Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVRO 2007 => Topic gestart door: Celeone op 27-01-2007, 15:18:06

Titel: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Celeone op 27-01-2007, 15:18:06
Ineens vroeg ik het mij af... wanneer is iemand nou een goede mol in jullie ogen? Is dit als je die persoon nog nooit verdacht heb van het zijn van de mol, of als de mol gewoon hele goede mollenstreken heeft uitgehaalt?

Eigenlijk is de rede van deze vraag Nadja. Heel veel mensen vinden haar gedrag over-the-top en daardoor valt zij vrijwel direct af als mol-in-spé, om het zo maar te zeggen. Maar stel nou dat zij wél de mol blijkt te zijn? Is ze dan een slechte mol omdat haar gedrag overduidelijk was, of heeft ze het dan juist heel goed gespeelt, omdat mensen zouden denken dat zij hierdoor de mol niet kon zijn?

Niet alle mollen kunnen een George zijn en altijd is er wel iemand die verdachter is dan de rest. De serie heeft gewoon zulke mensen nodig - of niet - maar in ieder geval zitten zulke personen er vrijwel altijd wel in. Zo hadden we Karen in Portugal, en was het geloof ik onder andere Victoria in 2005... Vorig jaar hadden we er vast ook wel eentje. In ieder geval, de mol lijkt nu telkens enkel een goede te zijn als hij/zij nauwelijks opviel, maar is het dan niet makkelijk voor iedereen om de meest duidelijke mollen gewoon direct weg te strepen en dan meteen naar de niet-heel-goed-presterende-maar-toch-fanatieke-kandidaten te speuren?

Sorry als het een idiote topic is of iets, maar Nadja brengt gewoon de nieuwsgierigheid in me naar boven ::hypocriet::
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: molmark op 27-01-2007, 16:31:33
Na op zich wel een goed topic.
Maar m.i. is de mol goed als hij in ieder geval zoveel mogelijk andere kandidaten om de tuin heeft geleid. Neem bv Milouska. Roderick had pas op het allerlaatst door dat zij het was, dus dan heeft ze het denk ik goed gedaan.
Als het straks Nadja blijkt te zijn, heeft ze het wellicht ook goed gedaan als wienigen haar verdenken. Alleen vind ik het jammer dat ze het dan zo uitzenden dat het er wel heeeel erg dik bovenop ligt. Dat heeft voor mij dan weer niks te maken of je een goede mol bent of niet.
Gezien ik maar 50 minuten per week van de mol kan zien is het niet moelijk om mij om te tuin te leiden als kijker. Net wat ze uitzenden ook. Daarom vind ik het belangrijk dat een goede mol zijn mede kandidaten goed om de tuin leid.

Daarnaast kenmerkt een goede mol zich bij mij als een mol die zoveel mogelijk saboteert en dan op leuke/constructieve/slimme wijze. Denk hierbij aan George. Gewoon geld uit de pot jatten, net doen of je de kerk voor je ziet terwijl je in een doodlopend straatje staat. Dat maakt het juist zo leuk! De laatste jaren vond ik dat bij Yvon en Milouska eerlijk gezegd een beetje tegenvallen.

kortom een goede mol is voor mij:

1) een mol die zijn medekandidaten zo lang mogelijk op het verkeerde been zet
2) een mol die op slimmem en doordachte wijze saboteert
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: limone op 27-01-2007, 16:53:24

Daarnaast kenmerkt een goede mol zich bij mij als een mol die zoveel mogelijk saboteert en dan op leuke/constructieve/slimme wijze. Denk hierbij aan George. Gewoon geld uit de pot jatten, net doen of je de kerk voor je ziet terwijl je in een doodlopend straatje staat. Dat maakt het juist zo leuk! De laatste jaren vond ik dat bij Yvon en Milouska eerlijk gezegd een beetje tegenvallen.

Helaas is het niet meer in het programma dat 1 persoon de pot bijhoudt. Nu verdienen ze geld en houdt de presentator bij hoeveel geld er in de pot zit. Niemand kan dus nu nog geld verduisteren. Dat vind ik wel een gemis. Wat betreft Yvon: hoelang was zij ook alweer op zoek naar een persoon die "pietje puk" (ben ff de naam kwijt: eerst of tweede geborenden in een gezin) heet? Volgens de uitzending heeeeeeeeel lang, maar bij de bekendmaking zagen we dat ze al na 1 seconde een "pietje puk" gevonden had, en na 3 seconden nog 1 etc., etc.. En toen ze terugkwam riep ze, nep-hijgend: "oh, het was zo moeilijk om een "pietje puk" te vinden, het is me niett gelukt!!" Dit vond ik ook een typische George-streek hoor.
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: molmark op 27-01-2007, 16:59:37
Dit vond ik ook een typische George-streek hoor.

Zei ik dat dit niet zo was dan?  ::hypocriet:: Maar dit was dan ook wel het enige eigenlijk aan doortrapte molactie....
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Michmol op 27-01-2007, 17:04:48
Helaas is het niet meer in het programma dat 1 persoon de pot bijhoudt. Nu verdienen ze geld en houdt de presentator bij hoeveel geld er in de pot zit. Niemand kan dus nu nog geld verduisteren. Dat vind ik wel een gemis.

Wel en niet waar. In 2005 beheerden de kandidaten nog de pot, maar er is door de mol toen geen misbruik van gemaakt. Vanaf 2006 wordt de pot door de productie beheerd, maar Milouska heeft bij de Amsterdamopdracht (per paard) wel kans gezien ín die opdracht geld te verduisteren (weg laten waaien).

