Realitynet - Realitynet.org
Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2017 => Topic gestart door: Dolfie op 28-01-2017, 21:07:34
-
In dit topic kun je alles kwijt over de 3e opdracht uit aflevering 4
-
Zo. Hier is de veiling die de pot wat leeg haalt.
Jammer.
-
Sigrid bied 1500 voor 3 jokers
Imanuelle bied niks
Thomas bied 2000
Jochem bied niks
Diederik bied 3500
Sanne bied 750
Jeroen verzekert 200 euro erbij, tot 1500 euro
-
Diederik en Jeroen hier verdacht.....vooralsnog. Oh nee wacht, laag bieden juist verdacht hier. Dan kan er meer uit moeten. Mmmmm
-
Diederik en Jeroen hier verdacht.....vooralsnog.
Iedereen die een joker meer dan 250 euro per stuk waard vindt, is verdacht. 3 jokers voor 3500 euro is echt van de domme.
EDIT: Nu ik er over nadenk, zijn die mensen net onverdacht omdat ze het gemiddelde bedrag omhoog halen. ;D
-
Man man man zoveel bieden voor een nutteloze joker.. hoe dom kun je zijn
-
Verdacht is juist om zo laag mogelijk te bieden. Hierdoor wordt het gemiddelde lager en ook het gratis verzekerd bedrag lager. Jochem en Imanuelle erg verdacht dus. En Sanne ook een beetje.
-
Wat een drama.
-
Wat is dit erg zeg ::oink::
-
Ik kan sanne letterlijk uit de televisie trekken, hoe dom.
-
Noooooooooo, zo stom dit.
Wel goed dat er tot een bepaald bedrag geen geld uit de pot ging. Er hoéfde dus geen geld uit de pot.
-
Ik hou niet divan opdrachten waarbij de pot leeggetrokken wordt...0
-
Dieptepunt in de serie.
-
Hele seizoen naar de knoppen ::joehoe::.
-
Ik vond het wel hilarisch ::rofl::
-
Dit ligt meer aan de domheid van de kandidaten dan de makers.
-
Wel goed dat er tot een bepaald bedrag geen geld uit de pot ging. Er hoéfde dus geen geld uit de pot.
Dat lijkt me toch meer een alibi-voorwaarde. het was sowieso duidelijk dat er geld uit de pot ging, wat het gemiddelde ook mocht zijn.
-
Niet leuk dit. Jeroen had beter moeten weten en heel de pot moeten verzekeren.
Eerste afleveringen maken niets meer uit.
-
Jullie kunnen allemaal een stukje overdrijven...
-
Oh god wat heb ik een hekel aan dit soort opdrachten! Zo jammer ::ohno::
-
Dit ligt meer aan de domheid van de kandidaten dan de makers.
Zeker mee eens. Ik had ook verwacht dat de drie jokers tegelijkertijd zouden komen. Dan is ervan uitgaan dat er,2 000 euro wordt uitgegeven helemaal niet vreemd.
-
Ik vond het wel hilarisch ::rofl::
Dit ligt meer aan de domheid van de kandidaten dan de makers.
Ze waren er allemaal bij en ze kenden allemaal de regels. Dus het bovenstaande klopt.
Opvallend Sanne zegt: "goh ik dacht 1300 pp. Thomas grijpt de reddingsboei: "ja ik ook!"
-
Oh god wat heb ik een hekel aan dit soort opdrachten! Zo jammer ::ohno::
Dit zijn inderdaad de grootste piep piep opdrachten die ze er in kunnen stoppen.
-
Leuke goede opzet van veiling.
Zoals Art zei. Ze wisten alles. Verzekeren kon. En dan toch de pot leegtrekken.
Dus ik vind de kritiek niet terecht in dit geval. Ze hadden het zelf in de hand. Met name Jeroen
-
Leuke goede opzet van veiling.
Zoals Art zei. Ze wisten alles. Verzekeren kon. En dan toch de pot leegtrekken.
Dus ik vind de kritiek niet terecht in dit geval. Ze hadden het zelf in de hand. Met name Jeroen
Eens!
-
Leuke goede opzet van veiling.
Zoals Art zei. Ze wisten alles. Verzekeren kon. En dan toch de pot leegtrekken.
Dus ik vind de kritiek niet terecht in dit geval. Ze hadden het zelf in de hand. Met name Jeroen
Precies dit. Dit is anders dan de veiling van seizoen 7 en die van vorig jaar. Als de kandidaten dit slimmer aangepakt hadden, had dit niet veel gekost hoeven te hebben. Dus vond fit juist wel een mooie opzet. Het lag in dit geval aan de kandidaten zelf...
-
Hele seizoen naar de knoppen ::joehoe::.
Ze doen het iedere keer weer. Zo goedkoop dit.
:-\\
-
Leuke goede opzet van veiling.
Zoals Art zei. Ze wisten alles. Verzekeren kon. En dan toch de pot leegtrekken.
Dus ik vind de kritiek niet terecht in dit geval. Ze hadden het zelf in de hand. Met name Jeroen
Daar gaat het niet om.
Het moet niet zo zijn dat geld onbeperkt gebruikt kan worden om er als kandidaat beter van te worden. De mol saboteert, niet de kandidaten.
Maarja ben blij dat anderen er wel van kunnen genieten.
Je hebt wel gelijk dat er geld verzekerd kon worden, maar ook al had Jeroen het maximale verzekerd dan was er nog 4000? uit gegaan. Ik vind het zinloos met geld smijten.
-
Totaal onderbelicht in de uitzending en bovendien verborgen voor de andere kandidaten: de initiële biedingen van de kandidaten waarvan het gemiddelde de 1300 euro bepaalt. Dit is de meest effectieve manier om te mollen. Kandidaten die laag bieden zijn dus verdacht. Het bedrag voor een joker wordt tijdens het bieden vanzelf opgedreven. Hier hoeft de mol niet heel veel aan te doen.
-
Oh god wat heb ik een hekel aan dit soort opdrachten! Zo jammer ::ohno::
+1
Als er in de eerste drie afleveringen door de Mol geld is binnen gehaald gaat hij/zij toch in afl 10 zeggen 'Ja, maar ik wist al dat we die veiling zouden gaan hebben, dus ik kon makkelijk de pot spekken. Het zou er toch weer uit gaan.' Vind altijd dat molacties van de eerste paar afleveringen dan bijna weg te strepen zijn.
-
Totaal onderbelicht in de uitzending en bovendien verborgen voor de andere kandidaten: de initiële biedingen van de kandidaten waarvan het gemiddelde de 1300 euro bepaalt. Dit is de meest effectieve manier om te mollen. Kandidaten die laag bieden zijn dus verdacht. Het bedrag voor een joker wordt tijdens het bieden vanzelf opgedreven. Hier hoeft de mol niet heel veel aan te doen.
We hebben het bedrag van Jochem als enige ook niet gehoord, toch?
Sorry dubbelpost
-
Het ligt altijd aan de kandidaten zelf uiteraard. Dat was vorig jaar en in Thailand niet anders.
We zitten in een spel waar iedereen iedere strohalm grijpt om verder te kunnen en als maker weet je dan ook dat kandidaten schandalig ver durven gaan voor een joker. Zeker als je ze zo schaars maakt.
Dit heeft weinig te maken met 'slim' of 'dom' en had met elke groep van 7 mensen op een soortgelijke manier afgelopen volgens mij.
-
Ik vond dat de kandidaten genoeg kansen haden gekregen om de pot niet zo diep te laten zakken. Ik vond dit een heel goede opzet en het was hilarisch.
-
Leuke goede opzet van veiling.
Zoals Art zei. Ze wisten alles. Verzekeren kon. En dan toch de pot leegtrekken.
Dus ik vind de kritiek niet terecht in dit geval. Ze hadden het zelf in de hand. Met name Jeroen
Die veilingopdrachten zitten er alleen maar in om de pot leeg te trekken. Bijna ieder jaar weer. Voor een mol is het simpel scoren. Het is zo weinig origineel. Als de mol naar de commerciele omroep zou gaan zou zo'n veiling niet nodig zijn.
-
Het ligt altijd aan de kandidaten zelf uiteraard. Dat was vorig jaar en in Thailand niet anders.
We zitten in een spel waar iedereen iedere strohalm grijpt om verder te kunnen en als maker weet je dan ook dat kandidaten schandalig ver durven gaan voor een joker. Zeker als je ze zo schaars maakt.
Dit heeft weinig te maken met 'slim' of 'dom' en had met elke groep van 7 mensen op een soortgelijke manier afgelopen volgens mij.
Precies dit. Natuurlijk wisten ze de regels, maar dit gebeurt altijd.
Thomas was lekker aan het bieden maar wel op tijd gestopt om niet te verdacht te worden.
-
Helemaal mee eens dat dit soort opdrachten de kwaliteit van de serie om zeep helpen.
Meest verdacht hier zijn Jeroen, die nog niets molligs in de hele serie gedaan heeft, maar nu eenvoudig zijn slag kan slaan. Wel erg toevallig ook dat hij net nu penningmeester is geworden, op eigen initiatief. Als Jeroen echt de Mol is dan is dit én te doorzichtig en gewoon ronduit flauw en oneerlijk tegenvoer de eerste drie afvallers.
Maar goed: als hij het niet is dan zijn de mensen die een laag bedrag bieden in het persoonlijk gesprek met Art, omdat ze het 'vrije' bedrag omlaag trekken. Jochem en Imanuelle bieden volgens mij beide 0? Jochem stond al hoog op de verdachtenlijst, maar is ook een heel obvious Mol, mede door het hoge bod op de veiling. Maar toch kun je niet echt om hem heen. Maar Imanuelle, die volgens mij helemaal niet biedt, en dus haar handen in onschuld wast terwijl de rest de pot leegtrekt, stijgt ook op de verdachtenlijst.
Edit: oh ja, Ima biedt natuurlijk wel fanatiek in de eerste ronde. Maar goed, ik vind er dan nog steeds verdacht, want ze zet de toon ermee.
-
De pot mag er aangegaan zijn, maar op een betere wijze dan vorig seizoen. Hier konden de kandidaten die voor een bekend dilemma stonden elkaar bezig zien.
-
Die veilingopdrachten zitten er alleen maar in om de pot leeg te trekken. Bijna ieder jaar weer. Voor een mol is het simpel scoren. Het is zo weinig origineel. Als de mol naar de commerciele omroep zou gaan zou zo'n veiling niet nodig zijn.
ik snap je punt hoor. Maar je redenering is te simpel. Je kunt ook kijken wie er laag inzet van te voren bij Art, je kunt kijken wie de bieding omhoog zet, of je kunt als kandidaten nadenken voordat je wat doet. Ze raakten in de ban, als je zoals jij zegt ieder jaar zo'n veiling hebt (is volgens mij niet zo maar goed) dan bespreek je dat toch bij een ontbijt. Echt, ik vind dit slim van de productie, maar omdat het spraakmakende tv is, niet om geld te besparen.
-
Het verzekeringsbedrag van Jeroen was inderdaad apart, maar ik denk niet dat hij de Mol is. Het was zo'n raar bedrag dat het eerder een domme kandidaat actie is, dan een Molactie. Een Mol had iets van 1000 gedaan schat ik. Art maakte nog een grapje over zijn allrisk verzekering omdat ook hij verbaasd was over het bedrag van Jeroen.
-
ik snap je punt hoor. Maar je redenering is te simpel. Je kunt ook kijken wie er laag inzet van te voren bij Art, je kunt kijken wie de bieding omhoog zet, of je kunt als kandidaten nadenken voordat je wat doet. Ze raakten in de ban, als je zoals jij zegt ieder jaar zo'n veiling hebt (is volgens mij niet zo maar goed) dan bespreek je dat toch bij een ontbijt. Echt, ik vind dit slim van de productie, maar omdat het spraakmakende tv is, niet om geld te besparen.
Waarom komt het dan zo vaak in verschillende veilingvarianten terug?
:-\\
-
interessante tv (vind ik)
-
Ja, en nu? Hoe kan ik nou weten, wie de mol is??
Yvonne eruit, Sigrid eruit... Jochem maakt me misselijk. Leuk hoor!
-
Dit is toch spannende tv. Ik vond het boeiend en hilarisch!
-
Ik wist van tevoren al dat er alleen maar mensen zouden gaan zeiken over de serie hier, want dat lijkt dit jaar een beetje de toon. Je kan ook niet kijken, ik denk dat we wel gewoon objectief naar de opdracht kunnen kijken zonder te roepen dat het het programma om zeep helpt. België begint volgende maand weer, daar kan je ook op wachten. :-[ Beetje jammer.
-
Ik begrijp Jeroen eigenlijk wel. Ik snapte er ook niet veel van ::rofl::
Ik denk dat pure paniek deels meespeelde
-
Ik wist van tevoren al dat er alleen maar mensen zouden gaan zeiken over de serie hier, want dat lijkt dit jaar een beetje de toon. Je kan ook niet kijken, ik denk dat we wel gewoon objectief naar de opdracht kunnen kijken zonder te roepen dat het het programma om zeep helpt. België begint volgende maand weer, daar kan je ook op wachten. :-[ Beetje jammer.
goed lezen, gelukkig is er positief geluid genoeg ::hug::
-
Die veilingopdrachten zitten er alleen maar in om de pot leeg te trekken. Bijna ieder jaar weer. Voor een mol is het simpel scoren. Het is zo weinig origineel. Als de mol naar de commerciele omroep zou gaan zou zo'n veiling niet nodig zijn.
Nou nou.... Hou toch op zeg... En als er aan het einde van het seizoen 40.000 euro uit gaat is half Nederland over de zeik omdat wij dat als belasting betaler moeten ophoesten.
Leuke aflevering, prima opzet van de veiling en in mijn ogen jeroen (voorkennis om pot beheerder te worden met veiling) en Thomas die nog een paar keer op het laatst een extra bieding er uit gooide.
-
Ik wist van tevoren al dat er alleen maar mensen zouden gaan zeiken over de serie hier, want dat lijkt dit jaar een beetje de toon. Je kan ook niet kijken, ik denk dat we wel gewoon objectief naar de opdracht kunnen kijken zonder te roepen dat het het programma om zeep helpt. België begint volgende maand weer, daar kan je ook op wachten. :-[ Beetje jammer.
