. 2 : Druivenplukken : Karen, Kerstin als druivenpluksters en Dick
Afl. 3 : Dr domers waren afgezonderd van de rest, die wel met elkaar in contact kwamen. Dromers : Dick, Ellen, Paméla en Kerstin
Afl. 4 : Harry en Ellen (vuuropdracht)
         John en Prince (parallellen)

Afzonderingen per (overbelijvende) kandidaat :
- Karen (2x)
- Kerstin (3x)
- Ellen (2x)
- John (1x)
- Prince (1x)

Ik mis, afzonderingen voor Jantien en George.





Toch  nog even de video bekeken...
Uit de opdrachten voor volgende week kan ik afleiden dat :
- John en prince worden afgezonderd voor een "Inbraak opdracht"
- Jantien deelneemt aan een muziek opdracht (ik denk dat zij wordt afgezonderd)

Dus stand (na volgende week) :
- Karen (2x)
- Kerstin (3x)
- Ellen (2x)
- John (2x)
- Prince (2x)
- Jantien (1x)

Waarom werd / wordt mr. George nog niet afgezonderd ?
(Misschien durven ze hem niet alleen laten met zijn hoogtevrees ... hahahaha)







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Jayne op 4-03-2002, 00:47:04
Op zich wel een interessante theorie om eens onder de loep te nemen, maar het eerste dat in mijn hoofd opkomt is dat ik uit de 2 laatste series (2e Vlaamse en 2e Nederlandse) al direct een voorbeeld kan noemen waar het niet zo werkte.

- Hugo werd afgezonderd bij de lasergame
- Nico deed samen met Sigrid de 'inbraak in het museum'-opdracht

Misschien zijn er nog wel meer voorbeelden, maar dit zijn de twee die het eerst in me opkomen.
Ben het wel met je eens dat de Mol zoveel mogelijk in een positie zal worden gebracht waar hij/zij iets kan uithalen.

Zal er nog eens over nadenken...







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 4-03-2002, 00:51:18

Citaat

Beste RegiRobert,
Wat betreft je denkpatroon zit ik met hetvolgende:

Om mee te kunnen denken vind ik vrij lastig vanwege het groepjes gebeuren.
Aangezien wij niet weten wie de mol is, kunnen we niet vaststellen wie de mol voldoende aan het werk heeft gezien.
Bv, stel dat Prince de mol is, dan hebben alleen Harry en John hem in de dromers/doeners/denkers opdracht bv aan het werk kunnen zien door de boel te vertragen middels het niet juist uitleggen van hetgeen George zegt.
Dit geldt voor meerdere opdrachten, waarin men opgesplitst is in teams (bv fiets-opdracht, de berg-opdracht etc.)
Wanneer Prince de mol is dan zou ik zeker kunnen stellen dat met name John hem erg veel aan het werk heeft gezien, indien George de mol is dan heeft Karen juist hem weer veel aan het werk gezien.
De mol slaat zijn slag zowel in kleine opgesplitste groepjes als wanneer de meeste kandidaten samen zijn, om die reden vind ik het moeilijk om van het gelijke-kansen patroon uit te gaan.
Overtuig me van het tegendeel dan ben ik gaarne bereid er uren denkwerk aan besteden. ;)



Cosma,

Alleereerst erg bedankt voor het meedenken.

Toch enkele opmerkingen :
- We kunnen steeds zien welke groepjes er zijn gevormd, dat wordt namelijk steeds uitgezonden. De manier waarop de groepjes worden gevormd, dat is een andere discussie. We kunnen er ook vanuitgaan dat de programmakers het onevenwicht in "gelijke kansen" trachten te herstellen door op gegeven momenten in te grijpen en zelf groepjes samen te stellen (zoals in afl. 4)
- Wat de dromers/denkers/doeners betreft vond ik enkel de dromers echt afgezonderd. Denkers en doeners kwamen regemlmatig met elkaar fysisch of via GSM in contact.
- Ik denk niet dat de Mol exclusief bij kleinere grooepjes zijn slag slaat. Bij het bergbeklimmen moet het al in een grope van 4 of 5 personen zijn gebeurd. Idem dito bij de berg-)driehoek opdracht. Vorige jaren was dat ook zo, de meeste Mol acties worden uitgevoerd wanneer er een "grotere groep" is gevormd, waartoe de Mol dan behoort.

Kan jij mij ook even uitleggen waarom Karen meer bij geroge is geweest aub (zat in de groep van de denkers, samen met Geroge en Jantien maar verder kom ik niet echt). Ik dacht dat Karen en george ook wel bij de fietsopdracht samen waren. Is Karen meer bij Geroge geweest dan bv. Jantien.
Karen was in elk geval niet bij Geroge bij de Porto-opdracht.

Ik denk toch wel dat we hier een totaal nieuwe manier van denken hebben die ons ook wel eens naar de Mol zouden kunnen leiden.








Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 4-03-2002, 01:01:46
Citaat

Op zich wel een interessante theorie om eens onder de loep te nemen, maar het eerste dat in mijn hoofd opkomt is dat ik uit de 2 laatste series (2e Vlaamse en 2e Nederlandse) al direct een voorbeeld kan noemen waar het niet zo werkte.

- Hugo werd afgezonderd bij de lasergame
- Nico deed samen met Sigrid de 'inbraak in het museum'-opdracht

Misschien zijn er nog wel meer voorbeelden, maar dit zijn de twee die het eerst in me opkomen.
Ben het wel met je eens dat de Mol zoveel mogelijk in een positie zal worden gebracht waar hij/zij iets kan uithalen.

Zal er nog eens over nadenken...

Hey Jayne,

Die clue van die loupe heb ik wel begrepen hoor   ;)

Over de afzondering van Nico met Siegrid ben ik het eens, maar was dat al niet bijna helemaal op het einde van de reeks (dat weet ik niet meer zojuist)

Hugo met de laser, dat is een ander paar mouwen, omdat iedereen aan die opdracht meedeed en iedereen dus gelijke kansen had om tot bij Hugo te geraken, waar hij tenslotte zijn mol-actie uitvoerde.
Ook werd iedereen na de opdracht duidelijk op de hoogte gebracht van de uitgevoerde actie door Hugo. Deze was wel enigszins geschrokken van de reactie van de groep en trachte een 100 jaar oude eik uit de grond te schoppen (wat hem overigens enkel een gat in zijn wandelschoenen en een blauwe opleverde, zodat ie vervolgens vanwege pijnlijke voeten steeds op zij sloffen bij de executie kwam zitten kijken)







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Han13 op 4-03-2002, 10:05:52

Citaat


Ik mis, afzonderingen voor Jantien en George.



Wat dacht je van Jantien en Dick bij de geldwagenopdracht? Jantien dus ook al 'n keer afgezonderd. Dan zitten we dus alleen nog met George die idd nog niet is afgezonderd. Of zie ik nu 'n opdracht over 't hoofd?

Ik vind 't trouwens wel 'n interessante theorie om 'ns over na te gaan denken. Nice work RegiRobert!







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Jayne op 4-03-2002, 13:30:32
Dat George nog niet is afgezonderd kan ik niet ontkennen.

Maar om nog even op mijn vorige verhaal terug te komen:

Ik bedacht me ineens dat zowel Hugo (in de vlaamse mol 2) als Nico (in de nederlandse mol 2) in de eerste aflevering al werden afgezonderd.
Ik heb dat van Hugo nog even nagezocht en dat was de opdracht waar hij samen met Carine de overige drie groepen een taak moest geven en tegelijkertijd moest bepalen hoeveel geld ze ermee konden verdienen.
Nico werd in de eerste aflevering samen met Ward apart genomen om raadsels op te lossen.

Beiden haalden bij die opdracht hun eerste mollenstreek uit, dacht ik (Nico in elk geval), wat ook niet zo verwonderlijk is want ze hadden min of meer controle over het spel op dat moment.
Historisch gezien kun je er dan ook denk ik niet zoveel uit opmaken.








Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Master3L op 4-03-2002, 13:30:57

Citaat



Wat dacht je van Jantien en Dick bij de geldwagenopdracht? Jantien dus ook al 'n keer afgezonderd. Dan zitten we dus alleen nog met George die idd nog niet is afgezonderd. Of zie ik nu 'n opdracht over 't hoofd?

Ik vind 't trouwens wel 'n interessante theorie om 'ns over na te gaan denken. Nice work RegiRobert!


Mijns inziens was bij de geldwagenopdracht iedereen afgezonderd -> allemaal hun eigen ophaalpunt. Pas later komen ze weer bij elkaar (afgezien van Ellen en Harry dan).

Ik denk niet dat de programmamakers proberen gelijke kansen te creëren door de kandidaten afwisselend met de Mol te laten 'samen werken' (dus in dezelfde groep). Ik denk eerder dat ze de Mol in die positie zetten waarin hij/zij de grootst mogelijk kans heeft om de opdracht te laten mislukken. Onafhankelijk wie er dan bij is/zijn.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Han13 op 4-03-2002, 13:51:39

Citaat



Mijns inziens was bij de geldwagenopdracht iedereen afgezonderd -> allemaal hun eigen ophaalpunt. Pas later komen ze weer bij elkaar (afgezien van Ellen en Harry dan).




Ja zo kun je 't idd ook zien. Maar de kandidaten die 't geld moesten ophalen hadden natuurlijk wel de kans om elkaar tegen te komen. Jantien en Dick konden de anderen iig niet aan 't werk zien. Maar die hadden natuurlijk wel telefonisch contact met de andere kandidaten.

Oh......weer terug bij Jantien en George dus. Die twee zijn dus nog niet echt afgezonderd geweest van de rest van de groep. Dus kunnen we de rest schrappen van ons lijstje met mogelijke mollen?  :-/








Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Master3L op 4-03-2002, 14:19:57
Mijns inziens niet zonder meer!







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 4-03-2002, 19:30:35

Citaat

Mijns inziens niet zonder meer!

We mogen hier uiteraard niet voorbarig juichen, maar het blijft toch niet te ontkenne dat zowel Hugo als Nico heel weinig zijn afgezonderd.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: WCEend op 4-03-2002, 20:30:37
Zeer interessante theorie - maar met Jantien en George schiet ik niet veel op: zij waren toch al mijn enige mollen :P.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 4-03-2002, 20:34:08

Citaat

... maar met Jantien en George schiet ik niet veel op: zij waren toch al mijn enige mollen :P.

Let op, ondetussen is Jantien wel min of meer afgezonderd : Tijdens het voorfilmpje van volgende week zie je haar een orjkest "dirigeren". Ik vermoed dat dit een soort "stand-alone" of "duo" opdracht is, zodat ook zij volgende week zal worden afgezonderd. Over de afzondering samen met Dick tijdens de geldtransport-opdracht val wel te discussiëren. Waren de anderen niet nog meer afgezonderd.
Ik heb zo het vage idee dat we volgende week nog enkel met George blijven zitten volgens deze theorie.








Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: WCEend op 4-03-2002, 20:43:54
Is ook geen probleem voor mij ;). Ik kijk al uit naar vrijdag (ook zonder WieIsDeMol doe ik dat altijd, maar goed) -- als Jantien dan afgezonderd wordt en George niet, dan zou deze theorie nog wel eens kunnen kloppen :).







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 4-03-2002, 22:28:47

Citaat

Is ook geen probleem voor mij ;). Ik kijk al uit naar vrijdag (ook zonder WieIsDeMol doe ik dat altijd, maar goed) -- als Jantien dan afgezonderd wordt en George niet, dan zou deze theorie nog wel eens kunnen kloppen :).

Dan zou deze theorie kloppen, op 1 voorwaarde : Dat George de mol is.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Han13 op 4-03-2002, 22:59:00

Citaat


Dan zou deze theorie kloppen, op 1 voorwaarde : Dat George de mol is.


Effe 1 ding, zal de opdracht waarin George bomen moet omzagen (zie introfilmpje!) niet 'n opdracht zijn waarbij George wordt afgezonderd? Ik heb die opdracht ook al bij mol be 2 gezien, maar weet niet meer of Hugo toen ook afgezonderd was van de groep.

Maar als 't 'n afzonderopdracht is, dan gaat de theorie weer niet op. Tenzij 't 'n opdracht is uit de laatste aflevering, want daar verwacht ik wel voor de drie overgebleven kandidaten ieder 'n afzonderlijke opdracht.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: vlaming op 4-03-2002, 23:02:00
Citaat

Effe 1 ding, zal de opdracht waarin George bomen moet omzagen (zie introfilmpje!) niet 'n opdracht zijn waarbij George wordt afgezonderd? Ik heb die opdracht ook al bij mol be 2 gezien, maar weet niet meer of Hugo toen ook afgezonderd was van de groep.


yep dat was de laatste aflvering, en hugo was toen inderdaad afgezonderd,  z'n molactie viel toen ook heel erg op

ciao
vlaming







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 4-03-2002, 23:13:40

Citaat



Effe 1 ding, zal de opdracht waarin George bomen moet omzagen (zie introfilmpje!) niet 'n opdracht zijn waarbij George wordt afgezonderd?
Maar als 't 'n afzonderopdracht is, dan gaat de theorie weer niet op. Tenzij 't 'n opdracht is uit de laatste aflevering...

Of de voorlaatste opdracht...
De theorie steunt ook niet op het denkpatroon dat de Mol NOOIT WORDT AFGEZONDERD, maar wel dat de Mol HET MINSTE van allemaal wordt afgezonderd.
Het spijtige aan deze theorie is trouwens dat, indien deze klopt, de programmamakers deze dan uitgelekte tactiek niet meer kunnen toepassen en weeral een stapje verder moeten gaan om ons om de tuin te leiden...
Sorry hoor Angela (indien je dit leest), je bent geweldig, een enorme uitstraling en erg intelligent.
Stop aub. nooit met de Mol omdat een paar onnozelaars (ik spreek voor mezelf) hier een theorietje zitten uit te werken.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 5-03-2002, 19:50:41
kan er iemand met zekerheid zeggen aan de hand van de afleveringen van vorige jaren (Nedeland en Vlaanderen) of de theorie "De Mol wordt het minst afgezonderd van allen) klotp ?







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Hondje op 5-03-2002, 19:58:27

Citaat

kan er iemand met zekerheid zeggen aan de hand van de afleveringen van vorige jaren (Nedeland en Vlaanderen) of de theorie "De Mol wordt het minst afgezonderd van allen) klotp ?


Volgens mij niet. Ik kan me diverse situaties herinneren waarin Nico vorig jaar in z'n eentje tekeer kon gaan :(
Groetjes,
Hondje







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 5-03-2002, 20:04:26

Citaat



Volgens mij niet. Ik kan me diverse situaties herinneren waarin Nico vorig jaar in z'n eentje tekeer kon gaan :(
Groetjes,
Hondje

Was Nico dan werkelijk afgezonderd in het kleinste groepje, of was toen idereen ondergebracht in een (nog kleiner ?) groepje ?







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Hondje op 5-03-2002, 20:13:47

Citaat


Was Nico dan werkelijk afgezonderd in het kleinste groepje, of was toen idereen ondergebracht in een (nog kleiner ?) groepje ?


1x afgezonderd met Ward
1x met Sigrid
bij schietopdracht volgens mij ook










Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 5-03-2002, 20:18:18

Citaat



1x afgezonderd met Ward
1x met Sigrid
bij schietopdracht volgens mij ook




Waren er op dat moment ook anderen afgezonderd (in kleine gropejes).
Wat ook belangrijk is : Was dit in delaatste afleveringen ? (Want dan wordt er sowieso meer afgezonderd in kleine groepjes of individuele opdrachten toegewezen.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Jayne op 5-03-2002, 22:48:31
Misschien heb je wat aan de link die ik vrijdag van Han13 kreeg?