Overigens heet ieder derde kind op Bali Nyoman (ongeacht geslacht).
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: limone op 27-01-2007, 17:11:05
Wat Milouska deed, het geld weg laten waaien, dat klopt ook, maar om nou geld te jatten uit een pot (wat in eerdere molseries wel is gebeurd), dat kan nu niet meer en dat vind ik jammer. Thnx voor de Nyoman, dat maakt Pietje Puk wat formeler  ;D
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: opaweethetbeter op 27-01-2007, 17:42:15
kortom een goede mol is voor mij:

1) een mol die zijn medekandidaten zo lang mogelijk op het verkeerde been zet
2) een mol die op slimmem en doordachte wijze saboteert
Hier sluit ik mij bij aan. Een goede mol is slinks, soms zelfs doortrapt. Rechtdoor lopen als je zojuist hebt gehoord dat je in elk geval niet rechtdoor moet lopen is niet slim, niet slinks, niet doortrapt, 't is gewoon niks, saai en ongeinspireerd. Wel slim en leuk is verwarring zaaien en daardoor zorgen dat anderen geld verspelen, en die vervolgens de schuld geven. (Ik geloof dat George het ongeveer zo deed.)
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: molmark op 27-01-2007, 17:49:37
 ::tandpastasmiley:: Atlijd weer vervuld van trots als Opa het met me eens is, die oude, wijze man.  ::tandpastasmiley::
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: vveerraak op 28-01-2007, 12:24:50
Misschien een retorische en ietwat overbodige vraag maar waarom komen we bij''goede mol'vragen altijd op George uit? Hij kan echt nooit iets verkeerd doen!
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Lautjuh op 29-01-2007, 00:19:17
Misschien een retorische en ietwat overbodige vraag maar waarom komen we bij''goede mol'vragen altijd op George uit? Hij kan echt nooit iets verkeerd doen!

dat is ieders eigen interpretatie natuurlijk.
ik zelf vind hem, samen met milous, de beste nederlandse mol.

george kon geweldig acteren, geen spatje wat ook maar iets verraade van zijn mol-zijn.
leuke molacties, een ontzettende lieverd, ik heb hem nu al voor eeuwig in m'n hart gesloten...  :)
hij wist zich continue dom te houden, net als milouska, en dat vind ik ontzettend knap. hij had het spel door en wist het goed te spelen.
maar goed, als jij iets anti-george te vertellen hebt, dan ben ik daar wel benieuwd naar hoor! en dan met name in vergelijking met andere  mollen.

tja... de tijd dat er nog geld weg gemoffeld werd, kandidaten onbekend waren, sowieso een serie bol van de geweldige opdrachten.
al met al blijft het gewoon de beste serie, met een magnifieke mol.
subtiel, mollig én lief. kan het beter?  ;)
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: garfreek op 29-01-2007, 20:15:49
milouska vond ik een erg saaie mol omdat de rest niet slinks genoeg probeerde ook verdacht te worden (behalve frederique!) ik had vanaf aflevering een al door dat milouska het was en dat was niet echt spannend meer (ze was echt TE duidelijk!!!_
ik hoop niet dat nadja het is maar het zou me niet verbazen.
yvon's seririe vond ik wel heel leuk omdat yvon ,m-m en lottie alledrie erg verdacht waren.

deze serrie vind ik dus wel te gek omdat renate,inge,alex,eva,d. jol en nadja nog steeds niet 100% weggestreept kunnen worden.

en wat de beste mol is?

een met: humor,bluf en de eigenschap ongelofelijk veel verwarring te maken (vooral zorgen dat iedereen door elkaar praat is mijn lievelingseigenschap!
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: KD. op 29-01-2007, 20:41:43
Daarnaast kenmerkt een goede mol zich bij mij als een mol die zoveel mogelijk saboteert en dan op leuke/constructieve/slimme wijze. Denk hierbij aan George. Gewoon geld uit de pot jatten, net doen of je de kerk voor je ziet terwijl je in een doodlopend straatje staat. Dat maakt het juist zo leuk! De laatste jaren vond ik dat bij Yvon en Milouska eerlijk gezegd een beetje tegenvallen.

Hier ben ik het helemaal me eens.

Naar mijn mening moet een mol ook zoveel mogelijk mollen. Dus niet afwachten tot de kandidaten het zelf verprutsen, nee, constant bezig zijn dingen te saboteren.
Ik heb er een hekel aan als achteraf blijkt dat er een paar afleveringen niet gemold is, omdat de kandidaten het zogenaamd zelf al slecht genoeg deden.
De  mol moet wat mij betreft ook buiten  de proefen bezig zijn  met saboteren. Vooral door molboekjes te stelen bijvoorbeeld, maar ik vind dat de mol wel in meer opzichten het spel gemener mag spelen. De kandidaten moeten geïrriteerd worden, geprikkeld, en ook echt het idee hebben dat ze constant op hun tellen moeten passen.
Daarnaast vind ik dat een mol in spellen wel fanatiek moet lijken. "Dom doen" en je openlijk vergissen vind ik een flauwe tactiek: Het is veel leuker als mensen ervan overtuigd zijn dat je één van de beste en fanatiekste kandidaten bent.
Daarnaast vind ik dat kandidaten zich ook wat anders zouden moeten gedragen, maar ik weet niet hoe dat te realiseren is: kandidaten moeten veel en veel fanatieker zijn. Er zijn nu te veel kandidaten die nogal slap aan proeven meedoen, of die heel doorzichtig zichzelf verdacht maken. In de eerste BN'ers serie had Lottie bijvoorbeeld nog meer gemold dan Yvon... Dan wordt het ook een raar spelletje.

Een goede mol moet aan het einde van de serie echt aan kunnen tonen dat een groot aantal opdrachten volledig door hem of haar gesaboteerd is. Als je alles aan de de kandidaten overlaat, ku je net zo goed geen mol in het spel stoppen. Dat betekent dus ook dat de opdrachten van te voren zo bedacht moeten zijn, dat er veel ruimte om te saboteren is.