Eens, ik reageer bijna nooit maar lees een aantal jaar al mee.. Ieder jaar lees ik weer door de zichzelf benoemde experts dat de veiling opdracht is om geld uit de pot te halen is en dat art een slechte presentator is en dat vroeger alles beter was....
Nou ik hoop dat de zelf benoemde experts gauw weer eens naar vroeger terug gaan.
En dan wel de tijd van voor het internet uit kwam graag!
-
Nou nou.... Hou toch op zeg... En als er aan het einde van het seizoen 40.000 euro uit gaat is half Nederland over de zeik omdat wij dat als belasting betaler
Zoiets zou je kunnen oplossen door gewoon minder geld voor een opdracht te geven. Zo'n veiling/onderhandelingsopdracht in aflevering 4 geeft je het gevoel dat de eerste drie afleveringen eigenlijk nergens over gingen.
-
Mollestant. Ik deel je mening helemaal. Het was een mooie opdracht
-
Sigrid bied 1500 voor 3 jokers
Imanuelle bied niks
Thomas bied 2000
Jochem bied niks
Diederik bied 3500
Sanne bied 750
Dit is gemiddeld 1291,67. Maar ik neem het ze niet kwalijk dat dit naar boven is afgerond. ;)
-
Er is hier, naar mijn bescheiden mening, maar één iemand verdacht en dat is Thomas. Hij start het bieden en drijft de prijs op. Als hij denkt dat het bieden stopt gaat hij door en trekt zich op het laatste moment terug.
Maar het is ontzaglijk dom van allemaal omdat zij niet met elkaar een afspraak hebben gemaakt hoe ver te gaan.
Zij wisten dat er geveild zou worden, zij kennen de resultaten daarvan uit voorgaande jaren, mogen we aannemen, en hadden daarom moeten overleggen. Dan was het voor de MOL erg moeilijk zo niet onmogelijk geworden om te mollen. En er was niet zoveel uit de pot getrokken.
Het was voor Jeroen niet zo moeilijk geweest om te verzekeren als er afspraken waren gemaakt. Tenzij Jeroen weg is gehouden van de groep. Dat zou dan de 3e keer zijn dat hij uit de groep is genomen.
Vind het niet juist Jeroen de schuld te geven van te laag verzekeren. De rest heeft veel meer fouten gemaakt.
-
Zoiets zou je kunnen oplossen door gewoon minder geld voor een opdracht te geven. Zo'n veiling/onderhandelingsopdracht in aflevering 4 geeft je het gevoel dat de eerste drie afleveringen eigenlijk nergens over gingen.
een goede mol molt toch al gewoon in de eerste 3 afleveringen, alleen kan hij hier en daar eens wat vertrouwen winnen.
Ik vond dit alleszins een veel beter opzet dan vorig jaar gewoon te stemmen voor de macht over de test.
-
Wat boeit de absolute hoogte van de pot nou? In de eerste afleveringen hebben ze abnormaal veel geld kunnen krijgen op abnormaal eenvoudige wijze. Het doel van het programma is om de mol te vinden en te amuseren. Dit is de opdracht waar niet alleen de meeste molkansen waren (zonder te letten op hoeveel geld er uit de pot ging), maar ook een van de meest amusante opdrachten.
Ik heb er vertrouwen in dat de mol ook in de eerste drie afleveringen heeft proberen te mollen. De makers en Thomas de mol beseffen ook wel dat het funest is voor het programma als er in de eerste afleveringen letterlijk niets is gebeurt.
-
Ik vond Jochem en Immanuelle het meest verdacht hier: niks bieden voor joker, maar wel bieden op de veiling. En dan is Ima nog wel het meest verdacht, omdat ze uiteindelijk geen joker heeft en dus geen verdenking op haar laadt. Ima zie ik teveel goed doen, maar ik ben in de war ???
Thomas blijft ook nog steeds mijn mol, samen met Jochem. Ik denk dat de mol namelijk wel gewoon gemold heeft, of vrij weinig heeft gedaan, in de eerste 3 afleveringen.
-
Is het niemand opgevallen dat Sanne zegt dat ze maar 500 euro boven die '1500' euro heeft geboden ipv de '1300' euro. Heeft ze weer voorkennis?
-
Zoiets zou je kunnen oplossen door gewoon minder geld voor een opdracht te geven. Zo'n veiling/onderhandelingsopdracht in aflevering 4 geeft je het gevoel dat de eerste drie afleveringen eigenlijk nergens over gingen.
Ik neig ernaar om de eerste drie afleveringen niet in de prullenbak te gooien. Als de kandidaten het slim hadden gespeeld hadden ze de Mol te slim af kunnen zijn en de Mol wist dit ook. Wellicht geeft dit de Mol een beetje extra ruimte om geld binnen te brengen, maar volgens mij zeker niet onbeperkt.
-
Is het niemand opgevallen dat Sanne zegt dat ze maar 500 euro boven die '1500' euro heeft geboden ipv de '1300' euro. Heeft ze weer voorkennis?
Ja dat hoorde ik meteen, en heel opvallend. Ook valt zij op omdat ze relatief laag boodt bij Art, maar uiteindelijk toch boodt op de veiling. En zelfs een joker kreeg. Toen ik die 1500 hoorde dacht ik ook meteen aan voorkennis. Of zegt Art net van te voren dat ze tot 1500 konden gaan, dankzij Jeroen?
-
Is het niemand opgevallen dat Sanne zegt dat ze maar 500 euro boven die '1500' euro heeft geboden ipv de '1300' euro. Heeft ze weer voorkennis?
Heeft Jeroen dan al niet verteld dat ze 1500 mochten doen?
-
Nee, ze horen pas achteraf tot welk bedrag jeroen heeft verzekerd. Art zegt duidelijk dat jeroen niks mag zeggen
-
Immanuelle lijkt mij het meest verdacht. Biedt bij Art slechts € 0,00 en op de veiling zelf neem ze bij de veiling van de eerste joker het voortouw om zo de toon te zetten voor de rest van de veiling. Na de veiling van de eerste joker verdwijnt ze op de achtergrond.
-
Mooie opdracht, heel spectaculair.
Thomas is mijn mol, en ik vond hem dan ook heel slim bieden, en telkens op het laatst afhaken. Hij heeft immers geen joker nodig.
Jeroen is wel verdacht, net op een cruciaal moment penningmeester worden, net als Kees Tol ooit. Maar toch gedroeg hij zich te nerveus, en te kandidaats.
-
Is het niemand opgevallen dat Sanne zegt dat ze maar 500 euro boven die '1500' euro heeft geboden ipv de '1300' euro. Heeft ze weer voorkennis?
Was het een voice over? In dat geval is het een biecht van na de opdracht.
Als ze het tijdens de opdracht zei, is het voorkennis.
-
Er is hier, naar mijn bescheiden mening, maar één iemand verdacht en dat is Thomas. Hij start het bieden en drijft de prijs op. Als hij denkt dat het bieden stopt gaat hij door en trekt zich op het laatste moment terug.
Maar het is ontzaglijk dom van allemaal omdat zij niet met elkaar een afspraak hebben gemaakt hoe ver te gaan.
Zij wisten dat er geveild zou worden, zij kennen de resultaten daarvan uit voorgaande jaren, mogen we aannemen, en hadden daarom moeten overleggen. Dan was het voor de MOL erg moeilijk zo niet onmogelijk geworden om te mollen. En er was niet zoveel uit de pot getrokken.
Het was voor Jeroen niet zo moeilijk geweest om te verzekeren als er afspraken waren gemaakt. Tenzij Jeroen weg is gehouden van de groep. Dat zou dan de 3e keer zijn dat hij uit de groep is genomen.
Vind het niet juist Jeroen de schuld te geven van te laag verzekeren. De rest heeft veel meer fouten gemaakt.
Dan moet iedereen elkaar wel volledig vertrouwen, want dat is nogal een gok om te nemen. Spreek je als groep af dat er niet meer dan 500 euro voor één joker wordt ingezet, zul je zien dat iemand uitendelijk doodleuk z'n hand opsteekt (of tapt z'n stoel) als puntje bij paaltje komt. Met zo weinig jokers in het spel, zullen veel kandidaten uiteindelijk toch liever in het spel blijven (voor zover één joker daarbij kan helpen) dan de pot op niveau houden voor een eventuele andere winnaar dan zijzelf. Denk niet dat een groep op dit soort afspraken durft te vertrouwen.
-
Het is gewoon enorm slecht uitgelegd. Als je eerst een schatting moet geven van hoeveel 3 jokers SAMEN waard zijn (hier hamerde art op tegen Sanne), dan is het toch logisch dat jeroen de pot laag verzekerd? Jeroen heeft natuurlijk gedacht dat de 3 jokers in 1 keer geveild zouden worden. Akelige opdracht, ik vind dat mollende kandidaten niet zo veel macht zouden moeten krijgen. Maar oké, mol is overduidelijk imanuelle na dit spel.
Ben het eens met de kritiek dat alles wat we hiervoor hebben gezien nu enorm in waarde daalt. Ik vond de opdracht in Ijsland veel interessanter omdat je elkaar kon beïnvloeden, hier was het gewoon ieder voor zich, geen samenwerking niks, gewoon ordinair de pot leegtrekken. Laat kandidaten in ieder geval naast elkaar zitten zodat ze met elkaar kunnen communiceren, nu is mollen te makkelijk. We weten van Margriet dat je gewoon het eerste zetje moet geven (geld uit de pot halen) en dan zal de rest volgen. Ik begin me ook te irriteren aan het denigrerende toontje van Art, het is immers de productie die met dit soort spellen de pot leegtrekt, dat kun je moeilijk de kandidaten verwijten die gewoon reageren zoals de mens psychologisch in elkaar zit.
-
Is het niemand opgevallen dat Sanne zegt dat ze maar 500 euro boven die '1500' euro heeft geboden ipv de '1300' euro. Heeft ze weer voorkennis?
Ik denk dat ze hier de 1500 en 1300 door elkaar haalt: ze had immers die "persoonlijke" 1300 in gedachte die ze kon spenderen aan jokers: ze dacht dus dat haar joker netto 700 euro had gekost.
-
Sigrid bied 1500 voor 3 jokers
Imanuelle bied niks
Thomas bied 2000
Jochem bied niks
Diederik bied 3500
Sanne bied 750
Jeroen verzekert 200 euro erbij, tot 1500 euro
Als mol zijnde wil je een zo laag mogelijk gemiddelde. Diederik bood enorm hoog, en ook Thomas aan de hoge kant. Zij zijn daardoor minder verdacht als mol.
Jochem en Imanuelle zijn meer verdacht omdat zij niets boden.
Daarnaast Jeroen natuurlijk verdacht door zijn lage verzekering.
-
(http://i.imgur.com/ayyuk5B.png)
-
Als mol zijnde wil je een zo laag mogelijk gemiddelde. Diederik bood enorm hoog, en ook Thomas aan de hoge kant. Zij zijn daardoor minder verdacht als mol.
Jochem en Imanuelle zijn meer verdacht omdat zij niets boden.
Daarnaast Jeroen natuurlijk verdacht door zijn lage verzekering.
Een hoog gemiddelde betekent dat mensen zich sneller laten gaan.
-
(http://i.imgur.com/ayyuk5B.png)
Mooi overzicht! Vind Thomas dan weer juist verdacht zo met het hoogste eenerlaatste bod.
-
*schema*
::ok::
-
We hebben het bedrag van Jochem als enige ook niet gehoord, toch?
Sorry dubbelpost
Jawel, 0 euro.
-
Ik denk dat ze hier de 1500 en 1300 door elkaar haalt: ze had immers die "persoonlijke" 1300 in gedachte die ze kon spenderen aan jokers: ze dacht dus dat haar joker netto 700 euro had gekost.
Waarschijnlijk dacht Sanne dat er bij de 1300 nog 200 kwam van de verzekering zodat zij er 500 boven zat.
-
Eigenlijk zit deze opdracht er toch gewoon in om geld uit de pot te halen en het eindbedrag naar omlaag te halen...
Indien Jeroen de (zwaar) pot verzekerd, gaat er geld uit de pot, zelf al gedragen de kandidaten zich niet.
Indien Jeroen de pot (zwaar) verzekerd is er ook aanzienlijke schade indien de kandidaten zich wel gedragen.
Indien Jeroen de pot niet/licht verzekerd is er aanzienlijke schade indien de kandidaten zich niet gedragen.
Indien Jeroen de pot niet/licht verzekerd is er geen of weinig schade indien alle kandidaten zich wel gedragen maar ja... zelf als Jochem 2 maal achter elkaar biedt telt het.
Verder: Thomas als mol en de drie kandidaten met een joker als idioten. Jammer voor het spel.
-
Jammer voor het spel.
Nee onderdeel van het spel! Toon zelfbeheersing als je voor de pot gaat.
-
Ik blijf erbij dat je zelf als kandidaat allemaal gewoon niet zou moeten bieden xD Voor wie maakt het nou wat uit dat er geld uit de pot is? Wij krijgen die poet niet, hebben de kandidaten aan 't eind helemaal zelf verspild. Wij hoevel alleen maar te kijken en te giechelen over hoe ze hun eigen pensioen weggooien.
Als kandidaten niet bieden en de mol 1 keer, blijft de prijs op 200 steken. Had ook gekunt. Maar ja...
-
Ik blijf erbij dat je zelf als kandidaat allemaal gewoon niet zou moeten bieden xD Voor wie maakt het nou wat uit dat er geld uit de pot is? Wij krijgen die poet niet, hebben de kandidaten aan 't eind helemaal zelf verspild. Wij hoevel alleen maar te kijken en te giechelen over hoe ze hun eigen pensioen weggooien.
Als kandidaten niet bieden en de mol 1 keer, blijft de prijs op 200 steken. Had ook gekunt. Maar ja...
