Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVRO 2012 => Topic gestart door: Heinz op 26-01-2012, 10:12:25

Titel: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 26-01-2012, 10:12:25
Pagina 9:

(http://widm2012.nl/2012/h/8.4.jpg)

Hadewych tot en met aflevering 9 (http://widm2012.nl/emo/hade.gif)

Pagina 6:

(http://widm2012.nl/2012/am/7.1.jpg)

Anne-Marie tot en met aflevering 9 ::blond::

Pagina 5:

(http://widm2012.nl/2012/lt/l1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/lt/t1.jpg)

Molduel Liesbeth versus Tim tot en met aflevering 7.

Pagina 1:

(http://widm2012.nl/2012/oh/5.4.jpg)

onderhandelingen ::pinokkio::
Titel: Re: overzichten met screenshots
Bericht door: Qper op 26-01-2012, 10:48:06
Kort samengevat

met voorkennis niet de vrijstellingen vinden voor een goede positie op de brug,

Ik heb een vrij groot vraagteken bij deze. Als ze per se niet de vrijstellingen wil vinden, waarom dan jezelf verdacht maken door expres een andere kant op te lopen dan aangegeven?  Met voorkennis weet je welke van de 5 richtingen ze dan niet moet kiezen. Waarom gaat ze dan niet gewoon zelf als eerste (of tweede of derde) in plaats van Dio vooruit te sturen?. Had ze ook zeker geweten dat ze geen vrijstelling zou vinden zonder verdacht te worden.
Titel: Re: overzichten met screenshots
Bericht door: Avogadro op 26-01-2012, 11:24:57
Ik heb een vrij groot vraagteken bij deze. Als ze per se niet de vrijstellingen wil vinden, waarom dan jezelf verdacht maken door expres een andere kant op te lopen dan aangegeven?

Volgens mij ging Anne-Marie gewoon naar locatie 4, waar geen vrijstellingen lagen. Dus ze is niet "per ongeluk" verkeerd gelopen. Maar Frits dacht dat ze naar de andere locatie zou gaan.
Titel: Re: overzichten met screenshots
Bericht door: Qper op 26-01-2012, 12:33:40
Volgens mij ging Anne-Marie gewoon naar locatie 4, waar geen vrijstellingen lagen. Dus ze is niet "per ongeluk" verkeerd gelopen. Maar Frits dacht dat ze naar de andere locatie zou gaan.

Het gaat mij er niet om of ze het per ongeluk of expres deed. Het gaat mij erom: Als ze het expres doet, waarom zo opvallend, terwijl je het ook onopvallend expres kan doen door gewoon als eerste (of tweede of derde) te gaan.

Ze had, uitgaande van een rol als mol met voorkennis, door als vierde te gaan nog maar twee keuzes; Vrijstelling pakken of opzichtig verkeerd lopen en zichzelf verdacht maken. Dit had ze kunnen voorkomen door gewoon als eerste te gaan. Als ze de mol is, was dit dus niet heel slim van haar. 
Titel: Re: overzichten met screenshots
Bericht door: Avogadro op 26-01-2012, 12:50:50
Als ze de mol is, was dit dus niet heel slim van haar.

Misschien wilde ze wel per se naar verste locatie.
Titel: Re: overzichten met screenshots
Bericht door: tureluurs op 26-01-2012, 12:56:59
Misschien wilde ze wel per se naar verste locatie.

Dat zou kunnen, want uiteindelijk liep Liesbeth weer niet dáár te zoeken. Het was voor de mol gemakkelijker de zoekende kandidaat af te laten wijken van die verste locatie dan van ergens in het midden, omdat je dan evengoed wel op een plek uitkomt met kokers, toch?
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie)
Bericht door: Tunnelbouwer op 26-01-2012, 13:06:11
Is het iemand opgevallen dat Frits, wanneer het gaat om de coordinaten van de laatste koker, weer gezelschap heeft gekregen van 2 andere kandidaten die al een positie met kokers hebben gevonden? Hij kan hier als 'coordinator' dus een van deze twee kandidaten wegsturen, of beide tegelijk (zou ook een leuke discussie opleveren met 3 vrijstellingen  ;D), maar hij besluit om zelf naar dit punt te lopen. Hier heeft hij natuurlijk een prima excuus voor: hij is immers nog niet naar een van de punten gelopen. Toch vraag ik me af in hoeverre het toeval is dat Frits met de portofoon de opdracht kan coordineren en zelf de vrijstellingen ontdekt.

Nogmaals: het kan toeval zijn, maar omdat speculeren zo leuk is: zou Frits in zijn envelop met foto misschien een briefje hebben gekregen met daarop 'Bij de volgende opdracht zijn vrijstellingen te vinden op de onderste coordinaten'? ;D
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie)
Bericht door: tureluurs op 26-01-2012, 14:12:00
Is het iemand opgevallen dat Frits, wanneer het gaat om de coordinaten van de laatste koker, weer gezelschap heeft gekregen van 2 andere kandidaten die al een positie met kokers hebben gevonden? Hij kan hier als 'coordinator' dus een van deze twee kandidaten wegsturen, of beide tegelijk


Misschien mocht dat niet? Moesten ze allemaal 1 keertje. Die indruk had ik wel gekregen.
Titel: Re: overzichten met screenshots
Bericht door: Qper op 26-01-2012, 19:26:32
Misschien wilde ze wel per se naar verste locatie.

Kun je niet beter een slechte kaart tekenen van een locatie die dichterbij ligt? De verste kokers zijn immers al moeilijker te vinden.
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych)
Bericht door: molroy op 27-01-2012, 12:11:30
mooie overzichten weer heinz ::ok::, maar jammer dat deze nu de prullebak in kunnen. :P

zou je misschien een overzicht kunnen maken van frits vs tim als je wil en tijd hebt? :-[
dit zijn namelijk de potentiele rood stemmers en hadden de beste mol-positie natuurlijk
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych)
Bericht door: Jayne op 27-01-2012, 14:44:14
mooie overzichten weer heinz ::ok::, maar jammer dat deze nu de prullebak in kunnen. :P

zou je misschien een overzicht kunnen maken van frits vs tim als je wil en tijd hebt? :-[
dit zijn namelijk de potentiele rood stemmers en hadden de beste mol-positie natuurlijk
Ik snap jouw redenatie helemaal niet. Ik denk juist niet dat de mol openlijk rood wilde stemmen bij de onderhandelingen. Wat Frits deed was juist super kandidaats: hij zag dat geld winnen bij de onderhandelingsopdracht onmogelijk was (unaniem groen), dus hij ging voor  geen winst/geen verlies. Dat er dan iemand zou moeten vertrekken vond hij niet erg, wat op zich ook is wat een kandidaat zou moeten bedenken. Jammer voor diegene, maar wel weer een concurrent minder en tenminste nog wat geld in de pot.

De uitslag die er nu was, was precies wat de mol wilde: een meerderheid groen, dus geen executie en al het geld uit de pot. Ik denk dat de mol dus ook het liefst (openlijk) groen stemt. De mol zou alleen (stiekem) rood hebben gestemd als er wel een unanieme groene stemming dreigde te ontstaan.

Verder vond ik Anne-Maries gezichtsuitdrukking bij de uitslag tekenend: ze kon haar lachen echt niet inhouden.
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych)
Bericht door: Daedalus op 27-01-2012, 16:40:54
Als de mol tussen de stemmers zou zitten, dan stemt hij niet per se groen of rood, maar datgene wat voor hèm het meeste oplevert. Dus als er al 3 groene stemmen zijn, zal de mol rood stemmen en als er 3 rode stemmen zijn, stemt de mol groen. Daarmee is deze opdracht bijna onmogelijk, zelfs helemaal onmogelijk als de mol als 4e of 5e stemt en info krijgt over hoe er al gestemd is. Dus kan je je afvragen of de mol uberhaupt wel gestemd heeft, of dat de kandidaten zichzelf gek hebben gemaakt.
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych)
Bericht door: Heinz op 27-01-2012, 16:44:29
@Dae: ik denk niet dat de Mol als laatste stemde zodat ie op de hoogte was van wat er al gestemd was. Er zijn grenzen aan voorkennis. Er moet ook een uitdaging zijn voor de Mol.
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych)
Bericht door: Tsubasa op 27-01-2012, 18:33:41
@Dae: ik denk niet dat de Mol als laatste stemde zodat ie op de hoogte was van wat er al gestemd was. Er zijn grenzen aan voorkennis. Er moet ook een uitdaging zijn voor de Mol.

Eens. Als dat ooit bekend zou worden dat de Mol dit gewoon wist, zou ik echt teleurgesteld zijn, en met mij velen denk ik.
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych)
Bericht door: Daedalus op 27-01-2012, 19:19:50
Uiteraard. Maar dan is de vraag, hoe is de stemvolgorde bepaald, en tot hoever is de mol ingelicht? En dan is er dus ook nog steeds de mogelijkheid dat de mol hier helemaal niks mee te maken heeft gehad en rustig buiten zat af te wachten. Beetje praatje maken met William.
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych)
Bericht door: Miek37 op 28-01-2012, 13:17:28
Ik snap jouw redenatie helemaal niet. Ik denk juist niet dat de mol openlijk rood wilde stemmen bij de onderhandelingen. Wat Frits deed was juist super kandidaats: hij zag dat geld winnen bij de onderhandelingsopdracht onmogelijk was (unaniem groen), dus hij ging voor  geen winst/geen verlies. Dat er dan iemand zou moeten vertrekken vond hij niet erg, wat op zich ook is wat een kandidaat zou moeten bedenken. Jammer voor diegene, maar wel weer een concurrent minder en tenminste nog wat geld in de pot.

De uitslag die er nu was, was precies wat de mol wilde: een meerderheid groen, dus geen executie en al het geld uit de pot. Ik denk dat de mol dus ook het liefst (openlijk) groen stemt. De mol zou alleen (stiekem) rood hebben gestemd als er wel een unanieme groene stemming dreigde te ontstaan.

Verder vond ik Anne-Maries gezichtsuitdrukking bij de uitslag tekenend: ze kon haar lachen echt niet inhouden.

Liesbeth ook niet, die verbergt zelfs haar gezicht in haar handen in een poging om dit te verdoezelen wat haar niet lukt.
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych)
Bericht door: Tunnelbouwer op 28-01-2012, 13:39:43
Ik snap jouw redenatie helemaal niet. Ik denk juist niet dat de mol openlijk rood wilde stemmen bij de onderhandelingen. Wat Frits deed was juist super kandidaats: hij zag dat geld winnen bij de onderhandelingsopdracht onmogelijk was (unaniem groen), dus hij ging voor  geen winst/geen verlies. Dat er dan iemand zou moeten vertrekken vond hij niet erg, wat op zich ook is wat een kandidaat zou moeten bedenken. Jammer voor diegene, maar wel weer een concurrent minder en tenminste nog wat geld in de pot.

De uitslag die er nu was, was precies wat de mol wilde: een meerderheid groen, dus geen executie en al het geld uit de pot. Ik denk dat de mol dus ook het liefst (openlijk) groen stemt. De mol zou alleen (stiekem) rood hebben gestemd als er wel een unanieme groene stemming dreigde te ontstaan.

Verder vond ik Anne-Maries gezichtsuitdrukking bij de uitslag tekenend: ze kon haar lachen echt niet inhouden.

Frits zijn rol is hier zowel als kandidaats als mols te omschrijven, uitgaande van het feit dat het niet bekend is of hij rood of groen heeft gestemd.

In het gesprek met Liesbeth komt hij te weten dat Liesbeth aanvankelijk voor op unaniem groen mikt. Dit kan gespeeld zijn natuurlijk, maar het lijkt aannemelijk voor Frits dat in het eerste gesprek 'groen' is afgesproken.

Aan Tim vraagt hij: wat ben jij van plan? Ook Tim geeft aan unaniem groen te willen. Frits kan dus ook hier aannemen, mits Tim niet liegt, dat het eerste gesprek op 'groen' is uitgedraaid.

Frits weet dat Liesbeth aan rood denkt, maar kan hij wel op een rode stem van Liesbeth vertrouwen? Hij kan hier aansturen op groen en zelf rood stemmen, maar ook bij Tim ontstaat twijfel over de haalbaarheid van unaniem groen. De andere optie is dan rood afspreken en zelf groen stemmen. Hij moet er dan wel van uit kunnen gaan dat Tim echt rood stemt, anders hangt alles af van de betrouwbaarheid van Liesbeth.

Frits heeft in ieder geval de meeste informatie over het stemgedrag van de medekandidaten. Zijn manier van handelen in deze opdracht komt op mij over als kandidaats, maar uitsluiten als mol kan ik hem niet.
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych)
Bericht door: Loebas op 28-01-2012, 18:21:24
Uiteraard. Maar dan is de vraag, hoe is de stemvolgorde bepaald, en tot hoever is de mol ingelicht? En dan is er dus ook nog steeds de mogelijkheid dat de mol hier helemaal niks mee te maken heeft gehad en rustig buiten zat af te wachten. Beetje praatje maken met William.
;D
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych)
Bericht door: Pierre1830 op 29-01-2012, 11:43:21
Uiteraard. Maar dan is de vraag, hoe is de stemvolgorde bepaald, en tot hoever is de mol ingelicht?
Zoals al eerder door anderen is gezegd, mag je er IMHO van uitgaan dat de mol niet is ingelicht over de stem die de anderen uitgebracht hebben.
De volgorde waarin gestemd wordt is dan dus totaal niet belangrijk.
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych)
Bericht door: Heinz op 29-01-2012, 15:59:25
Er zijn al 1001 analyses op los gelaten, maar voor wie er geen genoeg van kan krijgen is dit overzicht waarin ik heb uitgeschreven wat we tijdens de onderhandelingen te horen/zien krijgen misschien handig.

Afl. 4: De onderhandelingen ::pinokkio::

1. Liesbeth - Hadewych

(http://widm2012.nl/2012/oh/1.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/oh/1.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/oh/1.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/oh/1.4.jpg)

Liesbeth: "Volgens mij is de kernvraag van deze opdracht: hoeveel is de groep ons waard?" Hadewych: "Ik ben er heel erg voor dat iedereen doorgaat." (..) Liesbeth: "Dus we moeten iedereen overtuigen van unanimiteit." Hadewych: "Ja." Liesbeth: "Voor het niet doorgaan van de executie. Dan komt er 3000 euro in de pot en dan hebben wij de groep compleet." Hadewych: "Dan gunnen we dat iedereen blijft." (..) Ze schudden handen.

2. Tim - Anne-Marie

(http://widm2012.nl/2012/oh/2.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/oh/2.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/oh/2.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/oh/2.4.jpg)

Tim: "Wat wil jij?" Anne-Marie: "Ik gun het iedereen. Ja, absoluut." (..) Tim: "Als jij de Mol bent ga je dadelijk eh, anders stemmen." Anne-Marie: "En jij? Als jij de Mol bent?" (..) Tim: "Dus dan stemmen wij voor niet doorgaan." Anne-Marie: "Ja."

3. Frits - Liesbeth

(http://widm2012.nl/2012/oh/3.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/oh/3.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/oh/3.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/oh/3.4.jpg)

Liesbeth: "Volgens mij is het zo: we moeten proberen de unanimiteit voor het niet doorgaan van de executie te bereiken. Daarmee lopen we wel een risico, want als de Mol dan gaat stemmen voor het doorgaan van de executie dan is de meerderheid voor niet doorgaan, eh... (Liesbeth duikt ineen met de handen in het haar.) Wow dit is een lastige!" Liesbeth in biecht: "In mijn tweede gesprek met Frits begreep ik pas echt, viel het kwartje pas echt dat unanimiteit natuurlijk nooit ging lukken." (..) Liesbeth: "Als we er van uitgaan dat we de Mol niet kunnen vertrouwen..." Frits: "Daar zou ik maar van uitgaan." Liesbeth: "En de Mol weet dat wij allemaal unanimiteit willen, dan ga de Mol zeker daar niet in mee en dan zijn we al ons geld kwijt." (..) "Dus dan is the next best thing is dan de meerderheid voor het doorgaan van de executie." Frits: "Ja." Liesbeth: "Dat kost ons niets, maar dan zijn we wel of Marit of William kwijt." Liesbeth in biecht: "Dus toen hebben wij gekozen voor het minst kwade van de overige, namelijk laten we de executie dan maar doorgaan, en dan hopen dat er niets uit de pot verdwijnt."

4. Hadewych - Anne-Marie / 5. Tim - Frits

(http://widm2012.nl/2012/oh/4.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/oh/4.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/oh/4.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/oh/4.4.jpg)

Hadewych: "Ik heb met Liesbeth al gesproken." Anne-Marie: "Ik met Tim." Hadewych: "Wij waren het er unaniem over eens dat we het niet laten doorgaan de executie, dus dat iedereen blijft." Anne-Marie: "Ja, wij ook." Hadewych: "Jullie ook?" Anne-Marie: "Ja."

Frits: "Het mooiste resultaat voor de Mol is als een meerderheid stemt voor niet doorgaan. Want dan gaat alles uit de pot." Tim: "Ja." Frits: "Wat was je zelf van plan om te stemmen?" Tim: "Niet doorgaan." Frits: "Niet doorgaan. En dan desnoods maar al het geld kwijt en dan houden we er twee mensen bij?" Tim (lacht twijfelend): "Ja."

vervolg 5. Tim - Frits

(http://widm2012.nl/2012/oh/5.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/oh/5.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/oh/5.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/oh/5.4.jpg)

Tim: "We kunnen ook gaan voor doorgaan." Frits er doorheen: "Het is alles of niks." Tim: "Jij en ik." Frits: "En dan?" Tim: "Als wij gaan voor doorgaan, en de Mol gaat ook voor doorgaan, gaat de executie door, geen geld." Frits: "Ja. We zijn wel één iemand kwijt. Ja ik vind dat niet zo bezwaarlijk, maar..." Tim (zucht): "Nee dat weet ik..." Frits: "Maar dan moeten wij allebei voor doorgaan stemmen, en dan doet de Mol: of Liesbeth of Anne-Marie of Hadewych, dat ook, dan hebben we een meerderheid voor doorgaan, houden we al het geld in de pot, en dan raken we één iemand kwijt." Tim: "Ok." Frits: "Ja? Dus doorgaan." Tim: "Ja." Frits: "Ja?" Tim: "Ja." Frits: "Niet meer op terug komen dan hè, (Tim: "Nee, nee.") want dat zijn we alles kwijt." Tim maakt een zenuwachtige en twijfelende indruk (lacht, sluit ogen, gooit hoofd omhoog) en schudt de hand van Frits.

De volgorde waarin we de kandidaten zien stemmen is: Hadewych, Tim, Liesbeth, Frits, Anne-Marie. Uitslag: groen, groen, rood, rood, groen: 3 groen, 2 rood. De executie gaat niet door en de pot gaat van 10.800 euro naar 0.
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych, onderhandelingen)
Bericht door: tumtum op 29-01-2012, 17:04:49
Dank voor dit mooie en duidelijke overzicht van de onderhandelingen. Ik begin steeds meer in mijn theorie te geloven dat Tim inderdaad naar groen switchte omdat ie dacht dat Frits 'm probeerde te misleiden en dat hij met een groenstem unanimiteit kon bereiken.
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 29-01-2012, 17:14:26
Dank voor dit mooie en duidelijke overzicht van de onderhandelingen. Ik begin steeds meer in mijn theorie te geloven dat Tim inderdaad naar groen switchte omdat ie dacht dat Frits 'm probeerde te misleiden en dat hij met een groenstem unanimiteit kon bereiken.

Dat denk ik ook. Omdat Tim zo duidelijk zenuwachtig en twijfelachtig doet. Een Mol speelt dit met een pokerface. ::jaja::
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych, onderhandelingen)
Bericht door: EMIBH op 29-01-2012, 17:31:08
Misschien iets om toe te voegen aan je overzicht, Heinz. Ik dacht dat ik zag dat Hadewych groen stemde. Kijk nog maar eens naar de HD versie... (Ik kan het ook fout hebben hoor, maar dan weten we er in ieder geval één zeker. Zelfs al lijkt het me wel al duidelijk wie hoe stemde.)
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych, onderhandelingen)
Bericht door: Qper op 29-01-2012, 18:39:33
Dat denk ik ook. Omdat Tim zo duidelijk zenuwachtig en twijfelachtig doet. Een Mol speelt dit met een pokerface. ::jaja::

Dat zou een mol wel moeten proberen, maar een mol is geen robot. Ongeacht wie de mol is en ongeacht de voorkennis van de mol over de opdracht, ook de mol weet hoogstwaarschijnlijk niet wat de rest doet en met name of ze zich aan hun woord houden. Daarnaast is dit voor de mol zijn/haar grootste slag en moet je jezelf in zo'n cruciale opdracht ook nog eens niet zien te verraden. De opdracht en de uitkomst is voor de mol net zo goed spannend, misschien wel spannender.

Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych, onderhandelingen)
Bericht door: Milk op 29-01-2012, 18:42:15
Dat zou een mol wel moeten proberen, maar een mol is geen robot.



Ik zie het volgende seizoen echt voor me: Jantje, Pietje en Arnold 'Terminator' Schwarzenegger. Wie is de mol? He'll be back!  ;D

Maar OT: we kunnen wel bedenken hoe een mol zich zou moeten gedragen, maar de omstandigheden en emoties zijn er gewoon niet altijd naar. Ik dacht dat George echt zenuwachtig was en hoogtevrees had...
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych, onderhandelingen)
Bericht door: Qper op 29-01-2012, 18:44:38
Maar OT: we kunnen wel bedenken hoe een mol zich zou moeten gedragen, maar de omstandigheden en emoties zijn er gewoon niet altijd naar. Ik dacht dat George echt zenuwachtig was en hoogtevrees had...

Dennis is ook wel een goed voorbeeld, geen van zijn mede kandidaten verdachten hem, omdat hij, met name bij de executies, ontzettend zenuwachtig was.
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 29-01-2012, 18:48:35
Maar OT: we kunnen wel bedenken hoe een mol zich zou moeten gedragen, maar de omstandigheden en emoties zijn er gewoon niet altijd naar.

