Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVRO 2007 => Topic gestart door: Gotcha op 9-01-2007, 10:18:04

Titel: Beste Mol positie
Bericht door: Gotcha op 9-01-2007, 10:18:04
Een nuttige klassieker in het Mol-landschap mag toch niet ontbreken, vandaar dat ik dit topic open.
In dit topic gaan we per opdracht op zoek naar de beste Mol positie.
Dat is uiteraard de positie waarin hij/zij het best kan mollen, en dit meestal liefst niet te opvallend.
Ook moeten we aandacht besteden aan de manier waarop iemand in die positie is terechtegekomen: per toeval of via een manipulatieve methode.
Deze manipulatie kan uitgevoerd worden door de WIDM-crew of door de Mol zelf uiteraard.

Voor aflevering 1 zijn de opdrachten:

1. Bagage inleveren.
Hier zie ik geen ideale molpositie.
Iedereen staat bij elkaar en levert voor de aanblik van alle anderen al dan niet veel bagage in.
Bij deze eerste opdracht ga ik er ook van uit dat de  Mol zich nog gedeisd houdt.

2. Huisje, tuintje boompje.
Ook hier is heel de groep samen en heeft de Mol imho geen voordeel om zich in een bepaalde positie te manoeuvreren.
Volgorde van de filmpjes is wel belangrijk, maar dat heeft uiteraard niets te maken met de fysieke locatie of groep waarin de Mol zich bevindt.

3. China Town.
Hier kan je van mening zijn dat de Mol zich best in de postie van Alex bevindt, waarbij hij//zij kan trachten ervoor te zorgen dat er geen extra geld in de pot komt.
Anderzijds kan je ook denken dat de Mol zich best in de grote groep ophoudt, om zo trachten invloed te hebben op de diverse antwoorden om telkens een deel van het geld te verliezen.

Graag jullie mening, vooral wat betreft de "China Town" opdracht.
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Gotcha op 9-01-2007, 10:25:14
Mijn bijdrage voor de China Town opdracht (afl.1, opdracht 3).

Volgens mij is het niet de gewoonte om de Mol reeds zo prematuur af te zonderen van de groep.
Anderzijds zou je kunnen stellen dat de positie van Alex wel mooi was om te mollen, maar toch.
het blijft een risico-positie. Een ietwat achterdochtige groep kandi's had wel doorgehad dat hij waarschijnlijk stond te liegen en had dus voor 2x bellen gekozen.
De positie van Alex om geld uit de pot te doen verdwijnen blijft dus zowat 50%.

Een positie in de grote groep, met antwoord manipulatie mogelijkheden zou meer geld aan de pot kunnen onthouden.
Of met zekerheid toch redelijk wat geld, terwijl da kans op het einde dat er totaal geen geld in de pot komt nog steeds 50% blijft, plus mogelijkheid tot manipulatie van de groep betreffende de beslissing ivm Alex.

Dus vind ik persoonlijk dat de Mol zich best niet ind e positie van Alex bevond.

Verder vond ik Menno de enige die zowat aandeel had in de twee foute antwoorden.
Bij het afstand meten kwam hij op het idde om een meter (what's in a nam  ::rofl::) te vragen aan die Aziaat-garagist.
En bij het Siam vraagje zij hij, nadat er meerderen reeds hadden laten doorschemeren dat ze wel dachten dat Alex het wist, kon hij niet snel genoeg zeggen: laten we de stem van de meerderheid volgen (of iets gelijkaardigs).

Jaja, Menno, goed bezig.
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: revelation op 9-01-2007, 11:43:16
wat een goed topic! geen geouwehoer, maar echte moltheorie, complimenten!

ook ik denk dat Alex de beste molpositie had in de Chinatown-opdracht. zeker in het begin van het spel kun je als mol de groep best even verlaten: er is immers genoeg paranoia in een groep met maar liefst negen achterdochtige deelnemers!
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Gotcha op 9-01-2007, 11:45:43
wat een goed topic! geen geouwehoer, maar echte moltheorie, complimenten!

ook ik denk dat Alex de beste molpositie had in de Chinatown-opdracht. zeker in het begin van het spel kun je als mol de groep best even verlaten: er is immers genoeg paranoia in een groep met maar liefst negen achterdochtige deelnemers!
Oeps, ik denk net dat Alex niet de beste positie had.
Maar om de groep wat te laten "uitrzaen" aan het begin van een nieuwe reeks is het misschien "veiliger" de Mol even af te zonderen. Misschien, misschien ook niet.
Ik mis Angela en ook haar uitspraak: niets is wat het lijkt.
Titel: !
Bericht door: atrus op 9-01-2007, 11:49:55
Gotcha, ik ben het denk ik met je eens. De mol zat in de Chinatown-opdracht in de grote groep. De mol is zoals we weten op de hoogte van wat er komen gaat. Ik denk dat de mol in dit geval een inschatting heeft gemaakt van zijn medekandidaat Alex: gaat hij voor de pot of voor zijn eigen hachje? Voor z'n eigen hachje natuurlijk!
De mol kon daardoor rustig in de groep gaan zitten en het molwerk aan Alex over laten. Voor de zekerheid zorgt de mol er dan nog voor dat de groep wat deelnemers verliest onderweg zodat mocht Alex toch voor het geld gaan dat in ieder geval niet zo veel is!