Dit is gewoon allemaal psychologie. Het enige wat de mol hoeft te doen is een eerste zetje geven en dan zullen de kandidaten volgen. Ik zeg niet dat kandidaten geen persoonlijke verantwoordelijkheid hebben maar dit is gewoon het logische scenario en dat weten de makers. Dit spel bracht geen nieuwe dimensie aan het spel, het haalt juist alles onderuit wat tot nu toe gebeurt is.
-
Dit is gewoon allemaal psychologie. Het enige wat de mol hoeft te doen is een eerste zetje geven en dan zullen de kandidaten volgen. Ik zeg niet dat kandidaten geen persoonlijke verantwoordelijkheid hebben maar dit is gewoon het logische scenario en dat weten de makers. Dit spel bracht geen nieuwe dimensie aan het spel, het haalt juist alles onderuit wat tot nu toe gebeurt is.
Volledig mee akkoord.
-
Lastig spel. In feite ging Jeroen er van uit dat ze niet meer dan 500 per joker overhadden. Voor die 200 euro verschil had ik trouwens geen verzekering genomen. Echter de bieding begint al op 200 bij de eerste joker. Met 5 kandidaten, 1 penningmeester en 1 mol is doordat openingsbod de toon al gezet om het op te laten lopen. Die 200 is trouwens 10% van Thomas zijn prijs. Iedereen wil toch een kansje wagen en met 100 euro per bod, is 1000 euro zo gehaald en het hek van de dam. Juist daarom moet het bedrag van gratis bieden ook niet te laag zijn. 1300 is een mooi bedrag van hoog genoeg om iedereen hebberig te maken, maar laag genoeg om de pot leeg te roven. En de verwarring van 1300 per joker of voor het totaal begrijp ik wel. De mol hoeft alleen maar op te bieden....
-
Lastig spel. In feite ging Jeroen er van uit dat ze niet meer dan 500 per joker overhadden. Voor die 200 euro verschil had ik trouwens geen verzekering genomen. Echter de bieding begint al op 200 bij de eerste joker. Met 5 kandidaten, 1 penningmeester en 1 mol is doordat openingsbod de toon al gezet om het op te laten lopen. Die 200 is trouwens 10% van Thomas zijn prijs. Iedereen wil toch een kansje wagen en met 100 euro per bod, is 1000 euro zo gehaald en het hek van de dam. Juist daarom moet het bedrag van gratis bieden ook niet te laag zijn. 1300 is een mooi bedrag van hoog genoeg om iedereen hebberig te maken, maar laag genoeg om de pot leeg te roven. En de verwarring van 1300 per joker of voor het totaal begrijp ik wel. De mol hoeft alleen maar op te bieden....
nogmaals ik denk dat jeroen ervanuit ging dat die 3 jokers in 1 keer zouden worden geveild, dat word immers gesuggereerd door het als een totaalbedrag van 3 te vertellen. Vandaar de lage inzet.
-
Ik vond het een mooie, komische opdracht. Ja, er is veel geld uit de pot en ja, een eel daarvan was onvermijdelijk, maar ik denk zeker niet dat de schuld (volledig) bij productie mag worden gelegd.. De kandidaten hebben hier echt wel een handje in en kunnen zichzelf prima beheersen; zie Sigrid.
In reactie op Gadoesja; afspraken maken van tevoren en Jeroen die daarop inspeelt met het verzekeren.. Je bedoelt dat ze die afspraken hadden moeten maken in een eerdere aflevering? Want toen Jeroen moet verzekeren wist de rest nog helemaal niet dat er geboden zou worden en hadden ze niet meer met Jeroen kunnen overleggen.
EDIT; reactie afgetypt :-X
-
Dit is gewoon allemaal psychologie. Het enige wat de mol hoeft te doen is een eerste zetje geven en dan zullen de kandidaten volgen. Ik zeg niet dat kandidaten geen persoonlijke verantwoordelijkheid hebben maar dit is gewoon het logische scenario en dat weten de makers. Dit spel bracht geen nieuwe dimensie aan het spel, het haalt juist alles onderuit wat tot nu toe gebeurt is.
Precies wat ik denk en voor mij de reden dat ik echt een enorme schurfthekel heb aan dit soort opdrachten. Ik riep dat in 2007, in 2012 en in 2016, en nu weer. Dit soort opdrachten gaan niet over wie de mol is. In de uitleg van het spel wordt gezegd dat de kandidaten geld verdienen door opdrachten uit te voeren. Nou, blijkbaar niet dus. Er was geen manier om met deze opdracht geld te verdienen. Hooguit níet te verliezen. Prima als er opdrachten zijn waarbij er 2000 bij of 2000 af kan, maar deze opdracht is 0 erbij of 8000 er af. Dat is niet in verhouding.
Niet alleen dat, maar door deze veiling heb je ook niks aan de andere twee opdrachten (dit weten we van Anne-Marie, die zelf heeft toegegeven netjes voor het geld te hebben gespeeld in aflevering 4). Oftewel: de opdracht vernietigt de speurwaarde van twee andere opdrachten en maakt daarmee de hele aflevering zinloos, met Sigrid als slachtoffer. Fijn dat er spannende tv uitkomt (volgens sommigen. Ik vind het tenenkrommend), maar dat is niet waar ik voor kijk. Ik kijk voor het spel Wie is de Mol. En in dat spel proberen kandidaten opdrachten tot een goed einde te brengen. Deze opdracht hoort (vind ik) niet in dat spel thuis.
Daarnaast weten de makers inderdaad precies hoe kandidaten zich gedragen, en het is de makers er dus blijkbaar precies om te doen. Anders maken ze zo'n opdracht niet. Terwijl er vorig jaar echt wel gezeurd is vanwege dat bieden in aflevering 3 waarbij Remy 0 euro bood en moest vertrekken.
Dit soort opdrachten leiden altijd tot enorme verliezen (hebben we gezien in 2007, 2012 en 2016) en als ik kandidaat was zou ik na zo'n actie van mijn medekandidaten ook echt geen zin meer hebben om nog íets voor dat geld te doen. Het is gewoon niet goed voor de morale van de kandidaten.
Dus helaas. 2017 kan voor mij niet meer het beste seizoen ooit worden. Door één opdracht. Dank je wel productie.
Overigens deel ik deze mening met minstens 2 van de 4 vrienden met wie ik vanavond keek (geen molloten). Dus ik verwoord echt niet alleen mijn eigen visie, ook die van minstens twee anderen.
Edit: en ja, ik wind me hier over op omdat ik WIDM een prachtig spel vind, en het echt, ècht doodzonde zou vinden als dat spel verandert van een spannend spel in een psychologische zelfbeheersingstest.
-
::ok::
+1 !!
-
In reactie op Gadoesja; afspraken maken van tevoren en Jeroen die daarop inspeelt met het verzekeren.. Je bedoelt dat ze die afspraken hadden moeten maken in een eerdere aflevering? Want toen Jeroen moet verzekeren wist de rest nog helemaal niet dat er geboden zou worden en hadden ze niet meer met Jeroen kunnen overleggen.
EDIT; reactie afgetypt :-X
[/quote]
Ik bedoelde dat de kandidaten hadden kunnen overleggen vóórdat de veiling begon. Tenminste als daar de gelegenheid voor was geweest. Ze wisten of konden vermoeden dat er een veiling zou komen.
Ik weet ook niet of ze nopg contact met Jeroen konden hebben. Hij werd, denk ik, weer voor de 3e keer apart gehouden van de groep.
Bij nader inzien hadden ze hoe dan ook, desnoods met gebarentaal, elkaar kunnen bereiken en afspraken maken over hoe hoog ze max zouden gaan bieden.
-
(http://i68.tinypic.com/2hwh45w.jpg)
Imanuelle brengt de gang er mooi in.
Als het bedrag almaar hoger wordt biedt ze niet meer mee.
Bij 2400 zakt ze tevreden lachend achterover in haar stoel. 42.33
Ik heb haar verder niet meer zien bieden, maar haar vrolijkheid de rest van de veiling was wel opvallend.
Of deze dame is een goede kandidaat, of ze is een geweldige mol (die eigenlijk door geen van de kandidaten (én weinig van ons, molloten) serieus wordt genomen.
-
Ik zei aan het begin van de aflevering al tegen mijn gezelschap dat de veilingopdracht eraan zat te komen: er zat zo veel geld in de kas, veel meer dan normaal na aflevering 3. Ik had gelijk.
Daarom vind ik de kritiek op deze opdracht een beetje flauw. Deze mindfuck hoort nu eenmaal bij WIDM en uiteindelijk zijn het de kandidaten zelf die hun (makkelijk) verdiende geld inzetten. Dit om het programma leuk te maken: de mol kan vol in het zicht mollen en wij kunnen er over molloten. Leuk toch?
Heerlijke aflevering weer.
-
Ik snap ook niet zozeer wat er mis was met deze opdracht. Dit was een veiling van een andere orde dan de eerdere veilingen. Hier zat wel degelijk een dubbele laag in, waardoor deze absoluut niet gedoemd was om te 'mislukken'. Dat het uiteindelijk wel is 'mislukt' is in dit geval de schuld van de kandidaten en niet van de productie. Ik vond het juist een sterke opdracht!
-
ik vind de kritiek op deze opdracht volledig onterecht:
ten eerste is dit een opdracht om lekker op los te speculeren, daarbij kun je ook hier elke mogelijke theorie op los laten, en dat maakt wie is de mol juist leuk.
vervolgens is dit juist een opdracht van complete zelfbeheersing zoals al eerder gezegd, sigrid was hier meester in maar het werd haar helaas fataal, dat is het risico dat het met zich meedraagt, hetzelfde gold voor remi vorig jaar. het is puur psychologische oorlogsvoering voor de mol, en ook in die strijd moet de mol goed zijn
als laatste is dit natuurlijk ook voor de kandidaten een hele mooie mogelijkheid om zowel de rest van de kandidaten, of ons op het verkeerde been te zetten, dit is een geweldige opdracht voor zowel ons als de gemiddelde kijker thuis.
-
en het argument dat de mol dan de eerste 4 afleveringen zogenaamd niks zou doen is onzin. Anne Marie deed dat wellicht. maar dat zegt iets over haar als mol dan over de productie.
-
De kritiek is niet dat de voorafgaande spellen NIKS meer betekenen, de kritiek is dat het deze opdrachten devalueert. Immers, als in 10 spellen het geld wordt verdient wat er met 1 spel weer uit gaat, betekent dat dat die spellen slechts 10% qua belangrijkheid hebben in vergelijking met dit spel. Voor zo'n belangrijk spel vind ik de opzet ronduit slecht. geen non-verbale interactie (zitten ver bij elkaar weg), geen overleg en volledige transparantie. Dit zijn belangrijke factoren die dit spel mist terwijl het zulke grote gevolgen heeft. Nogmaals het concept van zelfbeheersing is niet een individueel fenomeen, dit is een kwestie van psychologie. Aangezien er een mol in het spel zit die de rivaliteit faciliteert, is het onmogelijk om als groep van 7 mensen complete zelfbeheersing uit te voeren (er ligt immers ook geen druk op de kandidaten om NIET te bieden, aangezien deze subtiele handgebaren geen aandacht trekken). Zoals Erik Leppen al zei, het is al meerdere keren gebleken uit eerdere seizoenen dat dergelijke spellen de pot grotendeels leegroven. En in een opdracht waar geen geld te verdienen valt is het moeilijk te onderscheiden wat onmols is; niet bieden is niet per se onmols omdat het opbieden er logischerwijs hevig aan toe kan gaan met slechts 2 personen (interventie van de mol is niet altijd nodig). Aan de andere kant is WEL bieden niet per se mols, aangezien een kandidaat jokers wil, en de 1 heeft daar logischerwijs meer voor over dan de ander.
-
Niets mis met deze opdracht.
Commentaar op Jeroen is wel erg eenvoudig. Als verzekeraar doe je het immers nooit goed. Bij een behoorlijk groot verzekerd bedrag was immers ook de helft van datzelfde behoorlijke bedrag uit de pot verdwenen - los van wat het gedrag van de bieders zou zijn. Misschien zou ik als kandidaat wel helemaal niets hebben verzekerd. JIJ kunt er immers toch niets aan doen dat de rest geen zelfbeheersing heeft? JIJ werkt er dan immers volledig aan mee dat er een zo klein mogelijk bedrag uit de pot KAN gaan.
Ik snap ook niet waarom de algemeen gangbare gedachte is dat de MOL de pot niet (of voor een minimaal bedrag) zou verzekeren. Als de mol de gehele pot had verzekerd, had 'ie (8080-1300)/2=3390 uit de pot gespeeld. Bij geen verzekering, had de MOL pas 'winst' bij zijn keuze als alle kandidaten gezamenlijk meer dan 1300+3390=4690 voor de 3 jokers zouden betalen. Gingen jullie er echt allemaal van uit dat iedere joker voor ruim 1500 de deur uit zou gaan? Ik weet het niet hoor...
Interessanter is de vraag of de Mol bij deze opdracht zelf graag de pot zou willen beheren of zou willen bieden. In dat geval is het interessant om de wisseling van het penningmeesterschap nog eens terug te kijken (wie stelt het voor, wie wil graag, wie niet, etc).
-
Een mol zal kiezen voor zijn rol om opdrachten te saboteren en daardoor zo min mogelijk geld in de pot te brengen. Daarbij kan hij of zij kiezen om nadrukkelijk aanwezig te zijn of 'onopvallend ' te mollen. Dit is volgens mij afhankelijk van de persoonlijkheid van de mol.
Ik geloof echter niet dat wanneer je mol bent je de pot enorm gaat spekken en niet molt omdat je kennis hebt dat de pot in een latere aflevering leeg geroofd kan worden. Als mol leef je je vooraf in in de mol-rol. Anders ben je net zo lief kandidaat. Je wilt saboteren indien mogelijk al of niet wat geholpen door voorkennis.
Deze opdracht was weer een mooi voorbeeld van het prisoners dilemma. Voor jezelf gunstig op het moment, voor de groep ongunstig in het eindresultaat. Alle kandidaten kennen dit van eerdere seizoenen. In die zin niets nieuws onder de zon. Wij en zij konden erop wachten.