Ik vond de twee opdrachten van de laatste aflevering bijvoorbeeld als molproeven niet zo geslaagd:
- De eerste proef was leuk bedacht, maar wanneer is de opdracht verpest? Als Menno en Dick winnen, of als de rest wint?
- De tweede proef had geen mol nodig. De afloop ervan stond van tevoren vast: de pot zou leeg gaan. De mol kon slapen: zoals hierboven blijkt vind ik dat nogal jammer...
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: nevermind op 29-01-2007, 20:44:17
jaa, en de mol moet dingen jatten, berichten achterlaten. dat de kandidaten dingen kwijt zijn, weten en voelen dat de mol er is .. maar em niet kunnen pakken :D whoot !!
net als met george toen. bij de laatste opdracht bleek dat er een gedeelte van de pot verdwenen was, en meneer had het gewoon gejat :) geweldig.
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: KD. op 29-01-2007, 20:48:57
Dat bedoel ik inderdaad, en daarbij mogen best de grenzen afgetast worden van wat 'kan' en wat niet. Daarmee bedoel ik dat een mol ook wel eens echt persoonlijke voorwerpen mag stelen, omwisselen... of zelfs gewoon stuk maken.

Heel gemeen, kandidaten worden woest, maar dat maakt het spel wel spannender en serieuzer. Het is immers geen vakantie.
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: molmark op 29-01-2007, 21:04:48
Hier ben ik het helemaal me eens.

Naar mijn mening moet een mol ook zoveel mogelijk mollen. Dus niet afwachten tot de kandidaten het zelf verprutsen, nee, constant bezig zijn dingen te saboteren.
Ik heb er een hekel aan als achteraf blijkt dat er een paar afleveringen niet gemold is, omdat de kandidaten het zogenaamd zelf al slecht genoeg deden.
De  mol moet wat mij betreft ook buiten  de proefen bezig zijn  met saboteren. Vooral door molboekjes te stelen bijvoorbeeld, maar ik vind dat de mol wel in meer opzichten het spel gemener mag spelen. De kandidaten moeten geïrriteerd worden, geprikkeld, en ook echt het idee hebben dat ze constant op hun tellen moeten passen.
Daarnaast vind ik dat een mol in spellen wel fanatiek moet lijken. "Dom doen" en je openlijk vergissen vind ik een flauwe tactiek: Het is veel leuker als mensen ervan overtuigd zijn dat je één van de beste en fanatiekste kandidaten bent.
Daarnaast vind ik dat kandidaten zich ook wat anders zouden moeten gedragen, maar ik weet niet hoe dat te realiseren is: kandidaten moeten veel en veel fanatieker zijn. Er zijn nu te veel kandidaten die nogal slap aan proeven meedoen, of die heel doorzichtig zichzelf verdacht maken. In de eerste BN'ers serie had Lottie bijvoorbeeld nog meer gemold dan Yvon... Dan wordt het ook een raar spelletje.

Een goede mol moet aan het einde van de serie echt aan kunnen tonen dat een groot aantal opdrachten volledig door hem of haar gesaboteerd is. Als je alles aan de de kandidaten overlaat, ku je net zo goed geen mol in het spel stoppen. Dat betekent dus ook dat de opdrachten van te voren zo bedacht moeten zijn, dat er veel ruimte om te saboteren is.

Ik vond de twee opdrachten van de laatste aflevering bijvoorbeeld als molproeven niet zo geslaagd:
- De eerste proef was leuk bedacht, maar wanneer is de opdracht verpest? Als Menno en Dick winnen, of als de rest wint?
- De tweede proef had geen mol nodig. De afloop ervan stond van tevoren vast: de pot zou leeg gaan. De mol kon slapen: zoals hierboven blijkt vind ik dat nogal jammer...

need I say more...

 8)
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: kolko op 29-01-2007, 21:08:45
Milouska vond ik net een goede mol; omdat ze zo over the top dom was terwijl ze eigenlijk veel mollenstreken had 'gepleegd'
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Joost2 op 29-01-2007, 21:31:27
Voor mij hoeft de mol niet zoveel mogelijk te mollen. Het gaat toch zeker niet om een record te vestigen wie de meeste mollenacties heeft kunnen uithalen in 1 serie? Noch gaat het om een race om elkaar de loef af te steken van: zie mij eens DE mollenstreek van altijd uithalen. Ik vind dat je met jouw denkwijze KD (Molmark & Nevermind springen op jouw quote in, ofwel, zij vinden zich in jouw verwoording) te gefocust is op 1 ding. Namelijk, de mol moet mollen, de mol moet mollen, de mol moet mollen! Kom op dan, ga dan mollen, mol! Beetje die gedachte.

Alsof je gekluisterd achter de buis zit, gedreven (net als een voetbalsupporter met zijn favoriete voetbal club) loopt te schreeuwen tegen "de mol". De mol moet zus en zo. Welnee, de mol heeft niks te moeten, de mol heeft alles in eigen hand en kan naar eigen goeddunken handelen. Punt uit. Hij/zij bepaald wanneer, bij wat hij/zij gaat saboteren. Hij/zij bepaalt wie hij/zij om de tuin gaat leiden doormiddel van watvoor actie dan ook. De regie ligt in de handen van de mol.

Wat betreft mollenstreken. Je verliest wel mooi al het andere uit het oog doordat je zo gefocust bent op dat je wil zien dat de mol bezig is met saboteren. Dingen als een leuke aflevering, de kandidaten die niet de mol zijn en die door eigen gedrag zich verdacht willen maken of opstellen. De kandidaten die zelf via slinkse wijze verder proberen te komen (beste voorbeeld is nog wel: Peggy die een joker van Milouska steelt, die in haar sok stopt en naast haar aan tafel zit Milouska; de mol. Recht in het gezicht van Milouska gewoon glashard nee zeggen en liegen.)