Mee eens. Wat betreft de onderhandelingen moeten we ook niet vergeten dat wij nu alle scenario's helemaal kloppend kunnen uitpluizen, maar dat de kandidaten daar niet de rust en het overzicht voor hadden, en een vreemde move dus ook zo gemaakt is.

Daarnaast denken we vooral in ideale scenario's, want we willen graag dat de Mol alles onder controle heeft en de boel slim saboteert. Lang niet altijd is dit ook zo en zijn velen vaak een beetje teleurgesteld in de molacties achteraf. Vandaar dat ik een scenario waarin de Mol bij de onderhandelingen niet de volle controle heeft en voor een deel mazzel heeft dat de pot leeg gaat, ook voor mogelijk houd. (En ik dus toch nog even bij Anne-Marie als Mol blijf. ;))
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych, onderhandelingen)
Bericht door: Milk op 29-01-2012, 18:51:23


Daarnaast denken we vooral in ideale scenario's, want we willen graag dat de Mol alles onder controle heeft en de boel slim saboteert.

Ik bedenk me ineens dat we dan wel een heel koude en berekenende mol zouden hebben... Hmm, lijkt me toch ook niet ideaal...
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych, onderhandelingen)
Bericht door: tumtum op 29-01-2012, 18:55:30
Ik bedenk me ineens dat we dan wel een heel koude en berekenende mol zouden hebben... Hmm, lijkt me toch ook niet ideaal...

Niet? Geef mij alsjeblieft zo'n Mol! Veel liever dat dan zo'n gezellige goedzakkige Patrick, die bijna niet molt, en van de twee molacties die ie wel op z'n naam heeft staan, waarschijnlijk spijt had.
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 29-01-2012, 18:57:04
Dat zou een mol wel moeten proberen, maar een mol is geen robot.

Helemaal mee eens. "Pokerface" was ook niet het goede woord. Maar zo duidelijk zenuwachtig twijfelen als Tim doet vind ik eigenlijk het andere uiterste.
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych, onderhandelingen)
Bericht door: Eddie_V op 31-01-2012, 10:44:52
Dank voor dit mooie en duidelijke overzicht van de onderhandelingen. Ik begin steeds meer in mijn theorie te geloven dat Tim inderdaad naar groen switchte omdat ie dacht dat Frits 'm probeerde te misleiden en dat hij met een groenstem unanimiteit kon bereiken.


ok, ik wil hier wel even in meegaan, maar wie is dan de Mol? Als Tim inderdaad switchte naar Groen omdat hij Frits niet vertrouwd heeft verder iedereen woord gehouden dus... waar zit dan de mol???? misschien niet bij de 5, maar dat lijkt mij onwaarschijnlijk.

Een mooi scenario zou nog zijn dat Liesbeth hetzelfde denkt als Tim en Frits totaal niet vertrouwt en gewoon Groen stemt. Dat zou betekenen dat hadewich of anne marie rood gestemd heeft. Dat zou ook nog eens overeenkomen met de beste tactiek voor de Mol zoals ik die zie: stuur iedereen naar groen en stem zelf rood. Zou wel enorm verrassend zijn dit, maar ook wel een beetje onwaarschijnlijk denk ik. Verdorie zeg ik kan deze opdracht maar niet loslaten.



Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych, onderhandelingen)
Bericht door: Lo op 31-01-2012, 10:58:12
Tim inderdaad switchte naar Groen

Dan is hij toch de mol? Wat dan naar Tim toe verklaard wordt "dat hij Frits niet vertrouwde"? Zoals uit Heinz' overzicht blijkt kan het zelfs heel eenvoudig zijn, zie volgorde en stemmen, die stroken dan 100%:

volgorde waarin we de kandidaten zien stemmen is: Hadewych, Tim, Liesbeth, Frits, Anne-Marie. Uitslag: groen, groen, rood, rood, groen
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych, onderhandelingen)
Bericht door: Eddie_V op 31-01-2012, 11:05:09
Dan is hij toch de mol? Wat dan naar Tim toe verklaard wordt "dat hij Frits niet vertrouwde"? Zoals uit Heinz' overzicht blijkt kan het zelfs heel eenvoudig zijn, zie volgorde en stemmen, die stroken dan 100%:


Niet als hij switched naar groen omdat hij denkt dat Frits de Mol is en denkt dat Frits gewoon zelf groen gaat stemmen. zoals ik aangaf wilde ik hier wel even in meegaan om te kijken waar het zou eindigen. Zou betekenen dus dat de Mol niet in de groep van 5 zit of dat er meer mensen gewisseld hebben zonder het af te spreken.

Ikzelf denk ook dat Tim wisselde naar groen, maar niet omdat hij Frits niet vertrouwde, maar omdat hij de mol is (Al zal hij het misschien wel zo uitleggen)
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych, onderhandelingen)
Bericht door: Lautjuh op 31-01-2012, 11:26:45
Gister zat ik aflevering 1 weer eens te kijken. Het viel me (weer) op dat Anne-Marie een zowat onzichtbaar vliegtuig ziet in de verte. Frits ziet het niet. Probeert Anne-Marie hier als mol de opdracht spannend te maken? Het zou immers niet leuk zijn als er niemand bij het vliegtuig aankwam. Tevens past het mooi bij het idee dat de mol al eerder bij dat vliegtuig was om de klok terug te zetten en het zodoende herkend.
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych, onderhandelingen)
Bericht door: Lo op 31-01-2012, 12:41:43
Probeert Anne-Marie hier als mol de opdracht spannend te maken? Het zou immers niet leuk zijn als er niemand bij het vliegtuig aankwam

Was zij het ook niet die zei totaal niet het gevoel te hebben al 3 uur te hebben gewandeld, eerder een uur of wat minder? Zou ze ook als mol de serie spannend hebben willen maken want deze min-1-hint komt steeds terug.

Maar ik heb Tim als mol hoor ::zwaai:: ::joehoe:: ::zwaai:: ::joehoe::
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych, onderhandelingen)
Bericht door: Lautjuh op 31-01-2012, 12:45:25
Was zij het ook niet die zei totaal niet het gevoel te hebben al 3 uur te hebben gewandeld, eerder een uur of wat minder? Zou ze ook als mol de serie spannend hebben willen maken want deze min-1-hint komt steeds terug.

William zei dat in ieder geval, Anne-Marie weet ik zo niet. En oké hoor, dat mag ;) ::zwaai::
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 31-01-2012, 12:48:20
Was zij het ook niet die zei totaal niet het gevoel te hebben al 3 uur te hebben gewandeld, eerder een uur of wat minder? Zou ze ook als mol de serie spannend hebben willen maken want deze min-1-hint komt steeds terug.

Dan is Anne-Marie's echte brilsterkte vast ook -1. Maakt het in de verte van het vliegtuig kunnen zien nog verdachter! ::vergroot:: ::rofl::
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych, onderhandelingen)
Bericht door: Tsubasa op 31-01-2012, 13:53:08
Dan is Anne-Marie's echte brilsterkte vast ook -1. Maakt het in de verte van het vliegtuig kunnen zien nog verdachter! ::vergroot:: ::rofl::

Is daar eigenlijk al eens eerder melding van gemaakt? Als de brilsterkte van Anne-Marie inderdaad negatief was (min) zou het dan zo kunnen zijn dat ze een aantal stappen achteruit (van de trap af) hadden moeten doen ipv de trap op? Volgens mij niet, omdat ze dan eerder te vroeg bovenaan zouden zijn ipv treden overhouden, maar in combinatie met de afleveringstitel (In de Min) was het een leuke hint geweest.
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 31-01-2012, 14:16:14
Is daar eigenlijk al eens eerder melding van gemaakt? Als de brilsterkte van Anne-Marie inderdaad negatief was (min) zou het dan zo kunnen zijn dat ze een aantal stappen achteruit (van de trap af) hadden moeten doen ipv de trap op? Volgens mij niet, omdat ze dan eerder te vroeg bovenaan zouden zijn ipv treden overhouden, maar in combinatie met de afleveringstitel (In de Min) was het een leuke hint geweest.

Inderdaad is dat onwaarschijnlijk. Stel dat Anne-Marie's brilsterkte -0,50 is dan krijg je:

42 (schoenmaat Tim) X -0,5 + 6 (van zwemtijd 1.51.51,6 - te vinden op nu.nl) = -15 = 15 stappen achteruit. Nu deden ze er 26 vooruit (getal achter de komma 5 i.p.v. 6) en kwamen ze er nog 28 tekort. En dit was de laatste vraag.
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 6-02-2012, 15:22:16
Het volgende overzicht zal een "molduel" worden (2 screenshots van 2 molkandidaten tegenover elkaar per opdracht met daaronder enkele regels tekst). Ik zit te denken aan Liesbeth - Tim.
Titel: Re: overzichten met screenshots (Anne-Marie, Hadewych, onderhandelingen)
Bericht door: Qper op 6-02-2012, 16:56:58
Het volgende overzicht zal een "molduel" worden (2 screenshots van 2 molkandidaten tegenover elkaar per opdracht met daaronder enkele regels tekst). Ik zit te denken aan Liesbeth - Tim.

Daar zou je mij in elk geval een groot plezier mee doen  ::ok::
Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: vveerraak op 7-02-2012, 12:53:41
Die ga ik vanavond eens goed doornemen.  ::ok::
Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: Miek37 op 7-02-2012, 13:20:11
Wat een enorme klus weer Hein, hartelijk dank!  ::bravo::
Titel: Re: overzichten met screenshots (onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: lightman op 7-02-2012, 13:26:39
De hoofdverdachte in de pool versus de hoofdverdachte in de poll. Is één van hen de Mol?

Ik denk dat veel mensen hier blij mee zullen zijn. Mooi overzicht.  ::ok::
Titel: Re: overzichten met screenshots (onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: Heinz op 7-02-2012, 14:19:25
Graag gedaan! :)

Tim staat als tweede in de rij met zijn goede antwoord. Hij twijfelt om met het rijtje van achter naar voren te beginnen.

Dit heb ik erbij gezet omdat ik me bedacht dat het wel eens de verklaring van de afleveringtitel zou kunnen zijn.
Titel: Re: overzichten met screenshots (onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: Heinz op 8-02-2012, 17:57:46

1.3 brug

(http://widm2012.nl/2012/lt/l3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/lt/t3.jpg)

Liesbeth stelt voor om drie mensen op Tim (1000 euro waard) te zetten, wat zou betekenen dat er maar twee mensen tegenover Frits (1500 euro) zouden staan. Liesbeth wordt afgeschoten door Frits en na haar ook Anne-Marie (voor haar al Maarten) waardoor er geen 1500 euro verdiend wordt. - Tim rent Hadewych en Marion voorbij waardoor hij zijn vrijstelling behoudt en er geen 1000 euro verdiend wordt. Had Marion Tim afgeschoten (nu weigerde haar wapen), dan was er wel 1000 euro verdiend.

Dit dik gedrukte is voor mij één van de vele redenen om Tim niet te verdenken. Waarom schoot Tim niet? Wat was hier de molactie van Tim? Ja, Marion voorbij rennen om de vrijstelling te pakken, hij moest wel omdat anders Hadewych geld in de pot bracht. Maar het lijkt er op dat hij geluk heeft gehad.

Als ik per opdracht steeds voor of Liesbeth of Tim moet kiezen als Mol, en als ik er niet uitkom voor niemand, dan wint Liesbeth het met enkele punten verschil. Ik ben benieuwd hoe anderen daar tegenaan kijken. Wie is molser in de opdrachten en wint dit "molduel"?

Mijn invulling:

1.1 dropping: gelijkspel
1.2 gletsjer: Tim wint (want pakt mogelijk een "negatieve koker" of wijst William er één)
1.3 brug: Liesbeth wint (want kan zich af hebben laten schieten, Tim had geluk nodig, tenzij hij wist dat de wapens van Marion en Hadewych niet werkten)
2.1 trap: Liesbeth wint
2.2 jeeps: gelijkspel
2.3 rooksignalen: Liesbeth wint
3.1 speedboot: gelijkspel
3.2 jokers: Liesbeth wint
3.3 rondleiding: Tim wint
4.1 munitiedepot: Liesbeth wint (want Tim zegt correct dat "Gaat ie weer een beetje?" bij Marit hoort en volgt zijn aanwijzingen op)
4.2 snorkelen: gelijkspel
4.3 onderhandelingen: gelijkspel
5.1 vliegtuigvragen: Tim wint (want Liesbeth lost veel vragen goed op in het vliegtuig)
5.2 Western-dorpje: gelijkspel
5.3 speurtocht: gelijkspel
Titel: Re: overzichten met screenshots (onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: Erik TKS op 8-02-2012, 18:47:47
Ik ben benieuwd hoe anderen daar tegenaan kijken. Wie is molser in de opdrachten en wint dit "molduel"?

1.1 dropping: Liesbeth:0.5; Tim:0.5
1.2 gletsjer: Tim:1
1.3 brug: Frits:1
2.1 trap: Liesbeth:1
2.2 jeeps: Frits:1
2.3 rooksignalen: Liesbeth:1
3.1 speedboot: Liesbeth:1
3.2 jokers: Frits:0.5; Liesbeth:0.5
3.3 rondleiding: Tim:1
4.1 munitiedepot: gelijkspel
4.2 snorkelen: Frits:1
4.3 onderhandelingen: Frits:1
5.1 vliegtuigvragen: Frits:1
5.2 Western-dorpje: Liesbeth:0.5; Tim:0.5
5.3 speurtocht: gelijkspel

Totaal: Frits:5.5; Liesbeth:4.5; Tim:3
Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: Heinz op 8-02-2012, 19:21:31
Twee tegelijk Erik, twee tegelijk. ;D
Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: Qper op 8-02-2012, 20:52:11
1.1 Dropping: Gelijkspel
1.2 Gletsjer: Gelijkspel (Verkeerde koker of geen koker maakt niet uit)
1.3 Brug: Liesbeth (Speelt om meer geld en wil 3 mensen op Tim)
2.1 Trap: Liesbeth
2.2 Rooksignalen: Liesbeth (Werkt goed mee, maar geld in pot door mislukken opdracht)
2.3 Jeeps: Gelijk
3.1 Riverjet: Tim (Schrijft sommige genoemde dingen niet op, Liesbeth lijkt actief mee te doen)
3.2 Jokers: Liesbeth
3.3 Rondleiding: Tim
4.1 Tandem: Tim (Liesbeth staat direct goed en is uitgeschakeld, terwijl ze wel eerste keus heeft)
4.2 Duiken: Gelijk
4.3 Onderhandelen: Gelijk (Wegens niet weten wie van stem wisselde. Positie van Tim is qua info wel beter)
5.1 Vragen: Tim (Liesbeth helpt mee en staat later in de rij)
5.2 Western: Gelijk
5.3 Speurtocht: Gelijk (vanwege het niet willen noemen van de straat, neig ik naar Tim, maar dit maakt hij goed door de rest te roepen

Liesbeth: 4
Tim: 4

Daar schiet ik dus ook weer niks mee op.

Ten aanzien van Liesbeth en Tim vraag ik me vooral af wat aannemelijker is:
A.   Tim is de mol. Veroorlooft zich 1000 euro in plaats van een joker (eventueel vanwege het voorstel van Frits) en molt op de trap niet, of in een vraag die we niet zien.
B.   Liesbeth is de mol en zet bij de rondleiding de beste kandidaten in de sleutelpositie, waardoor de opdracht slaagt. Ook maakt ze hier geen enkele aanstalten om naar binnen te gaan en steunt ze de mensen die dit wel opperen niet. Hierdoor wordt 2000 euro verdient.

Mol Tim heeft op de trap niet in beeld gemold. Mol Liesbeth heeft tijdens de rondleiding niet in beeld gemold. Met als verschil dat in deze opdracht ook nog eens geld is verdiend. 
Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: molroy op 9-02-2012, 14:53:42
super handige overzichten weer heinz, Top! bedankt ::joehoe::
ik twijfel nog echt heel erg, ik vind het dit jaar echt moeilijk.
mijn top 3 nu:
1. Tim
2. Hadewych
3. Anne-marie
maar het switcht heel vaak :P
Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: Eddie_V op 11-02-2012, 18:41:33
Ben benieuwd wat er komt Heinz :D
Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: Heinz op 11-02-2012, 18:49:12
Ben benieuwd wat er komt Heinz :D

Een uitbreiding van Liesbeth versus Tim dus. ;)

Wel een opmerkelijke, want bij opdracht 6.2 zijn er genoeg molacties van beiden te vinden terwijl ze bij 6.3 juist uiterst onmols lijken.
Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: xaniapops op 11-02-2012, 18:56:37
mooi weer Heinz..
zou je niet even een Tim vs Liesbeth vs William kunnen maken..  ;)

Bij mij is Liesbeth aan de hand van de vliegtuig opdracht even gezakt in mijn top3.. William heeft haar 2de plaatsje ingenomen..



Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: lightman op 11-02-2012, 19:35:35
Bij puzzel 2 zegt Liesbeth tegen William dat er geen tijd is om te overleggen. Liesbeth: "Nee, nee, nee, geen tijd! William, geen tijd!" Anne-Marie en Tim voeren hun goede plan nog net op tijd uit. - Bij puzzel 2 rent Tim direct naar een balk en raakt hij deze aan waardoor ze de opdracht aannemem (de tijd liep wel al). Tim heeft meteen een goed plan. Samen met Anne-Marie voert hij het nog net op tijd uit (in plaats van een ander goed plan van William). Dit levert 2000 euro op.

Volgens mij is dit puzzel 3. Puzzel 2 is voor € 1000,- die door William zo'n beetje in z'n eentje wordt opgelost (de 1ste leverde niks op). Verder zou ik zeggen dat het Tim, Anne-Marie EN Hadewych zijn die deze puzzel (onnodig binnen de tijd) tot een goed einde brengen. Hadewych helpt Anne-Marie met de laatse balk, waarbij ze zo hard sleurt dat AM haar amper kan bijhouden. Zonder (http://www.babynames.com/boards/images/smilies/cowgirl.gif) was deze opdracht zeker niet gelukt. Overigens was iedereen hier wel ergens onmols bezig.
Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: xaniapops op 11-02-2012, 19:42:42
Klopt helemaal Lightman..
de eerste lost William op en die levert idd geen geld op..
de laatste die alles of niets is wordt voornamelijk door die 3 tot een goed einde gebracht..
William was juist degene hier die het bijna verpeste.. alleen Tim raakte de balk aan waardoor de opdracht echt aan werd gegaan.. beide opmerkelijk..
Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: Pac op 11-02-2012, 19:46:42
de eerste lost William op en die levert idd geen geld op..
Mochten ze de tweede uitdaging niet aangaan, leverde het 1000 euro op. En als William de puzzel niet had opgelost, hadden ze dan nog een een kans gehad om hem te verdubbelen? Of ging het dan alleen om 1000 euro?
(Als je het over de omdraai-puzzel had, en niet over het neerleggen van de vis.. ::schaam::)
Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: xaniapops op 11-02-2012, 19:53:34
De eerste uitdaging was maak een vis.. dat was vrij snel gedaan en leverde niets op..

Toen konden ze 1000 euro verdienen als ze de vis de andere kant op konden laten zwemmen..

en als laatste konden ze nog eens 2000 euro verdienen als ze de vis naar zee konden laten zwemmen..

Opvallend hierbij was dat William het eerst eigenlijk oplost.. maar als het dan om de 2000 of niets gaat houdt hij het tegen....
Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: Heinz op 11-02-2012, 19:58:02
Volgens mij is dit puzzel 3. Puzzel 2 is voor € 1000,- die door William zo'n beetje in z'n eentje wordt opgelost (de 1ste leverde niks op).

We bedoelen hetzelfde. Wat jij puzzel 1 noemt noem ik "vis neerleggen" omdat het nog niet voor geld was. Je andere opmerkingen heb ik wel in de andere uitgebreidere overzichten per kandidaat (zie hier (http://www.widm2012.nl/overzichtpagina.htm)) gezet maar niet in dit molduel omdat ze niet over Liesbeth of Tim gaan. :)
Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: lightman op 11-02-2012, 22:59:41
We bedoelen hetzelfde. Wat jij puzzel 1 noemt noem ik "vis neerleggen" omdat het nog niet voor geld was. Je andere opmerkingen heb ik wel in de andere uitgebreidere overzichten per kandidaat (zie hier (http://www.widm2012.nl/overzichtpagina.htm)) gezet maar niet in dit molduel omdat ze niet over Liesbeth of Tim gaan. :)

Zo kan je het inderdaad ook noemen. Als het maar duidelijk is  ;)
Bedankt. Ik heb meteen even op je site gekeken. Persoonlijk vind ik dat het aandragen van een goede oplossing (positief) en tijd rekken in de discussie (negatief) voor zowel Tim als William geldt, maar als jij dit iets anders ziet dan kan dat natuurlijk.
Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: Heinz op 12-02-2012, 09:59:09
Ik vind niet dat Tim verantwoordelijk is voor het tijdrekken, maar Mol Tim zou er natuurlijk wel op geanticipeerd kunnen hebben dat iemand tegen hem in zou gaan om vervolgens dit lekker te laten gebeuren (tijd "laten" rekken zou je kunnen zeggen).
Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: belg op 12-02-2012, 10:45:16
Bij puzzel 2 rent Tim direct naar een balk en raakt hij deze aan waardoor ze de opdracht aannemem (de tijd liep wel al).

Ik lees dit vaak maar waarom zegt/roept Art dan pas "de opdracht is aanvaard" als de klok nog maar op ongeveer 20 seconden staat (wanneer Anne-Marie bij de balken staat).

Volgens mij werd het eerste aanraken van Tim niet meegeteld (of toen zei Art niets, of ik heb het niet gehoord).
Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: Heinz op 12-02-2012, 11:06:30
Ik lees dit vaak maar waarom zegt/roept Art dan pas "de opdracht is aanvaard" als de klok nog maar op ongeveer 20 seconden staat (wanneer Anne-Marie bij de balken staat).

Volgens mij werd het eerste aanraken van Tim niet meegeteld (of toen zei Art niets, of ik heb het niet gehoord).

Nu ik het nog eens terugkijk denk ik dat je gelijk hebt. Art zegt "de tijd is ingegaan, nog 20 seconden", waarschijnlijk omdat dan pas een balk wordt aangeraakt, en dus niet eerder.