Het risico om zo vroeg afgezonderd te worden en daardoor verdacht lijkt me ook te groot!
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Shortie-EC op 9-01-2007, 12:16:17
ik ben van mening dat er bij de filmpjes toch wel een beste molpositie is, namelijk bij die anderhalve minuut over jezelf vertellen, de positie van Paul. Hij is als laatste, en komt daardoor vrijwel niet aan de beurt! Dat is natuurlijk heel erg gunstig als mol, zo weten ze erg weinig over jou, en lijkt dit niet aan jou te liggen.

grtz
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Michmol op 9-01-2007, 13:01:32
Haha, iedereen probeert hier zijn favoriet in de beste molpositie te drukken, gelijk bij de muzikale hint.
De vraag naar de ideale molpositie dient eigenlijk te worden voorafgegaan door de vraag: "Wat is de ideale mol?". Met de molpositievraag ga je er van uit dat een mol (á la Milouska) alles probeert te versjteren wat er te verknallen valt en dus niet zo subtiel is. Ergo; in de bagageopdracht levert de mol weinig tot niets in (Nadja en Renate). Ergo; in opdracht 2 kan de mol niet zoveel, maar wel de kandidaten op een verkeerd spoor zetten in zijn verhaal of iets opvallends te 'claimen' dat eigenlijk in het filmpje van een ander thuishoort (Dick en Renate (en Sander)).
Ergo; in opdracht 3 wil de Mol dat men bij ieder kruispunt eerst de verkeerde optie kiest (Menno, Dick, Eva, Renate) en dat Alex de vrijstelling krijgt (Alex + iedereen behalve Paul).

Werkt het wel zo? Kan een mol er niet voor kiezen om zich gedeisd te houden, krediet op te bouwen? En precies deze vraag zal iedereen gebruiken om zijn of haar favoriet als mol te onderbouwen; 'Nee, mijn mol deed in die opdracht inderdaad niets verkeerd want het is een hele subtiele mol die soms wel, soms niet iets verknalt'.  ::tandpastasmiley::
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Lola-aapje op 9-01-2007, 13:30:28
'Nee, mijn mol deed in die opdracht inderdaad niets verkeerd want het is een hele subtiele mol die soms wel, soms niet iets verknalt'.  ::tandpastasmiley::
Zo deed George het meestal inderdaad, en de beste tot nu toe.

Bij de China Town opdracht kan je beter in de groep zitten dan in de positie van Alex, denk ik. Je kan geld verliezen door mensen achter te laten en de opdrachten te verknoeien en je kan de groep manipuleren tot de verkeerde beslissing te nemen bij Alex (1 klapje op de bel). Menno (meetlat en Siam) en Dick (meters), Renate en Eva (dieselmotor) hebben wel echt er voor gezorgd dat de groep daar verkeerde besluiten nam of bijna verkeerde beslissingen nam.
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Gotcha op 9-01-2007, 14:08:52
ik ben van mening dat er bij de filmpjes toch wel een beste molpositie is, namelijk bij die anderhalve minuut over jezelf vertellen, de positie van Paul. Hij is als laatste, en komt daardoor vrijwel niet aan de beurt! Dat is natuurlijk heel erg gunstig als mol, zo weten ze erg weinig over jou, en lijkt dit niet aan jou te liggen.

grtz


Dat klopt wel.
Vraag is hoe Paul aan die laatste positie is gekomen.
Is er geloot, heeft hij gemanipuleerd, heeft de crew dit bepaald ...?
Indien we dat laatste niet weten kunnen we er weinig of geen concluise uit trekken.
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: highwaykind op 9-01-2007, 18:48:21
 ;)

Ik denk dat de mol zich, zeker de eerste dagen, goed in de groep zou mengen, dus Alex valt voor mij ook af (nu nog even in ieder geval).

Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Shortie-EC op 9-01-2007, 19:21:09
Dat klopt wel.
Vraag is hoe Paul aan die laatste positie is gekomen.
Is er geloot, heeft hij gemanipuleerd, heeft de crew dit bepaald ...?
Indien we dat laatste niet weten kunnen we er weinig of geen concluise uit trekken.

hoe het op mij overkwam is dat de groep spontaan bepaalt van : o nu ga ik wel! Overigens is Paul niet mijn mol hoor :) ik houd me voorlopig nog maar "onbevlekt" Maar het leek mij voor de mol de mooiste positie.
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Fossiel op 9-01-2007, 20:14:14
Volgens mij blijft de Mol zo veel mogelijk bij de grote groep
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: tureluurs op 9-01-2007, 21:28:39
Mij lijkt de positie van Alex niet de meest ideale als mol. De uiteindelijke beslissing wel/geen geld in de pot ligt immers bij de grote groep. Naar mijn mening kan de mol zich beter in de groep positioneren om deze op subtiele wijze naar de "verkeerde" beslissing te leiden. Met de mogelijkheid dat er niets hoeft te worden gedaan omdat de meerderheid al die kant opgaat.
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: MrJasper op 9-01-2007, 23:06:53
Ik zie het toch anders. De positie van de mol in de persoon van Alex was zeker wel een fijne want ik denk dat de mol zich realiseert dat als hij in de grote groep gaat zitten dat zijn invloed beperkt zal zijn. Iedereen zal zijn eigen mening hebben en niet al te vaak zal een mol flink kunnen ingrijpen. Alex (in de vorm van de mol) gokte erop dat de groep 1x op de bel zou gaan rinkelen en het geld zou volledig en ineens uit de pot zijn. Daarnaast is het voor een mol ook een handige positie omdat de mensen in de groep eerder elkaar gaan verdenken dan de 'zielige' persoon alleen in de tempel. En dan kan hij wellicht de komende afleveringen meer permitteren. 
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: molmark op 10-01-2007, 09:41:20
ik ben van mening dat er bij de filmpjes toch wel een beste molpositie is, namelijk bij die anderhalve minuut over jezelf vertellen, de positie van Paul. Hij is als laatste, en komt daardoor vrijwel niet aan de beurt! Dat is natuurlijk heel erg gunstig als mol, zo weten ze erg weinig over jou, en lijkt dit niet aan jou te liggen.

grtz


Alsof ik mijn gedachten hier letterlijk op forum zie staan!!
Nog even over hoe hij daar verzeidl raakt als laatste positie: hij staat achteraan. Als 'men' het rijtje afgaat is hij sowieso als 1 van de laatste aan de beurt. Het ligt niet voor de hand om ad-random de groep te vragen wat zijn/haar keuze is. Dus een prima mol-positie!
N.b. Paul was puur op gevoel mijn mol en is dat voorlopig nog steeds  ::ok::
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: VeeloDeMol op 10-01-2007, 10:11:06
Ik denk niet dat het uit heeft gemaakt, dat Paul als laatste ging. Al ging hij als eerste, als hij de Mol is, wist hij wat er in zijn filmpje te zien zou zijn, en kon hij natuurlijk iets heel anders over zichzelf vertellen. Volgens mij is er bij deze opdracht inderdaad niet echt een ideale positie voor de Mol. In ieder geval niet bij het 'iets over jezelf vertellen' deel.
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: WorldExpress op 10-01-2007, 14:07:49
Ik denk niet dat het uit heeft gemaakt, dat Paul als laatste ging. Al ging hij als eerste, als hij de Mol is, wist hij wat er in zijn filmpje te zien zou zijn, en kon hij natuurlijk iets heel anders over zichzelf vertellen.
Helemaal mee eens
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: ReneB op 10-01-2007, 23:41:50
Alex wordt gevraagd om zich af te zonderen. Hierdoor zal hij veel informatie van(uit) de groep missen. Dit is zeer nadelig. En ik denk dat Alex dit ook niet had gedaan, als er geen vrijstelling te verdienen viel. M.a.w. geen (kans op) vrijstelling, geen afzondering.

De vrijstelling heeft Alex nu gehad, naar in hoeverre is hij voor de volgende executies benadeeld? Toch een behoorlijk nadaal me dunkt, voor een kandidaat.

Indien de Alex de mol is, dan heeft ie een 100% kans om te mollen, en niemand die het weet. Het is zelfs niet erg wanneer alle kandidaten aankomen: hij molt (0 euries voor de pot) en de vrijstelling is zijn alibi. Want zonder die vrijstelling... zie boven.

Een hele goede plek om te mollen, die afzondering. ::vergroot::


Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: ReneB op 10-01-2007, 23:48:24
Bij de filmpjes weten wij niet welke lijst van volgorde de redactie hanteert, in WIDM wordt wel meer gemanipuleerd door de redactie. We weten niet zeker dat met een ander gekozen getal niet dezelfde filmpjes zouden worden gespeeld. De inhoud echter wel.

De molpositie bij dit spel moet dus worden gezocht op basis van de inhoud en niet van de volgorde van vertonen.