Who is the International Mole? (http://www.geocities.com/robbieazertyui/)







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Han13 op 5-03-2002, 22:55:50

Citaat


Waren er op dat moment ook anderen afgezonderd (in kleine gropejes).
Wat ook belangrijk is : Was dit in delaatste afleveringen ? (Want dan wordt er sowieso meer afgezonderd in kleine groepjes of individuele opdrachten toegewezen.


Je zou natuurlijk ook 't hele forum van vorig jaar kunnen doorspitten, maar dat doe ik je niet aan.

Ik weet wel nog dat toen Nico met Ward afgezonderd was de rest samen 'n berg moest beklimmen. Op 't moment dat Nico met Sigrid afgezonderd was, hoefde de andere kandidaten geen opdracht te doen. Maar m'n geheugen is niet zo goed dat ik me precies alle andere situaties nog kan herinneren.  :-/







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 5-03-2002, 22:59:50

Citaat

...Ik weet wel nog dat toen Nico met Ward afgezonderd was de rest samen 'n berg moest beklimmen....

Han,

Je hebt gelijk ... Dat was zelfs tijdens de allereerste aflevering.
Toch zou ik graag het totaalplaatje zien van "Hoe dikwijls werden alle kandidaten afgezonderd in de 'kleinste' groep".
Bovendien is het best mogelijk dat Ward, welke na afl. 1 bevoordeeld was in de volgende aflevering onmiddellijk werd afgezonderd (van Nico) om iedereen gelijke kansen te geven.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Jayne op 5-03-2002, 23:02:31
Volgens mij lag Ward er in de eerste aflevering uit!
Dus het heeft hem niet erg geholpen.  :D







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Han13 op 5-03-2002, 23:02:56

Citaat


Han,

Je hebt gelijk ... Dat was zelfs tijdens de allereerste aflevering.
Toch zou ik graag het totaalplaatje zien van "Hoe dikwijls werden alle kandidaten afgezonderd in de 'kleinste' groep".
Bovendien is het best mogelijk dat Ward, welke na afl. 1 bevoordeeld was in de volgende aflevering onmiddellijk werd afgezonderd (van Nico) om iedereen gelijke kansen te geven.


Vorig jaar stonden op deze site wel schema's van wie wat deed bij de verschillende opdrachten. Misschien dat Compuart die nog ergens voor je heeft?  ???







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Jayne op 5-03-2002, 23:06:16
Sorry, Ward moest pas in afl. 2 vertrekken.

Hier kun je het nalezen:

http://www.geocities.com/robbieazertyui/hmole2ep1.htm







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 6-03-2002, 00:06:57
Thx,

Ben ik aan begonnen, maar het is zo'n immense opdracht en het is niet steeds duidelijk welke groejes er werden gevormd.
Het optelsommetje "Hoeveel maal ben je in het kleinste groepje afgezonderd ?" zouden we per kandidaat moeten hebben om na te gaan of de Mol het minst werd geïsoleerd in de kleinste groep. Ik heb zo intuitief nog steeds de indruk dat dit correct is, zowel met betrekking tot Nico als Hugo.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Jayne op 6-03-2002, 09:34:31
Die optelsom heb ik op dit moment ook nog niet af, maar ik denk wel mee, zoals je merkt. ;)

Ik weet dus niet of men er rekening mee houdt dat iedereen even vaak de Mol van dichtbij aan het werk moet hebben gezien. Het is natuurlijk ook niet per aflevering te realiseren, dus uiteindelijk zal het wel zo zijn dat het geldt voor degenen die het einde halen, maar b.v. niet voor degene die in de eerste aflevering afvalt.

Waar ik over heb zitten nadenken echter, is of het wel altijd zo'n voordeel is om de Mol aan het werk te zien...
Neem nu het voorbeeld van Nico en Ward in de eerste afl. van de Nederlandse Mol 2. Ik ben er vrij zeker van dat juist het feit dat Ward samen met Nico een opdracht moest doen, hem absoluut niet geholpen heeft bij zijn molkeuze. Want wat was het geval?
Nico en Ward moesten dus raadsels oplossen, die allemaal logisch nadenken vereisten. Nico heeft hier zijn eerste Molacties gepleegd, door gewoon niet de antwoorden te zeggen terwijl hij ze wel wist. (Dit was overigens de reden dat ik hem zelf na de 1e afl. bovenaan mijn lijstje had staan. Ik kon gewoon niet geloven dat hij de antwoorden niet wist, terwijl hij informaticus was.)
Waar het in feite dus op neerkwam was dat Nico het slagen van de opdracht volledig overliet aan Ward. Hij deed dit wel slim, want Ward heeft dit niet doorgehad. Hij heeft Nico nooit verantwoordelijk gehouden voor het niet slagen van een gedeelte van de opdracht, omdat hij de antwoorden zelf ook niet wist!

Het is misschien een beetje psychologisch verhaal, maar waar het om gaat is dat je niet zo snel je bedenkingen zult hebben over iemand als diegene er niet in slaagt iets te doen dat jij zelf ook niet kunt. Pas als je zelf wel in staat bent een opdracht te volbrengen en iemand anders slaagt daar niet in, zul je je misschien gaan afvragen hoe dat kan.

Om nog even terug te komen op die opdracht van Ward en Nico:
Misschien hadden de kandidaten die de berg moesten beklimmen en dus pas later hoorden wat de opdracht van N. en W. inhield, wel meer verdenkingen tegen Nico dan degene die samen met hem de opdracht deed. Gewoon omdat ze er meer afstand van konden nemen.

Natuurlijk, soms zal het zeker een voordeel zijn om dicht bij de Mol te zijn en te zien wat hij of zij doet. Maar de grootste verdenkingen zal men pas hebben als men wel slaagt in het eigen gedeelte van de opdracht en de Mol niet in de zijne.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Cora Bora op 6-03-2002, 09:37:04
ik dacht dat ward in widm 1 meedeed?
die met die donkere krullen toch?







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Jayne op 6-03-2002, 09:40:21

Citaat

ik dacht dat ward in widm 1 meedeed?
die met die donkere krullen toch?

Deze:
(http://www.geocities.com/robbieazertyui/Ward.JPG)

Nee, die zat in de 2e serie. :)







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Cora Bora op 6-03-2002, 09:44:00
je hebt gelijk geloof ik. hoe heette die van de 1e serie met die krullen ook al weer?







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: JOX op 6-03-2002, 09:56:00
Jayne ik wilde even zeggen dat ik je uiteenzetting over dichtbij de mol of juist niet erg goed gevonden vind!
Zo denk ik er ook over.

ciao







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Jayne op 6-03-2002, 09:56:24

Citaat

je hebt gelijk geloof ik. hoe heette die van de 1e serie met die krullen ook al weer?
Ik heb ff gezocht en die heette Warner. Lijkt wel een beetje op elkaar, vandaar de verwarring denk ik.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Master3L op 6-03-2002, 10:33:16

Citaat

Jayne ik wilde even zeggen dat ik je uiteenzetting over dichtbij de mol of juist niet erg goed gevonden vind!
Zo denk ik er ook over.

ciao

Sluit ik me bij aan!







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Jayne op 6-03-2002, 11:31:39
Tnx!  :)







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: mollemans op 6-03-2002, 12:17:35
Nioc was in mijn ogen geen goede Mol, hij heeft nl ooit iets verbeterd waardoor er een veel grotere kans bestond dat er geld in de Pot kwam.  Ging over een rekensom, denk in afl 1 of zo.  Dit is iets wat in mijn optiek een Mol nooit mag doen







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Jayne op 6-03-2002, 13:28:34
Nico was misschien niet de beste mol, maar ik denk niet dat je kunt stellen dat de Mol nooit iets goed mag doen. Naast de taak om de pot zo laag mogelijk te houden is het natuurlijk ook van belang dat hij/zij niet opvalt, danwel verdenking van zich afschudt. Door simpelweg alles fout te doen of te weigeren valt de Mol wel heel erg snel door de mand, dacht ik zo.