Ik kan me wel voorstellen dat de opdracht vooraf niet volledig duidelijk was voor iedereen. Geloof daarom ook dat Jeroen een redelijke verzekering afsloot met de kennis die hij had en kreeg van Art.
Laten we vooral niet vergeten dat Jeroen in korte tijd moest beslissen. Wij hebben alle kennis voorhanden en tijd om te analyseren en onze mening te vormen. De spelers niet.
Het gedrag van Diederik, Jochem, Thomas en Jeroen kan toegeschreven worden aan angst ( Sanne, Diederik: wat als ik geen joker heb en jij wel? Ego's (Jochem en Thomas als haantjes) of molgedrag (Jochem, Thomas).
Lastig maar Thomas wint terwijl Jochem zich niet het molkaaas van z'n brood wil laten eten. Sigrid is moreel en verstandig winnaar!!! Helaas niet voor dit seizoen maar het maakt haar stelen van de vorige aflevering ruimschoots goed.
-
Thomas heeft precies gedaan wat ze in storage wars ook doen als ze hun concurrentie willen naaien. Lekker opbieden om vervolgens niet met de prijs naar huis te gaan.
Thomas = mol ::jaja::
-
Vond het een fantastische opdracht. Tuurlijk ook bedoeld om de pot weer even flink uit te kleden. Maar heb je ooit zo'n slachting gezien over één sneue joker? Geen vrijstellingen, geen zwarte vrijstelling, geen extra kadootjes maar slechts één joker. Wie is de Mol is ook bedoeld als amusement en dat hebben we in mijn ogen wel gekregen hier.
En deze groep wantrouwt en manipuleert er op los, dat kwam juist mooi naar voren. Ze beschuldigen elkaar van van alles en proberen zichzelf schoon te praten als een malle. Achteraf voelt een deel zich bijna zwakzinnig van schaamte (een beetje terecht ook wel). Veel psychologische oorlogsvoering onder elkaar, ik vind dat wel mooi (sorry als dat sadistisch over komt).
De hints zitten bovendien niet alleen in follow the money. Er wordt gespeculeerd over eentjes, tweetjes, vijven en elfjes, uithangborden en wat dies meer zij. Zag nu trouwens het neonbord met "Rainbow cocktail bar" en eerder in de aflevering 2 reuzen laarzen (reclame) met "2 cultures" langs komen.
Enfin, je kan er een aantal dingen uithalen. Jeroen wilde graag de pot en kreeg hem gladjes (hoewel ik denk dat hij teveel met zijn mond vol tanden stond om het een molactie te vinden). Thomas start de eerste keer met bieden en geeft Imanuelle ruim de schuld, verder is hij de grote prijs op drijver en dat maakt hem verdacht. Sanne kwam weer erg kandidaats op me over. Ze besluit de tweede maal te bieden maar durft op een bepaald moment amper te kijken. (En het lijkt erop dat Thomas naast haar gezeten de prijs niet te ver op durft te drijven). Diederik weet dat iedereen voor het eigen hachje gaat en dat kan de reden zijn dat hij erin springt. Hij is echter ook degene die als eerste schaap over de dam gaat en vervolgens over de anderen horror voorspelt.
(http://i68.tinypic.com/2hwh45w.jpg)
Nee, Thomas misleid het publiek. Het is namelijk Thomas die start met bieden, Jochem is de tweede en ietsje later stapt Imanuelle in.
-
Pffffff. Zonde, zonde, zonde. Wat mij betreft weer een seizoen naar de knoppen.
De eerste afleveringen is er voor niets gespeeld. De Mol heeft fanatiek mee kunnen doen (of niet) en kon hier de pot leegtrekken (of niet). Kortom... Eigenlijk hebben we naar niets zitten te kijken tot nu toe. Natuurlijk, iemand biedt 3500 voor een joker. Nou en? Dat kan alleen als er ook iemand 3400 heeft geboden daarvoor. Je kunt als Mol als hoogste eindigen, als een na hoogste, beginnen met bieden, het maakt allemaal weinig uit. Je kunt vooraf nul zeggen of 3500. De Mol zou dit kunnen doen, de Mol zou dat kunnen doen. Dit of dat, in beide gevallen was de pot voor een groot deel geleegd.
Dit is geen Wie Is De Mol. Dit is een soort sociaal experiment. Hoe gaan mensen om met groepsdruk, wat doen mensen wel en niet om door te gaan in een spel waarin ze beslist door willen gaan?
-
Dit is geen Wie Is De Mol. Dit is een soort sociaal experiment. Hoe gaan mensen om met groepsdruk, wat doen mensen wel en niet om door te gaan in een spel waarin ze beslist door willen gaan?
Een experiment kun je het eigenlijk niet eens noemen, daar de uitkomst al vast stond. De pot gaat sowieso flink leeg, één schaap over de dam-psychologie. En de makers weten dit natuurlijk, de pot moest gewoon omlaag. Inderdaad, het heeft weinig met Wie is de Mol te maken.
-
De kandidaten hebben zich letterlijk laten koeioneren door de mol. Ze kunnen inmiddels weten dat er een opdracht tussen zit waarbij de pot leeggetrokken wordt.
Toegegeven: alleen de mol weet dat, en de anderen zouden kunnen beredeneren dat ie eraan zit te komen wanneer Art over jokers begint, die kunnen worden gekocht. Daarbij komt nog: ik betwijfel of een kandidaat echt iets aan 1 joker zal hebben, in de wetenschap dat 2 van je concurrenten er ook een hebben. Dat schiet dus echt niet op.
-
Ik was vooral verbaasd dat de kandidaten zo ver gingen voor één joker, dit zou je eerder verwachten bij een vrijstelling/zwarte vrijstelling.
De afgelopen seizoenen werd er behoorlijk met jokers gesmeten, dus vond het bieden op één joker in die zin eigenlijk nog wel netjes.
Vraag me af of de makers (en de mol) van tevoren hadden ingeschat dat de kandidaten ook voor één enkele joker zo ver zouden gaan.
Denk dan ook dat de mol zeker flink gemold heeft in de eerste afleveringen, omdat hier toch echt niet vast stond hoe ver de kandidaten op de veiling zouden gaan (anders dan Anne-Marie die wist dat de hele pot weggespeeld kon worden).
Ook konden de kandidaten elkaar zien bieden, wat in mijn ogen voor voldoende traspirantie zorgde, zodat de mol niet vrij kon mollen.
Ik vond het daarom een leuke en interessante opdracht waar de omvang van de 'schade' echt niet al van tevoren vast stond.
Denk dat de mol het vrijgestelde bedrag hoog zou willen maken om de psychologische drempel om te bieden lager te maken (Thomas of Diederik in dit geval).
-
Wat mij betreft hoort zo'n veilingopdracht gewoon bij WIDM. Daar kunnen we over zeuren, maar dat verandert niets aan het feit dat zo'n opdracht er regelmatig in zit en de kandidaten, die zich toch hopelijk goed hebben voorbereid, weten allemaal wat het risico van zo'n opdracht is. Wat mij betreft had die pot helemaal leeg gemogen!
Dat brengt mij op Thomas. We zien Thomas op alle 3 de jokers meebieden. Het overzicht laat zien dat hij bij alle jokers het een na laatste bod had. Wat ik echter niet snap is dat Thomas niet over de €2000,00 van Sanne is gegaan. Waarom stopt hij daar met bieden? Bang voor mogelijk weer een sneer van Sanne ::rofl::
Na de duinenopdracht van vorige week steeg Thomas met stip naar nr.2 op mijn verdachtenlijstje. Na deze veilingopdracht staat hij op een gedeelde 1e plaats met Diederik. Hopelijk volgende week meer duidelijkheid.
-
Ik begrijp de kritiek ook niet hoor, heb genoten van de opdracht.
Het draait in WIDM niet om de knikkers, kandidaten maken zich vaak ook niet druk om het geld. Denk aan de opmerking van Jochem in aflevering 1.
Kandidaten willen maar één ding: niet afvallen!
In WIDM draait het inderdaad om psychologie, liegen, bedriegen, vertrouwen, wantrouwen. De pot met geld is slechts een middel, daar kan geld ingaan, niet ingaan en weer uitgaan. Dat er geld uitgaat gebeurt bijna ieder jaar wel al dan niet met een veiling. De kunst is om de mol te vinden en daarbij niet alleen naar het geld te kijken maar ook naar de rol die de mol bij de opdrachten heeft.
Ik vind dat de mol in deze opdracht goed meegespeeld heeft inderdaad zichtbaar voor alle andere kandidaten! Zij en wij hebben kunnen zien hoe de mol aan het mollen was.
-
bah een veiling , genoeg over gezegd. Ik Ben tegen een veiling als dit de mol zijn strategies laat veranderen voor de veiling en Erna, wetende dat er touch geld uit de pot gaat.
Wel mooie dubbele laag.
Door de toevoeging van t te verzekeren bedrag en de manier hoe de gratis grens werd bepaald.
De rest is gewoon groepsdynamiek. Hier en daar een zetje geven ende mensen denken al snel van o nee die wil ik en overbieden je.
Dat t spel niet duidelijk zijn , is mijns inziens niet terecht.
-
Er is hier, naar mijn bescheiden mening, maar één iemand verdacht en dat is Thomas. Hij start het bieden en drijft de prijs op. Als hij denkt dat het bieden stopt gaat hij door en trekt zich op het laatste moment terug.
Volledig mee eens.
Maar ik zit dan ook in de Thomas-tunnel ;D :D ;) 8)
-
Jeroen kon als penningmeester ook een joker verdienen, hè.
Jeroen: "Er was ook nog een extraatje bij. Namelijk, als ik het hele bedrag of meer dan wat de groep zou uitgeven aan die jokers, verzekerd zou hebben, zou ik ook een joker kunnen verdienen. Omdat ik dan als goed penningmeester mijn werk goed gedaan zou hebben."
Het gemiddelde bedrag dat kandidaten voor een joker wilden uitgeven is 1300 euro. In theorie is het dus mogelijk dat 5 kandidaten nul euro wilden bieden en 1 kandidaat een maximum van 7800 euro (6 x 1300). Ervan uitgaande dat Jeroen die joker net zo graag wilde verdienen als de rest, zou je dus verwachten dat een op jokers beluste penningmeester een hoog bedrag zou verzekeren. 1300 euro is immers het gemiddelde, je weet dan als penningmeester dus dat er waarschijnlijk meerdere kandidaten zijn die daar grof overheen zullen heen. En toch verzekert hij maar 200 euro, waardoor hij geen joker verdient. Vervolgens rolt hij wel weer doodleuk door de executie heen, terwijl er drie andere kandidaten met een joker bij zitten. Erg knap van hem.
EDIT: Dit is wat Jeroen tegen Art zegt als Art hem zojuist een rekenvoorbeeld heeft gegeven: "Ja, ik denk dat er wel mensen gaan zijn die zich gek laten maken door wat er te verdienen valt, en dan maar denken: "Kan mij het schelen dat dat uit de pot gaat." Laat ik zeggen, tot 1500 euro."
Hij trekt de juiste conclusie (kandidaten gaan grof bieden) en doet vervolgens precies het tegenovergestelde van wat die conclusie een niet-mol in zou geven (hij verzekert laag i.p.v. hoog). Jeroen begrijpt dus donders goed wat de gevolgen voor de pot gaan zijn, en dat hij daardoor een joker gaat mislopen. Overduidelijke molactie.
-
Meestal houdt ik niet van veilingen bij WIDM, maar deze vond ik wel leuk. Niet alleen ben ik nu definitief de Thomas-tunnel ingedoken, maar de complicatie van de "verzekering" en de couleur locale van de echte veeveiling, maken deze opdracht in mijn ogen dan weer wel leuk.
-
maar was deze veiling ook door gegaan als er niet zoveel in de pot had gezeten?
dit vraag ik mij af ???
of maken ze eerste afleveringen makkelijk zodat er een grote pot is, zodat ze deze veiling kunnen doen?
-
maar was deze veiling ook door gegaan als er niet zoveel in de pot had gezeten?
dit vraag ik mij af ???
of maken ze eerste afleveringen makkelijk zodat er een grote pot is, zodat ze deze veiling kunnen doen?
Ik denk dat ze dan eventueel op mingeld uit zouden komen
-
Ik denk dat ze dan eventueel op mingeld uit zouden komen
Ja, zo werkt dat.
-
(http://i63.tinypic.com/5l5vsw.jpg)
Nee, Thomas misleid het publiek. Het is namelijk Thomas die start met bieden, Jochem is de tweede en ietsje later stapt Imanuelle in.
Het gedeelte waarin je THomas wel hóórt biechten,maar niet ziet:
"Imanuelle schoot meteen in het bieden"
IN het bieden i.p.v. MET het bieden.
(Volgens mij betekent dat meedoen en niet beginnen met maar ik kan het natuurlijk mis hebben).
Het gedeelte waar hij wel te zien is, klopt de ondertiteling niet.
"Zij startte echt vol de bieding" en niet zoals de ondertiteling aangeeft.
Gaat dit wel over Imannuelle?
Of gaat dit over Sanne die zei:
"Toen dacht ik: Nou ga ik nou ga ik gewoon effetjes".
-
Niets mis met deze opdracht.
Commentaar op Jeroen is wel erg eenvoudig. Als verzekeraar doe je het immers nooit goed. Bij een behoorlijk groot verzekerd bedrag was immers ook de helft van datzelfde behoorlijke bedrag uit de pot verdwenen - los van wat het gedrag van de bieders zou zijn. Misschien zou ik als kandidaat wel helemaal niets hebben verzekerd. JIJ kunt er immers toch niets aan doen dat de rest geen zelfbeheersing heeft? JIJ werkt er dan immers volledig aan mee dat er een zo klein mogelijk bedrag uit de pot KAN gaan.