Daarnaast erken ik dat het niets vertellen (niet aan de beurt komen, goed excuus), of misleidende informatie geven zeker mols is, maar alleen indien het filmpje van de mol ook is getoond. Anders is er geen kans op afvallers. ;D
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: KD. op 11-01-2007, 09:08:12
Ik denk niet dat het uit heeft gemaakt, dat Paul als laatste ging. Al ging hij als eerste, als hij de Mol is, wist hij wat er in zijn filmpje te zien zou zijn, en kon hij natuurlijk iets heel anders over zichzelf vertellen. Volgens mij is er bij deze opdracht inderdaad niet echt een ideale positie voor de Mol. In ieder geval niet bij het 'iets over jezelf vertellen' deel.

Daar ben ik het niet zo mee eens. Het is voor de mol makkelijker om helemaal niets te hoeven zeggen dan om te moeten liegen of bewust in je verhaal bepaalde dingen weg te laten. Mensen die eerder aan de beurt kwamen hadden ook meer kans door de andere kandidaten ´ondervraagd´ te worden. Het zou voor de mol erg goed uitkomen als er gewoon geen tijd meer is voor zijn verhaal.
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Coen op 11-01-2007, 10:37:43
Werkt het wel zo? Kan een mol er niet voor kiezen om zich gedeisd te houden, krediet op te bouwen? En precies deze vraag zal iedereen gebruiken om zijn of haar favoriet als mol te onderbouwen; 'Nee, mijn mol deed in die opdracht inderdaad niets verkeerd want het is een hele subtiele mol die soms wel, soms niet iets verknalt'.  ::tandpastasmiley::

Dat is inderdaad goed verwoord waarom het moeilijk, zo niet onmogelijk, is, een algemeen geldende theorie voor het vinden van een mol op te stellen. Ieder seizoen zijn er momenten waarop de mol ervoor kiest zich niet mols te gedragen, wat ons speurders ertoe brengt 'foutjes' van onze mol naar keuze uit te leggen als een keuze om krediet te winnen bij de kandidaten.

Toch heb ik mijn eigen insteek waarmee ik dit probleem probeer te omzeilen. Ik ga er namelijk vanuit dat de mol slechts krediet zal proberen te winnen, als het uiteindelijk geen invloed heeft op de uitkomst van de opdracht. En dus zal een mol ook niet met opzet een mogelijkheid om te mollen aan zich voorbij laten gaan om krediet te winnen. Ik weet dat deze theorie niet heilig is, er zijn vast voorbeelden te vinden waar een mol er bewust voor koos geld te winnen voor de pot, maar ik denk toch dat 'ie in het algemeen opgaat.

Dit is ook weer de aloude theorie van de beste molpositie om de hoek komt kijken. Ik vind het niet zozeer interessant welk deelnemers statisch gezien het vaakst in de gelegenheid zijn om te mollen, maar wel wat de deelnemers in die positie doen.

Het is ook deze opvatting die me ervan overtuigt dat de mol bij de eerste opdracht in geen geval bij de eerste de beste vraag zichzelf uit het spel speelt. Daarmee verliest de mol alle regie over de opdracht en dus de mogelijkheid de opdracht eigenhandig te verprutsen.
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Gotcha op 11-01-2007, 10:49:47
...Ik vind het niet zozeer interessant welk deelnemers statisch gezien het vaakst in de gelegenheid zijn om te mollen, maar wel wat de deelnemers in die positie doen...
Daar ben ik het niet helemaal mee eens.
Ik vermoed dat de Mol zich iig in de ideale molpositie zal trachten te manoeuvreren. Daarna kan hij/zij alsnog beslissen om al dan niet te mollen.
De rest van jouw uiteenzetting bevalt me wel.
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Gotcha op 12-01-2007, 09:04:45
Aflevering 2.

Opdracht 1 (Thaise letters zoeken).
Volgens mij zijn de posities zowel in de controlekamer als in een zoek-groepje zowat gelijkwaardig.
In de controlekamer kan je misschien subtieler mollen (alhoewel Nadja net het omgekeerde deed en heel opvallend aan het mollen was, zelfs iets te opvallend).
In een zoek-groepje echter kan je bij het aannemen van de telefoon wel voor enig misverstand zorgen en wie kan dan zeggen of jij dan wel de persoon in de controlekamer fout was?
Misschien dus toch een lichte voorkeur voor een groepje als ik het zo bekijk.