Maar waar mijn betoog eigenlijk op neerkwam, was dat mensen geneigd zijn de prestaties van anderen af te meten aan hun eigen kunnen. Je merkt het hier al op het forum in de reacties op het abseilen van George. Mensen die het zelf eng vinden, vinden de angst van George begrijpelijk, terwijl de mensen die er geen angst voor hebben denken dat hij zich aanstelde. Tja...en wat is dan de waarheid.








Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Mr._Jones op 6-03-2002, 13:38:50
Mee eens Jayne! Als iemand een opdracht doet mislukken test je het altijd aan de geloofwaardigheid die je er zelf aan hecht (moeilijkheid van de opdracht) en van de persoon die de fout maakt (schat je die persoon hoger in?).
Ik zelf bepaal mijn mol (die ik nu nog niet concreet heb) echter wel op het feit dat een mol nooit een opdracht kan "redden".
Aan de andere kant: Jantien zag dat ding vanuit de trein terwijl de rest half sliep. Toch vind ik haar nog verdacht...

Moeilijk, moeilijk...

Een vriendin van mij vind John trouwens te lekker om de mol te kunnen zijn... Zijn jullie het hiermee eens of is dat meer iets voor een andere topic?  ;D







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: mollemans op 6-03-2002, 14:43:08
mee eens dat een Mol nie moet opvallen, maar als alle andere kandidaten iets niet weten of verkeerd doen, moet de Mol dat ook doen en nie verbneteren, want juist daardoor valt ie op en komt er geld in de pot. 2 dingen die de Mol niet zou willen.

Vandaar dat ik ook moeilijk jantien als Mol kan zien, koffie koffie en dat wateroput ding in de trein







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Cora Bora op 6-03-2002, 14:51:00
dat zie je verkeerd de mol heeft 2 proiriteiten:
1. dat hij niet ondekt wordt
2. proberen te saboteren

maar om de eerste prioriteit veilig te stellen moet hij/zij soms nummer 2 vergeten.
en wat is er dan beter om goed je best te doen.
snap je
een mol saboteert ongezien(en dat laten ze dan echt niet zien) en zal hardstikke z'n best doen voor een opdracht die toch al gedoemd is te mislukken







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: mollemans op 6-03-2002, 16:15:40
met je eens cora, maar in dit geval hadden de kanidaten de opdracht laten mislopen door een rekenfout en ging Nico (de Mol) de fout verbeteren. was dus en opvallend en hij zorgde hiermee rechtstreeks voor een verhoogde kans op geld in kas. Dat zou niet mogen zijn.

Zo zou ik Jantien ook een slechte Mol vinden, zie het herkennen van koffie koffie en dat bouwwerk. Als zij niets zie, hadden george en karen dat niet gezien, opdracht mislukt en het was niet opgevallen want karen en george hadden het ook nie herkend.








Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Hondje op 6-03-2002, 16:19:59

Citaat


Een vriendin van mij vind John trouwens te lekker om de mol te kunnen zijn... Zijn jullie het hiermee eens of is dat meer iets voor een andere topic?  ;D


hihi...afgaande op John's uiterlijk zou hij een perfecte mol zijn. Cool!
8)







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: WCEend op 6-03-2002, 18:29:09

Citaat

Een vriendin van mij vind John trouwens te lekker om de mol te kunnen zijn... Zijn jullie het hiermee eens of is dat meer iets voor een andere topic?  ;D


Ja, in het nu al beroemde 'Huiskamer-forum' ;).







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 6-03-2002, 21:20:49
Jayne,

Ik vind je uiteenzetting of de Mol van dichtbij aan 't werk te zien een voordeel dan wel een nadeel is, een ongelooflijk staaltje van correct denkwerk.

Anyway, iedereen zou toch ongeveer evenveel voordeel als nadeel hiervan moeten vinden om het een beetje eerlijk te houden.
Dus blijf ik bij mijn theorie dat de Mol zo weinig mogelijk in het kleinste groepje wordt afgezonderd.

Ik wacht nog steeds tot er iemand per kandidaat de afzonderingscijfers in het kleinste groepje per opracht kan leveren. En dit uiterraard voor afleveringen (Vlaanderen en Nederland) van vorig jaar.
Als we die cijfers hebben, dan kunnen we ze toetsen aan de "Iedereen gelijke kansen" theorie.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Jayne op 6-03-2002, 21:47:59
Oei Regi, ik ga er bijna van blozen! (http://213.239.154.15/fokforum/i/s/biggrin.gif)
Tnx!  :-* :)







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: molman_2 op 6-03-2002, 22:01:27

Maar als de mol zo vaak weg is is de kans dat de mol uberhaupt kan saboteren veeeeeeeeeeeel kleiner, duzzzz..... ???







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Jayne op 6-03-2002, 22:06:58
Niet weg, maar bezig met een andere opdracht.
Of in een soort coördinerende rol, een beetje zoals Karen en Kerstin bij de portvatenopdracht.
Beste voorbeeld daarvan is Hugo in de Vlaamse Mol 2, die samen met een andere kandidaat (Carine?) moest bepalen welke van de andere 3 groepjes welke opdracht moesten doen en bovendien hoeveel geld ze daarmee konden verdienen. Prachtige positie voor de Mol! :)







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 6-03-2002, 23:00:42

Citaat

...Beste voorbeeld daarvan is Hugo in de Vlaamse Mol 2, die samen met een andere kandidaat (Carine?) moest bepalen welke van de andere 3 groepjes welke opdracht moesten doen ...

Waren er toen nog veel kandidaten over ?
Je spreekt over Hugo en nog iemand (Carine) en verder over drie gropejes (ik veronderstel ook van twee personen). In dat geval hebben we 4 groepjes van twee personen, en is de Mol nog steeds in de grootste groep (teven ook wel de kleinste) ondergebracht.
Dus gaat onze vlieger hier nog steeds op...







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Jayne op 7-03-2002, 15:18:47
Citaat


Dus gaat onze vlieger hier nog steeds op...
Toch niet, Regi.
Ik heb het nog even nagelezen, maar Hugo en Carine werden dus uit de groep gehaald. Zij moesten tevens uit de overgebleven kandidaten kiezen wie precies welke opdracht gingen doen. M.a.w. de overige groepjes waren dus niet van te voren samengesteld! Dit werd overgelaten aan de Mol! Door de spelleider werd de groep in eerste instantie dus alleen maar gesplitst in een grote en een kleine (2 pers.) groep. Maar iedereen had natuurlijk wel een gelijke kans om met Hugo het coordinerende duo te vormen, dus wat dat betreft...
Overigens was dit een opdracht uit aflevering 1.

Maar om ook nog even een voorbeeld te geven van een opdracht waar het wel een voordeel was om dichtbij de Mol te zijn:
Ik denk dat dat zeker het geval was bij de 'Inbraak In Museum' opdracht van Sigrid en Nico in de Nederlandse Mol 2. Sigrid heeft toen heel goed doorgehad dat Nico niet erg voorzichtig bezig was om niet op te vallen. Zo liep hij hard te stampen toen hij de trap op ging. Ik denk dat deze opdracht Sigrid zeker heeft geholpen bij haar Molkeuze.

Al met al denk ik dat de makers zeker zullen proberen de groepjes niet steeds dezelfde samenstelling te geven en ook om niet steeds dezelfde persoon te 'isoleren'. Maar of dat er nu te maken heeft dat ze iedereen een gelijke kans willen geven om de Mol te aanschouwen....?