Ik snap ook niet waarom de algemeen gangbare gedachte is dat de MOL de pot niet (of voor een minimaal bedrag) zou verzekeren. Als de mol de gehele pot had verzekerd, had 'ie (8080-1300)/2=3390 uit de pot gespeeld. Bij geen verzekering, had de MOL pas 'winst' bij zijn keuze als alle kandidaten gezamenlijk meer dan 1300+3390=4690 voor de 3 jokers zouden betalen. Gingen jullie er echt allemaal van uit dat iedere joker voor ruim 1500 de deur uit zou gaan? Ik weet het niet hoor...
Het is Wie is de Mol. Die pot gaat per definitie leeg. Want niemand laat een joker aan zich voorbij gaan, laat staan dat ie een ander de joker gunt. Dus je drijft de prijzen op met geld dat niet eens van jou is. Alleen daarom al had Jeroen op z'n minst voor 4000 euro moeten bijverzekeren, maar eigenlijk alles.
Interessanter is de vraag of de Mol bij deze opdracht zelf graag de pot zou willen beheren of zou willen bieden. In dat geval is het interessant om de wisseling van het penningmeesterschap nog eens terug te kijken (wie stelt het voor, wie wil graag, wie niet, etc).
Dat is de grap. Het ging over de pot, en ineens stelt Jeroen voor om het penningmeesterschap te wisselen èn hij draagt zichzelf voor. Dat is raar.
Hoe het normaal gaat:
Scenario 1
Kandidaat A: he, we zouden het penningmeesterschap rouleren. Is dat nu een goed moment?
Groep: Ja, denk het wel. Wie wil?
Kandidaat B: Zal ik het doen?
(evt stemming)
Of:
Scenario 2
Kandidaat A: Hé, we zouden het penningmeesterschap rouleren. Is dit een goed moment?
Kandidaat B: Ik stel voor dat kanidaat C penningmeester wordt.
Kandidaat C: eeh, nou, is goed.
Echt, hoe het nu ging, was het RAAR!! Zeker gezien het cruciale moment. Kijk nog maar eens terug naar de vorige keer dat Imanuelle penningmeester werd. Dat ging volgens scenario 1. En dat Kees Tol destijds op gedurfde maar natuurlijke wijze het penningmeesterschap in handen kreeg op een belangrijk moment (helikopter), dat ging volgens scenario 2.
-
Jeroen is HEEL verdacht door de rol van penningmeester op zich te nemen. Complete voorkennis lijkt wel
-
Het ging over de pot, en ineens stelt Jeroen voor om het penningmeesterschap te wisselen èn hij draagt zichzelf voor. Dat is raar.
Het zou natuurlijk kunnen dat het "rouleerrooster" al hoog en breed is afgesproken tussen de kandidaten en dat Jeroen aan de beurt was volgens dat rooster. Dat krijgen we dan niet te zien, vooral niet als Jeroen gewoon kandidaat is, want op deze manier is het natuurlijk veel verdachter.
Het is toch ook best opvallend dat iedereen het meteen prima vindt...
-
Jeroen is HEEL verdacht door de rol van penningmeester op zich te nemen. Complete voorkennis lijkt wel
Ja zijn aanzet om te wisselen van penningmeester vond ik ook heel verdacht!
-
Het is toch ook best opvallend dat iedereen het meteen prima vindt...
Klopt. Zeker aangezien sommige kandidaten hem toch hoog op hun lijst hadden staan.
-
In principe denk je dat de Mol een zo laag mogelijk bedrag noemt aan het begin. Maar ik zit op Thomas, dus dat gaan we even ombuigen.
Wat was die 'gratis' 1300 euro nu precies waard? Het betekende niet veel meer dan dat er eerst 13 biedingen moesten komen voor de echte veiling begon. Want waarom zou je niet 1300 bieden als het toch een fantasiebedrag is?
Dan komt er een mooi stukje psychologie bij kijken: doordat het eerste bedrag dat voor een joker is geboden ruim boven de 1300 lijkt te liggen (2700, terwijl er in feite 1400 euro wordt betaald), zet dit de toon voor de volgende biedingen. Dan lijkt nog 'ns 2000 een klein bedrag, terwijl het in de praktijk juist 600 euro duurder is!
*Er was uiteraard ook 500 euro te verdienen als de kandidaten onder het gemiddeld genoemde bedrag bleven, maar de Mol kon er best op bouwen dat dat nooit zou gebeuren. En daarnaast is vijfhonderd euro een bizar lage beloning voor een zo goed als onmogelijke taak. Als er vijfduizend euro op het spel had gestaan, hadden de meeste kandidaten wel twee keer achter hun oren gekrabd.
-
Het zou natuurlijk kunnen dat het "rouleerrooster" al hoog en breed is afgesproken tussen de kandidaten en dat Jeroen aan de beurt was volgens dat rooster. Dat krijgen we dan niet te zien, vooral niet als Jeroen gewoon kandidaat is, want op deze manier is het natuurlijk veel verdachter.
Het is toch ook best opvallend dat iedereen het meteen prima vindt...
Zowel Imanuelle als Diederik geven potgeld aan Jeroen. Dat geeft mij de indruk dat er nog nog geen duidelijke afspraken over waren gemaakt.
-
In principe denk je dat de Mol een zo laag mogelijk bedrag noemt aan het begin. Maar ik zit op Thomas, dus dat gaan we even ombuigen.
Wat was die 'gratis' 1300 euro nu precies waard? Het betekende niet veel meer dan dat er eerst 13 biedingen moesten komen voor de echte veiling begon. Want waarom zou je niet 1300 bieden als het toch een fantasiebedrag is?
Dan komt er een mooi stukje psychologie bij kijken: doordat het eerste bedrag dat voor een joker is geboden ruim boven de 1300 lijkt te liggen (2700, terwijl er in feite 1400 euro wordt betaald), zet dit de toon voor de volgende biedingen. Dan lijkt nog 'ns 2000 een klein bedrag, terwijl het in de praktijk juist 600 euro duurder is!
Wel nog inderdaad: de verzekering wordt goedkoper naarmate het bedrag hoger is.
Thomas heeft door 2000 in plaats van 0 euro te bieden de verzekering zo'n 150 euro goedkoper gemaakt. En een signaal afgegeven naar Jeroen: het gemiddelde was in het tweede geval ±950 geweest, wat hem misschien eerder een laag bedrag had doen noemen.
Merk ook op dat er bij de veiling meer geld is geboden dan er in de pot zat: 8200 van de 8080. De 1300 euro was dus echt een fantasiebedrag, en geen garantie van wat in de pot bleef of iets dergelijks.
Voordeel voor Thomas (en vooruit, ook Diederik) is bovendien dat hij naar eer en geweten kan zeggen dat hij 2000 euro had genoemd. De kandidaten geloven waarschijnlijk ook dat de Mol zo laag mogelijk zou noemen, wat maakt dat ze iemand die 2000 euro genoemd zegt te hebben ook niet wantrouwen. Als ze het gemiddelde willen terugrekenen, vallen de bedragen als het goed is ook op hun plek. Plus Thomas heeft nu in tegenstelling tot bijvoorbeeld Jochem een excuus voor hoge biedingen later op de veiling.
-
De veiling (had wat mij betreft beter achterwege gelaten) heeft ervoor gezorgd dat de vorige opdrachten minder relevant zijn aangezien de mol wist dat de pot (bijna) leeg zou gaan (in reeks 7 spekte mol Inge eerst ook de pot alvorens die leeg werd gemaakt) en kan ik niemand van de overgebleven 6 kandidaten uitsluiten.
Jeroen komt hier duidelijk het verdachtst naar voren, hij nam de pot over (voorkennis?) en ik kan mij niet voorstellen dat hij zo naïef is te denken dat ze niet boven € 1500 zouden bieden. Aan de andere kant heeft de mol alle belang bij om het gemiddelde bod zo laag mogelijk te houden waardoor Jeroen geneigd is om minder te verzekeren (de helft tussen het verzekerde bedrag en het gemiddelde bod gaat uit de pot) wat Jochem en Imanuelle die beiden € 0 boden, verdacht maken. Imanuelle die trouwens het bieden steeds op gang zette wat mol Inge in reeks 7 ook deed. En dan heb je Thomas die op elke joker bood en natuurlijk degenen die een joker kochten (Diederik, Sanne en Jochem).
-
Een joker heeft geen waarde voor de mol, en de mol weet ook dat een fictief gemiddelde waarschijnlijk altijd wel overboden gaat worden. Zou de mol op de vraag van Art dan 0 euro kunnen zeggen, en bedoelen de pot op 0 euro.
-
Wat ik van de veiling vind: spijtig. Maar ik vind het stiekem ook wel fijn dat waarschijnlijk daardoor de bedragen dit seizoen weer omhoog zijn gegaan. Het is pure psychologie, maar als het veel geld lijkt zijn kandidaten naar mijn idee toch wat fanatieker. (Ik heb dan als kijker in ieder geval niet het idee dat de opdrachten nergens over gaan.)
Zolang de Mol niet al afleveringen van tevoren met smoesjes komt 'ik haal het er toch wel weer uit', maar gewoon zijn mollige best doet, vind ik een veiling eerlijk gezegd wel te verkroppen. Sjiek is anders, maar ja.
-
Het zou natuurlijk kunnen dat het "rouleerrooster" al hoog en breed is afgesproken tussen de kandidaten en dat Jeroen aan de beurt was volgens dat rooster. Dat krijgen we dan niet te zien, vooral niet als Jeroen gewoon kandidaat is, want op deze manier is het natuurlijk veel verdachter.
Het is toch ook best opvallend dat iedereen het meteen prima vindt...
Hier ga ik in mee, vooral omdat allen er zonder discussie mee in stemmen.
-
Bij aanvang van aflevering 4 werd de rol van penningmeester gedeeld door Ima en Diederik, ze beheerden allebei een deel van het geld. Met die situatie kon opdracht 3 niet goed uitgevoerd worden. Dus het voorstel van Jeroen om te gaan "rouleren" en de pot daarmee terug te brengen naar 1 persoon (wie dan ook) was een noodzakelijke actie. Niemand anders stelt dit voor, ook Thomas niet, dus is Jeroen alleen al hierom verdacht. Ook als het penningmeesterschap uiteindelijk toch naar iemand anders was gegaan.
-
Daar zeg je zowat...dan hoop ik niet dat e.e.a. om die reden in scène is gezet. Als het geen echt initiatief is van Jeroen, maar een geregisseerd tafereeltje om één potbeheerder te krijgen omdat dat noodzakelijk is voor de veiling, dan wordt de kijker hier enorm op het verkeerde been gezet.
-
Slimme zet van jeroen om net nu de pot te beheren.
De mol als verzekeraar kiest er voor om weinig te verzekeren ? Op zich vreemd omdat ze niet zeker kunnen zijn dat de deelnemers de pot leeg gaan trekken. Maar op deze manier gaat er bij een hoog bedrag wel 100% Van af en niet 50%.
Ik vind de individuele beloning wel erg laag voor t bedrag wat er uit de pot is gegaan.
-
Wat ongelooflijk jammer weer deze opdracht ::niet-ok:: :( Het ging zo lekker ::).
-
Ik vind het ook enorm jammer dat deze opdracht er weer in gestopt is. Eigenlijk konden de kandidaten niets anders dan (veel) geld verliezen, of de penningmeester nu wel voor een verzekering kiest of niet. Alleen als ze met z'n allen zouden beslissen niet of nauwelijks te gaan bieden, was het te redden geweest, maar met een mol die (waarschijnlijk) het biedvuurtje wel heeft opgestookt, kun je daar als normale kandidaat vrij weinig tegen beginnen.
Ik heb de getallen eens op een rijtje gezet:
Hoeveel verzekeren? (A)
Totaalbedrag als de kandidaten onder het verzekerde bedrag blijven (B)
Hoeveel is er dan uit pot? (C)
Hoeveel zouden de kandidaten dan nog uit kunnen geven vergeleken met de 100 % verzekering? (D)
Totaalbedrag met het uitgavenpatroon van deze kandidaten (E)
Hoeveel is er dan uit pot? (F)
A B C D E F
6780 4690 3390 0 4690 3390
0 8080 0 3390 1180 6900
1000 7580 500 2890 1680 6400
2000 7080 1000 2390 2180 5900
3000 6580 1500 1890 2680 5400
4000 6080 2000 1390 3180 4900
5000 5580 2500 890 3680 4400
6000 5080 3000 390 4180 3900
Hieruit blijkt overduidelijk dat er sowieso wel een euro of 3000 uit de pot zou verdwijnen (zeker met dit biedpatroon).
-
Leuke goede opzet van veiling.
Zoals Art zei. Ze wisten alles. Verzekeren kon. En dan toch de pot leegtrekken.
Dus ik vind de kritiek niet terecht in dit geval. Ze hadden het zelf in de hand. Met name Jeroen
Ik heb genoten van deze veiling! (nu ben ik wel fan van dit soort opdrachten) Zoals al door anderen gezegd: zo'n opdracht hoort wat mij betreft op een of andere manier bij WIDM. Daarnaast denk ik dat je hier voor de zoektocht naar de mol genoeg uit kunt halen. Zowel voor de kandidaten als voor ons als kijkers. En daar gaat het ook om!
-
Ik heb genoten van deze veiling! (nu ben ik wel fan van dit soort opdrachten) Zoals al door anderen gezegd: zo'n opdracht hoort wat mij betreft op een of andere manier bij WIDM. Daarnaast denk ik dat je hier voor de zoektocht naar de mol genoeg uit kunt halen. Zowel voor de kandidaten als voor ons als kijkers. En daar gaat het ook om!
dit.
Het was zo veel beter uitgewekt dan de vorige veilingen of vorige momenten waar het geld uit de pot verdween.
-
Bij het aflopen van het geld (in beeld), maakten de bedragen hele rare sprongen. Viel iemand anders dit ook op of zie ik weer hints in niks?
-
Er waren drie of vier rijen, die van boven naar beneden liepen, als ik me niet vergis. Een van de bedragen was in het blauw aangegeven, om te laten zien dat ze daar een grens over gingen. Dat was die 1300 euro.