Opdracht 2 (Abseilen)
Ik denk dat er 4 tot 5 slechte posities zijn voor de Mol.
De eerste 2 tot 3 abseilers. Indien zij als Mol zouden kiezen om terug naar boven te gaan, dan zou dat wat opvallen. In posities 4 tot 5 (eventueel 3) is de kans groter dat iemand voor jou zich laat "verleiden tot het grote geld" en dan kan je zelf vervolgens mee naar boven om daar de overgebleven kandidaten wat schrik aan te jagen. Uiteindelijk heb jij je eigen opdracht op een fantastische manier volbracht.
Ik verhoog hier dus vooral molkansen voor Menno 5Liesbeth is weg), terwijl Inge ook lichtjes meer verdacht wordt.
De groep van de laatste vier overblijvers is ook goed, maar dan mag je niet, zoals Paul of Eva, je laten verleiden om vrij snel te beslissen om toch af te dalen. Als Mol in die laatste groep moet je een held worden, iemand die niet durft af te dalen maar na veel tranen en enkele overtuigende argumenten uiteindelijk toch afdaalt.
Maar wat gedacht van Alex en Renate? Beiden hun molkansen stijgen toch ook. Ten eerste omdat zij de pot € 10.000 hebben gekost. Maar Renate en die tranen. Toen de abseilers terug naar boven gingen dacht ik dat Renate het zeker zou aandurven. Maar misschien waren die tranen wel echt en dus geen mollentranen.
En dan Alex. Man man man. Je ziet hem zenuwachtig worden. Misschien had hij echt bang en voelde hij zich slecht vanwege zijn actie in afl. 1. Maar anderzijds kon hij ook gedacht hebben: "Renate, doe het niet, dan hoef ik ook niet te gaan en komt er geen geld in de Pot".

Dus ahv deze beste Molpositie theorie krijgen wat mij betreft Menno, Renate en Alex er met stip een ster bij.
Inge krijgt een half sterretje.
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: tinuzzz op 12-01-2007, 17:35:35
Ik vind het wel een erg uitgedachte theorie ::ok::
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Loezel op 12-01-2007, 19:38:04
Inderdaad, dit lijkt mij helemaal te kloppen  ::ok::
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Gotcha op 23-01-2007, 06:25:47
Aflevering 3.

De opdracht waarbij de weg naar de tempel diende gezocht te worden.

Hierbij lijkt me de beste positie voor de Mol bij de laatste 3/4 kandidaten.
Vooral Dick, Menno en Paul zaten goed.
Misschien zat Paul hier wel in de beste positie, alhoewel er steeds de mogelijkheid zou zijn dat iemand voor hem reeds het correcte parcours zou afleggen en zo de € 3000 binnenhalen.
Dit laatste is dan ook gebeurd.

In de nachttrein

Moelijk te bepalen wat de beste positie is.
Zoals te verwachten spraken de kandidaten af om in groepjes van 2 de "wacht te houden".
Uiteindelijk wist de Mol vooraf wat men zou vragen.
Misschien was het eerste groepje dus wel het ideale.
Maar ik dacht dat de vraag betrekking had op één van de eesret stations.
Dus misschien was er hier zelfs geen beste positie.
Indien de Mol op voorhand de vraag kende, denk ik dat hij met een gerust hart kon gaan slapen.
In dat geval komen we weer uit bij de "goede slapers", Nadja, Dick en menno (nog anderen?)
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: kloas op 23-01-2007, 13:20:59
Opdracht 1

Als Mol wil je niet als allerlaatste gaan denk ik want dan heb je zowat geen invloed het verloop van het spel en inderdaad loop
je het risico dat er iemand voor jou het geld binnenhaalt. Als één van de eersten lijkt me niet nodig want de kans dat het dan al goed gaat is bijzonde klein.
Ik denk dus dat plaats 5-7 in dit geval het meest ideaal is voor de Mol

Opdracht 2

Moeilijk te zeggen, in principe leek het me nu niet echt een moeilijke opdracht (wel om onopvallend te mollen)
Achteraf bleek dat het gelijk in het begin al fout ging, dus was echt mollen niet meer nodig. Ik denk niet dat het uitmaakt in welk groepje je zit,
maar als Mol ken je het traject denk ik en kun je inderdaad goed gaan slapen omdat je weet dat de opdracht toch al mislukt is.
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Kikker op 30-01-2007, 15:26:53
Voor de laatste aflevering is het moeilijk te bepalen wat de beste molpositie is.

Opdracht 1: Buggyhunt
Eva had natuurlijk een goede positie, omdat zij niets heeft bijgedragen aan het slagen van de opdracht. Ze zei dat ze niemand kon horen en dat niemand haar kon horen, ze kon dus niet helpen.
Maar op de grond: zou een mol beter bij de achtervolgers of bij de vluchters zitten?
Ik denk dat het eigenlijk niet eens zoveel uit maakt: die vrijstelling zou toch gegeven worden. En het geld zou zo goed als zeker toch verdwijnen bij de veiling.

Opdracht 2: De Veiling
Opdraht voor de mol is duidelijk: zoveel mogelijk geld uit de pot bieden. Dick heeft niet geboden en zou daardoor afvallen. Mij is opgevallen dat Renate, Inge en Nadja veel boden. Alex, Menno en Eva iets minder, maar ook behoorlijk.
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Lo op 30-01-2007, 15:34:37
Die definitie kan vrij kort zijn: de mol moet zoveel mogelijk geld uit de pot houden zonder zich daarbij verdacht te maken.