Het enige wat je als kandidaat hebt te moeten is: zie maar de volgende aflevering te bereiken, zie maar de executie te overleven. Als mol zijnde heb je als enige een soort van "rolmodel" meegekregen hoe de mol zich behoort te gedragen. Hoe een mol het spel betaamt te spelen. Maar jij als mol kan er toch mooi je eigen versie op na houden? Of niet dan? Waarom moet je zo nodig vasthouden aan draaiboeken van de WIDM programmamakers/productie als je met een briljante ingeving het spel een totaal andere wending geeft?

Waar is de ruimte gebleven voor improvisatie en het respect daarvoor? Waar is in het algemeen gesproken het respect voor hoe elke mol op haar/zijn manier probeert het spel te spelen? Ik heb respect voor Milouska voor de manier waarop zij de mollenrol vertolkte. Maar mijn voorkeur als "leukste" mol ligt niet bij haar. Geef mij maar Nico, Yvon of George. Maar dat zijn gewoon twee van elkaar losstaande dingen.

Daarbij is "goed" zo relatief als het maar kan. Wat de een goed vind, vind de ander niet. En wat persoontje B dan goed vind, vind A weer niet goed. Je kan een goede kandidaat noch mol niet vinden via maatstaven.

Maargoed. Ieder houdt er zo zijn eigen mening op na. In het algemeen gesproken is het vaak beter je niet vast te bijten op 1 punt, want je loopt dan altijd het risico andere dingen uit het oog te verliezen. In dit geval dus, de mol moet mollen. Anders is het geen goede mol.
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Fossiel op 29-01-2007, 21:43:50
De ultieme mol is in mijn ogen een persoon die alle opdrachten verpest zonder dat iemand hem/haar verdenkt. Die ervoor zorgt dat de kandidaten zeker weten dat dat gewoon een supergoede kandidaat is die hartstikke goed zijn/haar best doet.

Ik denk dat deze ultieme mol niet bestaat. Niemand kan immers perfect zijn. Maar er was tot nu toe in Nederland slechts één mol die echt in de buurt kwam. En iedereen weet natuurlijk dat ik het over George heb. Wat was dat toch een geweldige mol. Verreweg de beste ooit, en dat hoort iedereen te vinden.

Ik vind het zo over de top mollen dat de mensen denken "Die is de mol niet want de Mol zou nooit zo duidelijk mollen" een stomme tactiek. Yvon en Milouska deden dit jammer genoeg (al deed Milouska het wel een veel betere en leukere manier). Het was voor mij ook een flinke afknapper toen het Yvon bleek te zijn en het jaar erna was de klap nog erger omdat Milouska een zelfde soort (slechte) mol was als het jaar ervoor. Mijn angst is ook groot dat er dit jaar weer zo'n zelfde soort mol is als Yvon en Milouska. Nadja en Renate doen namelijk af en toe flink aan overacting (al doet Renate het niet zo erg meer de laatste afleveringen).

Ik hoop op een stiekeme mol. Iemand die waardig is aan George, of in ieder geval bijna waardig. Ik hoop op Eva. Als zij het blijkt te zijn heeft ze het fantastisch gedaan (wat trouwens ook geld voor Alex, Dick, Inge en Paul).


Tot zo ver dit lulverhaal van een George-fan
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Flogging Molly op 30-01-2007, 14:01:56
echt iedereen vond George een geweldige mol (ik ook hoor) terijl ik de indruk krijgt dan de meeste Milouska minder goed vonden. Waar ligt dat aan? George was een sympatieke jongen met humor en niemand had door dat hij de boel zat te beduvelen.

Over Milouska kan ik geen oordeel geven omdat ik vorige serie helaas heb moeten missen omdat ik in het buitenland zat. ik zou die serie nog wel graag op dvd willen bekijken, alleen jammer dat ik nu al weet wie de mol is natuurlijk..
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: tureluurs op 30-01-2007, 14:38:25
echt iedereen vond George een geweldige mol (ik ook hoor) terijl ik de indruk krijgt dan de meeste Milouska minder goed vonden. Waar ligt dat aan? George was een sympatieke jongen met humor en niemand had door dat hij de boel zat te beduvelen.

Over Milouska kan ik geen oordeel geven omdat ik vorige serie helaas heb moeten missen omdat ik in het buitenland zat. ik zou die serie nog wel graag op dvd willen bekijken, alleen jammer dat ik nu al weet wie de mol is natuurlijk..

Volgens mij komt het doordat George gewoon heel naturel was. Hij had geen act, hij was gewoon zichzelf. De ene keer fanatiek, de andere keer de boel in de soep laten lopen, z.g. boven zichzelf uitstijgend (de held). Oprecht zenuwachtig bij de test (althans zo leek het) en zo op het oog zich gemakkelijk voegend in een groep. Al die dingen bij elkaar zorgden ervoor dat hij op een gewone kandidaat leek, hij speelde niet echt een mollenrol. Eigenlijk speelde hij meer dat hij een kandidaat was die graag winnen wilde.
Milouska  was (is) niet dom, maar speelde dat wel. Daardoor verdacht ik haar ook niet, want meestal spelen kandi's die verdacht willen worden zo'n rol. Je zag gewoon heel duidelijk dat ze niet zichzelf was. En dat komt niet door het BN-er schap, want ik had hele Milouska nog nooit op TV gezien. Voor mij was ze een onbekende. Toch zag ik duidelijk dat ze een rolletje speelde. Het geeft ook irritaties in de groep, en dat zorgt ervoor dat zo iemand meteen onsympathiek overkomt, hoe goed deze persoon de zich aangemeten rol ook speelt. Maar iemand die iets gaat spelen dat hij of zij totaal niet is, dat merk je gewoon, en dat wordt irritant. Als zo iemand een kandidaat blijkt te zijn heb je er wel begrip voor als kijker (ik wel tenminste), een kandi die wil winnen meet zich ook een tactiek aan. Maar als zo iemand de mol blijkt te zijn....dan denk je, ja goed gespeeld, en daarvoor complimenten, maar het was helemaal niet leuk om naar te kijken. Helaas.
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Joost2 op 30-01-2007, 17:47:55
echt iedereen vond George een geweldige mol (ik ook hoor) terijl ik de indruk krijgt dan de meeste Milouska minder goed vonden. Waar ligt dat aan? George was een sympatieke jongen met humor en niemand had door dat hij de boel zat te beduvelen.