-
De veilingopdracht. Elk jaar zorgt die weer voor ontevreden commentaar van de fans. Ik snap het wel hoor, afgelopen jaren was ik er ook nooit zo fan van. MAAR, ik vind wel dat we allemaal moeten realiseren dat ze in some way iets gedaan hebben met de kritiek. Dat ze zo'n veiling er in willen houden snap ik, het is leuke tv en ook een interessant instrument voor de mol ontmaskeren vind ik. Ze hebben het wel opvallend aangepast vind ik. Namelijk met dat iedereen mag zeggen hoeveel ze de jokers waard vinden en dat de penningmeester de kans krijgt geld te verzekeren. Hiermee vind ik het dus veel minder een opdracht die er is om de pot te trekken. Immers zou de penningmeester het hele bedrag veilig kunnen stellen. Ja dat kost wat, maar de kandidaten krijgen er ook veel voor terug.
Verder vind ik het meest opvallend dat Jeroen voor zo weinig verzekert. Als je gaat verzekeren kun je echt beter voor een groot bedrag doen. Of helemaal niet.
Hij is ook net penningmeester geworden, en of dat nou was omdat hij in de roulatie aan de beurt was of niet, het blijft zo dat hij zelf het opbracht om het nu te gaan krijgen.
-
Nog even een rekensommetje:
[1] Gemiddeld maximumbod van de bieders: 1300 euro
[2] Hoogste maximumbod als 5 van de 6 bieders maximaal nul euro willen bieden: 6 x 1300 = 7800 euro
[3] Te verzekeren bedrag bij maximumbod: 7800 - 1300 (het gratis deel) = 6500 euro
[4] Kosten bruto verzekering: 6500 x 0,5 = 3250 euro
[5] Opbrengst in geval van lager totaalbod dan 7800 euro : 500 euro voor de pot
[6] Kosten netto verzekering: 3250 - 500 = 2750 euro
[7] Resultaat voor de pot na veiling binnen veiligheidsmarge: 8080 - 2750 = 5330 euro
[8] Werkelijke resultaat na onderverzekerde veiling: 8080 - 6800 = 1280 euro
[9] Verschil onderverzekerde veiling/verzekerde veiling: 5330 - 1280 = 4050 euro
Het onderverzekeren van de veiling heeft de pot dus ruim 4000 euro meer gekost dan wanneer er adequaat verzekerd was. Daarnaast is het onbegrijpelijk dat een penningmeester zonder concurrentie (hoefde immers niet op te bieden tegen anderen) niet bereid was om 2750 euro te betalen voor een joker en bijgevolg een vrijwel zekere plaats in de volgende ronde én 'gratis' jokers voor de winnende bieders (want verzekerd, dus 2750 / 4 jokers = slechts 687,50 euro per joker). Dat was beter voor hemzelf én voor de jokerwinnaars én voor de pot geweest: win-win-win. En als de penningmeester dan zelf ook nog zegt dat hij volkomen verwacht dat het bieden uit de hand zal lopen...
-
Het onderverzekeren van de veiling heeft de pot dus ruim 4000 meer gekost dan wanneer er adequaat verzekerd was. Daarnaast is het onbegrijpelijk dat een penningmeester zonder concurrentie (hoefde immers niet op te bieden tegen anderen) niet bereid was om 2750 euro te betalen voor een joker en bijgevolg een vrijwel zekere plaats in de volgende ronde. Dat was beter voor hemzelf én voor de pot geweest: win-win. En als de penningmeester dan zelf ook nog zegt dat hij volkomen verwacht dat het bieden uit de hand zal lopen...
Je rekensommetje klopt volledig en achteraf gezien was een verzekering afsluiten voor de hele pot het voordeligste geweest, maar ik wil toch even een kleine kanttekening maken bij dit tekstje.
Een joker is alles behalve een zekere plaats in de volgende ronde. Een vraag extra juist hebben, is enkel iets waard als
a) je normaal gezien een vraag minder goed had dan Sigrid en sneller was. (Wat niet gebeurd is, want Art meldde het niet zoals bij Yvonne)
b) je even veel vragen goed had als Sigrid, maar trager was.
In voorgaande seizoenen waren jokers zeker nooit meer waard dan 1000 euro en dat is ook een correcte prijs. 3 jokers voor de ganse pot is behoorlijk schandalig en iedere kandidaat die voorgaande seizoenen heeft gekeken zou weten dat 3 jokers zo rond de 1500-2000 euro waard kunnen zijn, maar nooit meer.
Conclusie (of einde verhaal ;) ):
Is Jeroen hier verdacht? Jazeker. Maar ik weet niet of een gemiddelde kandidaat überhaupt voor meer dan 2000 euro had verzekerd.
-
Eens, een penningmeester die zonder voorkennis voor het blok wordt gezet heeft niet de tijd om e.e.a. goed te overdenken. 2000 euro aan verzekeringspremie klinkt dan al snel als heel veel geld. Gekoppeld aan het spontane verzoek om de pot tijdens het ontbijt echter...
Bij dat laatste hou ik echter in het achterhoofd dat er een kleine kans bestaat dat het verzoek van Jeroen in scène is gezet omdat meer dan 1 penningmeester de opdracht zou frustreren. Dat iedereen dit meteen prima vond (inclusief Diederik, die Jeroen overduidelijk verdenkt), vind ik namelijk maar vreemd. Ik ga er maar van uit dat er geen sprake is van manipulatie, maar de mogelijkheid bestaat. Als het echt Jeroen zijn eigen idee was, is het in elk geval wel heel verdacht.
-
Zou het snel hoger bieden, en zelfs jezelf overbieden, zoals bij Jochem gebeurde, misschien ook iets te maken hebben met de verstaanbaarheid van de veilingmeester?
-
Bij dat laatste hou ik echter in het achterhoofd dat er een kleine kans bestaat dat het verzoek van Jeroen in scène is gezet omdat meer dan 1 penningmeester de opdracht zou frustreren. Dat iedereen dit meteen prima vond (inclusief Diederik, die Jeroen overduidelijk verdenkt), vind ik namelijk maar vreemd. Ik ga er maar van uit dat er geen sprake is van manipulatie, maar de mogelijkheid bestaat. Als het echt Jeroen zijn eigen idee was, is het in elk geval wel heel verdacht.
Klopt. Ik heb nare gevoelens bij dat wisselen van penningmeesterschap.
1. Ofwel is Jeroen kandidaat en is het gewoon toeval dat het een dag eerder ter sprake kwam.
2. Ofwel is Jeroen de Mol en heeft hij het programma een duwtje gegeven/moeten geven.
3. Ofwel is Jeroen kandidaat en heeft de productie opgestookt om eens van penningmeester te wisselen.
Ik heb ze gezet in de volgorde waarin ik ze verkies, maar van 2 en 3 word ik sowieso niet blij omdat dat het gevoel nog maar eens versterkt dat dit scripted reality is.
Zou het snel hoger bieden, en zelfs jezelf overbieden, zoals bij Jochem gebeurde, misschien ook iets te maken hebben met de verstaanbaarheid van de veilingmeester?
Het hielp in ieder geval niet. ::rofl:: Bovendien wil ik nog maar even zien of de uitsnijdingen met de 3 duo's wel altijd overeenkomen met hetzelfde tijdstip. We zagen nooit een shot met de 6 bieders te samen.
Jochem wordt nu neergezet als de 'dommerik' die zijn eigen bod verbeterd, maar het zou zo maar kunnen dat we naar verschillende tijdstippen zitten te kijken.
-
Jochem wordt nu neergezet als de 'dommerik' die zijn eigen bod verbeterd, maar het zou zo maar kunnen dat we naar verschillende tijdstippen zitten te kijken.
Hij komt op mij niet als dommerik over maar als iemand die het bewust doet om te (nep)mollen. Jochem doet het namelijk twee keer. De eerste keer 2400 en 2500 en daarna 3400 en 3500. (Ik ga ervan uit dat dit echt zo ging anders moet er wel heel raar gerommeld zijn met de beelden en het geluid.)
-
Leuke opdracht en eentje waar je lang over kunt speculeren.
Het penningmeesterschap van Jeroen en daarmee het mogen afsluiten van de verzekering, wil je dat als mol doen?
Voor mijn gevoel werd Jeroen een beetje overrompeld door het verzekeringsverhaal van Art. Wat dat betreft zie ik die verzekering van 200 euro eerder een actie van onwetendheid. Toch begrijp ik dat mensen dit ook als molactie zien, want het lijkt vrij logisch dat men over die 1500 gaat. Het meest logische leek mij dat je als kandidaat tot zo'n 3000 euro zou verzekeren en als mol zijnde de helft van de pot of spelen dat je graag die joker wil hebben en de gehele pot verzekeren.
Tenminste dat was mijn gevoel vooraf, die 1500 euro van Jeroen is daarom in alle opzichten vreemd.
Verder vinden heel veel mensen een laag bedrag over hebben of niets (Jochem en Imma) verdacht. Toch vind ik eerder het hoge bod van Diederik en Thomas verdachter. Met name de 3500 voor 3 jokers? Stel iedereen had laag geboden en het gemiddelde was dus bijv. maar 500 euro geweest, dan denk ik dat het totale bedrag eerder lager was uitgevallen dan nu. Ik zie daarom de 0 euro van Imma en Jochem dus niet eens zo zeer als verdacht. Imma is in mijn optiek sowieso een fanatieke kandidaat, ze gaat altijd als een malle (en geen molle) tijdens de opdrachten.
Bij het bieden bepaald de waarde van de eerste joker het meest de toon. Ik zou als kandidaat normaal gesproken bij 1000 euro sowieso wel afhaken, maar ja ik kan ook wel begrijpen dat het zoals nu volledig uit de hand loopt en zelfs een kandidaat te ver gaat. Met name Thomas vind ik hier het meeste invloed uit oefenen op het totale bedrag.
Al met al een opdracht waarbij er natuurlijk sowieso een aardig bedrag uit de pot gaat, maar toch wel een leuke doordat het voor iedereen (behalve de mol) vrij onduidelijk is wat voor gevolgen hun antwoorden en acties hebben op de pot. Achteraf is het makkelijk te zeggen wat het beste was, maar ja...
-
Hij komt op mij niet als dommerik over maar als iemand die het bewust doet om te (nep)mollen. Jochem doet het namelijk twee keer. De eerste keer 2400 en 2500 en daarna 3400 en 3500. (Ik ga ervan uit dat dit echt zo ging anders moet er wel heel raar gerommeld zijn met de beelden en het geluid.)
Aangezien niemand het achteraf heeft over dat dubbel bieden, is het niet zo'n geslaagde nepmolactie. ;D
-
Aangezien niemand het achteraf heeft over dat dubbel bieden, is het niet zo'n geslaagde nepmolactie. ;D
Kan inderdaad zo zijn, maar misschien dat het iemand wel is opgevallen en wij dat niet weten.
(Het is mij op de MFD-veiling ook wel eens overkomen dat ik iets heel graag wilde dat ik mezelf overbood. Maar twee keer achter elkaar is wel heel vreemd. ;))
-
Klopt. Ik heb nare gevoelens bij dat wisselen van penningmeesterschap.
1. Ofwel is Jeroen kandidaat en is het gewoon toeval dat het een dag eerder ter sprake kwam.
2. Ofwel is Jeroen de Mol en heeft hij het programma een duwtje gegeven/moeten geven.
3. Ofwel is Jeroen kandidaat en heeft de productie opgestookt om eens van penningmeester te wisselen.
Ik heb ze gezet in de volgorde waarin ik ze verkies, maar van 2 en 3 word ik sowieso niet blij omdat dat het gevoel nog maar eens versterkt dat dit scripted reality is.
En toch...Zelfs als de potwissel volledig in scène is gezet blijft het opvallend hoe laconiek Jeroen omgaat met de mogelijkheid om een joker - en dus een grotere kans op het bereiken van de volgende ronde - te verdienen. Als hij niét de mol is, zou hij dezelfde buitenaardse kwaliteiten als kandidaat hebben die nu aan Thomas als mol worden toegedicht. Twee exceptionele deelnemers in één seizoen is mij iets teveel van het goede.
-
En toch...Zelfs als de potwissel volledig in scène is gezet blijft het opvallend hoe laconiek Jeroen omgaat met de mogelijkheid om een joker - en dus een grotere kans op het bereiken van de volgende ronde - te verdienen. Als hij niét de mol is, zou hij dezelfde buitenaardse kwaliteiten als kandidaat hebben die nu aan Thomas als mol worden toegedicht. Twee exceptionele deelnemers in één seizoen is mij iets teveel van het goede.
Wel... Geen van beiden is exceptioneel. ;D Ik leg er me bij neer dat de Mol dit seizoen gestuurd heeft. Of het nu Thomas was op weg naar Hawthorne Bridge of Jeroen die de pot wilde.
-
Wat mij vooral verontrust is dat Jeroen deze aflevering behoorlijk verdacht wordt gemaakt en dat er aan de acties van Thomas ogenschijnlijk geen woord wordt vuilgemaakt. We zien ook niet dat hij besproken wordt door de verschillende bondjes of door de individuele kandidaten tijdens de test. Waar zijn de verdachtmakingen aan zijn adres? Dat opzichtige uit de wind houden van Thomas bevalt me helemaal niet.
Ik ga maar snel op zoek naar vergezochte aanwijzingen in huisnummers en bloembakken, hopelijk kom ik dan weer op het spoor van Jeroen... ::tandpastasmiley::
-
Wat mij vooral verontrust is dat Jeroen deze aflevering behoorlijk verdacht wordt gemaakt en dat er aan de acties van Thomas ogenschijnlijk geen woord wordt vuilgemaakt. We zien ook niet dat hij besproken wordt door de verschillende bondjes of door de individuele kandidaten tijdens de test. Waar zijn de verdachtmakingen aan zijn adres? Dat opzichtige uit de wind houden van Thomas bevalt me helemaal niet.
Ik vind dat ook jammer. De makers mogen zich dan op het grote publiek richten, maar het maakt Thomas voor elke serieuze volger alleen maar meer verdacht. Het hem opzichtig uit de wind houden was ook niet nodig geweest als de mol niet zo overduidelijk zat te mollen.