De enige die aan dat criterium voldoet in deze reeks is Dick. Nadja houdt wel veel geld uit de pot maar maakt zich zeer verdacht. De rest verdient alleen maar.

Dick steelt geld waar hij kan maar is terughoudend als het niet hoeft, ik vind het dus heel slim zoals met de veiling dat hij niet meebood. Dat zou pas nodig zijn geweest als de rest terughoudend was geweest. Eerst elkaar laten afmaken, dan pas zonodig als mol optreden, als mol is je strategie eenvoudig want al maanden vantevoren uitgedacht en uitgerekend.



Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Flogging Molly op 30-01-2007, 17:01:17
Alex (en Renate) hebben de groep anders veel geld gekost. Eerst die vrijstelling ipv geld en daarna 10000 euro! Zoveel geld is er vrijwel nooit in een opdracht te verdienen.
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Lo op 30-01-2007, 17:56:08
Alex klopt, maar wie had dat met die vrijstelling nou niet gedaan? En dat hij niet durfde snap ik ook. Maar goed, kan hij evengoed de mol zijn maar waarom dan zoveel geld verdienen in de buggy? Hij was degene die steeds naar het geld toe leidde terwijl de anderen het geld nog niet eens gezien hadden.
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Flogging Molly op 30-01-2007, 18:11:11
Omdat hij wist dat al het geld bij de veiling toch weer uit de pot zou gaan  ::jaja::
Maar ja, als mol vind ik dat je bij elke opdracht moet proberen te mollen. ookal weet je wat daarna gaat gebeuren
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Gotcha op 30-01-2007, 22:53:53
De Mol kon op voorhand niet weten hoeveel geld er uit de pot zou gaan bij de veiling.
Misschien was de best positie bij de buggy's deze waarbij de Mol ervoor kon zorgen dat er weinig of geen geld in de pot zou gaan.
Zowel in de vluchtende als achtervolgende buggy's waren er ideale Mol-plaatsen weggelegd.
Vanuit het vliegtuig kon de Mol geen geld oppikken en dus niet echt saboteren door het geld te laten liggen.
En zelfs indien je "bombardement vanuit de lucht zou mislukken, dan kunnen de buggy's er toch nog steeds voor zorgen dat er veel geld in de pot komt.
Ook kon de Mol van uit het vliegtuig enkel en alleen geld verdienen, dus veruit de slechtste positie voor een Mol.

Bij het bieden is er imho geen fysisch beste plaats voor de Mol.
Wanneer bij de veiling echter het bieden dreigt stil te vallen zou de Mol steeds kunnen ingrijpen door te bieden en zo de veiling opnieuw leven inblazen.
Heeft er iemand van de kandidaten dit gedrag vertoond?
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Daedalus op 31-01-2007, 01:04:43
Omdat hij wist dat al het geld bij de veiling toch weer uit de pot zou gaan  ::jaja::
Maar ja, als mol vind ik dat je bij elke opdracht moet proberen te mollen. ookal weet je wat daarna gaat gebeuren
Wel af en toe credits opbouwen. Dat kan juist doordat je al weet wat gaat komen. Verdien maar wat geld, want dat gaat er straks toch weer af en je bent minder verdacht.
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Gotcha op 31-01-2007, 10:05:53
Wel af en toe credits opbouwen. Dat kan juist doordat je al weet wat gaat komen. Verdien maar wat geld, want dat gaat er straks toch weer af en je bent minder verdacht.
De Mol kon nooit op voorhand weten dat er zeer hard geboden zou worden.
Dus zou ik zeggen, niet tegenwerken bij de Buggy-opdracht, maar om nu echt gaan mee te werken om veel geld te verdienen... neen, dat doet de Mol imho nooit.
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: XXXXXXXXXXXXXXX op 31-01-2007, 11:01:43
...
Wanneer bij de veiling echter het bieden dreigt stil te vallen zou de Mol steeds kunnen ingrijpen door te bieden en zo de veiling opnieuw leven inblazen.
Heeft er iemand van de kandidaten dit gedrag vertoond?...

Ja, Menno bood tijdens het "eenmaal, andermaal"  ;D
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Gotcha op 31-01-2007, 16:34:40
Ja, Menno bood tijdens het "eenmaal, andermaal"  ;D
Manipulatie van de beelden / geluid...  ::jaja::
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: XXXXXXXXXXXXXXX op 31-01-2007, 18:21:02
Manipulatie van de beelden / geluid...  ::jaja::

Opaweethetbeter heeft een transcriptie van de veiling geplaatst bij het topic over aflevering 4. Menno bood (als enige) twee keer toen Karel bijna het lot afsloeg.