Over Milouska kan ik geen oordeel geven omdat ik vorige serie helaas heb moeten missen omdat ik in het buitenland zat. ik zou die serie nog wel graag op dvd willen bekijken, alleen jammer dat ik nu al weet wie de mol is natuurlijk..

Volgens mij komt het doordat George gewoon heel naturel was. Hij had geen act, hij was gewoon zichzelf. De ene keer fanatiek, de andere keer de boel in de soep laten lopen, z.g. boven zichzelf uitstijgend (de held). Oprecht zenuwachtig bij de test (althans zo leek het) en zo op het oog zich gemakkelijk voegend in een groep. Al die dingen bij elkaar zorgden ervoor dat hij op een gewone kandidaat leek, hij speelde niet echt een mollenrol. Eigenlijk speelde hij meer dat hij een kandidaat was die graag winnen wilde.
Milouska  was (is) niet dom, maar speelde dat wel. Daardoor verdacht ik haar ook niet, want meestal spelen kandi's die verdacht willen worden zo'n rol. Je zag gewoon heel duidelijk dat ze niet zichzelf was. En dat komt niet door het BN-er schap, want ik had hele Milouska nog nooit op TV gezien. Voor mij was ze een onbekende. Toch zag ik duidelijk dat ze een rolletje speelde. Het geeft ook irritaties in de groep, en dat zorgt ervoor dat zo iemand meteen onsympathiek overkomt, hoe goed deze persoon de zich aangemeten rol ook speelt. Maar iemand die iets gaat spelen dat hij of zij totaal niet is, dat merk je gewoon, en dat wordt irritant. Als zo iemand een kandidaat blijkt te zijn heb je er wel begrip voor als kijker (ik wel tenminste), een kandi die wil winnen meet zich ook een tactiek aan. Maar als zo iemand de mol blijkt te zijn....dan denk je, ja goed gespeeld, en daarvoor complimenten, maar het was helemaal niet leuk om naar te kijken. Helaas.

De vraag en het antwoord is achter elkaar gegeven :)

tureluurs verwoord exact /legt precies uit waarom (ik praat voor mezelf nu) ik George als mol zijnde leuker vond dan Milouska. Ze mogen beide in eerste instantie wel op elkaar lijken hoe ze deden in de serie. Maar er zijn wel degelijk verschillen, waarvan tureluurs het grootste verschil heeft uitgelegd.

@tureluurs: echt top hoe je het hebt uitgelegd!  ::bravo:: ::oink:: ::ok::
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Fossiel op 30-01-2007, 18:46:09
Tureluurs for president inderdaad ::ok::
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Cosmic Fool op 30-01-2007, 19:27:25
Ook ik sluit me volledig aan bij de woorden van Tureluurs. De naturel en het uitstekende spelinzicht van George maken van hem de beste (Nederlandse) mol ooit. Milouska daarentegen was - vanuit het oogpunt van de kijkers welteverstaan - de slechtste. Een journaliste die zich voordoet als een stom kieken. Il faut le faire! ::rofl::
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Fossiel op 30-01-2007, 20:07:49
Ook ik sluit me volledig aan bij de woorden van Tureluurs. De naturel en het uitstekende spelinzicht van George maken van hem de beste (Nederlandse) mol ooit. Milouska daarentegen was - vanuit het oogpunt van de kijkers welteverstaan - de slechtste. Een journaliste die zich voordoet als een stom kieken. Il faut le faire! ::rofl::

Omdat ze het wel heel goed speelde vind ik haar niet de slechtste, dat vind ik Yvon, omdat heel veel kandidaten op haar stemden.
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: KD. op 30-01-2007, 20:56:05
In mijn ogen kwam Yvon gedurende de serie (maar ook als persoon buiten de serie) sympathieker over dan Milouska; die vond ik vaak gewoon irritant.

Toch moet ik zeggen dat ik de mollenstreken van Yvon, zoals ze aan het einde  van de serie bekend gemaakt werden, eigenlijk nog meer tegen vond vallen. Het waren nog vaker kneuterige dingetjes, of helemaals niets.

@ Yvonisdemol: Ik begrijp niet zo goed waarom jij mijn 'focus op het mollen' stom vindt. Het is immers 'Wie is de mol', dus mag je hopen en verwachten dat er flink (gemold) wordt. Je kan het mollen ook wel weglaten, maar noem het programma dan gewoon meteen Sterrenslag.
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: tureluurs op 30-01-2007, 21:07:08
Tureluurs for president inderdaad ::ok::

Ahum, nou, bedankt voor de complimenten hoor  ::regenboog::

Maar ik vind eigenlijk : George for president  ::jaja::
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Fossiel op 30-01-2007, 21:12:29
Ahum, nou, bedankt voor de complimenten hoor  ::regenboog::

Maar ik vind eigenlijk : George for president  ::jaja::

OK dat vind ik ook, maar dan mag jij minister worden ;D
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: tureluurs op 30-01-2007, 21:16:03
OK dat vind ik ook, maar dan mag jij minister worden ;D

Nou vooruit dan maar, minister van het departement van waardig molschap lijkt me wel wat  8)
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Joost2 op 30-01-2007, 21:31:43
@ Yvonisdemol: Ik begrijp niet zo goed waarom jij mijn 'focus op het mollen' stom vindt.