Maakt Tim nog onverdachter.
Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: vveerraak op 12-02-2012, 11:33:13
Gek, als ik die overzichten zo lees ga ik enorm twijfelen aan Liesbeth of Tim als mol. :-\\
Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: Moni op 12-02-2012, 12:42:50
Nu ik het nog eens terugkijk denk ik dat je gelijk hebt. Art zegt "de tijd is ingegaan, nog 20 seconden", waarschijnlijk omdat dan pas een balk wordt aangeraakt, en dus niet eerder.

Maakt Tim nog onverdachter.

Hij zegt dat volgens mij, omdat er onduidelijkheid over bestond binnen de groep. Vooral bij William die maar bleef discussieren. Hij wilde ze eraan herinneren dat de tijd al was ingegaan (toen Tim de balk aanraakte) en dat ze dus nog maar 20 seconden hadden en op moesten schieten.
Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: Heinz op 12-02-2012, 13:01:30
Dat zou ook kunnen Moni. (Vraag voor het vragenvuur!) Ik heb nu in de overzichten beide opties opengehouden.
Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: G-root op 12-02-2012, 14:51:43
Kort samengevat (http://www.babynames.com/boards/images/smilies/cowgirl.gif)

Wat een fantastische smily weer  ::ok:: . Wel een goed idee, ik mis ook wel eens een smily, maar je kunt er natuurlijk gewoon naar linken  :P .
Titel: Re: overzichten (Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen, Hadewych, Anne-Marie)
Bericht door: Eddie_V op 13-02-2012, 10:06:21
Mooie overzichten hoor Heinz, daar zit behoorlijk wat werk in, ga zo door!
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Ruud2003 op 13-02-2012, 11:49:48
Inderdaad, mooie overzichten!
(Bij opdracht 6.2 staan echter dezelfde foto's als bij opdracht 5.2)
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 13-02-2012, 11:55:08
Inderdaad, mooie overzichten!
(Bij opdracht 6.2 staan echter dezelfde foto's als bij opdracht 5.2)

Bedankt! Ik heb het aangepast.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Rat op 13-02-2012, 12:46:39
Fijn, een Anne-marie overzicht...

Bij de jeepopdracht is trouwens een redelijk concrete molactie van Anne-Marie te zien. Ze stuurt naar links, terwijl Dio door de porto aangeeft dat ze naar rechts moet. Als de kandidaten in de jeep haar ook aansporen naar rechts te sturen stuurt ze nog even door naar rechts. Ze stuurt pas terug als ze van het spoort van eht andere team af is. Hierdoor ontstaat de dubbele poot van de N.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 13-02-2012, 17:58:01
Bij de jeepopdracht is trouwens een redelijk concrete molactie van Anne-Marie te zien. Ze stuurt naar links, terwijl Dio door de porto aangeeft dat ze naar rechts moet. Als de kandidaten in de jeep haar ook aansporen naar rechts te sturen stuurt ze nog even door naar rechts. Ze stuurt pas terug als ze van het spoort van eht andere team af is. Hierdoor ontstaat de dubbele poot van de N.

Ik kijk het nu terug. William roept "links, links, links", Anne-Marie stuurt links, Dio roept door de porto "rechts" en dan "rechtdoor", Anne-Marie stuurt rechts, daarna links. Dio: "Rechts nu". Anne-Marie stuurt niet meteen rechts, pas als ook William dit zegt. Bedoel je dit laatste?
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Rat op 13-02-2012, 20:11:55
Ik kijk het nu terug. William roept "links, links, links", Anne-Marie stuurt links, Dio roept door de porto "rechts" en dan "rechtdoor", Anne-Marie stuurt rechts, daarna links. Dio: "Rechts nu". Anne-Marie stuurt niet meteen rechts, pas als ook William dit zegt. Bedoel je dit laatste?
Klopt! Alleen toen ik het tikte had ik de video beelden er niet bij...

Als William naar links roept moeten ze ook naar links. Vervolgens gaat Dio over op rechts en dat gebeurt ook aan het spoor te zien. Daarna als Dio "rechtdoor" roept, stuurt Anne-Marie behoorlijk naar links toe en houdt dat nog even aan als Dio roept "Rechts nu! Rechts, rechts, rechts, rechts". Dit is wat ik als potentiele mol actie zag, omdat daardoor de extra poot van de N ontstaat.

Maar als ik het zo terug zie kan ik mij ook voorstellen dat Anne-Marie dacht dat ze al te veel naar rechts had gestuurd en daarvoor wilde compenseren door links te sturen. Zou dus een gevalletje van tunnelvisie kunnen zijn, hoe hard ik ook probeer om op Tim over te stappen.

Plaatje ter verheldering:
- Blauwe pijl is de optimale route, over het spoor van de andere jeep, omdat beide jeeps die poot van de N moeten rijden.
- Groene pijl is wat ze zouden doen als ze rechtdoor waren gegaan op het moment dat Dio het zei.
- Rode pijl is de kant die ze op gaan doordat Anne-Marie naar links stuurt.

Ik bedoelde dus het moment dat Dio "rechtdoor" zegt.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 13-02-2012, 20:35:24
Helder Rat! Ik vind de afwijking tussen de groene en rode pijl te klein om te spreken van een molactie. Maar we moeten het natuurlijk maar doen met de weinige info die we krijgen, dus scherp opgemerkt is het zeker.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 16-02-2012, 08:37:26
Ik heb een aantal dingen aan de overzichten toegevoegd en verbeterd. Het Hadewych-overzicht en het molduel Liesbeth - Tim beginnen nu met een quote van de kandidaten over wat zij een goede Mol vinden (uit het MolMail-filmpje).

Hadewych: "Een goede Mol zou ik vinden iemand die heel veel vertrouwen wint. En die je in je hart sluit. En dan ondertussen stiekem zijn tactiek uitoefent. Dat lijkt mij een hele goeie Mol."

Het zou zomaar haar moltactiek kunnen zijn. (http://widm2012.nl/emo/hade.gif)
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Lo op 16-02-2012, 08:57:33
goede Mol zou ik vinden iemand die heel veel vertrouwen wint. En die je in je hart sluit. En dan ondertussen stiekem zijn tactiek uitoefent

Wat beschrijft ze vanuit haar perspectief daar Tim mooi  ::regenboog::
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 16-02-2012, 09:06:50
Wat beschrijft ze vanuit haar perspectief daar Tim mooi  ::regenboog::

Tims beschrijving is ook prachtig. Tim: "Ik denk dat het handig is als de Mol een soort natuurlijke onhandigheid heeft. Dus dat je als ie een opdracht verkloot, dat je denkt van ok, die jongen is gewoon, of dat meisje is gewoon heel erg onhandig."

Het grappige is dat Tim zich lijkt te verspreken door eerst over een jongen te praten, alsof hij over zichzelf praat. Illustreert Tim hier zijn eigen ("De Onmogelijke Mol (http://www.widm2012.nl/theorieenpagina2007.htm)") theorie? ;D
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: molliemollie op 16-02-2012, 11:17:29
Illustreert Tim hier zijn eigen ("De Onmogelijke Mol (http://www.widm2012.nl/theorieenpagina2007.htm)") theorie? ;D
Die theorie volgende, is het erg mooi dat de eerste zichzelf profilerende actie is dat hij van de foto - de enige hint die hij heeft - dacht dat het gewoon een leuk plaatje was. Dat is behoorlijk dom, naïef, klunzig en al wat niet nog meer.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 16-02-2012, 21:53:49
Jippie, al mijn overzichten houden stand. ::helderziend:: ;D
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Joost2 op 16-02-2012, 22:32:50
Jippie, al mijn overzichten houden stand. ::helderziend:: ;D

Is deze dan niet meer geschikt?  ::vergroot::

Jippie, ::boogie:: , al mijn overzichten houden stand!  ::super::

Maar het is wel een sailliant detail. Heeft de crew soms rekening gehouden en gespiekt welke overzichten je zou presenteren Heinz? :P Bedoel als er 1 een bekende molloot is en als autoriteit mag worden beschouwd  ;)
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 18-02-2012, 22:23:06
Molduel: Liesbeth versus Tim. 8)

"Een goede Mol moet oog voor alles hebben. Voor de harde feiten, maar juist ook voor het schemergebied. Het grijze schemergebied waarin toch precies de goede dingen gebeuren. Althans, als het een goeie Mol is." - Liesbeth Staats

"Ik denk dat het handig is als de Mol een soort natuurlijke onhandigheid heeft. Dus dat je als ie een opdracht verkloot, dat je denkt van ok, die jongen is gewoon, of dat meisje is gewoon heel erg onhandig. Dus dat het daar aan ligt." - Tim Kamps

1.1 dropping

(http://widm2012.nl/2012/lt/l1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/lt/t1.jpg)

Liesbeth loopt over het strand, "heuvel op, heuvel af, rivierbeddingen doorheen, naar beneden en weer omhoog.." en komt niet op tijd bij het vliegtuigwrak. "Helemaal alleen"; we zien haar geen medekandidaat tegenkomen. - Tim begint te lopen zonder goed naar zijn foto te hebben gekeken. "Ik dacht dat is gewoon een leuk plaatje." Hij komt Marit tegen, maar vindt het vliegtuigwrak niet.

1.2 gletsjer

(http://widm2012.nl/2012/lt/l2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/lt/t2.jpg)

Liesbeth (met kaart getekend door Anne-Marie) kan haar kokers niet vinden. - Tim (met kaart getekend door Frits) wel. Hij pakt niet alleen de vrijstellingen maar ook een koker en helpt William zijn kokers te vinden. Geen van de kokers levert geld op. In 1 van de 5 kokers zit zelfs - 500 euro. Tim neemt de vrijstelling voor aflevering 2 die hij op de brug tegenover 1000 euro voor de pot zal verdedigen.

1.3 brug

(http://widm2012.nl/2012/lt/l3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/lt/t3.jpg)

Liesbeth stelt voor om drie mensen op Tim (1000 euro waard) te zetten, wat zou betekenen dat er maar twee mensen tegenover Frits (1500 euro) zouden staan. Liesbeth wordt afgeschoten door Frits en na haar ook Anne-Marie (voor haar al Maarten) waardoor er geen 1500 euro verdiend wordt. - Tim rent Hadewych en Marion voorbij waardoor hij zijn vrijstelling behoudt en er geen 1000 euro verdiend wordt. Had Marion Tim afgeschoten (nu weigerde haar wapen) dan was er wel 1000 euro verdiend.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 18-02-2012, 22:23:14
2.1 trap

(http://widm2012.nl/2012/lt/l4.jpg) (http://widm2012.nl/2012/lt/t4.jpg)

Liesbeth pakt de portofoon waar Arts stemmetje door klinkt van de trap en houdt deze bij zich. Bij het tellen van de treden loopt Liesbeth steeds voorop, en helemaal tot aan het eindpunt. Bijna helemaal, want 28 treden tekort en dus: opdracht mislukt. We weten niet zeker of de informatie die Liesbeth over zichzelf geeft (huisnummer, aantal huisdieren) klopt. Bij de som van vraag 7 rekenen Liesbeth, Hadewych en William verkeerd, maar die fout zou maar een enkele trede kunnen schelen. - Tim blijft al als tweede achter. Hij knikt ja als Hadewych vraagt of zijn Monica da Silva Trio uit twee personen bestaat en steekt zijn hand op als William naar kreeften in de groep vraagt. We weten niet of de informatie die Tim over zijn schoenmaat (42) geeft klopt.
 
2.2 jeeps

 (http://widm2012.nl/2012/lt/lt5.jpg)

Liesbeth en Tim zitten in hetzelfde team. Liesbeth en Tim houden Hadewych die problemen met de porto lijkt te hebben zo te zien goed in de gaten. Verder is het moeilijk te zeggen wie wat goed of fout doet in de jeep.

2.3 rooksignalen

(http://widm2012.nl/2012/lt/l6.jpg) (http://widm2012.nl/2012/lt/t6.jpg)

Liesbeth en Marit seinen de code 4263 goed door. Dit blijkt een negatieve actie omdat Maarten inschatte dat de opdracht niet zou lukken. - Tim en Dio lezen 3263 in plaats van 4263 (doorgeseind door Hadewych en William). Ze seinen hun (verkeerde) code slecht door. Dit blijken positieve acties. Er wordt 3000 euro verdiend.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 18-02-2012, 22:23:23
3.1 speedboot

(http://widm2012.nl/2012/lt/l7.jpg) (http://widm2012.nl/2012/lt/t7.jpg)

Het bord van Liesbeth wordt door Anne-Marie op de heenweg deels goed gelezen, op de terugweg helemaal. Hadewych en Marit herkennen 2 van de 3 door Tim opgeschreven (4 genoemd) steden met een M. Dit levert 100 euro op. Liesbeth en William kunnen het bord van Anne-Marie op de heenweg al lezen en geven "dieren met een B" door. Liesbeth noemt Bee Gees (William al eerder?) en Beach Boys. (Herkend door Hadewych en Marit: 100 euro.) - Het bord van Tim wordt door William op de heenweg deels goed gelezen, op de terugweg helemaal. Hadewych en Marit herkennen de 4 popgroepen met een B. Dit levert 200 euro op. Tim noemt Milaan, maar schrijft Middelburg en Maarten Stekelenburg niet op. Van wat Tim wel heeft opgeschreven herkennen Hadewych en Marit Michael Jordan, Maradonna, Maarten, Mario Been, Madrid en Milaan. Dit levert 300 euro op. Ze herkennen niet: Michael Phelps, Moskou en Marcio Vink. (Bij elkaar 150 euro waard.)

3.2 jokers

(http://widm2012.nl/2012/lt/l8.jpg) (http://widm2012.nl/2012/lt/t8.jpg)

Art legt een envelop en een joker neer. Art: "Wie wil?" Liesbeth, William, Maarten en Marit steken hun hand op. Art: "Liesbeth was de eerste." Ze kiest voor 1 joker waardoor er geen 1000 euro in de pot gaat. - Voordat Tim aan de beurt is zegt Frits tegen hem: "Als er 2 jokers zijn pak je 2 jokers. Dan pak ik daarna het geld. En als het andersom is doen we het ook." Tim kiest voor de envelop in plaats van 1 joker. Art legt er een joker bij. Tim kiest voor de envelop. Tim in biecht: "Ik dacht als ik nou nog een keer voor die envelop ga dan komt er zeker nog een derde joker." Art geeft Tim de envelop. Er zit 1000 euro voor de pot in. (Na Tim pakt Frits 2 jokers. Hij wil er één aan Tim geven, maar die slaat het aanbod af.)

3.3 rondleiding

(http://widm2012.nl/2012/lt/l9.jpg) (http://widm2012.nl/2012/lt/t9.jpg)

Als Tims telefoon overgaat merkt Hadewych dit eerder dan Tim zelf. Tim: "Marit en Maarten zitten op een toren, daar mogen we niet op." Hadewych: "Ok." Tim: "En dan verdienen we 2000 euro." Als Tim achter de gids aanloopt die naar binnen gaat horen we Liesbeth "niet doen" zeggen. Tim: "Alleen kijken, we kunnen toch kijken?" (..) Tim en William twijfelen. Tim: "Naar binnen gaan?" William: "Ja weet ik niet maar.." Anne-Marie: "Nee man! Nee niet doen." William: "Wat zei ze nou exact?" Tim: "Jullie mogen niet naar binnen gaan voor 2000 euro. Niet naar binnen." De zes blijven buiten staan. Dit levert 2000 euro op.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 18-02-2012, 22:23:34
4.1 munitiedepot

(http://widm2012.nl/2012/lt/l10.jpg) (http://widm2012.nl/2012/lt/t10.jpg)

Het duo dat op de tandem start is Liesbeth en Frits. Liesbeth voor, Frits achter. Liesbeth: "Laten we de middelste nemen." Frits: "Doen we de middelste rechts." Liesbeth: "Ok, jij je zin." Marit staat er bij "palindroom". Liesbeth: "Volgens mij is Staats een palindroom." Marit: "Ja klopt." Liesbeth blijft er achter. - Tim staat bij "Gaat het weer een beetje?" en zegt dat dit bij Marit hoort. Tim volgt de goede aanwijzingen van William en Marit op en rijdt achterop bij William, een stuk niet meetrappend, naar Hadewych bij "3-2=1" waar hij achterblijft.

4.2 snorkelen

 (http://widm2012.nl/2012/lt/lt11.jpg)

Liesbeth en Tim snorkelen als tweede duo. Foto 1. (Ouders van Hadewych) Gemist door Tim. Liesbeth heeft de foto wel gezien maar niet herkend: "Een bruid en een bruidegom." Foto 2. (Moeder van William) Tim zegt dat de eerste de moeder van William is. Hij heeft het over foto 2; Liesbeth merkt op dat zij één wel zag. Foto 3. (Ouders van Marit) Wordt niet herkend. Tim: "Bruid en bruidegom." Foto 4. (Moeder van Anne-Marie) We zien niet of Liesbeth en Tim de foto herkennen, maar later zetten ze Hadewych bij foto 4. Foto 5. Tim: "Volgens mij is het mijn vader maar ik weet het niet zeker." Van foto 6 (moeder van Frits) en 7 (ouders van Liesbeth) zien we niet of Liesbeth en Tim ze herkennen. Liesbeth vertelt in een biecht dat haar duikbrillenglazen beslagen waren en ze weinig kon zien. (Tim "redt" Liesbeth die af dreigt te drijven.) Art vraagt naar foto's 2 en 4. Ze kiezen William (goed) en Hadewych (fout). Marit kan geen informatie van ze horen.

4.3 onderhandelingen

(http://widm2012.nl/2012/lt/l12.jpg) (http://widm2012.nl/2012/lt/t12.jpg)

1. Liesbeth - Hadewych. Ze spreken af om voor unaniem groen te gaan. 3. Frits - Liesbeth. Liesbeth komt terug op het plan "unaniem groen" en stuurt aan op een meerderheid rood voor het doorgaan van de executie. - 2. Tim - Anne-Marie. Ze bespreken de optie unaniem groen. Tim: "Als jij de Mol bent ga je dadelijk eh, anders stemmen." Anne-Marie: "En jij? Als jij de Mol bent?" (..) Tim: "Dus dan stemmen wij voor niet doorgaan." Anne-Marie: "Ja." 5. Tim - Frits. Tim zegt dat hij van plan is om groen te stemmen. Frits: "En dan desnoods maar al het geld kwijt en dan houden we er twee mensen bij?" Tim: "Ja." Dan komt Tim met het plan om samen met Frits rood te stemmen. Tim: "Als wij gaan voor doorgaan, en de Mol gaat ook voor doorgaan, gaat de executie door, geen geld." (..) Frits: "Ja? Dus doorgaan." Tim: "Ja." Frits: "Ja?" Tim: "Ja." Frits: "Niet meer op terug komen dan hè, (Tim: "Nee, nee.") want dat zijn we alles kwijt." De volgorde waarin we de kandidaten zien stemmen is: Hadewych, Tim, Liesbeth, Frits, Anne-Marie. Uitslag: groen, groen, rood, rood, groen: 3 groen, 2 rood. De executie gaat niet door. De pot gaat van 10.800 euro naar 0. Liesbeth, Frits en Tim zeggen alle drie "rood" te hebben gestemd. Een van hen liegt.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 18-02-2012, 22:23:42
5.1 vliegtuigvragen

 (http://widm2012.nl/2012/lt/lt13.jpg)

In het vliegtuig naar Spanje helpt Liesbeth Tim zijn raadsel op te lossen. Samen (ook Hadewych en William) vinden ze het juiste antwoord: 41. Liesbeth merkt de fluitende man op en zegt dat het melodietje dat hij fluit uit "The Good, the Bad and the Ugly" komt. Ook zegt ze dat Anne-Marie's antwoord "Vik" fout is en weet en geeft ze als vijfde in de rij het goede antwoord (Höfdi-huis) op haar vraag. - Tim staat als tweede in de rij met zijn goede antwoord. Hij twijfelt om met het rijtje van achter naar voren te beginnen. (De volgorde: Hadewych (daar met een fout antwoord gezet), Tim, William, Frits, Liesbeth, Marit, Anne-Marie. Ook Frits en Marit geven een fout antwoord. De opdracht levert slechts 100 euro op.)

5.2 Western-dorpje

(http://widm2012.nl/2012/lt/l14.jpg) (http://widm2012.nl/2012/lt/t14.jpg)

In spel 2 schiet Liesbeth Tim af terwijl hij nog niks heeft gepakt (hij zegt geld te hebben) en Hadewych alleen een joker. In spel 3 tegen Frits kiest Liesbeth voor een joker in plaats van geld. We zien haar geen geld pakken, maar we zien wel dat Frits bij een kistje Liesbeth afdrukt waar geld weg is: waarschijnlijk heeft Liesbeth dus toch ook geld gepakt. In spel 3 tegen Frits drukt Liesbeth hem geen enkele keer af. Frits pakt 3 keer geld en drukt Liesbeth drie keer af. Er gaat 1500 euro in de pot (omdat William hem niet uitkiest voor zijn duel). - In spel 1 zegt Tim tegen Marit dat hij haar afschiet als ze voor een joker gaat (in plaats van geld). Marit drukt Anne-Marie af. In spel 2 waarin Tim door Liesbeth wordt afgeschoten zien we hem niets pakken.

5.3 speurtocht

(http://widm2012.nl/2012/lt/l15.jpg) (http://widm2012.nl/2012/lt/t15.jpg)

Art zoekt twee kandidaten met een scherpe blik. Liesbeth steekt direct haar hand op, daarna Hadewych ook. Samen lijken ze de teams prima aan te sturen: naar alle aanwijzingen en het eindpunt. Er ontstaat verwarring wanneer team 1 bij team 2 bij het eindpunt aankomt. Hadewych (met porto) en Liesbeth roepen ze terug en sturen ze een andere kant op, tot Liesbeth ziet waar Tim staat. Ook gaf Liesbeth eerder een aanwijzing over een blauw huis,  waar team 1 vervolgens aanklopte, terwijl ze bij het huis ernaast moesten zijn. - Tim en Anne-Marie vinden de aanwijzing "Calle del Encuentro". Ook de straat kunnen ze vinden, net als nummer 66 in de straat er parallel aan, waar Art zit. Tim roept William en zijn teamgenoten terug wanneer ze net voor het eindpunt verkeerd lopen. De kandidaten komen op tijd aan bij Art. Er wordt 2000 euro verdiend.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 18-02-2012, 22:23:49
6.1 boogschieten

(http://widm2012.nl/2012/lt/l16.jpg) (http://widm2012.nl/2012/lt/t16.jpg)

Liesbeth schiet als vierde: net beter dan William, Frits schiet later als beste. Tim schiet als vijfde. Iedereen behalve Hadewych schiet beter. Frits en Liesbeth trekken het vlot. Anne-Marie, Hadewych, Tim en William proberen de hooibaal met de vrijstelling in de fik te schieten. Bij de zevende poging (van de acht) van het viertal is het raak. Anne-Marie claimt de pijl. De vrijstelling gaat verloren en er wordt 2500 euro verdiend.