Duidelijk is wel  gemanipuleerd  dat we niet alle biedingen zien  ;D

Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: tureluurs op 13-02-2007, 23:05:07
Even dit topic uit de mottenballen (of moet ik zeggen mollenballen) opdiepen.

De beste molpositie in afl.6 bij het "ken-je-plaats"-spel lijkt mij de groep met de makkelijke route. Dus de groep van Eva-Inge-Paul.
Want daar kun je invloed uitoefenen op het te spelen spel, wat zou de bedoeling zijn, en wachten op de andere groep of niet.
Stel je voor je zit als mol in de groep met de moeilijke route, dan kom je dus later aan en met een beetje pech hebben de kandidaten het mastermind-spelletje dan al keurig opgelost in het gemiddelde van 11 beurten. Dat risico kun je als mol toch niet nemen?
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: molmark op 14-02-2007, 17:28:31
Even dit topic uit de mottenballen (of moet ik zeggen mollenballen) opdiepen.

De beste molpositie in afl.6 bij het "ken-je-plaats"-spel lijkt mij de groep met de makkelijke route. Dus de groep van Eva-Inge-Paul.
Want daar kun je invloed uitoefenen op het te spelen spel, wat zou de bedoeling zijn, en wachten op de andere groep of niet.
Stel je voor je zit als mol in de groep met de moeilijke route, dan kom je dus later aan en met een beetje pech hebben de kandidaten het mastermind-spelletje dan al keurig opgelost in het gemiddelde van 11 beurten. Dat risico kun je als mol toch niet nemen?

Das een goede gedachte gang lijkt me. Je hebt dan wel de meeste invloed want je kan wachten tot de rest er is en de klok dus laten lopen. En natuurlijk lekker uitgebreid uitleggen wat de bedoeling is, hè Eva??
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Gotcha op 15-02-2007, 10:16:06
Inderdaad beste positie in de jungle-opdracht was bij de groep met de gemakkelijke route.
Dus Inge, Eva en Paul.

Bij de lift-opdracht lijkt me geen beste positie aan te duiden.

Bij de foto-opdracht vraag ik me af of de Mol best bij de fotograaf was of in een andere groep.
Bij de fotograaf lijkt me beter, omdat je dan iets kan zeggen in de zin van: "Kijk, daar is nog een andere kandidaat..." om zo de fotograaf te helpen bij het maken van de foto's van de kandidaten.
ook zou je de andere kandidaten hun aandacht kunnen afleiden van de fotograaf, zodat deze "onopvallend" foto's kan nemen. Inge dus.
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: nevermind op 15-02-2007, 18:01:22
natuuurlijk, ik zie het al voor me inge : kijk nadja, daar is renate, daar is eva ... fotograveren maar. en bovendien, ;ag inge er niet ook al heel snel uit ? als je dan de fotograaf wil helpen als mol zijnde, dan zou ik er iig voor zorgen dat ik zelf niet gefotograveerd werd

dus, neen ! ik denk vaan niet
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Ruud2003 op 15-02-2007, 23:47:31
Aflevering 7:

Opdracht 1
De beste positie is op het eiland en niet in de boot (zoals Paul), want daarmee kan je alleen maar vertragen. En als hij te veel had vertraagd (en er was geen enkele minuut meer over) dan was hij direct verdacht geweest.
Als mol kun je op het eiland geld vinden (zodat dat niet in de pot komt) of juist géén geld vinden (waardoor het ook niet in de pot komt). Inge (vindt 60 euro) en Eva en Renate (die ondanks heftig zoeken helaas niets vonden) zijn daardoor verdacht. Daarnaast zorgde Renate voor extra vertraging door het zoeken naar haar slippers.

Opdracht 2
Doordat gekozen werd voor loting, kon de mol hier weinig doen. Maar het tentje met het vraagteken is belangrijk voor de derde opdracht. De mol moet dus proberen om te ruilen. Gebeurt dat ook? Inderdaad, Renate stelt Paul voor om zijn vraagteken te ruilen tegen haar joker. Dat doet hij echter niet.

Opdracht 3
De beste positie was die van Paul: het raden wie welke opdracht had. Het was voor de mol niet moeilijk geweest om de opdracht 'zorg dat de rondleiding minstens 1,5 uur duurt' te verwisselen met 'wie liep achteraan'. De vier andere kandidaten konden met hun opdrachtjes veel minder mollen. Door slechts 3x naar de wc te gaan (in plaats van 5x), of slechts een paar vragen te stellen aan Karel (in plaats van veel), kun je nauwelijks het spel beïnvloeden, want de 5e kandidaat weet toch wel wie er (een paar keer) naar de wc ging en wie er vragen stelde.
Omdat de rol van Paul bepaald werd door de loting bij opdracht 2, was de kans 1 op 5 dat de mol deze plek kreeg. Omdat Paul de opdracht tot een goed einde bracht, en daarbij ook nog een joker inleverde, lijkt het erop dat Paul niet de mol is.
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: tureluurs op 16-02-2007, 00:11:46
Aflevering 7:

 De vier andere kandidaten konden met hun opdrachtjes veel minder mollen. Door slechts 3x naar de wc te gaan (in plaats van 5x), of slechts een paar vragen te stellen aan Karel (in plaats van veel), kun je nauwelijks het spel beïnvloeden, want de 5e kandidaat weet toch wel wie er (een paar keer) naar de wc ging en wie er vragen stelde.
Omdat de rol van Paul bepaald werd door de loting bij opdracht 2, was de kans 1 op 5 dat de mol deze plek kreeg. Omdat Paul de opdracht tot een goed einde bracht, en daarbij ook nog een joker inleverde, lijkt het erop dat Paul niet de mol is.


Niet helemaal mee eens, je kunt als mol wel veel verwarring scheppen door ook allerlei dingen te gaan doen die op bordjes van andere kandidaten stonden of op de bordjes die niet werden gebruikt. De mol zou dus óók veel vragen kunnen gaan stellen, óók vaak naar de wc gaan, óók proberen naast Karel te lopen, veel achteraan lopen, fanatiek in het boekje gaan schrijven enzovoort. Je molt dan dus niet door je eigen opdracht te verknallen of te verdoezelen, maar juist door alle andere opdrachten óók zo veel mogelijk uit te voeren. De mol (indien niet Paul) had hier wel de pech een zo oplettende kandidaat als Paul te treffen en waarschijnlijk is er ook niet serieus op gerekend dat hij de joker zou inzetten.
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: Ruud2003 op 16-02-2007, 00:26:29
Niet helemaal mee eens, je kunt als mol wel veel verwarring scheppen door ook allerlei dingen te gaan doen die op bordjes van andere kandidaten stonden of op de bordjes die niet werden gebruikt. De mol zou dus óók veel vragen kunnen gaan stellen, óók vaak naar de wc gaan, óók proberen naast Karel te lopen, veel achteraan lopen, fanatiek in het boekje gaan schrijven enzovoort.

Inderdaad, dat zou kunnen. Maar hoe leg je achteraf uit waarom jij ineens óók 5x naar de wc moest, of waarom je ineens óók zoveel vragen stelde? Uit het feit dat dit niet is gebeurd, concludeer ik dat de mol zoiets veel te opvallend vond. Alleen Eva had een opdracht die leek op een andere opdracht. Maar omdat Paul zei dat hij zelf veel achteraan liep, was deze mogelijke verwarringsactie van haar toch mislukt. De makkelijkste manier om te mollen (dus de beste mol positie) was om een foutje te maken bij het plaatsen van de juiste opdrachten bij de juiste kandidaten.
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: tureluurs op 16-02-2007, 00:31:18
Inderdaad, dat zou kunnen. Maar hoe leg je achteraf uit waarom jij ineens óók 5x naar de wc moest, of waarom je ineens óók zoveel vragen stelde? Uit het feit dat dit niet is gebeurd, concludeer ik dat de mol zoiets veel te opvallend vond. Alleen Eva had een opdracht die leek op een andere opdracht. Maar omdat Paul zei dat hij zelf veel achteraan liep, was deze mogelijke verwarringsactie van haar toch mislukt. De makkelijkste manier om te mollen (dus de beste mol positie) was om een foutje te maken bij het plaatsen van de juiste opdrachten bij de juiste kandidaten.

Daar ben ik het wel mee eens.
Ik vond overigens ook dat Eva wel fanatiek in haar boekje aan het pennen was ook.
De mol krijgt uiteraard een opdracht die voor mererlei uitleg vatbaar is, als de mol  niet op de "makkelijke" plek zit >:D
Titel: Re: Beste Mol positie
Bericht door: yessie op 16-02-2007, 02:18:03
Inderdaad, dat zou kunnen. Maar hoe leg je achteraf uit waarom jij ineens óók 5x naar de wc moest, of waarom je ineens óók zoveel vragen stelde? Uit het feit dat dit niet is gebeurd, concludeer ik dat de mol zoiets veel te opvallend vond. Alleen Eva had een opdracht die leek op een andere opdracht. Maar omdat Paul zei dat hij zelf veel achteraan liep, was deze mogelijke verwarringsactie van haar toch mislukt. De makkelijkste manier om te mollen (dus de beste mol positie) was om een foutje te maken bij het plaatsen van de juiste opdrachten bij de juiste kandidaten.
En dan komen we uit bij Renate die graag het vraagteken wilde bij de tent in ruil voor een joker.
Het vraagteken betekende een goede molpositie bij de vraagstelling en deze had Paul dus.