Maar: deze opdracht was eigenlijk niet geschikt om ONopzichtig agressief te mollen. Jammer dat Thomas dan juist hier vol gas gaat, en de regie hem dan achteraf denkt te moet helpen. Ik had nog enige vorm van twijfel gehad als dat laatste niet was gebeurd, of toch niet in deze mate.
Nu geven ze het eigenlijk al weg.
-
Als een kandidaat in de positie van jeroen komt in deze opdracht en enigszins logisch kan denken, was hier veel minder geld verspeeld.
Een kandidaat zou zelf een joker kunnen krijgen als er niet overboden werd en bij een hoger verzekerd bedrag zou er minder uit de pot gaan. Win win dus.
Een mol wil niet Perse een joker en veel geld uit de pot is key.
Dus of als verzekeraar lekker laag verzekeren of actief mee gaan bieden
Ik denk dat je als mol iets meer zekerheid kunt hebben als je zelf meebiedt. En weinig zegt over te hebben voor de jokers.
-
Ik vind het wel weer een geweldig seizoen dit... Het grappige is dat de vier personen die ik niet verdacht er nu alle vier uit zijn ::rofl:: ::rofl:: ::rofl::
Bij deze veiling lijkt iedereen te mollen. Dat Ima en Jochem allebei 0 euro bieden voor de drie jokers maakt hen verdacht. Ik zet mijn geld nog op Ima, vanwege haar initiële biedingen. Om zo inderdaad de toon te zetten, zoals ik volgens mij hier eerder ergens las.
Eigenlijk zijn de drie eigenaars van de jokers nu niet verdacht. Die zijn alle drie aan het Mollen geweest. Hoog bieden om zo te doen lijken alsof je aan het Mollen bent. Net als Thomas... hoog inzetten zodat de prijs wordt opgedreven.
Mijn theorie dat de Mol nooit zo opzichtig aan het Mollen is heeft bijna altijd nog geklopt. Mijn hoofdverdachte blijft dus Ima. Wij als kijker zien dat zij 0 euro biedt voor de drie jokers maar dat weten de kandidaten zelf niet. En dan de prijs opdrijven... tja. Ze is een sluwe Mol...
-
Inmiddels ben ik bijna vol overgehaald op Thomas. De hints naar het publiek liggen er dan wel wat dik bovenop, dat is voor de deelnemers duidelijk niet zo. Ze lijken zich te druk met schamen voor hoeveel ze uit de pot hebben gevist en daarom de schuld aan Jeroen geven, Thomas zonder joker lijkt niemand van hen nog op te vallen. Dat samen met de mogelijke hints uit eerdere afleveringen vrees k dat het Thomas is.
Het gedeelte waarin je THomas wel hóórt biechten,maar niet ziet:
"Imanuelle schoot meteen in het bieden"
IN het bieden i.p.v. MET het bieden.
(Volgens mij betekent dat meedoen en niet beginnen met maar ik kan het natuurlijk mis hebben).
Het gedeelte waar hij wel te zien is, klopt de ondertiteling niet.
"Zij startte echt vol de bieding" en niet zoals de ondertiteling aangeeft.
Gaat dit wel over Imannuelle?
Of gaat dit over Sanne die zei:
"Toen dacht ik: Nou ga ik nou ga ik gewoon effetjes".
Okee hij zegt inderdaad niet dat zij start. Maar Belgen willen de dingen vaak net iets anders brengen, daar heb ik het aan geweten eigenlijk. In elk geval wekt hij de indruk alsof zij ergens schuldig aan is terwijl hij zelf in alle drie de biedingen de prijs opdrijft.
Sanne komt op mij over alsof ze werkelijk overgehaald wordt omdat iedereen zich er toch al vol in gegooid heeft. Maar het zou kunnen dat aan haar (of iemand anders) gerefereerd wordt.
-
Mooi overzicht @ WIDM Uncovered. 3 keer het op een na hoogste bod, dan verwacht je toch een enigszins gefrustreerde en gepikeerde Thomas. Maar nee, geen gefrustreerde Thomas in de biecht of na afloop als de groep bij elkaar staat, hij blijft de rust zelve... ::pinokkio:: ::hypocriet::.
-
Ik heb deze opdracht nog maar even teruggekeken en geteld hoe vaak iedereen bood (op beeld).
Sigrid: 3 x
Diederik: 4 x
Sanne: 6 x
Imanuelle: 10 x
Jochem: 12 x
Thomas: 21 x :o
Toch opvallend.
-
En dan zou Thomas onverdacht worden gemaakt door de productie? Hij maakt zichzelf onverdacht door niet volledig door te gaan, daar heb je geen montage voor nodig.
Dat Jeroen hier zo verdacht wordt gemaakt ligt puur aan zijn positie als penningmeester. Dat doet hij zelf; daar komt ook geen montage aan te pas.
-
En dan zou Thomas onverdacht worden gemaakt door de productie? Hij maakt zichzelf onverdacht door niet volledig door te gaan, daar heb je geen montage voor nodig.
Hij maakt zich juist enorm verdacht door alle drie de keren het op één na hoogste bod te bieden. Dat konden ze er moeilijk uitknippen.
-
Hij maakt zich juist enorm verdacht door alle drie de keren het op één na hoogste bod te bieden. Dat konden ze er moeilijk uitknippen.
Voor de molloot ja. Voor het grote publiek (en de deelnemers?) is dat niet zo verdacht. Vandaar dat Thomas niet verdacht lijkt: hij zorgt daar zelf voor.
Wil je dan dat een mol opzichtig molt? Dan weet ook het grote publiek het.
-
en hij zat lekker achteraan waar ze hem niet zo goed in de gaten konden houden
-
Voor de molloot ja. Voor het grote publiek (en de deelnemers?) is dat niet zo verdacht. Vandaar dat Thomas niet verdacht lijkt: hij zorgt daar zelf voor.
Wil je dan dat een mol opzichtig molt? Dan weet ook het grote publiek het.
Ik denk dat het nog steeds veel te opzichtig was voor Sanne - die naast hem zat. En wellicht ook voor sommige andere deelnemers - maar dat zal moeten blijken.
Ik vond vooral de opdracht niet geschikt. Als Thomas er dan ook nog (bijna) vol in gaat...
-
Mijn theorie dat de Mol nooit zo opzichtig aan het Mollen is heeft bijna altijd nog geklopt. Mijn hoofdverdachte blijft dus Ima. Wij als kijker zien dat zij 0 euro biedt voor de drie jokers maar dat weten de kandidaten zelf niet. En dan de prijs opdrijven... tja. Ze is een sluwe Mol...
[/quote]
Hoe verklaar je ima goede acties om geld binnen te halen zoals de kermisopdracht en ook deze lasso opdracht?
-
Een joker heeft geen waarde voor de mol, en de mol weet ook dat een fictief gemiddelde waarschijnlijk altijd wel overboden gaat worden. Zou de mol op de vraag van Art dan 0 euro kunnen zeggen, en bedoelen de pot op 0 euro.
Bij Jochem horen we de vraag van Art niet, alleen Jochem's antwoord: "0 euro".
Ik vond dit meteen al opvallend. Zou goede tv maken in aflevering 10.
-
Mijn theorie dat de Mol nooit zo opzichtig aan het Mollen is heeft bijna altijd nog geklopt. Mijn hoofdverdachte blijft dus Ima. Wij als kijker zien dat zij 0 euro biedt voor de drie jokers maar dat weten de kandidaten zelf niet. En dan de prijs opdrijven... tja. Ze is een sluwe Mol...
Hoe verklaar je ima goede acties om geld binnen te halen zoals de kermisopdracht en ook deze lasso opdracht?
Daarom valt ze voor mij ook al lang af. Een fanatieke kandidaat zou Art's vraag ook met 'niets' beantwoorden.
-
Mijn theorie dat de Mol nooit zo opzichtig aan het Mollen is heeft bijna altijd nog geklopt. Mijn hoofdverdachte blijft dus Ima. Wij als kijker zien dat zij 0 euro biedt voor de drie jokers maar dat weten de kandidaten zelf niet. En dan de prijs opdrijven... tja. Ze is een sluwe Mol...
Hoe verklaar je ima goede acties om geld binnen te halen zoals de kermisopdracht en ook deze lasso opdracht?
het fanatisme kun je na de veiling pas echt bepalen, als ze de volgende aflevering nog zo fanatiek is, dan lijkt het idd op een kandidaat
-
Je rekensommetje klopt volledig en achteraf gezien was een verzekering afsluiten voor de hele pot het voordeligste geweest, maar ik wil toch even een kleine kanttekening maken bij dit tekstje.
Ik geloof meteen dat bovenstaande rekensom klopt, maar kun je verwachten dat de kandidaten dat even uit hun hoofd, on the spot, uit kunnen rekenen? Ik zou dit niet kunnen. Mijn gevoel zei tijdens het kijken dat 1500 euro weinig was, maar ik had ook niet de hele pot verzekerd.
-
Als je als kandidaat mag verzekeren , is t een feit dat de mol meebiedt. Dit is bijna een cruyffiaanse waarheid.
De enige manier waarop je dan een zo groot mogelijke kans Houdt op een rest pot is hoog verzekeren. Dat je daar bij ook de kans op eigen gewin, in de vorm van een joker, vergroot is extra .
Dus of jeroen snapte dit niet , of hij wil molgedrag vertonen. Of de mol is twee afleveringen weg geweest en 1 aflevering afwezig en wordt wakker tijdens de veiling. Ik hoop dat mijn vrees , uit gesproken na afl twee, niet be waarheid wordt. Jeroen of Roos als slaapmol omdat er later nog geld uit pot kan.
-
In eerste instantie dacht ik ook dat de kandidaten die vooral een laag bedrag bij Art noemden verdacht waren, maar uiteindelijk maakt dat niet zo veel uit. Stel dat het wel €1300 pp was geweest... niemand zal dan een andere kandidaat een bieding laten winnen van minder dan dat bedrag (dat zou een gratis joker zijn). Dus het zal altijd meer worden dan het vrij te besteden bedrag.
In dit geval zou je het kunnen zien als een startbedrag van €433 per joker. De eerste 4 biedingen kan je net zo goed negeren. Als je €2000 over zou hebben voor 3 jokers bij een veiling, maar je krijgt er dan €1300 aan vouchers bij voor tijdens de veiling, dan geef je net zo makkelijk €3300 uit.
Psychologisch doet het bedrag wel wat en is het juist gunstig voor de mol als het niet te laag is. De kandidaten komen dan lekker op gang met bieden.
Uiteindelijk hebben de kandidaten absurde bedragen geboden voor één joker per persoon. Bij het zien van de preview dacht ik dat er ook een vrijstelling geveild zou worden. Die is mogelijk €2500+ waard. Bij een aantal van hen lijkt het wel bijna een soort wraak geboden te hebben. Zij boden in eerste instantie niet, maar toen de eerste voor veel verkocht werd vonden zij ook recht te hebben de pot te plunderen voor één extra vraag goed tijdens de test.
Had Jeroen kunnen weten dat het zo ver zou gaan? Ik denk dat hij te weinig ingezet heeft, maar een verzekering afsluiten voor het volledige geboden bedrag zou ook zot geweest zijn. Ook voor hem heeft de €1300 alleen maar verwarring veroorzaakt. Het klinkt alsof een deel al veilig gesteld is, maar zoals gezegd doet die €1300 er naar mijn mening niet toe.
Ik weet niet hoe goed de kandidaten en de mol de boel doordacht hebben, maar één ding is zeker... de mol kan tevreden zijn met het verloop van de opdracht.
-
Ben benieuwd wat de reacties hier zouden zijn geweest als de kandidaten inderdaad NIET hadden geboden. Dan waren de negatieve reacties natuurlijk ook niet van de lucht geweest. De kandidaten weten of zouden moeten weten dat bij een dergelijke opdracht het eindresultaat dramatisch voor de inhoud van de pot zou zijn. Voordeel is wel dat ze nog veel afleveringen en opdrachten hebben om de pot weer aan te vullen. Voor hetzelfde geld was de veiling pas in aflevering 8 gekomen.
Overigens heeft Art ook deze keer de jokers in de speelautomaat op de kermis niet genoemd. Blijf het vreemd vinden waarom deze wel in beeld is gebracht en de kandidaten er dus nog steeds niets van af weten (behalve dat ze het nu op tv hebben gezien natuurlijk)
-
Dit jaar zijn er geen hints nodig voor mij (en de meesten hier gezien de poll): net gevangen voor het eind met dubbel geld, toch maar die lage attractie, half 1000tje over de finish brengen, niks vinden in de fabriek, door oranje rijden, drankjes of maskers op het strand, niks bij de hooibalen, de foute leugenaar aanwijzen en nu de veiling als ongegeneerd hoogtepunt. Gelukkig moest hij zich eerst nog bezig houden met het doen slagen van de hele opzet rondom de vrijstellingen in aflevering 1 ipv te mogen mollen.
Mee eens dat dit allemaal prima acties van een mol kunnen zijn, maar met name de acties in de duinen, bij de rodeo en t continue bieden en terugtrekken in deze veiling, zijn voor alle deelnemers zichtbaar of terug te leiden. Dat maakt me wat huiverig om Alleen maar Thomas als mol te willen zien.
Als Thomas mol is en er is 1 deelnemer die deze acties live heeft meegemaakt dan kan het toch niet Anders dan dat die Thomas meepakk n bij de verdachten.
Geen goede uitgangspositie voor een mol.
Met name een nauwelijks biedende sigrid heeft hier alle tijd gehad om te kijken wie er nu exact biedt. Oke die murmelende pastoor vooraan maakt t niet super makkelijk om te Horen wat de bieding is, en de handjes gaan niet zo maar de lucht in, maar je Moet toch meekrijgen wie er opmerkelijk vaak biedt.
Ik zou hier als mol misschien zelf voor een joker gaan.
-
Ik zou hier als mol misschien zelf voor een joker gaan.