Ik vind een "focus op het mollen" niet verstanding, waar haal je stom vandaan? Ik heb met geen woord gerept over dat ik een focus op het mollen stom vind. Ik noem het via mijn bericht/post enkel niet verstandig. Maar daarin verschillen de meningen weer van elkaar. ;)

Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: nevermind op 30-01-2007, 22:11:25
Voor mij hoeft de mol niet zoveel mogelijk te mollen. Het gaat toch zeker niet om een record te vestigen wie de meeste mollenacties heeft kunnen uithalen in 1 serie? Noch gaat het om een race om elkaar de loef af te steken van: zie mij eens DE mollenstreek van altijd uithalen. Ik vind dat je met jouw denkwijze KD (Molmark & Nevermind springen op jouw quote in, ofwel, zij vinden zich in jouw verwoording) te gefocust is op 1 ding. Namelijk, de mol moet mollen, de mol moet mollen, de mol moet mollen! Kom op dan, ga dan mollen, mol! Beetje die gedachte.

Alsof je gekluisterd achter de buis zit, gedreven (net als een voetbalsupporter met zijn favoriete voetbal club) loopt te schreeuwen tegen "de mol". De mol moet zus en zo. Welnee, de mol heeft niks te moeten, de mol heeft alles in eigen hand en kan naar eigen goeddunken handelen. Punt uit. Hij/zij bepaald wanneer, bij wat hij/zij gaat saboteren. Hij/zij bepaalt wie hij/zij om de tuin gaat leiden doormiddel van watvoor actie dan ook. De regie ligt in de handen van de mol.

Wat betreft mollenstreken. Je verliest wel mooi al het andere uit het oog doordat je zo gefocust bent op dat je wil zien dat de mol bezig is met saboteren. Dingen als een leuke aflevering, de kandidaten die niet de mol zijn en die door eigen gedrag zich verdacht willen maken of opstellen. De kandidaten die zelf via slinkse wijze verder proberen te komen (beste voorbeeld is nog wel: Peggy die een joker van Milouska steelt, die in haar sok stopt en naast haar aan tafel zit Milouska; de mol. Recht in het gezicht van Milouska gewoon glashard nee zeggen en liegen.)

Het enige wat je als kandidaat hebt te moeten is: zie maar de volgende aflevering te bereiken, zie maar de executie te overleven. Als mol zijnde heb je als enige een soort van "rolmodel" meegekregen hoe de mol zich behoort te gedragen. Hoe een mol het spel betaamt te spelen. Maar jij als mol kan er toch mooi je eigen versie op na houden? Of niet dan? Waarom moet je zo nodig vasthouden aan draaiboeken van de WIDM programmamakers/productie als je met een briljante ingeving het spel een totaal andere wending geeft?

Waar is de ruimte gebleven voor improvisatie en het respect daarvoor? Waar is in het algemeen gesproken het respect voor hoe elke mol op haar/zijn manier probeert het spel te spelen? Ik heb respect voor Milouska voor de manier waarop zij de mollenrol vertolkte. Maar mijn voorkeur als "leukste" mol ligt niet bij haar. Geef mij maar Nico, Yvon of George. Maar dat zijn gewoon twee van elkaar losstaande dingen.

Daarbij is "goed" zo relatief als het maar kan. Wat de een goed vind, vind de ander niet. En wat persoontje B dan goed vind, vind A weer niet goed. Je kan een goede kandidaat noch mol niet vinden via maatstaven.

Maargoed. Ieder houdt er zo zijn eigen mening op na. In het algemeen gesproken is het vaak beter je niet vast te bijten op 1 punt, want je loopt dan altijd het risico andere dingen uit het oog te verliezen. In dit geval dus, de mol moet mollen. Anders is het geen goede mol.

ghehe .. ik snap je echt niet. wat is nou het idee van widm dan ??
juist ja, 9 kandidaten, 1 mol ! kandidaten proberen geld in de pot te krijgen, de mol moet saboteren om geld uit de pot te halen. juist ja MOET Dat is wat widm widm maakt.
ik houd er persoonlijk erg van als er spannende onverwachtte dingen gebeuren. vishengels die nodig zijn voor de opdracht, die zo ineens verdwijnene ( yvon ) bericht van de mol ( met elise ) ... je weet dat het 1 van de groep is, maar wie.
overigens snap ik niets, maar dan ook niets van jouw rijtje favo mollen .
george ... daar kan ik inkomen. dat was de beste mol ever
maar nico en yvon waren om te huilen, zo slecht !
werkelijk iedereen had nico door, en meneer heeft niets, maar dan ook niets gedaan om de opdrachten te laten mislukken, sterker nog zelfs ( de opdracht in de bibliotheek, museumopdracht )
en yvon ? daar zwijg ik maar over.

Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Fossiel op 30-01-2007, 22:46:42
Nico heeft wel wat gedaan om de opdrachten te laten mislukken hoor, maar meestal lukte die dingen voor hem niet.

Ik kan me nog herinneren dat hij in de fort-opdracht (één van de beste opdrachten ooit, in mijn ogen) de touwladder omlaag gooide zodat de tegenstanders konden binnendringen. Een andere kandidaat zag dit echter heel snel en trok de ladder weer omhoog, voordat er een tegenstander naar boven kon klimmen.
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Milk op 30-01-2007, 22:49:11
Nico heeft wel wat gedaan om de opdrachten te laten mislukken hoor, maar meestal lukte die dingen voor hem niet.