6.2 verlaten mijn

 (http://widm2012.nl/2012/lt/lt17.jpg)

Liesbeth en Tim gaan als eersten het terrein op. Liesbeth met de portofoon, Tim met het wapen. Tim zegt in een biecht dat het heel lang duurde voordat ze bij een aggregaat waren, omdat ze geen risico durfden te nemen met alle sluipschutters. Liesbeth gaat met een snoer naar lamp 1. Volgens haar is het snoer te kort (we zien haar stil komen te staan). Ze geeft aan Tim door dat hij naar toren 4 moet "met dat snoer". Tim: "Hij haalt alleen 3." Liesbeth: "Probeer 3 dan." Tim: "Ok." Tim zet aggregaat B aan. Liesbeth en Tim geven door dat aggregaat B op 3 zit. Hadewych: "3 hoort bij A. Aggregaat B wordt aangesloten op 1 en 4, dus volgens mij klopt het niet, komen we straks in de war." Tim: "Ok, maar die 4 was echt niet te halen." Op aanraden van William vraagt Hadewych of ze de snoeren kunnen omwisselen: die voor 1 is gebruikt, gebruiken voor 4. Dit doen ze. Tim: "Ok, dit haalt ie." Liesbeth (terwijl Tim stekkers verbindt): "Het lange snoer hebben we nu naar 4 gebracht, en dat doet het niet. Mijn voorstel is om andere combinaties te gaan proberen (..)" Hadewych: "Kom toch maar terug naar de control room." Dan krijgt Tim toch het licht bij 4 aan. Tim wordt afgeschoten en moet terug naar de control room.

William komt het terrein op. Liesbeth geeft door dat ze nu 9 en 10 gaan doen die maar een enkel snoer nodig hebben. William sluit een snoer aan van aggregaat F naar 10. Liesbeth zet de aggregaat aan en 10 gaat branden. Liesbeth vraagt of William 9 ziet. Hij ziet 9 en stuurt Liesbeth erheen en zet aggregaat E aan. William: "Heb je hem?" Liesbeth: "Nee ze doen het niet." William: "Je moet doordrukken." Dit doet Liesbeth en het licht van 9 gaat aan. Liesbeth wordt afgeschoten.

Uiteindelijk branden volgens Art 7 van de 10 lampen en zijn er een paar verkeerd aangesloten.

6.3 vispuzzel

(http://widm2012.nl/2012/lt/l18.jpg) (http://widm2012.nl/2012/lt/t18.jpg)

Vis neerleggen: Liesbeth trekt strepen verkeerd, Anne-Marie grijpt in. Bij puzzel 2 zegt Liesbeth tegen William dat er geen tijd is om te overleggen. Liesbeth: "Nee, nee, nee, geen tijd! William, geen tijd!" Anne-Marie en Tim voeren hun goede plan nog net op tijd uit. - Bij puzzel 2 rent Tim direct naar een balk, maar raakt deze niet aan. Dit doet (waarschijnlijk) Anne-Marie pas na 40 seconden. Art roept dan "de uitdaging is aangegaan". De minuut tijd loopt wel al vanaf het begin. Tim heeft meteen een goed plan. Samen met Anne-Marie voert hij het nog net op tijd uit (in plaats van een ander goed plan van William). Dit levert 2000 euro op.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 18-02-2012, 22:23:58
7.1 stier

(http://widm2012.nl/2012/lt/l19.jpg) (http://widm2012.nl/2012/lt/t19.jpg)

Tim en William dragen het zwaarste deel van de stier, Liesbeth in haar eentje een wat minder zwaar deel. Tim ontdekt dat het hoofd van de stier los kan. (..) Anne-Marie schrijft de eerste woorden op de kop van de stier op, Tim houdt stier en kop vast. (..) Tim heeft het zwaar en zegt dat hij het niet gaat trekken als ze nog een heel stuk omhoog moeten. Hij zet door. Op de top aangekomen hebben ze nog 10 minuten om de stier in elkaar te zetten. De woorden op het kopdeel van de stier dat grotendeels verdwijnt onder een ander kopdeel moeten zichtbaar worden opgeschreven. William noemt de namen op de stierenkop op en Liesbeth en Hadewych schrijven ze op. (..) Anne-Marie, Liesbeth, Tim en William kiezen direct voor 50 in plaats van 100 woorden goed. Hadewych daarna ook. Het zijn 91 woorden: 1000 euro verdiend.

7.2 drie bruggen

(http://widm2012.nl/2012/lt/l20.jpg) (http://widm2012.nl/2012/lt/t20.jpg)

De Mol voorspelt dat Liesbeth de opdracht wel uitvoert. Liesbeth doet het: 500 euro uit de pot. Liesbeth in biecht: "Voor William en mij gold: wij wilden gewoon heel graag abseilen. En nou ja, als dat dan 500 euro moest kosten, dat moest dan maar." Liesbeth steunt Hadewych die het eng vindt maar wel gaat en zo 500 euro in de pot brengt. - De Mol voorspelt dat Tim de opdracht wel uitvoert. Tim doet het, ook al vindt hij het verschrikkelijk: 500 euro uit de pot. Tim probeert William ervan te overtuigen dat hij de opracht niet moet uitvoeren, zoals voorspeld door de Mol. Liesbeth en Hadewych sluiten zich hier bij aan, maar William gaat toch. Tim en Hadewych stellen Anne-Marie gerust als ze eenmaal over de rand twijfelt om de opdracht verder te doen. Anne-Marie doet het, zoals voorspeld door de Mol.

Voorspellingen van de Mol: Anne-Marie doet het (goed), Liesbeth doet het (goed), Tim doet het (goed), Hadewych doet het niet (fout), William doet het niet (fout). 1500 euro uit de pot, 1000 euro in de pot: 500 euro uit de pot. Volgorde waarin de kandidaten de opdracht uitvoeren: Hadewych, Liesbeth, William, Anne-Marie, Tim.

7.3 schilderijen

(http://widm2012.nl/2012/lt/l21.jpg) (http://widm2012.nl/2012/lt/t21.jpg)

Liesbeth en Hadewych gaan aan de slag met het schilderij "La persistencia de la memoria" van Salvador Dalí. De studenten kunstgeschiedenis die Tim heeft opgetrommeld weten de artiest te noemen en herkennen het schilderij, maar weten de titel niet. - Tim krijgt van Art de opdracht om binnen anderhalf uur één of meerdere kunstkenners te vinden in Sevilla. Hij spreekt diverse mensen aan maar heeft moeite met het vinden van iemand die Engels spreekt. Uiteindelijk trommelt Tim een groepje studenten kunstgeschiedenis op. Ze herkennen de artiesten van de schilderijen, maar weten beide titels niet. Geen 2000 euro verdiend.


Wie is de Mol? Liesbeth of Tim? Of geen van beiden? 8)

Uitgebreidere overzichten per kandidaat vind je hier (http://www.widm2012.nl/overzichtpagina.htm). ::joehoe::
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Rat op 18-02-2012, 23:02:12
Wie is de Mol? Liesbeth of Tim? Of geen van beiden? 8)
Geen van beiden. Maar als ik dit duel moet scoren, dan is het dit:

1.1 Tim (al komen ze beide niet aan een nipte overwinning voor Tim vanwege "ik dacht dat is gewoon een leuk plaatje")
1.2 Liesbeth
1.3 Liesbeth

2.1 Liesbeth
2.2 Gelijkspel
2.3 Liesbeth

3.1 Tim (schrijft slordig)
3.2 Liesbeth (al vind ik de keus van de envelop niet dramatisch)
3.3 Tim

4.1 Tim (ze doen beide niks boeiends, maar Tim trapt niet mee met William)
4.2 Gelijkspel
4.3 Gelijkspel

5.1 Gelijkspel
5.2 Liesbeth
5.3 Liesbeth (nipt door betere positie)

6.1 Tim
6.2 Gelijkspel
6.3 Liesbeth

7.1 Tim
7.2 Gelijkspel
7.3 Tim

Dat is 7x Tim, 8x Liesbeth en 6x gelijkspel. Maar het zit soms heel dicht bij elkaar, of ze vormen samen een groepje, waardoor niet te bepalen is wie er nou iets fout doet. Ik zou gevoelsmatig toch eerder voor Tim kiezen dan voor Liesbeth.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Erik TKS op 19-02-2012, 02:15:27
Wie is de Mol? Liesbeth of Tim? Of geen van beiden?

1.1 gelijkspel
1.2 Tim (Liesbeth kan haar kokers niet vinden: geen voorkennis)
1.3 Tim (voorkomt zelf 1000 euro in pot; Liesbeth is afhankelijk van Anne-Marie)

2.1 Liesbeth (doet het langst mee)
2.2 gelijkspel
2.3 Liesbeth (seint goed)

3.1 Tim (schrijft slordig)
3.2 Liesbeth (pakt geen enveloppe)
3.3 Tim (wil naar binnen)

4.1 Tim (kleine Molactie: niet meetrappen met William)
4.2 gelijkspel
4.3 Tim (betere Molpositie: als laatste onderhandelaar)

5.1 Tim (Liesbeth gaf 3 goede antwoorden: Grimsvotn, TGTBATU, Hofdi)
5.2 Tim (Liesbeth liet Frits ontsnappen met 1500 euro)
5.3 Liesbeth (stuurde samen met Hadewych William verkeerd)

6.1 Tim (op de beste Molpositie: bij vlotschutters)
6.2 gelijkspel
6.3 Liesbeth (Tim loste puzzel 2 op)

7.1 gelijkspel
7.2 gelijkspel
7.3 Tim (geen echte kunstkenners meegenomen)

Tim-Liesbeth 10-5
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 19-02-2012, 10:23:28
1.1 gelijkspel
1.2 Tim (pakt mogelijk -500 euro)
1.3 Liesbeth (kan zich hebben laten afschieten, Tim had geluk nodig, tenzij hij wist dat de wapens van Marion en Hadewych niet werkten)

2.1 Liesbeth (Tim blijft al snel achter en lijkt weinig mogelijkheden tot mollen te hebben gehad, los van de vraag die we niet gezien hebben)
2.2 gelijkspel
2.3 Liesbeth (Tim en Dio verklooiden de opdracht wat uiteindelijk juist geld opleverde: 3000 euro)

3.1 Tim (Tim schrijft niet alle woorden op en sommige onleesbaar)
3.2 Liesbeth (Tim pakt 1000 euro)
3.3 Tim (twijfelt om naar binnen te gaan: had 2000 euro gekost)

4.1 Liesbeth (Tim zegt correct dat "Gaat ie weer een beetje?" bij Marit hoort en volgt zijn aanwijzingen op)
4.2 gelijkspel
4.3 Tim (het is hier natuurlijk de cruciale vraag wie toch groen heeft gestemd, Tim komt bij mij door zijn gedrag en positie het meest verdacht over)
gelijkspel

5.1 Tim (Liesbeth lost veel vragen goed op in het vliegtuig)
5.2 Tim (Liesbeth laat Frits 1500 euro pakken)
5.3 gelijkspel

6.1 Tim (slechte molpositie voor Liesbeth)
6.2 gelijkspel
6.3 Liesbeth (Tim komt meteen met goed plan voor puzzel 2 en legt op tijd balk 1 neer: 2000 euro verdiend)

7.1 Tim (rekt tijd doordat hij moe is, houdt kopdeel vast als Anne-Marie er op schrijft)
7.2 Tim (zegt dat William niet moet gaan, stelt Anne-Marie gerust als ze twijfelt om door te gaan)
7.3 Tim (vindt geen kunstkenners: geen 2000 euro verdiend, Liesbeth bootst schilderij goed na)

Liesbeth - Tim:  6 - 9


Na optelling van de lijstjes van Rat, Erik TKS en mij staat het 26-19/3 = 8,7-6,3 voor Tim. Hoe meer lijstjes er gepost worden hoe betrouwbaarder. Of in ieder geval hoe leuker. ;) ::dans::

edit: 59-35 na 6 lijstjes. Gemiddelde Tim-Liesbeth: 9,8-5,8
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Luc op 19-02-2012, 14:59:04
1.1.   gelijkspel: geen van beiden vond het vliegtuig.
1.2.   Tim: beiden waren betrokken bij het vinden van de vrijstellingen maar ik geef een lichte voorkeur aan Tim omdat hij een koker vond (mogelijk die met -€500).
1.3.   Liesbeth: zij speelde voor een hoger bedrag, wilde meer kandidaten inzetten tegen Tim dan tegen Frits en liet zich al te gemakkelijk afschieten door Frits. Tim behield vooral door geluk zijn vrijstelling (mede omdat het wapen van Marion haperde).   

2.1.   Liesbeth: Tim bleef snel achter, Liesbeth had als laatste overblijver veel meer sabotagemogelijkheden.
2.2.   gelijkspel.
2.3.   Liesbeth: Tim en Dio verprutsten de opdracht en brachten zo €3000 in de pot – wat Maarten voorspelde – waar dat Liesbeth de juiste code doorseinde.

3.1.   Tim: schreef slordig waardoor sommige woorden niet gelezen werden.
3.2.   Liesbeth: Tim koos voor de enveloppe en dus €1000.
3.3.   Tim: wilde aanvankelijk in de toren gaan. Indien hij daadwerkelijk de toren had betreden kwam er geen €2000 in de pot.

4.1.   Tim: beiden stonden snel op hun plaats maar ik geef een lichte voorkeur aan Tim omdat hij langer fietste, bovendien trapte hij een stuk niet mee met William.
4.2.   gelijkspel
4.3.   gelijkspel: moeilijk hier, één van beide heeft tenslotte voor rood gestemd ipv. groen waardoor de pot leeg ging. Tim zat op een betere onderhandelingspositie maar het was Liesbeth die de leiding nam in beide onderhandelingen en de kandidaten stuurde.

5.1.   Tim: Liesbeth vond in het vliegtuig meer goede antwoorden.
5.2.   Tim: beiden brachten niets binnen maar Liesbeth drukte Frits niet af die €1500 binnenbracht.
5.3.   Liesbeth: duidelijk, Liesbeth (en Hadewych) stuurden het team van William in de verkeerde richting. Doordat Tim William terugriep slaagde de opdracht alsnog en kwam er €2000 in de pot.

6.1.   Tim: bij het boogschieten had je meer sabotagemogelijkheden al slaagde deze opdracht wel.
6.2.   gelijkspel
6.3.   Liesbeth: duidelijk, Tim vond de oplossing en bracht zo €2000 in de pot.

7.1.   Tim: lichte voorkeur voor Tim. De opdracht slaagde maar Tim koos ervoor om het zwaarste deel van de stier te dragen zodat hij achter kon blijven.
7.2.   Tim: ook hier lichte voorkeur voor Tim omdat hij als laatste abseilde. Bovendien overtuigde hij als eerste William ervan niet te abseilen (wat de Mol voorspelde).
7.3.   Tim: duidelijk, Tim bracht geen echte kunstkenners mee zodat er geen €2000 in de pot kwam.

Tim-Liesbeth: 10-6, 5x gelijkspel

Nog steeds moeilijk om hieruit de Mol te bepalen. Tim scoorde meer molpunten maar bracht anderzijds ook meer geld in de pot.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Pac op 19-02-2012, 17:05:20
1.1 Tim (Gewoon een leuk plaatje)
1.2 Tim (Pakt mogelijk -500, Liesbeth pakt niets'
1.3 Liesbeth (Tim had beter de 1e vrijstelling kunnen kiezen, neemt risico door lang Marion te lopen)
2.1 Gelijkspel (Als een persoon iets fout zegt hoef je als mol in principe niets meer te doen)
2.2 Gelijkspel (Grote molacties niet duidelijk)
2.3 Liesbeth (Seint goed door)
3.1 Liesbeth (noemt geen namen, Tim noemt popgroepen met een B, best makkelijk lijkt me)
3.2 Liesbeth (Tim neemt toch een klein risico)
3.3 Tim (Lijkt me duidelijk)
4.1 Tim (Liesbeth gaat meteen naar de goede plek, erg onmols)
4.2 Tim (mist de eerste, Liesbeth verbetert hem)
4.3 Tim (lijkt een van tevoren bedacht plan te hebben?)
5.1 Tim (Liesbeth weet veel antwoorden)
5.2 Tim (Liesbeth wordt hier duidelijk verdacht gehouden in de montage)
5.3 Liesbeth (betere positie)
6.1 Tim (betere positie)
6.2 Gelijkspel (ik niet de tijd genomen deze opdracht te analyseren)
6.3 Liesbeth (Tim lost 'm uiteindelijk wél op)
7.1 Tim (zogenaamd moe, maakt de kop los)
7.2 Tim (de held is de Mol)
7.3 Tim (Kunstgeschiedenisstudenten die de bekendste schilderijen van Spanje niet bij naam kennen?)

12-5 voor Tim (2x gelijkspel)
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Rat op 19-02-2012, 17:28:35
De meeste van jullie argumenten kan ik begrijpen. Maar de onderhandelingsopdracht toeschrijven aan Tim vind ik zelf toch wel iets tunnelvisieïgs hebben.
Jullie zullen die opdracht uitgebreider geanalyseerd hebben als ik. Hij heeft vast een gunstiger positie en ik moet ook toegeven dat Tim erg heel verdacht overkomt. Maar Liesbeth die eerst met Hade afspreekt om voor unaniem groen te gaan en vervolgens met Frits om voor rood te gaan vind ik niet minder verdacht. Het ligt voor mij veel te dicht bij elkaar om daar een winaar voor te kiezen.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Tunnelbouwer op 19-02-2012, 18:07:41
De meeste van jullie argumenten kan ik begrijpen. Maar de onderhandelingsopdracht toeschrijven aan Tim vind ik zelf toch wel iets tunnelvisieïgs hebben.
Jullie zullen die opdracht uitgebreider geanalyseerd hebben als ik. Hij heeft vast een gunstiger positie en ik moet ook toegeven dat Tim erg heel verdacht overkomt. Maar Liesbeth die eerst met Hade afspreekt om voor unaniem groen te gaan en vervolgens met Frits om voor rood te gaan vind ik niet minder verdacht. Het ligt voor mij veel te dicht bij elkaar om daar een winaar voor te kiezen.

The human mind.. :) Ben het volledig met je eens: Liesbeth beinvloedt in haar gesprek het stemgedrag van Frits, terwijl Tim eigenlijk niet eens de juiste informatie van Frits krijgt. Bovendien hebben ze beide groen en rood afgesproken. Op basis hiervan zou ik dus niet 'de molactie' kunnen aanwijzen, ondanks dat ik Tim verdachter over vond komen.

Zo is het met veel van dit soort vergelijkingen, je geeft je eigen mol al snel het voordeel van de twijfel. Ook zijn er twijfelachtige dingen die je bij de een bestempeld als 'enthousiaste kandidaat' en bij de ander als 'molactie'. Wat dat betreft zou je de opdrachten moeten laten spelen door 2 zwarte schimmen die er hetzelfde uit zien. Dan kan je 1 of 2 als meest verdacht aanwijzen zonder dat je weet wie daar bij die opdracht bij hoort (1 en 2 natuurlijk wel random bepalen per opdracht).

Ik denk dan ook dat er uit deze lijstjes ongeveer eenzelfde verhouding uit zal komen als uit de Tim/Liesbeth verdenkingen op de sites. Neemt niet weg dat het interessant is om de verschillende meningen per opdracht van meerdere mensen overzichtelijk op een rij te krijgen.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 19-02-2012, 18:26:19
De meeste van jullie argumenten kan ik begrijpen. Maar de onderhandelingsopdracht toeschrijven aan Tim vind ik zelf toch wel iets tunnelvisieïgs hebben.

Ben ik wel met je eens. Ik had dat punt al tussen haakjes gezet, maar eigenlijk moet ik er gewoon gelijkspel van maken. (Grappig ook dat ik het eerst wel als gelijkspel bestempelde op pagina 3: toen mijn Mol nog niet Tim was maar Anne-Marie.)
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Foaly op 19-02-2012, 21:51:24
De meeste van jullie argumenten kan ik begrijpen. Maar de onderhandelingsopdracht toeschrijven aan Tim vind ik zelf toch wel iets tunnelvisieïgs hebben.
Jullie zullen die opdracht uitgebreider geanalyseerd hebben als ik. Hij heeft vast een gunstiger positie en ik moet ook toegeven dat Tim erg heel verdacht overkomt. Maar Liesbeth die eerst met Hade afspreekt om voor unaniem groen te gaan en vervolgens met Frits om voor rood te gaan vind ik niet minder verdacht. Het ligt voor mij veel te dicht bij elkaar om daar een winaar voor te kiezen.