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 7-03-2002, 23:00:43
Misschien ook geen slecht uitgangspunt : Iemand zoeken die ongeveer evenveel aanwezig geweest is bij alle andere kandidaten over alle opdrachten heen.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 8-03-2002, 23:23:12
Ai,

...dacht ik toen George werd afgezonderd met Jantien, dat was het dan voor de "gelijke kansen" theorie.

Gelukkig wisten de programmamkers even te melden dat "George en Jantien door de groep waren gekozen" voor de muzikale opdrtacht.
Ja, dat heeft Angela ook niet in de hand.
Nu is Jantien wel wat bevoordeeld, maar ja, dat is niet zo erg omdat ze toch George niet verdenkt.

This theory is still doing well fo'ks
George is the (best) Mole (we ever had)







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: aggie op 9-03-2002, 12:11:45

Citaat

Ai,

...dacht ik toen George werd afgezonderd met Jantien, dat was het dan voor de "gelijke kansen" theorie.

Gelukkig wisten de programmamkers even te melden dat "George en Jantien door de groep waren gekozen" voor de muzikale opdrtacht.
Ja, dat heeft Angela ook niet in de hand.
Nu is Jantien wel wat bevoordeeld, maar ja, dat is niet zo erg omdat ze toch George niet verdenkt.

This theory is still doing well fo'ks
George is the (best) Mole (we ever had)


Goede theorie, maar waarom is George zo goed in geld verdienen in afl 5? Hij speelde een belangrijke rol door enkele keren specifieke stukjes van de liedjes voor te doen. Ondanks zijn magere zangprestaties was hij daarin zeer duidelijk :-/


Uiteindelijk gaat het erom wat ze allemaal doen en niet wie met wie. ;D







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: WCEend op 9-03-2002, 12:47:59

Citaat



Goede theorie, maar waarom is George zo goed in geld verdienen in afl 5? Hij speelde een belangrijke rol door enkele keren specifieke stukjes van de liedjes voor te doen. Ondanks zijn magere zangprestaties was hij daarin zeer duidelijk :-/


Uiteindelijk gaat het erom wat ze allemaal doen en niet wie met wie. ;D


Waarom? Omdat het voor Jantien nogal gaat opvallen als hij dat fout gaat doen, als zij al die dingen gaat zingen. Nu stemt Jantien dus niet op George - lijkt me voor hem wel zo handig ;).







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: de_mol op 9-03-2002, 13:17:16
Als jou theorie klopt, Regirobert, dan help ik je een handje:
Jantien en George: allebei afgezonderd van de rest (liedjes opdracht)
Kerstin: afgezonderd van de rest (kidnap opdracht)

Het valt me trouwens op dat Kerstin wel er veel afgezonderd werd.  :-* Misschien is ze daarom wel afgevallen... dat ze de mol niet zo vaak bezig kon zien...
Dan zou dat eigenlijk weer betekenen dat in elk groepje waar kerstin zat, de mol niet was, maar dat lijkt me ook erg onwaarschijnlijk. De mol had wel in het groepje van de dromers kunnen zitten( daar zat Kerstin ook in), dan kon Kerstin daar toch niet zoveel contact mee krijgen, maar je gaat toch niet als mol in een dromers groepje??
maar dan zou dus ook, volgens mijn theorie, de afvaller voor volgende week nú het meeste zijn afgezonderd. Maar die kan dan juist heel dicht bij de mol zijn, want iedereen waarmee hij/zij het meest in een groepje is, kan hij/zij ook het beste bekijken. En verdenkt dus meestal iemand van zijn/haar groepje... Dan zou dát weer betekenen dat de mensen die het meest rond Kerstin waren de mol dus niet zijn, omdat zij die zou verdenken...
Ik geloof zelf dat er wel het een en ander uit de executie- stemmen kan worden afgeleid, in het begin, bij de eerste afvaller kan dat nog niet zo goed, maar ik denk dat inmiddels wel kan worden gezegd wie de mol niet kunnen zijn.
beetje verwarrend, maar goed. ::)
ciao.








Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Doris op 9-03-2002, 13:52:15
regi, nog even over dat iedereen de mol ongeveer even vaak aan het werk kan zien: kerstin werkte vorige week bij de 3hoek opdracht het nauwst samen met george. als hij de mol is heeft ze hem dus al eens goed aan het werk gezien, en is nou een ander aan de beurt... daarom werd ze afgezonderd van de rest van de groep. ik denk trouwens dat de redactie heus wel weet dat degene die ze alleen opsluiten, een grote kans maakt om eruit te vliegen, dus dat vind ik nogal lullig... er is nu nog maar 1 dromer over, niet zo veel meer dus. maar of ellen gaat winnen... ik vraag het me af. volgens mij komen de volgende mensen in de finale: george, harry en jantien...
Door







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 9-03-2002, 20:27:27
Inderdaad, zoals hier wordt vermeld was Kerstin al eens lange tijd samen met George, was dus teveel bevoordeeld, en werd dus deze keer van hem afgezonderd.
Waarom heeft men anders Kerstin uitgekozen om ontvoerd te worden ? Ik geloof hier niet in een loterij of toeval.

Ik blijf de "Iedereen gelijke kansen theorie" een goede maatstaf om de Mol te vinden, deze tehorie wordt met elke aflevering bevestigd.

Jaja, George, het ziet er niet goed uit, zo vroeg ontmaskerd !
Maar treur niet hoor, jij bent veruit de sympathiekste Mol allertijden.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 10-03-2002, 12:23:00
Gisteren nog even met Nico gesproken. Hij is het zeker niet oneens met de theorie in dit topic. Hij vermeldde ook dat hij zeer weinig in het kleinste groepje werd ondergebracht.

Waar ik echter mee zit is Jantien.
Zij heeft totnutoe nogal waak de kans gehad om bij geroge in de buurt te zijn.
Is dit een indruk of kan iemand dit met cijferwerk nagaan.

Graag had ik ook een overzicht gehad van de indeling in groepjes per opdracht per aflevering.
Kan iemand mij hieraan helpen ? Indien niet zal ik er even werk van maken.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Jayne op 10-03-2002, 19:09:50

Citaat

Graag had ik ook een overzicht gehad van de indeling in groepjes per opdracht per aflevering.
Kan iemand mij hieraan helpen ?
Als je op deze site bij 'Overzichten' en dan 'Mollen en Geldzakken' kijkt, krijg je een aardige indruk.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 10-03-2002, 22:35:29
Jayne, dat klopt wel, maar ik zou een "intelligent" overzicht wensen.

Het vormen van groepjes is alleen van tel indien dit gestuurd wordt door de programmamakers.

Indien bijvoorbeeld iedereen zijn vingertje in de lucht steekt om deel te nemen aan een proef, en Angela duidt de kandidaten aan, dan kan je dat beschouwen als "geselecteerd" door de programmamakers.
Ook de ontvoering van Kerstin, waardoor Kerstin werd afgezonderd, was een keuze van de programammakers.
Bij het paralellen werden imho John en prince ook afgezonderd door de programmamakers.
En hoe zat het met onze druivenpluksters ?

De "muziekopdracht met orkest" echter niet, omdat men hier vermeldde dat de groep de twee kandidaten had gekozen (George en Jantien). Zij waren dus niet gekozen door het WIDM team.

Ook het begrip kleinste groep kan je intelligent gaan bepalen.
Denk hierbij aan Dromers (4 pax), Doeners (3 pax) en Denkers (3 pax). Toch is hier in mijn ogen de dromers de kleinste groep (uh ?), omdat beide andere groepen zoveel met elkaar in contact kwamen (telefonisch en fysisch) dat ze als een grotere, gehele groep (6 pax) kon beschouwd worden.