Ik kan me nog herinneren dat hij in de fort-opdracht (één van de beste opdrachten ooit, in mijn ogen) de touwladder omlaag gooide zodat de tegenstanders konden binnendringen. Een andere kandidaat zag dit echter heel snel en trok de ladder weer omhoog, voordat er een tegenstander naar boven kon klimmen.

Dat afleiden met dat kruisje zetten bij die zandloper opdracht vond ik toch wel erg goed gelukt moet ik zeggen.
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Fossiel op 30-01-2007, 22:54:43
Dat afleiden met dat kruisje zetten bij die zandloper opdracht vond ik toch wel erg goed gelukt moet ik zeggen.


Oh dat kan wel, maar dat weet ik niet want ik heb de eerste 2 afleveringen niet gezien (*Shame shame* ;D)
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: moljanne op 31-01-2007, 07:56:37
eigenlijk zou de mol het verspeelde geld in zijn pot, voor zijn goede doel moeten krijgen, dat maakt de mol wel fanatieker, en dan wel het geld wat er aantoonbaar verspeeld wordt door mollen acties...
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: -Jutta- op 31-01-2007, 16:24:46
Ik vind niet zo snel iemand een slechte Mol. Iedereen vind ik het vaak goed hebben gedaan.

Maar wat voor mij belangrijk is, is dat een Mol niet op dezelfde manier handelt als een vorige Mol. Een Mol die dan weer zijn/haar eigen draai aangeeft, dat is leuk.  ::jaja:: En ik vindt dat elke Mol dat tot nu toe gedaan heeft  ::ok::
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: nevermind op 31-01-2007, 22:13:22
ergens ben ik daar hetwel mee eens. op zich rust er ook gewoon een zware taak op de schouders van de mol. het programma staat of valt met jouw. en mensen hebben al snel kritiek op je.
denk dat we niet moeten vergeten dat het elk jaar moeilijker word om een andere tactiek te vinden. respect duzz :)
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Mol_en_Co op 1-02-2007, 12:53:22
Ik vond George niet een geweldige mol (ik weet het, ben 1 van de weinigen), maar Milouska vond ik nog minder. Toen Milouska bij de eerste opdracht twee rode dingen omdraaide bij het memory-spel, was het voor mij al verpest.

Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Joff op 1-02-2007, 17:00:21
Ik zou zeggen dat het te maken heeft met mollen op het juiste moment.

Kijk als je zoals Yvon of Milouska met domme excuses hele opdrachten gaat zitten verstieren dan is dat niet leuk; zegmaar gewoon saai. George greep op het juiste moment in. De man was daadwerkelijk intelligent en had spelinzicht.
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: -A- op 1-02-2007, 18:59:32
Ik vond George niet een geweldige mol (ik weet het, ben 1 van de weinigen), maar Milouska vond ik nog minder.

Misschien beetje offtopic maar waarom vond je George geen goede mol dan?
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Mol_en_Co op 2-02-2007, 16:33:07
Misschien beetje offtopic maar waarom vond je George geen goede mol dan?

Lastig te zeggen. Ik vond'm net iets te flauw. Misschien was het meer toeval, maar hij was 1 van de weinige mollen die ik al redelijk snel op het spoor was, volgens mij. En ik ergerde me aan het waterskien, en vooral de uitleg hiervan achteraf. Ook het geld uit de pot stelen vond ik geen leuk aspect van WIDM, dus ik ben blij dat dat nu in ieder geval niet meer kan.
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: nevermind op 2-02-2007, 19:16:21
geweldig toch ? geld jatten uit de pot, terwijl john te pot beheerd, en hij duzz op zn dak kreeg. geweldig toch
george was waanzinnig ! wat een man
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Erik Leppen op 2-02-2007, 21:04:52
Dat bedoel ik inderdaad, en daarbij mogen best de grenzen afgetast worden van wat 'kan' en wat niet. Daarmee bedoel ik dat een mol ook wel eens echt persoonlijke voorwerpen mag stelen, omwisselen... of zelfs gewoon stuk maken.
Stuk maken ben ik het absoluut niet mee eens. Je kan als mol niet riskeren dat je iemand z'n "geluks"-voorwerp sloopt. Ergens verstoppen (maar wel in de buurt) mag, maar stuk maken dat doe je gewoon niet, of je nou mol bent of niet.

Ik vind niet zo snel iemand een slechte Mol. Iedereen vind ik het vaak goed hebben gedaan.

Maar wat voor mij belangrijk is, is dat een Mol niet op dezelfde manier handelt als een vorige Mol. Een Mol die dan weer zijn/haar eigen draai aangeeft, dat is leuk.  ::jaja:: En ik vindt dat elke Mol dat tot nu toe gedaan heeft  ::ok::
Daar ben ik het wel mee eens.
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: tinuzzz op 2-02-2007, 21:09:17
Er is pas een goede Mol als:

- je de Mol fout had, dus hij/zij té goed voor je was
- je als je alle afleveringen terugkijkt, denk van: O ja, eigenlijk is het best logisch.
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: BodyBagGirl op 5-02-2007, 12:45:02
Wanneer is iemand een goede mol?

Doorbieden tot de pot helemaal leeg is... nee dat vind ik geen mollenactie...
Geld laten wegwaaien of jatten... Erg leuke actie...

We zullen nog wel zien wat de mol acties waren...  :-X

George is gewoon de top mol... en Milouska heeft het ook heel erg goed gedaan  ::ok::
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Niuno op 6-02-2007, 19:48:03
De beste mol(-series) blijven toch de vlaamsen. De mollen waren daar vooral ook tussen de opdrachten door aan het werk. Met vage berichtjes ed.