Voor de mol is het gunstiger om iedereen er zover voor te krijgen op groen te stemmen en dan zelf op rood te stemmen. Nu wist men immers dat Liesbeth, Frits of Tim geswitched was. Als er 4 groene en 1 rode stem waren gekomen, kon ook Hadewych en Anne-Marie dat hebben gedaan. En als Frits en Tim toch besloten zouden hebben om op groen te stemmen, was er ook nog eens geld in de pot gekomen.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Qper op 19-02-2012, 22:22:37
1.1: Gelijk (beiden niet op tijd, beiden kunnen klok verzet hebben)
1.2: Tim (Liesbeth had niks, Tim mogelijk de -500)
1.3: Liesbeth (Streed om meer geld, wou 3 mensen op Tim)
2.1: Liesbeth (Ging langer door, had porto, kon over huisnummer liegen)
2.2: Gelijk (konden beide verkeerd rijden)
2.3: Liesbeth (Wegens juist seinen)
3.1: Tim (wegens niet alles opschrijven, Liesbeth doet volgens mij actief mee, noemt beren en bevers)
3.2: Liesbeth (wegens joker pakken)
3.3: Tim (Probeert William aan te sporen om naar binnen te gaan, Liesbeth wil niet naar binnen)
4.1: Tim (Omdat Liesbeth als mol direct zichzelf goed zet en uitschakelt)
4.2: Gelijk (beiden onduidelijk in communicatie en niet juiste volgorde)
4.3: Gelijk (Beiden konden naar groen switchen omdat ze wisten dat Frits voor rood zou gaan)
5.1: Tim (Beiden goed, maar Tim staat eerder in de rij. Liesbeth helpt anderen goed mee)
5.2: Tim (In zijn duel wordt geen geld verdiend, in dat van Liesbeth wel)
5.3: Tim (Wegens het niet willen noemen van de straat en direct naar boven lopen als Art beneden is)
6.1: Tim (Betere positie, en behalve Hadewych en Tim schoot iedereen beter dan een voorganger)
6.2: Gelijk (kunnen beiden in het begin hebben geklooid met de snoeren)
6.3: Tim (Gaat zonder overleg de opdracht aan en gaat discussie met William aan. Liesbeth kapt de discussie van William juist af, waardoor de knoop wordt doorgehakt)
7.1: Tim (Wegens afzetten van de kop. Ook zien we Liesbeth in tegenstelling tot Tim fanatiek schrijven)
7.2: Tim (Los van de hint zou Tdit gelijk zijn, omdat ze beiden zichzelf goed kunnen voorspellen. Echter bemoeit Tim zich actief met keuzes van anderen in de richting van de voorspelling)
7.3: Tim (geen idee wat Liesbeth hier als mol zou moeten of kunnen doen)


Tim: 12
Liesbeth: 4
Gelijk: 5
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Rat op 19-02-2012, 22:27:59
Voor de mol is het gunstiger om iedereen er zover voor te krijgen op groen te stemmen en dan zelf op rood te stemmen. Nu wist men immers dat Liesbeth, Frits of Tim geswitched was. Als er 4 groene en 1 rode stem waren gekomen, kon ook Hadewych en Anne-Marie dat hebben gedaan. En als Frits en Tim toch besloten zouden hebben om op groen te stemmen, was er ook nog eens geld in de pot gekomen.
Maar ik zie niet echt een verschil in wat Tim en Liesbeth doen. Beide gaan in hun eerste gesprek voor unaniem groen en in het tweede gesprek voor rood.
Liesbeth neemt ten minste nog de leiding in de gesprekken, Tim laat zich volledig leiden door zijn gesprekpartners. Het enige voordeel dat Tim heeft, is dat hij als laatste aan bod komt. Maar als we er voortaan vanuit kunnen gaan dat de mol de beste positie heeft bij zulke belangrijke opdrachten dan gaat de lol er een beetje af. Objectief gezien doen ze hetzelfde.

Zoals ik al zei ben ik het er wel mee eens dat Tim absoluut het verdachts overkomt tijdens de opdracht, maar dat is slechts een gevoelskwestie. Feitelijk is er geen verschil.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Erik TKS op 19-02-2012, 23:07:29
Maar de onderhandelingsopdracht toeschrijven aan Tim vind ik zelf toch wel iets tunnelvisieïgs hebben.

Wat voor mij het verschil maakt, is dat de kandidaten in de laatste onderhandelingspositie volledige informatie hebben. Zij weten wat iedereen stemt op basis van hun eerdere onderhandelingen en wat ze horen van de andere kandidaat. Liesbeth weet niet wat iedereen stemt. Ze moet er maar op vertrouwen dat Frits niet zijn afgesproken stem wijzigt na met Tim te hebben gesproken.

Als Liesbeth de Mol is dan moet ik aannemen dat de Mol extra informatie heeft gekregen, bijvoorbeeld door het gesprek Frits-Tim af te luisteren of als laatste te stemmen en dan eerst alle kaartjes te bekijken. Want anders gaat het mis als Frits en Tim afspreken groen te stemmen en Liesbeth als Mol switcht van rood naar groen. Als Tim de Mol is dan hoef ik die aanname niet te maken. Daarom ken ik deze opdracht toe aan Tim.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Foaly op 19-02-2012, 23:10:25
Maar ik zie niet echt een verschil in wat Tim en Liesbeth doen. Beide gaan in hun eerste gesprek voor unaniem groen en in het tweede gesprek voor rood.

Ja, maar onder andere omstandigheden. Liesbeth stuurt het gesprek met Frits op rood, wat ze niet had moeten doen als mol. Tim houdt nog even aan voor groen, maar als hij tegen Frits was ingegaan was het veel te verdacht geweest.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Rat op 19-02-2012, 23:30:13
Wat voor mij het verschil maakt, is dat de kandidaten in de laatste onderhandelingspositie volledige informatie hebben. Zij weten wat iedereen stemt op basis van hun eerdere onderhandelingen en wat ze horen van de andere kandidaat. Liesbeth weet niet wat iedereen stemt. Ze moet er maar op vertrouwen dat Frits niet zijn afgesproken stem wijzigt na met Tim te hebben gesproken.

Als Liesbeth de Mol is dan moet ik aannemen dat de Mol extra informatie heeft gekregen, bijvoorbeeld door het gesprek Frits-Tim af te luisteren of als laatste te stemmen en dan eerst alle kaartjes te bekijken. Want anders gaat het mis als Frits en Tim afspreken groen te stemmen en Liesbeth als Mol switcht van rood naar groen. Als Tim de Mol is dan hoef ik die aanname niet te maken. Daarom ken ik deze opdracht toe aan Tim.
OK, ik snap hem, maar dan moeten we er dus vanuit gaan dat de mol de beste positie in zijn schoenen geworpen krijgt. Toch?

Overigens, aangenomen dat Tim niet weet wat Liesbeth gaat doen, omdat Frits dat niet heeft verteld. Dan is er toch net zo goed nog kans dat Frits besluit van gedachte te veranderen? Nou moet ik toegeven dat Frits erg overtuigd overkomt dat hij rood gaat stemmen. Het door jou beschreven scenario geef ik ook meer kans, maar Tim kan net zo min met 100% zekerheid groen gaan stemmen (hoewel met meer zekerheid)(aangenomen dat er geen sprake is van voorkennis/afluisteren).

Maar goed, ik begrijp dus dat Liesbeth door haar positie 2x had moeten aansturen voor unaniem groen. Maar als ze dan rood gestemd had en Tim & Frits alsnog ook (ik ga er vanuit dat Frits in deze opdracht een eigen willetje heeft), dan was het alsnog mis gegaan. Wat had Liesbeth moeten doen om zoveel mogelijk zekerheid te krijgen dat de pot naar nul gaat? Ik wil eigenlijk niet geloven dat de mol alleen bij de laatste onderhandeling kan hebben gezeten.

 ???

Hoe meer ik er over na ga denken hoe minder ik het begrijp. Ik zal het bewuste topic nog eens goed door lezen. Maar nu komt het een beetje op mij over alsof iedereen behalve Tim (en mogelijk Frits) niet de mol kan zijn o.b.v. deze opdracht, puur omdat de andere kandidaten met geen enkele strategie zeker kunnen zijn van de uitslag door hun positie in het spel.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Erik TKS op 20-02-2012, 01:47:25
Maar nu komt het een beetje op mij over alsof iedereen behalve Tim (en mogelijk Frits) niet de mol kan zijn o.b.v. deze opdracht, puur omdat de andere kandidaten met geen enkele strategie zeker kunnen zijn van de uitslag door hun positie in het spel.

Het doel van de Mol, pot leeg, kan inderdaad mislukken, zelfs als de Mol als laatste onderhandelt, bijvoorbeeld als hij wordt misleid door een kandidaat. Maar dat maakt het spel juist interessant. De kijker weet niet precies welke strategie de Mol hier volgt (wel/geen extra informatie gekregen; wel/niet als laatste onderhandeld) en kan dus niet met zekerheid de Mol uit de opdracht afleiden.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Jayne op 20-02-2012, 08:20:45
Tja, ook ik heb nagedacht over die onderhandelingsopdracht en volgens mij is het helemaal niet 'gunstig' voor de mol om hier als een van de laatsten te onderhandelen. Even los van wie er uiteindelijk wat gestemd heeft, en als ik moet kiezen tussen Tim en Liesbeth, dan zit Liesbeth hier in een veel betere positie. Wat zou de Mol namelijk willen doen? Juist ja, vanaf het begin aansturen op unaniem groen. Dat is de enige mogelijkheid - voor de mol - dat de voor de mol beste uitslag bereikt kan worden, namelijk: meerderheid groen en pot leeg.

Want stel even dat Frits een van de eerste onderhandelaars was geweest, dan had hij er op aangestuurd dat iedereen rood ging stemmen. Om dan bijvoorbeeld zelf toch groen te stemmen, om het niet unaniem te maken en zo de pot gelijk te houden.

Het mooie van deze opdracht is dat zowel de Mol als een naieve kandidaat hier tijdens de onderhandelingen precies hetzelfde doen: namelijk aansturen op unaniem groen. De naieve kandidaat omdat hij/zij gelooft dat dat echt mogelijk is en de Mol omdat alleen op die manier een groene meerderheid bereikt kan worden.

Ik zou dus wel willen beweren dat Liesbeth hier een stuk 'molser' is dan Tim, door in het eerste gesprek direct aan te sturen op unaniem groen. Tim begint er in zijn gesprek met Anne-Marie zelf over dat unanimiteit eigenlijk niet mogelijk is. Eigenlijk vrij onmols van Tim, al willen de meesten dat wellicht niet zien. Overigens geeft Anne-Marie dit aspect vervolgens totaal niet door aan Hadewych in haar volgende gesprek. Ik denk dat Hadewych hier dan ook de enige (naieve) kandidaat was die daadwerkelijk dacht dat het unaniem groen zou worden.

Trouwens, als je naar Frits luistert, hoor je dat die er helemaal niet vanuit ging dat Liesbeth rood zou stemmen. Hij, Tim en de Mol zouden rood stemmen, dacht hij. Blijkbaar is er dus niet zo keihard met Liesbeth afgesproken dat ze voor rood zou gaan. Wellicht is er dus ook helemaal geen sprake geweest van iemand die van rood naar groen geswitcht is, maar heeft de Mol gewoon niet gedaan wat Frits en Tim verwacht hadden.

Als ik dus tussen Tim en Liesbeth als mol moet kiezen bij deze opdracht, zeg ik: Liesbeth.
Maar ja, ik denk nog steeds dat Anne-Marie de mol is, natuurlijk.  8) Met of zonder voorkennis van de stemmen van de rest heeft die gewoon vrolijk groen gestemd, iets dat ze ook (als enige) na afloop van de opdracht luidkeels wil verkondigen.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Jayne op 20-02-2012, 09:07:13
Hoe langer ik er over nadenk, hoe vreemder ik Tims gedrag bij de onderhandelingen vind, als hij de Mol is... Door zijn opmerking over 'anders stemmen' tegen Anne-Marie, had hij het voor zichzelf - als mol - danig kunnen verpesten. Als Anne-Marie - als kandidaat - hierop was aangeslagen en had gezegd 'oké, dan moeten we voor een rode meerderheid gaan', had hij het initiatief min of meer uit handen gegeven. Anne-Marie had dan met Hadewych kunnen afspreken dat ze beiden rood zouden stemmen. Als Frits en Liesbeth dan ook op dat idee zouden komen, dan zou er al een rode meerderheid zijn.

Btw, als het gegaan is zoals de meerderheid hier denkt (Frits en Liesbeth stemden rood en Tim als mol toch groen), dan moet Liesbeth vanaf dat moment al zeker weten dat Tim de Mol is. Toch?
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Supernova op 20-02-2012, 09:52:14
Hoe langer ik er over nadenk, hoe vreemder ik Tims gedrag bij de onderhandelingen vind, als hij de Mol is... Door zijn opmerking over 'anders stemmen' tegen Anne-Marie, had hij het voor zichzelf - als mol - danig kunnen verpesten. Als Anne-Marie - als kandidaat - hierop was aangeslagen en had gezegd 'oké, dan moeten we voor een rode meerderheid gaan', had hij het initiatief min of meer uit handen gegeven. Anne-Marie had dan met Hadewych kunnen afspreken dat ze beiden rood zouden stemmen. Als Frits en Liesbeth dan ook op dat idee zouden komen, dan zou er al een rode meerderheid zijn.
Long story short, alles hangt van perspectief af.
Anne-Marie had op dat moment (voor zover we kunnen nagaan) wat latente verdenkingen aangaande Tim.
Misschien was dit zijn double-bluff methode om haar te laten denken dat hij een kandidaat was die haar uit wilde testen, en haar zo op een ander spoor te zetten.. Of misschien wilde hij wel dat zij als kandidate toch rood ging stemmen om meer verdenking op zich te krijgen, zodat hij off the hook was (meer rood stemmen van mensen was sws gunstig omdat het nooit tot een positief resultaat zou leiden)?
Er was immers niemand om dat te controleren, en we weten nog steeds niet wie wat gestemd heeft, al lijkt het rood -> groen wel bij Tim of Liesbeth te liggen. Als Anne-Marie hierin mee was gegaan had het echter heel anders uit kunnen pakken bijvoorbeeld.  ::)

Mijns inziens niet mogelijk om hier eenduidig dingen aan af te leiden omtrent de beweegredenen van de kandidaten in kwestie omdat er te veel factoren meespelen.
Citaat
Btw, als het gegaan is zoals de meerderheid hier denkt (Frits en Liesbeth stemden rood en Tim als mol toch groen), dan moet Liesbeth vanaf dat moment al zeker weten dat Tim de Mol is. Toch?

Je houdt hier duidelijk geen rekening met tunnel visie. En waarom zou Liesbeth daaraan minder onderhavig zijn dan andere kandidaten? Ik zou dat dan nog eerder een indicatie vinden dat Liesbeth de mol zou zijn (waarin ik overigens niet geloof), dan Anne-Marie.

Ik wil hiermee overigens niet stellen dat Anne-Marie de mol niet kan blijken te zijn.. Ten slotte hadden we ook Jon, en in iets mindere mate Patrick.
Hoe leuk ik Anne-Marie ook vind, tot nu toe vind ik haar qua mol meer in de categorie Patrick-Jon vallen omdat ze meer goed doet dan fout voor zover we kunnen zien althans. Niet uitgesloten, zou een leuke mol zijn maar geen echt goede imo, met name omdat zoveel mensen haar al vanaf dag 1 noemen zonder zelfs echt effectieve molsacties, voor zover we kunnen zien (sterker nog, ze brengt actief geld in de pot op momenten dat dit niet nodig is).  ::ohno::
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Jayne op 20-02-2012, 14:12:25
Ik zou dat dan nog eerder een indicatie vinden dat Liesbeth de mol zou zijn (waarin ik overigens niet geloof), dan Anne-Marie.

Ik wil hiermee overigens niet stellen dat Anne-Marie de mol niet kan blijken te zijn.. Ten slotte hadden we ook Jon, en in iets mindere mate Patrick.
Hoe leuk ik Anne-Marie ook vind, tot nu toe vind ik haar qua mol meer in de categorie Patrick-Jon vallen omdat ze meer goed doet dan fout voor zover we kunnen zien althans. Niet uitgesloten, zou een leuke mol zijn maar geen echt goede imo, met name omdat zoveel mensen haar al vanaf dag 1 noemen zonder zelfs echt effectieve molsacties, voor zover we kunnen zien (sterker nog, ze brengt actief geld in de pot op momenten dat dit niet nodig is).  ::ohno::
In mijn post daarvoor zei ik ook al dat Liesbeth in mijn ogen in deze opdracht het molligst overkomt, dus dat staat wat mij betreft buiten kijf. Ik probeerde ook wat tegengas te bieden tegenover de groep die zegt dat Tim in deze opdracht overduidelijk de Mol was. Dat is mi onzin. In de onderlinge strijd Tim-Liesbeth wint Liesbeth het hier als mol.
Dat ik zelf Anne-Marie verdenk was meer een terzijde. En dat ik haar verdenk wil ook niet per ze zeggen dat ik haar een goede mol zou vinden. Maar dat geldt sowieso voor alle overgebleven kandidaten. Allemaal geen tweede George, vrees ik. Maar ook geen van allen zo slap/flauw als Jon, Kim en Patrick.
Overigens zou het me niet verbazen als er ergens in het begin iets is gebeurd waardoor mol Anne-Marie al vroeg onder verdenking is gekomen van de groep. Iets dat voor de kijkers niet (zo duidelijk) in beeld is gebracht.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: tureluurs op 20-02-2012, 17:32:40
Overigens zou het me niet verbazen als er ergens in het begin iets is gebeurt waardoor mol Anne-Marie al vroeg onder verdenking is gekomen van de groep. Iets dat voor de kijkers niet (zo duidelijk) in beeld is gebracht.

De beruchte vraag 6 bij de trap misschien? (waar A-M achterbleef overigens)
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 20-02-2012, 17:47:42
De beruchte vraag 6 bij de trap misschien? (waar A-M achterbleef overigens)

Zou kunnen. Maar al onderaan de trap werd Anne-Marie in ieder geval verdacht door Hadewych en Marit.

Citaat
2.1 trap
(http://widm2012.nl/2012/am/4.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/4.2.jpg)
William zegt in een biecht dat hij de meest verdachte persoon opperde. Hadewych vraagt wie het goed vindt dat Anne-Marie achterblijft, zegt zelf dat ze het prima vindt en steekt haar hand op. Marit steekt ook haar hand op.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: grasisgroen op 20-02-2012, 17:53:18
Misschien al dat moment dat William  zag dat A-M 'iets' pakte tijdens de vliegtuigopdracht? Heeft hij dat gedeeld met de andere kandidaten?
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 22-02-2012, 10:32:59
Is Anne-Marie de Mol? Overzicht na 9 afleveringen. ::blond::

1.1 dropping

(http://widm2012.nl/2012/am/1.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/1.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/1.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/1.4.jpg)

De Mol zet de klok een uur terug. Nog voor de leader zien we de kandidaten afgezet worden of dolend in het landschap. Anne-Marie komt als derde in beeld. Ze heeft zee op haar foto.

Anne-Marie komt William tegen, tussen hen is een beekje. William zegt tegen haar dat hij 500 meter onderweg is en weet waar hij naartoe moet, richting bergen. Anne-Marie vraagt of er groot water is waar William vandaan kwam. William: "Niks". Anne-Marie rent de richting op die William aanwees ("zijn" bergen). William steekt het beekje over en gaat Anne-Marie achterna. (..) Anne-Marie: "Wil! Daar is de zee, dus daar moet ik naar toe." William rent naar haar toe: "Ik weet niet waar ik zijn moet". William vraagt of Anne-Marie iets gepakt heeft bij een paal. Ze ontkent. Anne-Marie loopt door richting de zee, William loopt een andere kant uit. Anne-Marie ziet het vliegtuigwrak en loopt er naar toe. We zien daarna een klok in beeld die 1 uur 20 aangeeft.

Anne-Marie ziet Frits zwaaien. Anne-Marie roept: "Ik moet daar naartoe," Frits: "Waar naartoe?" Anne-Marie: "Daar naartoe." Frits: "Ik kom naar jou toe." Anne-Marie en Frits ontmoeten elkaar. Anne-Marie wijst (naar het vliegtuig). In een biecht zegt Frits dat hij het vliegtuig niet zag. Frits loopt terug om zijn koffer op te halen. Anne-Marie: "Ik wil wel daar naartoe lopen, want ik vermoed wel dat ik daar naartoe moet. Het vliegtuig staat er niet voor niets Frits!"

Anne-Marie komt als eerste bij het vliegtuig aan en kijkt op de klok, die geeft dan net iets minder dan een uur aan. "Dan ben ik goed op tijd. Dit moet het zijn." William loopt naar het vliegtuig. Anne-Marie roept dat ze daar moeten zijn, omdat haar foto vanuit dat punt gemaakt is. Als William en Anne-Marie bij het vliegtuig zijn staan er nog 41 minuten op de klok. William in een biecht: "En toen ben ik eigenlijk heel hard gaan werken. Ik dacht: ik wil hier gewoon tien man bij dit vliegtuig hebben." William: "Ik ga daar heen." Anne-Marie: "Ok. Ik ga kijken of ik mensen kan roepen met mijn zoetgevooisde dragende stem." (..) Als de tijd om is staan Dio, Frits, Hadewych (opgehaald door William), William en Anne-Marie bij het vliegtuig. Dus niet: Liesbeth, Maarten, Marion, Marit, Tim. Geen 2500 euro verdiend.

1.2 gletsjer

(http://widm2012.nl/2012/am/2.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/2.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/2.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/2.4.jpg)

Anne-Marie heeft een duo gevormd met Liesbeth. De duo's worden opgesplitst in twee teams. Het meetteam: Anne-Marie, Dio, Frits, Hadewych, Maarten. Het graafteam: Liesbeth, Marion, Tim, Marit, William. Het meetteam bepaalt de eerste richting. Anne-Marie: "Laat er één iemand daar naartoe lopen. Frits: "Ja dat lijkt me ook." Anne-Marie: "Dio?" Anne-Marie zegt dat Dio te veel naar links loopt. Frits roept dat Dio rechts moet aanhouden. Dio telt zijn stappen niet goed maar komt toch bij kokers uit.  Frits en Anne-Marie kijken op de aanwijzingen en bepalen welke richting ze nu op gaan. Frits: "Laten we eerst die ander doen." Anne-Marie vertrekt een richting uit. Ze vraagt aan Frits of ze nog goed loopt, hij corrigeert haar een beetje.

Anne-Marie met pikhouweel bij hoopje lava: "O ik mag niet graven, ik wilde gaan graven."

Hadewych en Dio staan terug bij Frits. Hadewych ziet dat ze er snel nog een moeten doen. Ze zien dat Anne-Marie bij andere kokers staat dan de bedoeling is. Frits zoekt zelf de vijfde plek. Daar vindt hij vier blauwe kokers en drie vrijstellingen. (Waar Anne-Marie eigenlijk heen had moeten lopen.)