Kunnen jullie nog volgen ??
Ik had graag een overzicht gehad van alle opdrachten waarbij groepen werden samengesteld door de programmamakers.
Belangrijk is hierbij dan vooral de samenstelling van de kleinste groep, omdat ik ervan uit ga dat de Mol door de programmamakers zo weinig mogelijk in de kleinste groep wordt afgezonderd.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Han13 op 10-03-2002, 22:42:24

Citaat

En hoe zat het met onze druivenpluksters ?


Angela vroeg bij die opdracht om 'twee dames die wat gewicht in de schaal konden leggen'. Nou dat moesten dus wel vrouwen zijn en aangezien Karen en Kerstin de wat stevigere dames van 't stel zijn was 't wel erg logisch dat zij die opdracht gingen doen.

Dus eigenlijk zijn Karen en Kerstin ook door de programmamakers gekozen, want dit was 'n opdracht die alleen voor hen tweeen was weggelegd (de Portugese druivenpluksters waren ook allemaal wat stevig en als je daar dan 'n Jantien, Pamela of Ellen tussen zet, ja dan wordt 't herkennen wel erg gemakkelijk!).







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: imka op 10-03-2002, 22:43:56

Citaat

ik zou een "intelligent" overzicht wensen.

Ik had graag een overzicht gehad van alle opdrachten waarbij groepen werden samengesteld door de programmamakers.
Belangrijk is hierbij dan vooral de samenstelling van de kleinste groep, omdat ik ervan uit ga dat de Mol door de programmamakers zo weinig mogelijk in de kleinste groep wordt afgezonderd.

Video terugspoelen, kijken en noteren dan maar RegiRobert.
Veel plezier !
Laat ons iets weten !







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Anzjie op 10-03-2002, 22:50:29

Citaat

Gisteren nog even met Nico gesproken. Hij is het zeker niet oneens met de theorie in dit topic. Hij vermeldde ook dat hij zeer weinig in het kleinste groepje werd ondergebracht.




Nou mooi dat je Nico gesproken heb maar wat zegt dat over de mol van dit jaar??
sorry dit slaat echt nergens op...Open een topic in de huiskamer........Nico zei:  :)







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 10-03-2002, 23:23:10
Ik ben het volledig eens met Han : Het kiezen van Kerstin en Karen als druivenpluksters werd gestuurd door het WIDM team.
Dus 1 puntje bij voor Kerstin en Karen voor de rangschikking wie werd het minste afgezonderd in het kleinste groepje.

Imka, ik ga er één dezer dagen aan beginnen.
Alleen alf.1 heb ik niet op video, maar toch ga ik al een poging ondernemen met als uitgangspunt dat George de Mol is:

Laten we al even nadenken over aflevering 1 :
- Opdracht 1 (Abseilen). Eigenlijk geen afzondering, tenzij er iemand van het WIDM team (Angela ?) duidelijk invloied heeft uitgeoefend om te bepalen wie mocht blijven bij het bepalen van de bagage. Help mij, ik kan me dit niet echt herinneren.
- Opdracht 2 : Porto wijn. Hier worden de groepen samengesteld door WIDM.
Karen en Kerstin zitten in de kleinste groep.
Indien George de Mol zou zijn, dan worden Jantien en Ellen bevoordeeld omdat zij in zijn groepje zitten.
Jantien en Ellen hebben hier elk een voordeel-punt, omdat ze dan bevoordeeld zouden zijn. Karen en Kerstin zijn benadeeld.

Aflevering 2:
- Opdracht 1 (doeners, denkers en dromers).
 De groepen worden min of meer gestuurd door Angela.
 De dromers zijn in elk geval benadeeld omdat ze George niet aan het werk zien. Een nadeel-punt dus voort Dick, Paméla, Ellen en Kerstin.
- Opdracht2 (regatta) : Karen en Kerstin (2 dames die gewicht in de schaal kunnen leggen) worden min of meer door Angela gekozen. Zij worden afgezonderd van de groep en krijgen elk een nadeel punt.
- Opdracht 3 (herkennen druivenpluksters).
 Harry, Ellen en Prince halen hier een voordeelpunt omdat ze in de groep van George worden ondergebarcht.

Aflevering 3:
- Opdracht1 (Geldwagen). Niemand ziet George echt aan 't werk. Geen punten.
- Opdracht 2 (fietsen) - prince en John kiezen de groepen. Toch moeten we hier punten toekennen omdat degenen in de groep van G. hier voordeel kunnen uit halen.
Dus een voordeelpunt voor : Prince, Karen en Kerstin.
- Opdracht 3 (Nacht in de kerk). Geen voordelen omdat de groepen en volgorde door de kandidaten zelf worden bepaald.

Aflevering 4:
Opdracht 1  (Bergtoppen-driehoek)
Voordeel voor : Kerstin, John en Prince. Nadeel voor Harry en Ellen.
Opdracht 2 (Verbrand bagage-quiz). Geen punten.
Opdracht 3 (Parallellen). Nadeel voor John en prince.

Aflevering 5
- Opdracht 1 (paintball). Voordeel voor Jantien.
- Opdracht 2 (Herken het melodietje). geen punten.
- Opdracht 3 (Ontvoering). Nadeel voor Kerstin. Voordeel voor Prince, John (dacht ik)

VOORLOPIGE STAND (overgebleven kandidaten) :
Karen : 0
Jantien : +2
Ellen : 0
Harry : 0
Prince : +2
John : 0

Indien dit klopt, dan zijn momenteel Jantien en Prince erg bevoordeeld.
Toch is er voor de andere kandidaten een evnwicht te vinden.

Nu maar hopen dat zijn volgende week meer worden afgezonderd van geroge (lieft door het WIDM team), zodat we terug evenwicht krijgen in "Iedereen gelijke kansen).
Afwachten maar wat vrijdag zal brengen.

In elk geval zijn Prince en Jantien een beetje bevoordeeld. Ik verwacht hen samen in de finale om de Mol (George dan maar zeker) te ontmaskeren. Jantien gaat in dat geval met de pot lopen.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Han13 op 11-03-2002, 09:48:23
RegiRobert, je gaat er nu helemaal vanuit dat George de mol zou zijn. Eigenlijk zou je ook 'n overzichten moeten samenstellen met de andere kandidaten als mol.  :)







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Master3L op 11-03-2002, 13:50:30
Ja, en het leuke was: juist van George kreeg je bijval voor je theorie! Alsof Angela van de week jou theorie heeft gelezen en vervolgens een stukje van een biecht opzocht van George waarin hij dezelfde theorie aanhaalde... ;)

Nou ja, heb je tenminste een zwaargewicht binnen je kamp.... wel jammer trouwens dat Prince de mol blijkt te zijn ('k zeg het nog maar 's.... ;D )







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Doris op 11-03-2002, 14:18:38

Citaat

Nou ja, heb je tenminste een zwaargewicht binnen je kamp....

nou zo kan ie wel weer he... je moet george niet belachelijk zitten maken    :(
Doris







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 11-03-2002, 19:06:02
Ja, inderdaad bizar die biecht van George.
Maar ik gellof toch niet dat men de uitzendingen aanpast aan hetgeen hier op deze forums wordt verteld.

Gelieve met George trouwens niet te spotten, hij is de beste, tofste, sympathiektste en grappigste Mol allertijden.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: ambijans op 11-03-2002, 19:46:41
George is ook nog steeds MIJN mol! RegiRobert, je bent NIET alleen!
Als straks blijkt dat we gelijk hebben, dan heffen we samen het glas op de gezondheid van alle nitwits die andere mensen hebben verdacht! George rules!  ;D

Santé!

ambijans  :P (glaasje (h)op, laat je rijden!)