Ik ook. Thomas molt idd niet best. ::tandpastasmiley::
-
Ik ook. Thomas molt idd niet best. ::tandpastasmiley::
Thomas heeft nog niets uitzonderlijks gedaan in de ogen van zijn slachtoffers, mits de verdenkingen kloppen die gebiecht worden. Gaat hij nu de joker voor zulke enorme bedragen binnenharken dan valt hij meer op. Nu is hij "verstandig" gestopt, verschuilt zich een beetje met de gedachte dat hij dacht dat de 1300 per joker was en moppert wat over de penningmeester. En valt hij dus weer weg achter Diederik, Jochem, Sanne en Jeroen. Verdeel en heers...
-
Ik ben wel benieuwd wat er was gebeurd als Jeroen wel de hele pot had verzekerd. Waarschijnlijk de Mol dan juist heel voorzichtig geboden: het haalde toch niets uit (voor) de pot. En als het bijvoorbeeld tot 4000 was geweest, hadden we Thomas misschien pas vanaf dat bedrag 'de smaak te pakken' zien krijgen ::hypocriet::
Hoe dan ook, dit is speculatie over de aard van het spel, niet iets waar we de Mol nog mee kunnen vinden.
-
Thomas heeft nog niets uitzonderlijks gedaan in de ogen van zijn slachtoffers
mwah de duinen: het is toch voor iedereen na te gaan dat juist thomas met 1 helftje van 1000 ver voor de tijd over de finish komt.
goh: rodeo hij komt toch wederom in de sleutelrol en faalt in t zicht van de haven
en dan nu veel bieden en niks winnen
ik zou niet weten waarom ik hem als deelnemer niet zou verdenken.
dus ik vind de acties van thomas zeker niet slecht maar t wil er bij mij niet in dat geen deelnemer hem verdenkt. daar komt een stuk montage om de hoek kijken. en ik heb nog steeds thomas niet als nr 1 op mn mollen lijst, voor mij is hij de ideale bliksemafleider en spint de echte mol er zijn garen mee hoe thomas zich gedraagt.
-
Hoe hebben ze eigenlijk die kalveren mee naar huis gekregen?
-
Wie is volgens jou de echte mol. Ik vind het lastig omlangs het gedrag van thomas heen te kijken en weet niet of het een tunnel is of misleiding vd productie.......
-
mwah de duinen: het is toch voor iedereen na te gaan dat juist thomas met 1 helftje van 1000 ver voor de tijd over de finish komt.
goh: rodeo hij komt toch wederom in de sleutelrol en faalt in t zicht van de haven
en dan nu veel bieden en niks winnen
ik zou niet weten waarom ik hem als deelnemer niet zou verdenken.
dus ik vind de acties van thomas zeker niet slecht maar t wil er bij mij niet in dat geen deelnemer hem verdenkt. daar komt een stuk montage om de hoek kijken. en ik heb nog steeds thomas niet als nr 1 op mn mollen lijst, voor mij is hij de ideale bliksemafleider en spint de echte mol er zijn garen mee hoe thomas zich gedraagt.
Je hebt gelijk. Ik ben nu definitief uit mijn Thomas tunnel. Had de parallellen tussen Thomas en Art - toen hij kandidaat was - nog niet door omdat dit het eerste seizoen is dat ik zie.
Wat er op Thomas zijn Twitter staat klopt denk ik ook gewoon: hij is letterlijk acteur / kandidaat in WIDM
Goed gevonden.
Ik denk toch dat je verkeerd zit met Jeroen als mol en neig nu heel sterk naar Sanne na haar sturende rol bij het verplaatsen van het penningmeesterschap van Diederik en Imanuelle naar één ander persoon.
-
Hoe hebben ze eigenlijk die kalveren mee naar huis gekregen?
Haha, ik dacht ook al: eigenlijk is nu de potstand "+ drie koeien". ::bakkertje::
-
Haha, ik dacht ook al: eigenlijk is nu de potstand "+ drie koeien". ::bakkertje::
Precies! Dus nu krijgt de winnaar de pot en 3 koeien.
-
Ik hoop maar dat de koeien niet zijn meegegaan met de Oregon Trail.
-
Ik hoop maar dat de koeien niet zijn meegegaan met de Oregon Trail.
::rofl::
-
Wat ik me trouwens nog bedacht over de veeveiling is het volgende:
We gaan er van uit als de mol niet de penningmeester is, hij het beste een zo laag mogelijk bedrag kan noemen om zo het gemiddelde omlaag te krijgen. Maar persoonlijk denk ik juist dat het wel goed uitkomt voor de mol om een hoger gemiddelde te krijgen. De kandidaten gaan er zo namelijk vanuit dat ze meer te besteden hebben.
Vb. Als het gemiddelde 3500 was, werd dit bedrag in de eerste ronde ook al wel gehaald. De kandidaten die dachten dat ze gratis 3500 per persoon konden besteden, zouden dus zelfs in ronde 2 en 3 nog minstens 3500 euro uitgeven.
Er van uitgaande dat de kandidaten ongeveer 1000-2000 euro overhebben per joker bovenop het gemiddelde, zou er bij een gemiddelde van 3500 er 3x ongeveer 5000 euro worden geboden. Dan zou er dus 11.500 euro uit de pot verdwijnen (als de pot tenminste in de min kan bij deze opdracht).
En stel dus dat het gemiddelde 0 euro was, dan was er in totaal wellicht maximaal (maar) zo'n 6000 euro uit de pot gegaan. In dat opzicht lijkt mij het niet logisch om als mol 0 euro te zeggen.
Dus als de mol niet de penningmeester was, dan lijkt het mij het meest aannemelijk dat Thomas of Diederik de mol is.
Optie 2 is natuurlijk dat Jeroen de mol is.
(Zelf denk ik overigens dat Thomas de mol is, en daar sluit deze theorie natuurlijk mooi bij aan.)
-
En stel dus dat het gemiddelde 0 euro was, dan was er in totaal wellicht maximaal (maar) zo'n 6000 euro uit de pot gegaan. In dat opzicht lijkt mij het niet logisch om als mol 0 euro te zeggen.
Uit het dagboek van de Mol lijkt het er op dat als ze allemaal 0 euro hadden gezegd dat er dan geen veiling was geweest. Kans daarop is natuurlijk zeeeer klein, wat de Mol ook wel weet.
Stel dat ik zeg; 0 euro. Ik geef namelijk niks om jokers en voor niks gaat de zon op. Wat dan? Zou de rest dat ook doen? Zullen ze weten wat komen gaat? En denkt de rest nog wel eens aan de wijze woorden van Jol? Ik hoop het voor ze, maar denk van niet. Al weet je het natuurlijk nooit helemaal zeker. Dus stel, ik noem een bedrag (niet teveel natuurlijk, want nogmaals; voor niets gaat de zon op en het moet mij ook wat opleveren). Dan gaat de veiling sowieso door. En zullen we zien wie zich laat verleiden. Go with the flow.
-
Ik blijf er bij: Immanuele is De Mol...
Ook bij deze opdracht weer. Meerdere kandidaten vallen teveel op, mollen te veel.
Thomas is niet zeker van zijn zaak en wil hoe dan ook een jokert hebben. Maar trekt wel tot 3x toe zijn keutel in omdat hij zichzelf daarmee verdacht maakt.
Jochem, Diederik en Sanne ook. Mollen erg opzichtig.
Ook Jeroen trouwens: die is slim genoeg om te bedenken dat als hij de grens laag stelt hij de verdenkingen op zich weet.
Geloof me: Jeroen is het niet. Dat baseer ik op slechts één opdracht uit een andere aflevering.
Blijft Immanuele over. Want waarom biedt ze de eerste keer mee en de andere keren niet? Zo graag wilde ze de jokert dus niet hebben kennelijk...
Kennelijk wil ze kijken wat er gebeurt als zij de prijs opdrijft. En dat verliep wonder boven wonder prima.
Ook bij andere opdrachten is ze sneaky bezig. In mijn beleving is ze bij geen van de opdrachten de opvallendste geweest: ze zorgt er voor dat iemand anders de volle aandacht krijgt...
::jaja:: ::jaja:: ::jaja::
-
Ook bij andere opdrachten is ze sneaky bezig. In mijn beleving is ze bij geen van de opdrachten de opvallendste geweest: ze zorgt er voor dat iemand anders de volle aandacht krijgt...
::jaja:: ::jaja:: ::jaja::
de kermisopdracht gezien?
-
Wat ik me trouwens nog bedacht over de veeveiling is het volgende:
We gaan er van uit als de mol niet de penningmeester is, hij het beste een zo laag mogelijk bedrag kan noemen om zo het gemiddelde omlaag te krijgen. Maar persoonlijk denk ik juist dat het wel goed uitkomt voor de mol om een hoger gemiddelde te krijgen. De kandidaten gaan er zo namelijk vanuit dat ze meer te besteden hebben.
De kandidaten (buiten de mol) weten niet wat het gemiddelde bod is en hoeveel Jeroen verzekerd heeft. De mol heeft er juist alle belang bij om het bedrag dat ze kosteloos mogen besteden aan de veiling zo laag mogelijk te houden.
-
De kandidaten (buiten de mol) weten niet wat het gemiddelde bod is en hoeveel Jeroen verzekerd heeft. De mol heeft er juist alle belang bij om het bedrag dat ze kosteloos mogen besteden aan de veiling zo laag mogelijk te houden.
Art vertelde de kandidaten dat ze 1300 euro vrij te besteden hadden. Dit zette gelijk een norm van wat een joker waard was, aangezien niemand onder het gratis bedrag zou gaan bieden bij de eerste joker.
-
de kermisopdracht gezien?
En haar reactie toen Sanne weg van de Thai liep. Dat was ook 1000 euro in de pot.
-
En haar reactie toen Sanne weg van de Thai liep. Dat was ook 1000 euro in de pot.
En de opdracht op het strand....
-
En de opdracht op het strand....
het tekenen met vuurwerk? We horen vooral Sigrid daar veel goed doen maar Imanuelle amper.
-
Ima raadt er drie
-
Terug naar de veeveiling graag :)
-
Thomas is niet zeker van zijn zaak en wil hoe dan ook een jokert hebben. Maar trekt wel tot 3x toe zijn keutel in omdat hij zichzelf daarmee verdacht maakt.
?
Wat maakt het een kandidaat nu uit of hij verdacht wordt of niet? Sterker nog... Als het je als kandidaat lukt om je verdacht te maken en anderen op je te laten stemmen, weet je zeker dat er mede-kandidaten zijn die verkeerd zitten. Wat je eigen kansen weer groter maakt... Ik vind dat geen reden om te stoppen met bieden.
Uit het gedrag van Thomas blijkt inderdaad dat hij graag een joker wil. Toch heeft hij er geen. Heeft bedragen geboden die de goedkoopste joker ruimschoots overschrijden en staat met lege handen. Hoe graag wil je dan ècht? Of is het toch gewoon het opdrijven van de prijs?
-
Heeft bedragen geboden die de goedkoopste joker ruimschoots overschrijden en staat met lege handen. Hoe graag wil je dan ècht? Of is het toch gewoon het opdrijven van de prijs?
Inderdaad, ik snap zelf niet zo goed waarom Thomas bij de 2000 stopt met bieden maar beide andere rondes wel hoger biedt. Hij is wat mij betreft de Mol die een hele fanatieke kandidaat wil lijken of een kandidaat die als het er op aan komt niet tot het uiterste durft te gaan :)
-
Het is voor een mol absoluut niet erg om een joker echt te kopen. Er Kopen tenslotte nog 2 Andere mensen een joker. Dus is de verdenking echt niet Alleen bij jou.
Ik zou als mol zeker een joker hebben gekocht, elke euro uit de pot is er 1 ::regenboog::
-
Het is voor een mol absoluut niet erg om een joker echt te kopen. Er Kopen tenslotte nog 2 Andere mensen een joker. Dus is de verdenking echt niet Alleen bij jou.
Ik zou als mol zeker een joker hebben gekocht, elke euro uit de pot is er 1 ::regenboog::
Dat, en het maakt je gedrevenheid om een joker te winnen een stuk geloofwaardiger.
-
De gedrevenheid was pas echt geloofwaardig geweest als hij er een had gehad. Nu gaat Thomas drie keer net niet ver genoeg om een joker te kopen en net ver genoeg om de pot flink te legen.
-
De gedrevenheid was pas echt geloofwaardig geweest als hij er een had gehad. Nu gaat Thomas drie keer net niet ver genoeg om een joker te kopen en net ver genoeg om de pot flink te legen.
Precies, daarom vind ik dat Thomas het als Mol hier niet goed gespeeld heeft. (Of hij is de Mol niet, dat kan natuurlijk ook!)
-
De gedrevenheid was pas echt geloofwaardig geweest als hij er een had gehad. Nu gaat Thomas drie keer net niet ver genoeg om een joker te kopen en net ver genoeg om de pot flink te legen.
Dat zeg ik toch ook ;)
-
Dat zeg ik toch ook
Ja, dat zie ik nu ook. Te snel gelezen.
-
Precies, daarom vind ik dat Thomas het als Mol hier niet goed gespeeld heeft. (Of hij is de Mol niet, dat kan natuurlijk ook!)
Zo zie ik het ook
-
Totaal is er 8.200 geboden op de jokers. De som van de drie hoogste biedingen (Sigrid, Thomas en Diederik) was 7.000. Zou de mol (Thomas) de prijs net zolang opgedreven hebben totdat de drie hoogste biedingen + de gratis grens (1.300) uitgegeven zou zijn? Grootste probleem met deze wankele theorie: er mist 100. Echter iedere keer dat hij biedt komt er 200 bij, ervan uitgaande dat de ander niet stopt met bieden. Dus hij kan niet precies op het bedrag uitkomen. Dat zou mogelijk een verklaring kunnen zijn waarom Thomas niet verder biedt. Bovendien: als je een joker hebt, ben je verdacht (veel geld uitgegeven). Het ziet er naar uit dat de andere kandidaten niet door hebben dat Thomas bij alle 3 de veilingen de prijs heeft opgedreven. Zo kost het de pot veel geld zonder dat je in de picture komt. Plus: als je een bieding wint is het niet geloofwaardig om bij de volgende bieding weer mee te doen. Dus hij moest sowieso zorgen dat hij de eerste 2 niet won.