Liesbeth (met kaart getekend door Anne-Marie) kan haar kokers niet vinden. Marit zegt dat ze er ook drie kan pakken en dit doet ze. Resultaat: 3 kokers gepakt door Marit (kaart Hadewych), 1 koker door William (kaart Maarten), 1 door Tim (Frits), 0 door Marion (Dio) en 0 door Liesbeth (Anne-Marie). 4 kokers zijn leeg, 1 bevat - 500 euro.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 22-02-2012, 10:33:08
1.3 brug

(http://widm2012.nl/2012/am/3.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/3.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/3.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/3.4.jpg)

Vooraf: Liesbeth stelt voor om drie mensen op Tim te zetten omdat hij "vlug als water" is. Hadewych zegt dat er drie mensen op Frits moeten worden gezet omdat hij 1500 euro waard is. (Tim 1000, Marit 500.) Anne-Marie: "Marit moet je eigenlijk de slechtste schutters op zetten."

Spel 3: Anne-Marie, Liesbeth en Maarten tegen Frits (1500 euro waard). Liesbeth loopt naar voren en zegt dat ze geen balletjes meer heeft. Liesbeth tegen Maarten (beiden achter dezelfde baal hooi): "Als we allebei een kant op gaan.." Maarten wordt in zijn schoen geraakt door Frits en is af. Als tweede wordt  Liesbeth geraakt. Ook Anne-Marie wordt door Frits afgeschoten waardoor Frits zijn vrijstelling behoudt en er geen 1500 euro in de pot gaat. Frits in biecht: "Anne-Marie heeft zich op een wat ongelukkige manier door mij laten neerschieten."

2.1 trap

(http://widm2012.nl/2012/am/4.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/4.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/4.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/4.4.jpg)

Vraag 1. "Het aantal letters van Frits zijn volledige echte naam, voornamen plus achternaam, min het aantal piercings van Anne-Marie." Godfried Philip Huffnagel = 23. 23 - 3 = 20. William zegt in een biecht dat hij de meest verdachte persoon opperde. Hadewych vraagt wie het goed vindt dat Anne-Marie achterblijft, zegt zelf dat ze het prima vindt en steekt haar hand op. Marit steekt ook haar hand op. Dio houdt niet van trappen lopen en blijft als eerste achter.

Vraag 2. "De lengte van Maarten in centimeters gedeeld door het aantal zwemdiploma's van William." 204/4 = 51. Tim blijft achter. Vraag 3. "Het aantal mensen waar het Monica da Silva Trio mee op het podium staat maal het aantal letters van de volledige echte naam van Dio." Hadewych: "Diorno, wat is jouw echte naam?" Diorno Dylyano Braaf = 18. Hadewych tegen Tim: "En jij bent met het Monica da Silva Trio met zijn tweeën hè?" 2x18 = 36. Als Liesbeth het antwoord wil doorgeven is er nog discussie in de groep. Half door elkaar: William: "9, 9!" Hadewych: "18 en 2?" Frits: "36." Hadewych: "O, keer 2?" Maarten: "Nee." Anne-Marie: "Nee, min 2." Marit: "Niet." Frits: "Maal zei die, maal. Denk erom." Marit lacht. Anne-Marie: "Ok! Ik dacht het echt hoor." Ze geven 36 door. Marit blijft achter.

Vraag 4. "Het aantal middelbareschooldiploma's van Frits plus het huisnummer van Liesbeth." We zien niet wat de antwoorden zijn. Liesbeth geeft 33 door. Frits blijft achter.  Vraag 5. "Het huisnummer van Hadewych plus het aantal rammen in de groep plus de hoogste notering in de top 40 van het nummer "tijdmachine". Dio zegt 12. Maarten roept of er nog rammen zijn. Die zijn er niet. Maarten: "Dus 36." Hadewych: "Dus 22 plus 12." Liesbeth: "Plus 2." Hadewych: "Is 36." Maarten blijft achter. Vraag 6. Onbekend. Anne-Marie blijft achter.

Vraag 8. "De schoenmaat van Tim maal de brilsterkte van Anne-Marie, plus het cijfer achter de komma van de zwemtijd waarmee Maarten Olympisch kampioen werd." William roept door dat Tim schoenmaat 42 heeft. Anne-Marie geeft 0,50 door. Voor het cijfer achter de komma wordt 5 genomen. 42 X 0,5 + 5 = 26. Dit blijken 28 treden te weinig.

De volgorde waarin de kandidaten op de trap achterblijven is: Dio, Tim, Marit, Frits, Maarten, Anne-Marie, William, Hadewych. Liesbeth loopt door tot het eindpunt. (28 treden tekort.) Bij het tellen van de treden loopt Anne-Marie samen met Liesbeth na vraag 2, 3, 4 en 5 voorop. We weten niet of de informatie die Anne-Marie over zichzelf geeft (aantal piercings, brilsterkte) klopt.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 22-02-2012, 10:33:16
2.2 jeeps

(http://widm2012.nl/2012/am/5.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/5.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/5.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/5.4.jpg)

Anne-Marie, Marit en Wililam vormen een team. Liesbeth, Maarten en Tim het andere. Anne-Marie start naast William die achter het stuur zit, Marit achterin met de portofoon. Als Frits ze aanspreekt als auto rechts zegt Anne-Marie dat de anderen dat zijn. Even later blijkt dat ze gelijk heeft.

Anne-Marie wordt door Dio gekozen om naar boven te komen om de letters te lezen. Maarten wijst de eerste "letters" aan en zegt dat het een N kan zijn. Anne-Marie is het daar niet mee eens, de N staat gespiegeld. Anne-Marie probeert het te lezen: "Een V of een K." Volgens Maarten in een biecht herkende ze ook een I. Maarten: "Ik herken echt helemaal niks." Anne-Marie (wijst rechts): "Dit is een N." Maarten oppert "WIDM". Anne-Marie: "Maar dat is geen W." Art wil een antwoord. Maarten: "Ons antwoord is WIDM." Goed was "VIKING".

Anne-Marie later in de bus: "Maarten zei WIDM, terwijl ik de V en de I... Maar goed..." In biecht: "En weer geen geld, we hadden 2500 euro kunnen verdienen. Jongens echt, dit wordt gewoon gênant."

2.3 rooksignalen

(http://widm2012.nl/2012/am/6.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/6.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/6.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/6.4.jpg)

Anne-Marie en Frits zijn duo 4. Ze krijgen de rooksignalen (3263 i.p.v. 4263) door van Dio en Tim. Het seinen gaat bij Tim en Dio verkeerd. Tim in een biecht: "Er kwam gewoon een soort rooksliert, het was niet te zien wat we aan het seinen waren." Anne-Marie en Frits maken er maar 2222 van. Dankzij Maarten die inschatte dat de opdracht zou mislukken wordt er toch 3000 euro verdiend.

3.1 speedboot

(http://widm2012.nl/2012/am/7.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/7.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/7.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/7.4.jpg)

Anne-Marie, Maarten en Tim gaan als eerste de boot in. Tim schrijft, Maarten houdt het bord vast en Anne-Marie onthoudt de categorieën en letters (taakverdeling volgens Maarten in biecht). Anne-Marie kan het bord van Frits op de heenweg al lezen: "Sporters met een M!" Maarten: "Maarten van der Weijden." Anne-Marie: "Mario Been." Maarten: "Maarten Stekelenburg, Maradonna." (..) Anne-Marie kan het bord van Liesbeth op de heenweg deels lezen: "Een M, ik zag iets met een M!"  (..) Anne-Marie mist het bord van William op de heenweg. William lacht: "Volgens mij hebben ze niet eens gekeken." (..) Anne-Marie kan het bord van William op de terugweg maar deels lezen: "Ik kan het niet lezen jongens, een C..." (..) Anne-Marie kan het bord van Liesbeth op de terugweg lezen: "Eur. steden... Europese steden met een M!" Anne-Marie: "Madrid." Maarten: "Moskou." Tim: "Milaan." Anne-Marie: "Middelburg." Het lijkt er op dat Tim Middelburg uiteindelijk niet heeft opgeschreven. (..) Hadewych en Marit herkennen Michael Jordan, Maradonna, Maarten, Mario Been, Madrid en Milaan. Dit levert 300 euro op. Niet: Michael Phelps, Moskou en Marcio Vink (150 euro).

Opties op kaartje van Anne-Marie: Europese steden (al gedaan), tv-presentatoren, dieren. Anne-Marie kiest de categorie dieren en de letter B. De letter B is 50 euro waard, net als de meeste andere letters. (Verder: C = 100, I = 100, O = 70, Q = 200, U = 100, W = 30, X = 150, Y = 200.) Anne-Marie schrijft " DIERENB" met een stip boven en onder de B. Tim verderop: "Die van Anne-Marie is echt goed te lezen, shit. Die van mij niet." (..) Liesbeth en William kunnen het bord van Anne-Marie op de heenweg lezen: "Dieren met een B". (..) Frits, Liesbeth en William bedenken 2 dieren met een B (badeend wordt niet goed gerekend). Hadewych en Marit herkennen de twee dierennamen. Dit levert 100 euro op. William achteraf verontwaardigd: "Ze heeft acteur gelezen maar niet de C!" (Was andersom.)

3.2 jokers

(http://widm2012.nl/2012/am/8.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/8.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/8.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/8.4.jpg)

Anne-Marie kiest voor 1 joker. Anne-Marie in biecht: "Ik weet niet wat er in die envelop zit en ik ben er bang voor, en ik zie een joker en dat vind ik gewoon heel opwindend." Geen 1000 euro in de pot.

Liesbeth (1 joker), William (envelop met 1000 euro), Hadewych (1 joker), Maarten (1 joker), Anne-Marie (1 joker), Tim (envelop met 1000 euro), Frits (2 jokers), Marit (envelop met 1000 euro).
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 22-02-2012, 10:33:26
3.3 rondleiding

(http://widm2012.nl/2012/am/9.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/9.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/9.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/9.4.jpg)

Anne-Marie vraagt aan de gids of er een tijdslimiet is. Die is er, maar die houdt de gids in de gaten.

Als Tim achter de gids aanloopt die naar binnen gaat horen we Liesbeth "niet doen" zeggen. Tim: "Alleen kijken, we kunnen toch kijken?" Hadewych: "Niet naar binnen Tim!" Tim: "Nee ik kijk alleen." William: "Waarom gaan we niet naar binnen?" Hadewych: "Dat mag niet! Nee!" (Hadewych "pakt" arm William en laat deze los.) Hadewych loopt weg. (..) Tim en William twijfelen. William: "Ze zei echt niet naar binnen, dan hebben we 2000 euro?" Tim: "(..) strik iets dat we wel naar binnen moeten?" William: "Ja dat denk ik ja." Tim: "Naar binnen gaan?" William: "Ja weet ik niet maar.." Anne-Marie: "Nee man! Nee niet doen." William: "Wat zei ze nou exact?" Tim: "Jullie mogen niet naar binnen voor 2000 euro. Niet naar binnen." (We horen Hadewych zeggen: "Het zal toch niet alleen blijven bij dat we niet naar binnen gaan? Toch?") William: "Maar als we wel naar binnen gaan krijgen we misschien 3000 euro." De zes blijven buiten staan. Dit levert 2000 euro op. (Anne-Marie wrijft Tim in dat zijn beslissing verkeerd zou zijn geweest.)

4.1 munitiedepot

(http://widm2012.nl/2012/am/10.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/10.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/10.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/10.4.jpg)

Met 9:10 op de klok komen Frits en Marit bij Anne-Marie aan. Ze staat bij "I AM". Frits roept meteen: "Dat ben ik: I Amsterdam!" Anne-Marie: "Niet Will I AM?" Marit: "Ja tuurlijk, Will I AM, William, (..) zeker weten." Anne-Marie tegen Frits: "Blijf jij maar hier want jij bent wat het meest hier op lijkt." Frits legt uit dat ze tien minuten fietstijd hebben.

Marit (voor) en Anne-Marie (achter) rijden weg. Marit: "Dus jij zit bij Will I AM, wat goed van jou." Anne-Marie: "Dat dacht ik. maar het kan ook Frits zijn." Marit: "Nee." Ze komen aan bij de loods waar Art bij twee borden staat: "Gulpje" en "Hoog, kijk omhoog". Anne-Marie zegt dat "Gulpje" Hadewych is. Marit vraagt zich af wat ze met Art moeten. Hij legt uit dat dit het eindpunt is en ze dus verder moeten zoeken. Anne-Marie zegt dat "Gulpje" een rol van Hadewych is geweest en dat "Hoog, kijk omhoog" op William slaat die Ramses Shaffy speelt. Marit schrijft op haar hand.

Marit (voor) en Anne-Marie (achter) rijden een loods verder. Er is niemand. Marit rijdt nog een loods verder terwijl Anne-Marie dit niet wil. Marit in biecht: "Aangezien ik Anne-marie achterop had, een van mijn potentiele verdachten, dacht ik zodra zij nee gaat zeggen doe ik dus ja." Anne-Marie roept al uit de verte richting de bunker, er komt niemand uit en Anne-Marie wil omdraaien, maar Marit rijdt door. Anne-Marie in biecht: "Zo zijn we drie loodsen afgegaan waar niemand in zat." We zien ze inderdaad ook bij een derde lege loods aankomen.

Als Marit en Anne-Marie bij de loods aankomen waar William staat geeft de klok 06:11 aan. Ze hebben dus ongeveer drie minuten fietstijd verbruikt sinds ze wegreden bij de loods waar ze Frits achterlieten. Anne-Marie ziet het bord "Nee, nou wordt ie mooi!" en zegt dat zij daar bij hoort vanwege André van Duin. Anne-Marie wijst en zegt dat Marit en William naar rechts moeten omdat in de bunkers links niemand meer zit. "Jij (William) bent het eindpunt dus jij (Marit) moet nu waarschijnlijk ergens af." William (voor) en Marit (achter) vertrekken. Volgens William in een biecht zei Marit tegen hem dat ze niet naar Anne-Marie moesten luisteren. William slaat linksaf. Anne-Marie roept: "Daar zijn we al geweest!" Marit: "Ja doei!"

Met nog 43 seconden op de klok bereiken Hadewych en William het eindpunt. Iedereen staat op de juiste plaats en er wordt 2500 euro verdiend.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 22-02-2012, 10:33:36
4.2 snorkelen

(http://widm2012.nl/2012/am/11.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/11.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/11.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/11.4.jpg)

Anne-Marie en Hadewych snorkelen als eerste duo. Foto 1. (Ouders van Hadewych) Hadewych herkent haar ouders. Foto 2. (Moeder van William) Anne-Marie: "Dat is William zijn moeder!" Hadewych is het eens. Foto 3. (Ouders van Marit) Anne-Marie: "Het is een klein mannetje." Hadewych: "Laten we zeggen Tim". Foto 4. (Moeder van Anne-Marie) Anne-Marie herkent haar moeder. Foto 5. (Vader van Tim) Anne-Marie denkt Liesbeth omdat het niet zo'n oude foto is. "Frits is toch heel oud?" Foto 6. (Moeder van Frits) Hadewych herkent Frits' moeder. Anne-Marie is het eens. Foto 7. (Ouders van Liesbeth) Hadewych denkt de ouders van Liesbeth. Anne-Marie: "Dan is die andere (foto 5) Marit."

Anne-Marie en Hadewych herhalen: Hadewych, William, Tim, Anne-Marie, Marit, (Frits, Liesbeth). Art vraagt naar foto's 3 en 7. Ze kiezen Tim (fout) en Liesbeth (goed). Marit zegt in een biecht dat Anne-Marie en Hadewych het duidelijkst een volgorde hebben genoemd en dat ze die volgorde als basis nam.

Neergezet door kandidaten: 1. Marit (3), 2. William (2), 3. Tim (5), 4. Hadewych (1), 5. Frits (6), 6. leeg, 7. Liesbeth (7). Na veranderingen door Marit: 1. Hadewych (1), 2. William (2), 3. Tim (5), 4. Anne-Marie (4), 5. Frits (6), 6. Liesbeth (7), 7. Marit (3). Er wordt geen 2000 euro verdiend.

4.3 onderhandelingen

(http://widm2012.nl/2012/oh/2.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/oh/2.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/oh/4.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/oh.jpg)

2. Tim - Anne-Marie) Tim: "Wat wil jij?" Anne-Marie: "Ik gun het iedereen. Ja, absoluut." (..) Tim: "Als jij de Mol bent ga je dadelijk eh, anders stemmen." Anne-Marie: "En jij? Als jij de Mol bent?" (..) Tim: "Dus dan stemmen wij voor niet doorgaan." Anne-Marie: "Ja."

4. Hadewych - Anne-Marie) Hadewych: "Ik heb met Liesbeth al gesproken." Anne-Marie: "Ik met Tim." Hadewych: "Wij waren het er unaniem over eens dat we het niet laten doorgaan de executie, dus dat iedereen blijft." Anne-Marie: "Ja, wij ook." Hadewych: "Jullie ook?" Anne-Marie: "Ja."

De volgorde waarin we de kandidaten zien stemmen is: Hadewych, Tim, Liesbeth, Frits, Anne-Marie. Uitslag: groen, groen, rood, rood, groen: 3 groen, 2 rood. De executie gaat niet door en de pot gaat van 10.800 euro naar 0. Anne-Marie in biecht: "Nou een grote shock. Hoe kon dat? Ik had heel erg mijn best gedaan met Tim (N.B. haar Mol) en Hadewych om zeg maar de groene cirkel rond te krijgen."

Frits, Liesbeth en Tim komen als hoofdverdachten uit de bus bij deze cruciale opdracht waarin de pot leeg gaat: alle drie zeggen ze rood te hebben gestemd, maar één van hen heeft zich niet aan de afspraak gehouden en liegt. Anne-Marie heeft altijd gezegd groen te stemmen en houdt woord. Is ze dus niet de Mol? Of ging ze er van uit dat unaniem groen toch nooit zou lukken en vertrouwde ze op minstens één rode stem en maximaal twee?
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 22-02-2012, 10:33:45
5.1 vliegtuigvragen

(http://widm2012.nl/2012/am/13.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/13.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/13.4.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/13.4.jpg)

Anne-Marie antwoordt "Vik" (fout). Liesbeth en Tim staan erbij. Liesbeth zegt dat het fout is. Anne-Marie: "Sorry, dat was Dio." Liesbeth denkt na: "Daar hebben we nog om gelachen." William: "Eyrarbakki". (..) Anne-Marie staat als laatste in de rij. Ze geeft het goede antwoord en de teller gaat van 50 naar 100 euro.

(Art vraagt de kandidaten om in de juiste rij te gaan staan. De kandidaten overleggen. Zo te zien neemt Marit de leiding in het neerzetten van de rij. (Marit: "Jij bent twijfelachtig." Tim: "Ik ben goed." Marit: "Ga toch maar daar staan.") De volgorde: Hadewych (daar met een fout antwoord gezet), Tim, William, Frits, Liesbeth, Marit, Anne-Marie. De kandidaten verwachten dat alleen het antwoord van Hadewych fout is, maar ook Frits en Marit geven een fout antwoord. De opdracht levert slechts 100 euro op.)

5.2 Western-dorpje

(http://widm2012.nl/2012/am/14.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/14.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/14.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/14.4.jpg)

Spel 1. Anne-Marie tegen Marit. Schutters: Hadewych en Tim. Anne-Marie zegt in een biecht dat haar strategie was om eerst wat te vergaren: een joker, dan geld, en dan eens kijken of ze Marit weg kan drukken. Marit in biecht: "Het enige wat ik dacht (..) is: zij moet zo snel mogelijk kapot." (..) Marit drukt Anne-Marie voor de eerste keer af. Hadewych neemt Anne-Marie onder vuur. Anne-Marie: "Ik heb niks!" Hadewych schiet maar mist. Anne-Marie pakt een joker in plaats van 500 euro. Hadewych schiet en mist weer. Marit drukt Anne-Marie nog twee keer weg en wint het spel. Maar ze is vergeten om jokers of geld te pakken. "Ik dacht alleen maar: zij moet weg, zij moet weg, zij moet uit het spel." De joker die Anne-Marie pakte is ze kwijt.

Spel 3. Frits tegen Liesbeth. Schutters: Anne-Marie en Marit. Anne-Marie schiet op Frits maar mist. Frits: "Niet schieten, kost je geld!" Anne-Marie: "Laat zien!" Dit doet Frits. Anne-Marie: "Ok." Anne-Marie laat Frits doorlopen en richt zich tot Liesbeth: "Wat heb jij dan, Liesbeth?" Liesbeth: "Gaat je niks aan." Anne-Marie richt haar wapen op Liesbeth: "Show me what you got, honey." Liesbeth rent weg. Anne-Marie schiet maar mist. (Liesbeth vertelt in een biecht dat ze in een cursus geleerd had een scherpschutter te ontwijken door te zigzaggen.) Frits (met 1500 euro) drukt Liesbeth (joker) drie keer af en wint het duel.

Spel 4. Anne-Marie tegen William. Schutters: Hadewych en Tim. William kiest Anne-Marie als tegenstander voor het laatste duel. William in biecht: "Veel mensen verdenken haar. En ik dacht ja, dit is een kans om of mezelf meer verdacht te maken of haar nog meer verdacht te maken." William pakt een joker. Anne-Marie pakt geld. Het lijkt er op dat William wordt beschoten, door wie is onduidelijk. Anne-Marie pakt nog een keer geld. William drukt Anne-Marie af. William pakt een tweede joker. Anne-Marie sluipt onder Tim door. William drukt Anne-Marie voor een tweede keer af. Anne-Marie gaat met haar hand naar het geld (zou derde keer geld zijn) maar drukt dan William voor de eerste keer af. William drukt Anne-Marie voor de derde keer af. Hij wint het duel en houdt er 2 jokers aan over. Geen geld voor de pot. Het geld van Anne-Marie (500 euro) gaat verloren.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 22-02-2012, 10:33:53
5.3 speurtocht

(http://widm2012.nl/2012/am/15.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/15.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/15.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/15.4.jpg)

Anne-Marie geeft door dat Tim en zij (team 2) op de boulevard staan. "Bij een zwerver en een grote boom." We horen ook iets over een strandje en palmbomen. (..) Anne-Marie en Tim lopen een straatje in, naar een groot geel gebouw. Anne-Marie geeft dit door aan Hadewych. (..) Ze zien Hadewych en Liesbeth staan en geven dit aan ze door. (..) Anne-Marie en Tim geven door dat ze in een straatje lopen vanwaar ze Hadewych en Liesbeth heel goed kunnen zien. Hadewych: "Ik zie jullie zwaaien".