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: WCEend op 11-03-2002, 21:16:14
Zit ik toch weer te twijfelen of het nou Prince of George is... ik gun hem eigenlijk wel de winst, en dan mag Prince de mol wel zijn. Voor beide zijn wel argumenten te geven waarom ze de mol zijn - en ze zijn voor beide overuigend. Ik ga er nog maar 's een nachtje over slapen... (belangrijke keuze :P )







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Doris op 12-03-2002, 12:20:22
aangezien prince waarschijnlijk de mol is, ga ik ff kijken of de theorie van rr klopt:

aflevering1
-portopdracht: 4 teams, 3 van 3 en 1 van 2, bij prince zaten harry en erik, maar erik is exit, dus 1 punt voor harry

aflevering2
-denkers/doeners/dromers: 3 groepen, 2 van 3 en 1 van 4, bij prince zaten john en harry, dus 1 punt voor john, 1 punt voor harry
-herkennen van kerstin en karen: bij prince in de groep zaten ellen, george en dick, dick is exit, ellen 1 punt en george 1 punt

aflevering 3
-bergbeklimmen: bij prince in de groep zaten george, karen en kerstin, kerstin is exit, 1 punt voor george en 1 punt voor karen

aflevering 4
-middelpunt bepalen: bij prince in de groep zat jantien, 1 punt voor jantien
-parallellen: bij prince in de groep zat john, 1 punt voor john

afllevering 5
-paintball: prince moest tegen ellen en karen(?), 1 punt voor ellen 1 punt voor karen
-kidnapping: bij prince in degroep zaten george, john en karen, voor allen 1 punt

voorlopige stand:
john: 3
george: 3
karen: 3
jantien: 1
ellen: 2
harry: 2

ik ben uitgegaan van de originele groepjes, niet van de latere wisseling. we moeten er dus vrijdag op letten of jantien bij prince ingedeeld word

Door








Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: aggie op 12-03-2002, 12:39:49
Door, bedankt. Slimme zet ;)
Hoe zijn de verhoudingen met mijn mol, John :)







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Master3L op 12-03-2002, 13:19:22

Citaat

voorlopige stand:
john: 3
george: 3
karen: 3
jantien: 1
ellen: 2
harry: 2




Wat toevallig... ik mis Prince in dit rijtje.... ;) Een kwestie van omgekeerd bewijs voor de theorie van Regi?







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Knudde op 12-03-2002, 13:24:47

Citaat

George is ook nog steeds MIJN mol! RegiRobert, je bent NIET alleen!
Als straks blijkt dat we gelijk hebben, dan heffen we samen het glas op de gezondheid van alle nitwits die andere mensen hebben verdacht! George rules!  ;D



Dat wordt balen met twee lege glazen... ;D









Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Doris op 12-03-2002, 13:27:57
hahahahaha, en het zullen er wel meer worden dan twee... maar uuhm, misschien kunnen jullie de glazen heffen op george omdat ie de winnaar is?
Door







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: ambijans op 12-03-2002, 17:28:55
Het kan ook zijn dat RegiRobert en ik als Belgen én bovendien bierdrinkers zooo snel drinken, dat onze glazen daarom beide zo snel leeg zijn!  ;D
Wij zijn nl de mannen die sneller drinken als onze schaduw...

Moet nu wel veel drinken omdat ik licht griepje heb, maar ook daaraan komt (gelukkig) een eind!

Hips  :P

ambijans







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: aggie op 12-03-2002, 17:35:54

Citaat


Wat toevallig... ik mis Prince in dit rijtje.... ;) Een kwestie van omgekeerd bewijs voor de theorie van Regi?


Ik adviseer je het verhaal bij het rijtje nog eens goed te lezen ;)







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 12-03-2002, 20:46:11
Lijkt dus voor Prince ook te kloppen, zij het iets minder correct dan voor George.
Is er iemand die denkt het tegendeel van deze theorie te kunnen bewijzen ?







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: aggie op 12-03-2002, 22:26:25
RR, ik heb een schokkende gedachte: waarschijnlijk klopt het voor alle kandidaten :o
Om zo iedereen met iedereen te laten werken.
Wat zou het signaal aan de kandidaten zijn onze mol constant aan een andere kandidaat wordt gekoppeld. Zou dat niet erg verdacht zijn ???







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 12-03-2002, 22:55:21
Toch nog even heel simpel de grondslag van de theorie hier :

De Mol wordt zo weinig mogelijk (tenzij niet gekozen door het WIDM team, maar door de kandidaten zelf) afgezonderd in het kleinste groepje. Op die manier kan steeds de grootste  groep kandidaten de Mol aan het werk zien.
De andere kandidaten zullen verder evenwichtig worden ondergebracht in het kleinste groepje.


Hieruit volgt dat de Mol het minst van allen door het WIDM team wordt afgezonderd in het kleinste groepje.
Dit geldt zeker niet voor Prince.

Verder moet je goed in 't oog houden dat, indien de Mol door de groep bij een andere medekandidaat wordt afgezonderd, het WIDM team dit natuurlijke onevenwicht in latere afleveringen tracht te herstellen.

Indien George de Mol zou zijn, dan verwacht ik deze week, of in het uiterste geval de week erop, dat Jantien en Prince wat meer van hem zullen worden afgezonderd dan de andere kandidaten.
Meer nog : Indien Jantien en Prince volgende week samen van de groep worden afgezonderd, dan moeten we toch wel een beetje gaan geloven dat er kans op slagen is met dezee topic.

Come and see next friday...







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: aggie op 12-03-2002, 23:03:48
RR, sorry dat ik je theorie verkeerd heb vertaald. :-[
Maar de mol zo weinig mogelijk afzonderen zal toch ook tot verdenkingen bij de kandidaten lijken?
Volgens mij kunnen de programmamakers nog het best doen alsof de mol een heel normale kandidaat is, want zijn mollenvangers en de kijkers zijn niet gek.

En verder: George is de mol niet ;)








Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 12-03-2002, 23:24:47
Enkel indien je deze, toch wel nieuwe, theorie zou kennen, zou je het verdacht vinden dat iemand weinig in het kleinste groepje terecht komt.

Wie denkt er nu aan om op zo een simpele manier de Mol te vinden ?

In elk geval, mocht George de Mol zijn, dan kunnen we volgend jaar deze theorie niet meer gebruiken, omdat het WIDM team dit forum ook wel opvolgt.

Het is dus een "Once in a lifetime" theorie, maar ja elk jaar zo'n konijn uit onze hoed en we voelen ons weer goed  ::)

Prince is trouwens jouw Mol dacht ik hé ?
Dat is toch die toffe gast met zijn O zo opvallende Molle-handje niet ?







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: aggie op 12-03-2002, 23:39:24
RR, nee ik ben erg eigenwijs.
Alle hints wijzen nu naar Prince, maar John heeft voor mij de meeste mollenstreken uitgehaald :)







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Han13 op 12-03-2002, 23:41:45

Citaat

In elk geval, mocht George de Mol zijn, dan kunnen we volgend jaar deze theorie niet meer gebruiken, omdat het WIDM team dit forum ook wel opvolgt.


Noop, en ik denk dat dat 't geval is met de meeste theorien die hier besproken zijn en dan moeten we weer op zoek naar nieuwe. 't zal voor de programmamakers ook steeds moeilijker worden om nog wat orgineels te verzinnen......maar aan de andere kant kunnen ze op dit forum veel ideeen opdoen!  ;)







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: ambijans op 12-03-2002, 23:45:30
Goeie tip voor iedereen: wees eens wat MINDER creatief of vertel volslagen onzin, de programmamakers verdienen makkelijk geld aan jullie uitgedachte intriges en plots.

Kunnen we geen patent nemen op de beste theorieën omtrent WIDM ?  ;D
En een goeie advocaat om onze belangen te behartigen.  :P

ambijans







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 12-03-2002, 23:49:36

Citaat

...Alle hints wijzen nu naar Prince, maar John heeft voor mij de meeste mollenstreken uitgehaald :)


Aggie,

Volledig akkoord, mijn nummer 2 is John en 3 is Harry.
Prince komt niet op mijn lijstje voor.
Nu maar duimen dat mijn nummer 3 volgende week afvalt...
John zie ik volgende week zeker niet afvallen.
Ik denk zelfs dat Ellen zal verdwijnen, al is het om de man-vrouw-man-wrouw... afvalvolgorde te doorbreken, omdat dit statistisch gezien erg onwaarschijnlijk is om tot het einde door te gaan. Maar vooral omdat ze op Jantien blijft stemmmen, die ik steeds minder en minder verdenk...