Serie I, Deborah.
Haar had ik door deductie al vrij snel door. Gewoon aan de hand van opdrachten en hoe de groepjes steeds verdeeld waren. De executies en de verdachten die daar toen nog standaard elke week werden genoemd, bevestigden steeds mijn vermoeden.
Geïrriteerd in die serie had ik wel aan de volgorde van de intro-filmpjes. Het was vrij snel duidelijk dat hiermee de volgorde van afvallen van de kandidaten werd aangegeven. Pas bij de slotaflevering kwam ik erachter dat het hier om een "Verborgen..." aanwijzing ging.
Maar zeker voor een eerste reeks was Deborah een prima mol.

Serie II, Nico.
De beste mol blijft voor mij Siegrid. Ik was op haar zo gefocust, dat ik Nico compleet over het hoofd zag. Vooral in het begin moest hij nog op ritme komen en heeft ie weinig gemold. Ook heeft hij regelmatig bewust niet gemold, omdat hij vond dat de uiteindelijke winnaar (Siegrid dus) wel iets moest verdienen. Hierdoor is hij mijns inziens een slechte mol. Het bewust niet mollen tijdens de afdalingsopdracht, waardoor Dan in spel bleef, vind ik nog steeds dubieus. Hij vond dat hij met zijn voorkennis niet zomaar een kandidaat uit het spel mocht spelen, maar hierdoor ging wel een ander kandidaat uit het spel. Beetje een drogreden in feite.
Toch had Nico ook goede punten, wat een mol een goede mol maakt: bijv piepende schoenen aandoen, als je een opdracht krijgt waarbij je stil moet zijn (museum) -> subliem!

Serie III, George.
Ik kan er kort over zijn, goede mol. Ik zat er compleet naast.
Het jatten uit de pot bijv. is een actie die ik van een mol verwacht. Hoogtevrees veinzen tijdens abseilen, maar later toch met plezier gaan parachutespringen zijn de mollenacties waar je als speurder wat mee kan.
Ook had George meer begeleiding van de crew (waterski-training, maanden voor de opnames begonnen) dan de vorige 2 mollen. Hierdoor kon hij makkelijker mollen dan Deborah en Nico. Een goede actie van de crew.
Maar om George nou gelijk "heilig" te verklaren als beste mol aller tijden, gaat mij te ver.

Serie IV, Elise.
Omdat deze serie vlak na de laatste vlaamse reeks kwam, heb ik deze minder fanatiek gevolgd dan voorgaande series. Dus waar ze flink gemold had, en hoe, staat me niet veel meer van bij. Herinner me iets vaags van een "Für Elise"-hint.
Ze heeft het in ieder geval goed gedaan, ik had geen flauw benul.

Series V en VI, Yvon en Milouska.
Beide dames waren zo openlijk aan het blunderen, dat het weer irritant werd. Je wilt het niet geloven, want we waren verwend met het feit dat de mol onzichtbaar bleef tot het eind. Dat was nu niet het geval.
Hoewel, vooral bij Milouska kwam mij het gevoel naar boven dat ze een gewone kandidaat was die zichzelf juist verdacht wil maken. Dus wegstrepen maar... Maar met omgekeerde psychologie kan je het toch wel weer zien als een goede actie. (Zoals Nadja dit jaar? Zover over de top dat niemand het wil geloven?)


Mooiste mol-acties zijn de sabottages middels voorkennis. Denk aan de piepende schoenen en waterskieën. Mollen vooraf (verstoppen vishengels, Deborah), subtiel mollen (rommelen met versnellingen van een fiets, George), verwarring schoppen, etc etc. Alles is beter dan Brad Pitt roepen, terwijl Gijs in de doos zit (Yvon), of stomweg naar dezelfde smurf lopen als voorgaande kandidaat (Nadja).


Tot slot:
Zullen we een petitie houden om de Belgen te bewegen een nieuwe reeks te maken? Met onbekende Belgen dan graag!

*edit voor betere leesbaarheid*
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: kabouter op 6-02-2007, 19:59:09
Bij de vlaamse mol waren de mollen veel subtieler.

Maar om George nou gelijk "heilig" te verklaren als beste mol aller tijden, gaat mij te ver.

Dit komt waarschijnlijk door zijn mimiek, gedrag en uiterlijk. ::bravo::

Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Cosmic Fool op 6-02-2007, 20:09:14
De beste mol(-series) blijven toch de vlaamsen. De mollen waren daar vooral ook tussen de opdrachten door aan het werk. Met vage berichtjes ed.

Tot slot:
Zullen we een petitie houden om de Belgen te bewegen een nieuwe reeks te maken? Met onbekende Belgen dan graag!

*edit voor betere leesbaarheid*


Je hebt overschot van gelijk, Wilm! ::ok:: De Vlaamse mollen speelden het spel inderdaad een stuk geraffineerder en subtieler. Ik zou heel graag een nieuwe Vlaamse reeks willen zien, maar Woestijnvis denkt daar helaas voor ons anders over. Zij maken van de meeste programma's maar enkele reeksen omdat ze vrezen dat men anders niet meer diezelfde (hoge) kwaliteit zal halen. Ik betreur dit enerzijds, maar anderszijds heb ik ook veel respect voor die mannen. Vergeet niet: zonder hen hadden we nooit 'De Mol' gehad.
Titel: Re: Wanneer een goede mol?
Bericht door: Fossiel op 6-02-2007, 20:45:37
Toch had Nico ook goede punten, wat een mol een goede mol maakt: bijv piepende schoenen aandoen, als je een opdracht krijgt waarbij je stil moet zijn (museum) -> subliem!

Ja subliem bedacht, maar de opdracht slaagde met vlag en wimpel, terwijl hij ZO makkelijk te verkloten was...