Liesbeth ziet het kruis waar team 2 in de buurt is en Hadewych geeft door hoe Anne-Marie en Tim er moeten komen. Tim in biecht: "Ze leidden ons eigenlijk precies naar het huis waar we moesten zijn." Op het dak bij het kruis vinden ze een envelop met een kaartje met daarop "Calle del Encuentro". Tim wil niet dat Anne-Marie dit doorgeeft aan Hadewych en Liesbeth ("ssst! ssst!") maar ze doet dit toch. (..) Anne-Marie en Tim en Hadewych overleggen dat ze naar de straat gaan op het kaartje, daar moet dan het huis zijn waar Art zich bevindt.

Hadewych geeft door dat Anne-Marie en Tim (ze noemt hen team 1) naar nummer 6 in de straat moeten. Liesbeth tegen Hadewych: "Denken we." (..) Team 2 zoekt en vindt de Calle del Encuentro. Tim ziet het straatnaambordje als eerste, Anne-Marie geeft door dat ze de straat gevonden hebben. Liesbeth: "Wij wachten nog op één aanwijzing van groep 1, wacht maar heel even daar." Dit doen ze. (..) Anne-Marie en Tim gaan parallel (aanwijzing van team 1) aan Calle del Encuentro kijken bij nummer 66. Ze bellen aan en het blijkt het goede huis. Anne-Marie geeft door dat ze Art gevonden hebben, Hadewych geeft het door aan team 1.

Hadewych geeft aanwijzingen aan team 1. Ze komen bij Anne-Marie en Tim aan, maar daar ontstaat verwarring. Hadewych en Liesbeth roepen ze terug. William (met de porto) rent weg en roept: "We moeten hierheen, geloof ze niet!" Tim gaat team 1 achterna en roept ze terug. "Art staat hier!" Frits roept Marit en William terug. Hadewych: "William je bent goed volgens mij." Liesbeth: "Oh nee, Tim is daar!" William: "Iedereen zegt nu dat ik fout ga." Liesbeth: "Ja, terug." De kandidaten komen op tijd aan bij Art. Er wordt 2000 euro verdiend.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 22-02-2012, 10:34:02
6.1 boogschieten

(http://widm2012.nl/2012/am/16.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/16.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/16.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/16.4.jpg)

Anne-Marie schiet als eerste, ruim een meter naast de vrijstelling. Frits, Liesbeth en William schieten beter. Hadewych en Tim slechter. Frits en Liesbeth trekken het vlot. Anne-Marie, Hadewych, Tim en William proberen de hooibaal in de fik te steken. (..) Hadewych telt "1, 2, go" en de vier schieten tegelijk. Bij de zevende poging (van de acht) is het raak. Anne-Marie claimt de pijl. Tim: "Anne-Marie dat was jij of niet?" Anne-Marie: "Ik was het." De vrijstelling gaat verloren en er wordt 2500 euro verdiend.

Het is niet met zekerheid te zeggen of de pijl die raak gaat echt van Anne-Marie is, maar omdat niemand anders de pijl claimt is dit wel zeer waarschijnlijk. Dankzij Anne-Marie is er dus 2500 euro verdiend. Is ze dus niet de Mol? Of is deze actie het rookgordijn waar de titel van de aflevering naar verwijst?

6.2 verlaten mijn

(http://widm2012.nl/2012/am/17.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/17.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/17.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/17.4.jpg)

Liesbeth en Tim geven door dat aggregaat B op 3 zit. Hadewych geeft door dat dat niet klopt, hier op gewezen door Anne-Marie, Frits en William. (..) Frits en William vertrouwen het niet en willen dat Liesbeth en Tim terugkomen naar de control room. Hadewych: "Kom toch maar terug naar de control room." Anne-Marie vraagt waarom. Frits en William zeggen omdat er gemold/gekloot wordt.

Anne-Marie gaat het terrein op als Frits wordt afgeschoten. Ze geeft door dat ze bij aggregaat A staan. (..) William wordt afgeschoten. Hadewych komt het terrein op. Anne-Marie wijst haar op een sluipschutter die ze af moet schieten. Dit lukt Hadewych. Anne-Marie roept: "Ik kan het connectiepunt niet vinden en die snoeren zijn te kort, sowieso!" Anne-Marie wordt afgeschoten. Hadewych wordt even later ook afgeschoten en het spel is voorbij. 7 van de 10 lampen branden. Een paar zijn verkeerd aangesloten. Er wordt geen 2500 euro verdiend.

6.3 vispuzzel

(http://widm2012.nl/2012/am/18.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/18.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/18.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/18.4.jpg)

Vis neerleggen: Liesbeth trekt strepen verkeerd. Anne-Marie grijpt in. Puzzel 1: Anne-Marie is zeker van een balk die ze weg wil halen. Hadewych is het niet met haar eens, William ook niet. William voert zijn plan uit dat hetzelfde lijkt als dat van Hadewych, aangemoedigd door Tim. De puzzel was op een andere manier op te lossen als Anne-Marie's balk was weggehaald.

Puzzel 2: Tim rent direct naar een balk toe ("Ik heb 'm, ik heb 'm!"), maar raakt deze niet aan. (De tijd loopt wel al.) Pas na 40 seconden, als (waarschijnlijk) Anne-Marie een balk aanraakt roept Art "de uitdaging is aangegaan". Tim wijst de goede richting op waar de balk volgens zijn plan heen moet. Ook Anne-Marie wijst goed volgens dit plan. Hadewych: "Dit is de voorkant jongens." Ze wijst de voorkant aan volgens het plan van Tim en Anne-Marie. William wijst de voorkant aan volgens zijn plan. (Beide plannen zijn goed.) Frits geeft hem gelijk. William legt zijn manier uit, Anne-Marie drukt haar manier door en gaat met Tim klaar zitten om de twee balken volgens hun plan te verplaatsen. William wil overleggen. Liesbeth: "Nee, nee, nee, geen tijd! William, geen tijd!" Art zegt dat de uitdaging is aangegaan en ze nog 20 seconden hebben. Het lijkt er op dat dit komt doordat Anne-Marie een balk heeft aangeraakt. Tim versleept zijn balk en legt deze met nog 12 seconden op de klok neer. Anne-Marie en Hadewych verslepen de andere en leggen deze met nog 4 seconden op de klok neer. Opdracht geslaagd: 2000 euro in de pot.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 22-02-2012, 10:34:09
7.1 stier

(http://widm2012.nl/2012/am/19.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/19.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/19.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/19.4.jpg)

De kandidaten hebben een uur de tijd om Art te bereiken met de stier. Hadewych draagt de rugzakken en schragen, Tim en William het zwaarste deel, en Anne-Marie en Liesbeth de wat minder zware delen. (..) Hadewych noemt als eerste woorden van vier letters, Anne-Marie schrijft ze op de kop van de stier op (dit blijkt later een actie die tijd kost omdat veel woorden onder een ander kopdeel verdwijnen), Tim houdt stier en kop vast. (..) Anne-Marie besluit in plaats van te tillen het stuk stier te slepen. (..) Liesbeth zegt in een biecht dat ze eerst steeds stopten om woorden op te schrijven, maar dat ze later besloten eerst de top te bereiken en dan in de tijd die ze nog over hadden woorden op te gaan schrijven. (..) Tim heeft het zwaar en zegt dat hij het niet gaat trekken als ze nog een heel stuk omhoog moeten. Hadewych: "Jongens, laten we doorgaan." Tim: "Ik zit er bijna doorheen hoor, echt." Anne-Marie: "Kom op. You can do it."

Op de top aangekomen hebben ze nog 10 minuten om de stier in elkaar te zetten. Hadewych: "Waar moet het hoofd?" Anne-Marie: "Wacht effe, eerste effe..." Hadewych: "Maar dan zien we de letters niet!" Tim: "Dan moeten we het opnieuw opschrijven." William noemt de namen op de stierenkop op en Liesbeth en Hadewych schrijven ze om en om op de stier.

De kandidaten moeten in vijf seconden inschatten of ze minstens 50 of minstens 100 woorden hebben opgeschreven. Ze krijgen 1000 euro als ze voor 50 kiezen en dit klopt, en 2000 als ze voor 100 kiezen en dit klopt. Anne-Marie, Liesbeth, Tim en William zeggen direct 50. Hadewych daarna ook. Het zijn 91 woorden: 1000 euro verdiend.

7.2 drie bruggen

(http://widm2012.nl/2012/am/20.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/20.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/20.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/20.4.jpg)

De Mol voorspelt dat Anne-Marie de opdracht wel uitvoert. Anne-Marie doet het: 500 euro uit de pot. Anne-Marie gaat als vierde. Als Anne-Marie over de rand gestapt is twijfelt ze of ze het wel wil doen. Hadewych verzekert haar dat er niks kan gebeuren. Tim vraagt of het wel gaat en zegt dat ze het kan. Anne-Marie: "Uiteindelijk hing ik daar en vond ik het hartstikke leuk."

Voorspellingen van de Mol: Anne-Marie doet het (goed), Liesbeth doet het (goed), Tim doet het (goed), Hadewych doet het niet (fout), William doet het niet (fout). 1500 euro uit de pot, 1000 euro in de pot: 500 euro uit de pot. Volgorde waarin de kandidaten de opdracht uitvoeren: Hadewych, Liesbeth, William, Anne-Marie, Tim.

7.3 schilderijen

(http://widm2012.nl/2012/am/21.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/21.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/21.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/21.4.jpg)

Anne-Marie en William gaan aan de slag met het schilderij "Marie-Thérèse Walter" van Pablo Picasso. De studenten kunstgeschiedenis die Tim heeft opgetrommeld weten de artiest te noemen, maar weten de titel van het schilderij niet. Ze gokken "De vrouw met de citroenen". Geen 1000 euro verdiend. (De studenten weten ook de titel van het andere schilderij niet.)
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 22-02-2012, 10:34:18
8.1 op de foto

(http://widm2012.nl/2012/am/22.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/22.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/22.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/22.4.jpg)

In een biecht zegt Anne-Marie dat zij begrepen had dat ze zich zo onopvallend mogelijk moesten kleden, maar dat Tim zei dat ze zich moesten verkleden. (..) We horen Liesbeth zeggen dat op een plein altijd clowns en levende standbeelden zijn. Was het haar idee om Tim als levend standbeeld te laten gaan? (..) Anne-Marie doet een sjaaltje om haar hoofd. Liesbeth zegt dat ze zo heel herkenbaar is. Anne-Marie: "Maar ik kan toch mijn rode lippenstift weghalen?" (..) Anne-Marie en Liesbeth verkleden zich met onder meer een jurk, hoofddoek en paraplu. (..) Tim als levend standbeeld "Flamenco danseres" valt erg op en trekt snel de aandacht van Hadewych. Ze herkent Tim aan zijn t-shirt en daarna ook snel Anne-Marie en Liesbeth. Het maakt niet meer uit of de foto's die Liesbeth eerder van Anne-Marie maakte goed gerekend zouden worden of niet, de opdracht mislukt: geen 1500 euro verdiend.

8.2 doolhof

(http://widm2012.nl/2012/am/23.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/23.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/23.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/23.4.jpg)

Anne-Marie gaat als vierde. Ze staat in contact met Tim achter de monitor. Anne-Marie wordt gepakt. De 1250 euro in haar envelop gaan niet in de pot. Anne-Marie rende niet door omdat ze ten onrechte dacht dat het doodliep. De volgorde: Tim (gehaald met 1000 euro), Liesbeth (gepakt met 750 euro), Hadewych (gehaald met 500 euro), Anne-Marie (gepakt met 1250 euro).

8.3 kwartetten

(http://widm2012.nl/2012/am/24.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/24.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/24.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/24.4.jpg)

Anne-Marie wint het kwartetten en daarmee de vrijstelling. Liesbeth ligt als eerste uit het spel, Tim als tweede, Hadewych als derde.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 22-02-2012, 16:33:09
9.1 ontvoering

(http://widm2012.nl/2012/am/25.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/25.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/25.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/25.4.jpg)

Na het eerste telefoontje met Liesbeth zijn Anne-Marie en Hadewych wijzer geworden dat ze niet naar Sevilla moeten. Na het tweede/derde weten ze dat ze in totaal maar 10 keer mogen bellen. Anne-Marie en Hadewych gaan met de bus op pad, Anne-Marie rijdt, Hadewych heeft de telefoon. Voor ze wegrijden vraagt Anne-Marie of Liesbeth in een bekende toeristische stad is: ja. Met die informatie gaan ze op pad. Anne-Marie: "We moeten nu gaan rijden." Hadewych: "Ik weet niet waarheen."

Hadewych belt Liesbeth en gaat verschillende steden af. Ze komen er achter in welk gebied Liesbeth zit. Na verschillende steden noemt Hadewych Ronda. Daar zit Liesbeth. Volgens Anne-Marie rijdt ze 10 kilometer boven de toegestane maximumsnelheid. Nieuwe info: oud gebouw, rivier omheen. Pas in de buurt van Ronda bellen ze Liesbeth weer. Nieuwe info: het gebouw is aangegeven op bordjes, Centro Historico, midden in de rivier, niet op een eiland.

Anne-Marie rijdt verkeerd doordat ze een bordje verkeerd leest. Hadewych wil dat ze over de stoep rijdt en tegen de richting in. Anne-Marie doet dit niet. Ze rijden richting een brug over een rivier. Hadewych belt en Liesbeth bevestigt dat ze bij een brug moeten zijn. Hadewych noemt Puento Nuevo, Liesbeth bevestigt dat ze daar zit.

Hadewych gaat door met vragen stellen, dan komt Anne-Marie met de suggestie dat Liesbeth in de brug zit. Hadewych: "Zit je in de brug?" Liesbeth: "Ja! Ja!" Ze vragen aan verschillende mensen hoe ze in de brug moeten komen. Anne-Marie komt achter het antwoord. Nog net op tijd (volgens het klokje) komen ze bij Liesbeth aan: 2500 euro verdiend.


Kort samengevat ::blond::

Mogelijke molacties: (klok terugzetten), verkeerde kaart tekenen voor Liesbeth, zich laten afschieten door Frits, verwarring zaaien op de trap, fout antwoord (brilsterkte?) doorgeven, meegaan in het foute antwoord WIDM van Maarten, het meest waardevolle bord ACTEURS C van William over het hoofd zien, joker en dus geen 1000 euro pakken, foto's van Tim en Marit omdraaien, op unaniem groen aansturen in de verwachting dat er minstens één en maximaal twee rood-stemmen worden uitgebracht zodat de pot leeg gaat, fout antwoord geven op vliegtuigvraag (in het vliegtuig), joker pakken in plaats van 500 euro in het Western-dorpje, zich laten afschieten door sluipschutter, eventueel: treuzelen met balk bij vispuzzel, woorden op kopdeel van stier schrijven dat verdwijnt achter ander kopdeel, de opdracht met de drie bruggen uitvoeren zoals voorspeld door de Mol (500 euro uit de pot in plaats van +500), zich (met 1250 euro) laten pakken in het doolhof, verkeerd rijden in Ronda.

Opvallendste goede acties: op tijd komen bij het vliegtuig (maar levert niets op), letters van VIKING herkennen (maar levert niets op), borden lezen vanuit de speedboot, tegen Tim en William zeggen dat ze de toren niet in moeten gaan wanneer ze hier over twijfelen, het spel op het munitiedepot prima spelen, goed antwoord geven op vliegtuigvraag, 500 euro pakken in Western-dorpje (maar gaat niet in de pot), het eindpunt van de speurtocht vinden, de brandende pijl raak schieten waardoor er 2500 euro verdiend wordt, vispuzzel goed oplossen, het schilderij van Picasso samen met William goed nabootsen, er achter komen dat Liesbeth in de brug zit, hoe daar te komen en op tijd Liesbeth bereiken: 2500 euro verdiend. Verder had Anne-Marie (als Mol) geen ideale positie bij het onderhandelen: een zeer belangrijke opdracht voor de Mol.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Tsubasa op 22-02-2012, 17:10:22
Bij het nogmaals bekijken van de visopdracht viel me op dat ik het verloop van de laatste puzzel verkeerd in mijn overzichten heb weergegeven. Na 40 seconden roept Art niet "de tijd is ingegaan" maar "de uitdaging is aangegaan". Zo te zien (net niet helemaal te zien maar het lijkt er sterk op) is het Anne-Marie die hier voor zorgt: zij raakt een balk aan als ze met Tim klaarzit om de twee balken volgens hun plan te verplaatsen.

Hoe voel jij je bij een evt. molschap van Anne-Marie, Heinz? Denk je dat het nog steeds een optie is? Of zit je volledig op Hadewych?
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Avogadro op 22-02-2012, 17:13:57
Hoe voel jij je bij een evt. molschap van Anne-Marie, Heinz? Denk je dat het nog steeds een optie is? Of zit je volledig op Hadewych?

Op wie zit jij eigenlijk?
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 22-02-2012, 18:34:22
Hoe voel jij je bij een evt. molschap van Anne-Marie, Heinz? Denk je dat het nog steeds een optie is? Of zit je volledig op Hadewych?

Ik denk dat Tim het is. Maar een finale met vier lijkt me geweldig omdat voor iedereen veel te zeggen is (voor en tegen). Anne-Marie vind ik sinds de 2500 euro behoorlijk onwaarschijnlijk en hetzelfde geldt voor Hadewych na de +500 in plaats van -500.

Mijn moltraject ziet er nu zo uit:

Tim - Hadewych - Anne-Marie (3X) - Hadewych - Tim.

Het zal dus wel Liesbeth zijn, want het patroon is een palindroom. :P
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Avogadro op 22-02-2012, 19:08:07
Het zal dus wel Liesbeth zijn, want het patroon is een palindroom.

Amen! Behalve dat is.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 22-02-2012, 19:09:58
Amen! Behalve dat is.

Wat bedoel je?
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Avogadro op 22-02-2012, 19:12:47
Wat bedoel je?

Zin in!
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Bodejos op 22-02-2012, 19:15:37
Ik denk dat Avogadro bedoelt dat we direct naar serie 13 door kunnen........



Ik denk dat de onderhandelings-opdracht dit jaar de status heeft van opdrachten zoals de lift in serie 7, of de verrekijker in serie 10.

Ofwel: je kunt er eindeloos over praten, maar iedereen blijft bij zijn of haar standpunt, omdat betreffende opdrachten op veel meer dan 1 of 2 manieren uit te leggen zijn. Net zoals de muzikale hints.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 22-02-2012, 19:17:05
Zin in!

Dat is ook te cryptisch voor me Avogadro. ???
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Avogadro op 22-02-2012, 19:21:49
Dat is ook te cryptisch voor me

stierenvechtersarena
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Bodejos op 22-02-2012, 19:31:08
Avo heeft teveel aan de Cerveza gezeten. Begint wartaal uit te kramen.


OT: Heinz, mooie overzichten, ze brengen me, in tegenstelling tot andere jaren eerlijkgezegd niet dichter bij de mol.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Jayne op 22-02-2012, 19:43:12

Ik denk dat de onderhandelings-opdracht dit jaar de status heeft van opdrachten zoals de lift in serie 7, of de verrekijker in serie 10.

Ofwel: je kunt er eindeloos over praten, maar iedereen blijft bij zijn of haar standpunt, omdat betreffende opdrachten op veel meer dan 1 of 2 manieren uit te leggen zijn. Net zoals de muzikale hints.
Hier heb je zeker gelijk in. Ik vind het ook wel leuk hoor, dat er zo'n opdracht in zit waar je eindeloos over kunt filosoferen en debatteren. Je moet alleen niet verwachten (en dat moet ik me zelf ook inprenten ;) ) dat je mensen ook kunt overtuigen van jouw zienswijze. :P Maar dat maakt het dus niet minder leuk om de verschillende standpunten te lezen. Mensen moeten elkaar alleen niet - figuurlijk - de hersens inslaan.  8)
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Bodejos op 22-02-2012, 20:11:54
Nee, dat zeker niet.

Staat tegenover dat je, zoals Heinz twee seizoenen geleden deed bij DWDD, legendarische televisie maakt, wanneer je 1000 procent zeker bent van je zaak.

Komt het commentaar van een vuurrood aanlopende Kim: ''fascinerend''.

En dan mag het.


Over overzichten gesproken: beeldmateriaal zoals hier in dit topic mag tot de verbeelding spreken, maar wat Moedermol ( móðir mól.....) in tekst doet, is ook erg leerzaam. Het probleem is, dat de overzichten me een heel klein beetje in de war brengen, want ze geven hun eigen mol zo goed weer, dat je NOG niets weet.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Rat op 22-02-2012, 20:21:34
Heinz, bedankt voor het Anne-Marie overzicht. Als ik het zo lees lijkt ze niet heel mollig... maar goed, ik was me er al van bewust dat ik in bepaalde dingen (tegen beter weten in) moet geloven om haar als mol aan te houden: Waarvan een excuus bedenken voor het vlot dat in de fik gaat de belangrijkste is.

Gelukkig hebben de andere kandidaten ook de nodige kandidatenacties (hoewel niet zo extreem als het raken van het vlot).

 ::ok::
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Bodejos op 22-02-2012, 21:02:27
Over dat vlot gesproken: wat te denken van het volgende? Wanneer je een vlot moet zien te raken, krijg je les in boogschieten.

Maar om het NIET te raken, heb je niet zoveel les nodig, lijkt me. Anne-Marie schoot raak.

Ik bedoele ermee te zeggen: welk belang kan de mol hebben om dat vlot te raken, meer specifiek: wat heeft een mol eraan om iemand een vrijstelling te misgunnen?  Als iemand (in dit geval Frits of Liesbeth) de vrijstelling won, zou immers gewoon iemand anders naar huis moeten.

Het is de mol om het even.