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Gotcha op 12-03-2002, 23:52:22
Wat mij betreft mogen de programmamakers en vooral de mensen van "Woestijnvis" hiermee stinkend rijk worden.
Zij verdienen het, zij hebben de moed om dit programma te maken... Zij kleuren onze dag...

Hé, zou ons leven niets missen indien ons de Mol werd afgenomen ? (Laten we dan met zijn allen naar Big Brother gaan kijken ???? Wooeehhhaaaaaa)   :-/ :-/







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: ambijans op 13-03-2002, 00:01:01
RR,

Was dat geen andere zender die onze dag kleurde?  ;D
Maar je hebt gelijk: 'De Mol' is niet alleen big in Belgium, maar zeker ook in Nederland!

Eventjes stout zijn: Nederland mag dan niet naar het WK voetbal dit jaar (sorry  :P), maar ze hebben wel een leuke WIDM dit jaar!
Was het al maar vrijdag...

Toedeloe

ambijans







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Anzjie op 13-03-2002, 00:12:45

Citaat

RR,

Was dat geen andere zender die onze dag kleurde?  ;D
Maar je hebt gelijk: 'De Mol' is niet alleen big in Belgium, maar zeker ook in Nederland!

Eventjes stout zijn: Nederland mag dan niet naar het WK voetbal dit jaar (sorry  :P), maar ze hebben wel een leuke WIDM dit jaar!
Was het al maar vrijdag...

Toedeloe

ambijans

Ja jammer van het voetbal, maar wie is jouw mol nu eigenlijk?







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: ambijans op 13-03-2002, 00:22:57
Wie is mijn mol? Da's de eeuwige vraag, natuurlijk!
Ik heb van in het begin George gezegd en dat zou nog steeds kunnen... laten we het erop houden, dat ik sowieso hoop (mol of niet) dat ie het finalespel kan spelen.

Ik denk dat de mol mannelijk is (Prince zou inderdaad kunnen, maar ik zie in John een gevaarlijke outsider). Harry heeft wel het speldoorzicht denk ik, maar lijkt me geen kandidaat-mol!
Jantien, Ellen en Karen: ik vind het jammer om te zeggen (ik zeg het al maar omdat ik ZEKER GEEN vrouwenhater ben), maar ik vrees dat de vrouwen nu een voor een zullen afvallen.

Hoewel het toch leuk zou zijn als er eentje mee de finale zou halen!

Groetjes

ambijans







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Jayne op 13-03-2002, 11:25:00

Citaat

Maar vooral omdat ze op Jantien blijft stemmmen, die ik steeds minder en minder verdenk...
Volgens mij stemt Ellen op John. Toch? ???







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Jayne op 13-03-2002, 11:25:19
En dat was dubbel. Sorry!  :-[







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: konijn op 13-03-2002, 11:31:02
Ik heb het idee dat we hier nu twee theorieen door elkaar aan het bespreken zijn:
1. de afzonderings-theorie: de mol bevindt zich het minst vaak in het kleinste groepje, wanneer deze door de regie zijn gevormd.
2. de gelijke-aanwezighieds-theorie: de mol is degene die over de opdrachten heen bij alle kandidaten even vaak aanwezig is geweest.

Van no. 1 kon ik geen getallen vinden in eerdere posts, dus dit kunnen we nog onderzoeken voor Prince en George (en anderen). Nummer twee kunnen we volgens mij naar de prullenbak verwijzen, aangezien het voor Prince en George bleek te kloppen, en mijn gevoel zegt me dat het voor de rest ook wle ongeveer zal kloppen. (Voor de wiskundigen: de afwijking zal in ieder geval niet groter zijn dan wat je statitisch bij telkens willekeurige samenstellingen mag verwachten).
Dus laten we ons concentreren op theorie 1. Dan wordt dit onderwerp ook weer te volgen.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Master3L op 13-03-2002, 11:35:26

Citaat

Toch nog even heel simpel de grondslag van de theorie hier :

De Mol wordt zo weinig mogelijk (tenzij niet gekozen door het WIDM team, maar door de kandidaten zelf) afgezonderd in het kleinste groepje. Op die manier kan steeds de grootste  groep kandidaten de Mol aan het werk zien.
De andere kandidaten zullen verder evenwichtig worden ondergebracht in het kleinste groepje.


Hieruit volgt dat de Mol het minst van allen door het WIDM team wordt afgezonderd in het kleinste groepje.
Dit geldt zeker niet voor Prince.

Verder moet je goed in 't oog houden dat, indien de Mol door de groep bij een andere medekandidaat wordt afgezonderd, het WIDM team dit natuurlijke onevenwicht in latere afleveringen tracht te herstellen.

Indien George de Mol zou zijn, dan verwacht ik deze week, of in het uiterste geval de week erop, dat Jantien en Prince wat meer van hem zullen worden afgezonderd dan de andere kandidaten.
Meer nog : Indien Jantien en Prince volgende week samen van de groep worden afgezonderd, dan moeten we toch wel een beetje gaan geloven dat er kans op slagen is met dezee topic.

Come and see next friday...

Maar RR, gaat die theorie niet in tegen de theorie dat de Mol het beste kan opereren in de grootste groep? In een grote groep val je minder op als mol en je kunt bepalen of de opdracht niet al mislukt door toedoen van andere kandidaten waardoor jij je niet als mol hoeft te gedragen.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Han13 op 13-03-2002, 14:36:45

Citaat

Dus laten we ons concentreren op theorie 1.


Ik heb 't nog 'ns geprobeerd, maar ik vrees dat met deze theorie ook niet veel te doen is. Ik kom tot 1 keer in de kleinste groep voor Prince, Harry, John en George. En Karen, Jantien en Ellen bevonden zich ieder 2 keer in de kleinste groep.

Wel een splitsing dus tussen de mannen en vrouwen, maar ik denk dat dit puur toeval is.

Jammer, maar volgens mij kunnen we deze theorie ook afschrijven.  :-/







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Jayne op 13-03-2002, 14:40:49
Ik ben het met je eens Han13.
Ik geloof wel dat men probeert de groepsverdeling niet steeds hetzelfde te laten zijn, maar ik geloof niet dat dat iets te maken heeft met een gelijke kans om de mol aan het werk te zien. Meer met het spelletje en de uitzendingen leuk en gevarieerd te houden.







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Han13 op 13-03-2002, 14:54:46

Citaat

Meer met het spelletje en de uitzendingen leuk en gevarieerd te houden.


En om 't voor de kandidaten leuk te houden. 't is immers wel leuker om afwisselend met die en dan weer met die samen te werken. Daarom vond ik 't ook wat vreemd dat Karen en Kerstin in 2 afleveringen volgend op elkaar samen afgezonderd werden. Maar misschien is dat in afl. 1 wel per ongeluk gebeurt en moesten ze hen wel samen zetten bij de druivenplukopdracht omdat zij de enige twee vrouwen waren die 'wat gewicht in de schaal kunnen leggen' (zoals Angela dat zo mooi formuleerde!).  :)







Titel: Re: Iedereen gelijke kansen
Bericht door: Compuart op 13-03-2002, 15:27:49
Met dit berichtje wordt het laatste bericht ook weer zichtbaar. Aangezien de teller dan de 10 pagina's is gepasseerd zal er een deel 2 (http://www.kyrandia.nl/cgi-bin/WieIsDeMol_Forum/YaBB.cgi?board=general&action=display&num=1016030294) gemaakt worden.