De enige echte reden die ik me hierbij kan bedenken, is dat de mol juist de argeloze kandidaat verder wil helpen. Iemand die de mol niet zo snel voortijdig ontmaskert.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Grabmill op 22-02-2012, 22:09:21
Excuus: ik heb het verkeerd gezien. Bericht verwijderd.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Rat op 22-02-2012, 22:13:18
6.3 vispuzzel

Pas na 40 seconden, als (waarschijnlijk) Anne-Marie een balk aanraakt roept Art "de uitdaging is aangegaan".
Ik zat net de visopdracht terug te kijken. Het klopt dat Art zegt dat de uitdaging is aangegaan rond het moment dat Anne-Marie de balk aanraakt, maar helaas zien we even daarvoor William heel duidelijk op twee balken slaan en zelfs een beetje op leunen. Maar het lijkt inderdaad wel alsof Art echt aankondigd dat de uitdaging is aangegaan op het moment dat er nog 20 seconden op de klok is. Er is dus ofwel geknipt, of Art is blind, of het is toch geen directe reactie op het aanraken van AM, (of AM is de mol en de tijd zou pas in gaan als AM iets aan zou raken :-\\).

Het is in elk geval maf/opvallend/dubieus.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Loebas op 22-02-2012, 23:37:52
Ik zat net de visopdracht terug te kijken. Het klopt dat Art zegt dat de uitdaging is aangegaan rond het moment dat Anne-Marie de balk aanraakt, maar helaas zien we even daarvoor William heel duidelijk op twee balken slaan en zelfs een beetje op leunen. Maar het lijkt inderdaad wel alsof Art echt aankondigd dat de uitdaging is aangegaan op het moment dat er nog 20 seconden op de klok is. Er is dus ofwel geknipt, of Art is blind, of het is toch geen directe reactie op het aanraken van AM, (of AM is de mol en de tijd zou pas in gaan als AM iets aan zou raken :-\\).

Het is in elk geval maf/opvallend/dubieus.
Dubieus is het zeker, Tim zit er al na 2 seconden zó bovenop dat ik dacht dat hij de balken zelfs aanraakte.
(@ 39.07/Avro herhaling).
Feit dat ze pas bij AM gaan rekenen is inderdaad opvallend  ::vergroot::.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Lo op 23-02-2012, 09:56:32
Ja, ik vond het ook al zo opmerkelijk... het lijkt echt alsof Art even vergeten is dat hij dat ook nog even voor de duidelijkheid moest zeggen. Of dat zelfs afgesproken is dat Tim snel de balken aanraakt maar Art dan niet meteen roept "uitdaging aangegaan" om niet alle verdenking op Tim te richten ???

In elk geval kwam het mij wat over als een aanmaning zodat de opdracht niet als een nachtkaars uit zou gaan, dat Art niet achteraf kwam vertellen; minuut is voorbij en de opdracht was wel aangegaan, zonder dat ze dat zelf in de gaten hadden.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 23-02-2012, 10:02:12
@Rat: William staat inderdaad boven op een balk. Echt duidelijkheid krijgen we inderdaad niet met de beelden, maar ik zie het nu zo: Tim raakt niets aan voordat Art roept dat de uitdaging is aangegaan, William staat op een balk maar dit wordt niet als aanraken gerekend, Anne-Marie raakt als eerste een balk aan (zie screenshot) en Art roept dan dat de uitdaging is aangegaan.

edit: Oeps, je schreef "slaan" ipv "staan". Klopt inderdaad: William slaat al veel eerder op twee balken. Zou Art dat niet als aanraken gerekend hebben? Beetje raar wel.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Lukie4 op 23-02-2012, 10:28:03
misschien is er bedacht dat aanraken met de handen moet zijn omdat dat de manier van verplaatsen is.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 23-02-2012, 10:32:50
misschien is er bedacht dat aanraken met de handen moet zijn omdat dat de manier van verplaatsen is.

William raakte al eerder twee balken aan met zijn handen.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: lightman op 23-02-2012, 12:21:14
Ik las deze week toevallig een artikel over beslissingen nemen en keuzes maken en daarbij het (rol)bevestigende verschil tussen mannen en vrouwen.
Of je hier bij WIDM ook iets aan hebt......? ;D


Wel een beetje (rol)bevestigend inderdaad! Ben ik na wat plussen en minnen te hebben afgewogen rationeel tot de conclusie gekomen.  ;D  Vraag ik mij af of die psycholoog een man of een vrouw is?

Of we er bij WIDM iets aan hebben? Ik denk dat heel veel mensen dit jaar op hun gevoel Marit als Mol zagen, vorig jaar hetzelfde met Pepijn. Ik bedoel maar... Ook schijnen dit jaar met name mannen Hadewych 'gevoelsmatig' als Mol te zien. Volgens mij speelt daar nog iets heel anders een rol... ;)
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Lo op 23-02-2012, 12:25:57
Of je hier bij WIDM ook iets aan hebt......?
Met name in deze serie krijgt deze invalshoek een gevoelige knauw wat mij betreft. Ik heb ook altijd gedacht dat vooral in de beginfase rationeel werken het beste resultaat geeft. Vervolgens gaan Marion, die puur inzet op de ratio hoe WIDM werkt ("vrijstellingen vinden noodzakelijk"), en Maarten, die rationeel spreidt en zelfs een glimp van intuitie uitbant, meteen exit!

Wat mij betreft speelt de regie vervolgens ook erg met dit gegeven, namelijk iedereen Tim laten noemen en die personen ook exit laten gaan. Dat versterkt de gedachte dat rationeel werken helemaal niet werkt en je beter op je intuitie kunt vertrouwen, aldus ook nog 3 vrouwen aanwezig en maar 1 man. Dus wat je noemt is volgens mij een duidelijke rode lijn in WIDM 12... volgend jaar zal dit ongetwijfeld weer anders zijn maar leuk om dit script eens een keer te zien ::regenboog:: ::ok::
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: G-root op 23-02-2012, 14:10:08
Mannen nemen een beslissing liever rationeel, alle plussen en minnen op een rij zettend kiezen ze het alternatief met de meeste plussen. Zie hier alle schema's ( geldschema's,kandidaatsacties, molacties. kandidaten vergelijken.....) ;)
Of je hier bij WIDM ook iets aan hebt......? ;D
Ik denk dat heel veel mensen dit jaar op hun gevoel Marit als Mol zagen, vorig jaar hetzelfde met Pepijn.

Mijn - typisch mannelijke - taarten doen het toch heel aardig. Die trapten niet in Marit en bijna niet in Pepijn.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: hulpdakdekker op 24-02-2012, 11:29:03
Ik las deze week toevallig een artikel over beslissingen nemen en keuzes maken en daarbij het (rol)bevestigende verschil tussen mannen en vrouwen.

1 onderzoek maakt nog geen zomer - weet je toevallig welk onderzoek het was?

Pas overigens op met de ene denkmethode mannelijk, en de andere denkmethode vrouwelijk te noemen. Beide gebruiken beide en de verschillen hoeven in de praktijk niet eens merkbaar te zijn, indien een enorme steekproef is genomen.
eg: stel dat vrouwen 51% intuitief zouden handelen, en mannen 48%. Als je een steekproef hebt van.. misschien 1000 mensen, dan is dit verschil significant. Waarna het wordt gepubliceerd - en allerhande kranten en weekbladen de resultaten volkomen verdraaien naar 'Onderzoekers bevestigen vrouwen intuitief, mannen rationeel'.

Doorgaans wordt er inderdaad een verschil gemaakt tussen enerzijds iets als rationeel/analytisch/opzettelijk en anderzijds intuitief/ervaring/natuurlijk et cetera. De bewoording hangt van de theorie en onderzoekers af. Vaak wordt aangenomen dat het eerste systeem vrij recent is op een evolutionaire schaal, en het tweede systeem vrij oud.
Het eerste zou preciezer en sneller zijn, maar heeft een beperkt werkgeheugen. Uitermate geschikt voor bijvoorbeeld het kopen van ovenwanten - waarbij weinig uitmaakt watvoor ovenwanten je koopt, zolang ze maar niet wit zijn - want dan ga je een hoop ellende met vlekken krijgen.
Het tweede systeem is langzamer, maar heeft veel meer werkgeheugen en is daarom geschikter voor complexe taken. Zoals het kopen van een huis.

Daarnaast is het tweede systeem doorgaans een stuk beter in natuurlijke settings [zoals sociale situaties, waarbij emoties moeten worden gelezen] - en een stuk minder in onnatuurlijke situaties. Stel je hebt 2 bakken, in de ene bak zitten 93 zwarte kralen en 7 rode; in de andere bak 9 zwarte en 1 rode. Het toevallig [blind] pakken van een rode kraal wordt beloond. Hierbij is de tweede bak natuurlijk beter [10% vs 7%], terwijl intuitief mensen eerder voor de eerste bak gaan.

Welke denkmethode dus beter in een bepaalde situatie is, hangt enorm af van de situatie - zowel soort als complexiteit. Het zou tevens niet logisch zijn om te veronderstellen dat een van beide methoden sowieso beter is - dan zou de andere methode immers ophouden te bestaan, aangezien beide hopen energie kosten.
Dit aan Wie is de Mol te relateren is een hellend vlak. De situatie is immers niet onnatuurlijk [er moet weinig statistiek worden uitgerekend] - maar de situatie waarbij iemand met opzet zit te manipuleren (en diegene weet dat de ander naar hem/haar op zoek zijn) brengt nieuwe componenten in de, voorheen natuurlijke, situatie. Zeker doordat enkele acties [bv het pakken van veel geld] iemand per direct zouden kunnen uitsluiten. Beide vormen zullen sowieso nodig zijn, om de mol te ontmaskeren met een grotere slagingskans dan de medekandidaten. De verhouding tussen beide.. is denk ik niet te onderzoeken.

--

Als kleine addendum (wellicht interessant, maar hoorde niet thuis in het verhaal):
Ik meen te herinneren dat een deel van de betere uitkomsten bij intuitief (tegenover rationeel) bij grote uitgaven [huis, soort auto) niet slechts afhankelijk was van de keuze zelf. Meer dat mensen doorgaans nadat ze iets hebben aangeschaft de positieve punten versterken en de negatieve punten vergeten ['ja, mijn auto rijdt 1 op 4, maar kijk eens hoe cool hij er uit ziet!']. Ik dacht dat dit effect verminderde wanneer de voor- en nadelen eerst puntsgewijs waren bepaald.


edit omwille van laatste zin van deze post: Hoi Lukie!  ::zwaai::
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Tunnelbouwer op 24-02-2012, 11:59:48

(...)


Mooi verhaal, en kan mij in de punten vinden. Kan hier nog aan toevoegen dat de gevolgde onderzoeksmethode van belang kan zijn. Hebben ze gevraagd naar herinneringen - die in de loop der tijd minder betrouwbaar worden (ik heb die auto gekocht, omdat..), hebben ze een toekomstige keuze geanalyseerd (ik ga die auto kopen, omdat..) of vooraf een scenario geschetst (Stel dat je een auto gaat kopen..)?

Ook de vertaling van een dergelijke conclusie naar het 'algemeen' is inderdaad tricky, omdat het niet iets zwart-wit is. In de praktijk zal het vooral in het grote grijze gebied schemeren, waarbij iemand de ene keuze meer rationeel, en de andere keuze meer irrationeel neemt. Hierdoor is een verschil pas aan te tonen als je veel beslissingen van een grote groep personen analyseert.

...

Conclusie van de psycholoog na onderzoek:
Bewuste denkers maken juist slechtere keuzes dan mensen die op hun intuitie vertrouwen. Bij onbelangrijke beslissingen kun je alle voors en tegens op een rijtje zetten. Maar voor belangrijke complexe beslissingen kun je beter op je intuitie of je onbewuste afgaan.


Om een extreem voorbeeld te geven waaruit duidelijk wordt dat de conclusie niet als zwart-wit op te vatten is, terwijl dit wel vaak zo in kranten/media wordt geschetst.

Uit het artikel over het onderzoek zou je namelijk het volgende kunnen concluderen: In de top van het bedrijfsleven moeten veel complexe beslissingen worden genomen. Vrouwen kunnen deze beslissingen beter nemen dan mannen, omdat vrouwen vaker op hun intuitie of onbewuste afgaan.

Kan me in de algemeenheden overigens wel vinden: ik neem mijn beslissing in het algemeen gebaseerd op logisch nadenken. Bij veel van die beslissingen vind ik het ook inderdaad niet verstandig om ze op gevoel te nemen :) Wellicht nog een interessante toevoeging: veel lijstjes, plusjes, minnetjes etc worden gemaakt vanuit een vooraf bepaald standpunt. Kies je bijvoorbeeld tussen een bril of lenzen, dan maak je die beslissing al vrij snel. Vervolgens ga je de positieve/negatieve punten opsommen, waarbij jouw keuze er gunstig uit komt. Zelfs mocht dit niet zo blijken dan kan je nog een 'waardeoordeel' aan de punten toevoegen..
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: hulpdakdekker op 24-02-2012, 12:20:29
Citaat
Kan hier nog aan toevoegen dat de gevolgde onderzoeksmethode van belang kan zijn.

Inderdaad.

Heb jaren geleden een onderzoek gelezen waar ik mijn auto-voorbeeld op baseerde. Volgens mij moesten de proefpersonen virtueel een auto kopen via voorbepaalde denkmethode en na enige tijd terugkomen en hun keuze uitleggen, hoe blij ze ermee waren e.d.
Hoewel je dan misschien niet over de tijd positiever gaat denken over je keuze, aangezien je niet x-hoeveelheid tijd vervolgens je keuze hebt gebruikt [ie: in de auto hebt gereden].
Weet niet meer precies hoe [/of] ze dit hebben ondervangen. Maar je hebt natuurlijk verschillende settings om zulke zaken te onderzoeken.

Hoewel.. je niet causaal kunt onderzoeken. Kunt mensen niet opdragen op een bep. manier te denken; en in hoeverre zouden ze dan voor 1 methode gaan; en in hoeverre hebben ze hier zelf 'zicht' op. En stel ze hebben er wel zicht op, en kunnen volledig voor 1 methode gaan op commando - hoe generaliseerbaar is het naar niet-experimentele settings?
Nog best ingewikkeld.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Tunnelbouwer op 24-02-2012, 12:40:28
Heb erop gereageerd in een persoonlijk bericht.

Terug naar: ::ontopic::
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Luc op 24-02-2012, 23:20:34
Anne-Marie, Hadewych of Liesbeth? Ik heb een overzicht gemaakt en ken een molpunt toe aan de kandidaat die het minste bijdroeg tot het slagen van de opdracht of in de beste molpositie zat.

1.1.   Liesbeth vond als enige finalist het vliegtuigwrak niet en krijgt het molpunt. Hadewych zou een voorzichtige mol kunnen zijn door het vliegtuigwrak te vinden wanneer ze zeker was dat niet iedereen op tijd zou aankomen. Anne-Marie ontmoette William kort na de dropping (de mol had pas de klok een uur teruggezet en was wellicht nog onderweg) waardoor het minder waarschijnlijk is dat ze de mol is.
1.2.   Moeilijk hier, Liesbeth vond geen kokers maar was bij de vrijstellingen betrokken, Anne-Marie ging op een andere plaats zoeken dan was bedoeld, Hadewych leidde Marit naar een koker maar die bracht niets op. Alle 3 finalisten krijgen een molpunt.
1.3.   Liesbeth: zij speelde voor het hoogste bedrag en werd afgeschoten door Frits. Dit was ook het geval met Anne-Marie maar Liesbeth wilde meer kandidaten inzetten tegen Tim dan tegen Frits.

2.1.   Liesbeth: het is moeilijk na te gaan waar de fouten werden gemaakt maar zij bleef als laatste over (dus de meeste sabotagemogelijkheden) en had ook nog de portofoon in handen.
2.2.   Hadewych: zij hanteerde de portofoon waardoor ze de meeste sabotagemogelijkheden had. Wat Liesbeth deed is moeilijk na te gaan. Anne-Marie suggereerde dat de eerste twee letters 'V' en 'I' waren en dat er ook een 'N' was. Erg gevaarlijk voor een mol, als Maarten hierdoor op 'viking' kwam was de opdracht gewonnen.
2.3.   Liesbeth en Hadewych: zij seinden de juiste code door en Maarten voorspelde dat de opdracht niet zou lukken. Anne-Marie probeerde de verkeerde code maar de opdracht was toen al verknoeid door Tim en Dio.

3.1.   Liesbeth en Anne-Marie: in de speedboot had je veel meer sabotagemogelijkheden dan bij het lezen en Hadewych las de meeste woorden juist hoewel ze door Tim slecht geschreven waren.
3.2.   Alle 3 finalisten kozen de joker ipv. de enveloppe met €1000 en krijgen dus een molpunt.
3.3.   Hadewych en nadien Anne-Marie beletten dat Tim en William de toren betreden en brachten zo €2000 in de pot. Liesbeth die zich afzijdig hield krijgt dus het molpunt temeer omdat ze de groepen mocht samenstellen.

4.1.   Deze opdracht slaagde maar ik ken Anne-Marie het molpunt toe omdat ze het langst van de drie fietste (dus de meeste sabotagemogelijkheden).
4.2.   Liesbeth: van de drie finalisten wist ze de minste foto’s juist te plaatsen en ze gaf de volgorde ook niet door. Anne-Marie en Hadewych vormden het eerste duo en zaten dus in een minder gunstige molpositie.
4.3.   Liesbeth: duidelijk, de pot ging naar €0 omdat één van de drie stemmers die rood afspraken groen stemde en dat is wellicht het werk van Liesbeth. Het is onwaarschijnlijk dat een gewone kandidaat zou switchen om de pot leeg te maken. Ik acht het wel goed mogelijk dat iedereen heeft gestemd zoals afgesproken en dat de mol later in de stembus een rode kaart heeft vervangen door een groene.

5.1.   Hadewych, zij gaf als enige van de drie finalisten een verkeerd antwoord.
5.2.   Hadewych: geen van de drie brachten geld binnen maar Anne-Marie liet Frits doorlopen die geld pakte en Liesbeth drukte Frits niet af die €1500 binnenbracht. Anne-Marie pakte in het duel met William zelf geld (€500). Erg riskant voor een mol, ze werd weliswaar afgedrukt maar als William eerder was neergeschoten kwam het geld in de pot.
5.3.   Liesbeth en Hadewych: zij stuurden het team van William in de verkeerde richting. Anne-Marie vond als eerste het gebouw en gaf het juiste adres door.

Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 29-02-2012, 11:49:49
(http://www.widm2012.nl/2012/h/24.1.jpg) (http://www.widm2012.nl/2012/h/24.2.jpg) (http://www.widm2012.nl/2012/h/8.4.jpg) (http://www.widm2012.nl/2012/h/1.1.jpg)

Het overzicht van Hadewych op pagina 6 is bijgewerkt tot en met aflevering 8. (http://widm2012.nl/emo/hade.gif)
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: avonasac op 29-02-2012, 21:19:35
Heinz, kun je bij Hadewych er dan ook bij zetten dat ze elke aflevering, behalve aflevering 5 (uitstel van executie van 4), haar scherm te zien heeft gekregen en elke keer groen was.

Helaas, in aflevering 2 krijgt ze geen scherm te zien, wel iedereen om haar heen op Dio na, die rood krijgt.
Toch een link naar groen?
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Luc op 2-03-2012, 20:44:37
Mijn overzichtstopic heb ik aangepast! Anderen mogen ook zo'n overzicht brengen.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Milk op 2-03-2012, 20:49:07
Mijn overzichtstopic heb ik aangepast! Anderen mogen ook zo'n overzicht brengen.

3.1 was overmacht, Hadewych mocht niet in de boot vanwege haar zwangerschap. Ze had graag gewild.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Luc op 2-03-2012, 20:53:25
Dat is inderdaad zo maar Hadewych las de meeste woorden juist hoewel Tim slecht schreef (zoals het onleesbare BZN). Dat kun je niet bepaald mols noemen.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Milk op 2-03-2012, 20:55:15
Dat is inderdaad zo maar Hadewych las de meeste woorden juist hoewel Tim slecht schreef (zoals het onleesbare BZN). Dat kun je niet bepaald mols noemen.

Ah oké, had niet door dat je het zo bedoelde.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 3-03-2012, 16:53:26
(http://widm2012.nl/2012/am/23.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/23.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/23.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/am/23.4.jpg)

Het overzicht van Anne-Marie op pagina's 6 en 7 is bijgewerkt tot en met aflevering 8. ::blond::
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Luc op 4-03-2012, 14:52:17
Anne-Marie, Hadewych of Liesbeth? vervolg

6.1.   Hadewych: bij het boogschieten had je meer sabotagemogelijkheden al waren die miniem. Anne-Marie schoot raak en bracht dus €2500 in de pot. Door sommigen hier betwist maar ook Hadewych (die er vlak naast stond) bevestigde dat het de pijl van Anne-Marie was.
6.2.   Liesbeth: zij ging als eerste buiten en had mogelijk één of meer snoeren verkeerd aangesloten.
6.3.   Liesbeth: Anne-Marie en Hadewych plaatsten de laatste balk net op tijd juist.

7.1.   Hadewych krijgt een molpunt omdat ze een joker koos in ruil voor €500 uit de pot. Anne-Marie krijgt er ook één omdat ze op het kopdeel van de stier schreef dat onder een ander deel moest.
7.2.   Anne-Marie en Liesbeth deden wat de mol voorspelde en krijgen dus een molpunt.
7.3.   De drie finalisten deden hier hun best en krijgen geen molpunt. Hier heeft de mol niets te maken met het mislukken van de opdracht, het was Tim die ze verknoeide door geen echte kunstkenners mee te brengen.
 
8.1.  Hadewych krijgt het molpunt: ze bracht weliswaar €500 binnen door een juist antwoord te geven maar zat op de beste sabotagepositie (geen €1500 in de pot).
8.2.  Liesbeth en Anne-Marie: zij werden in het labyrint gegrepen, Hadewych bracht €500 binnen.
8.3.  Geen molpunten omdat er geen geld kon worden verdiend (wel een vrijstelling).

9.1.  Hadewych krijgt het molpunt. Liesbeth zat in de minst gunstige molpositie en Anne-Marie suggereerde dat Liesbeth in de brug zat en vond de ingang waardoor de opdracht slaagde. Het verkeerd rijden van Anne-Marie valt te fel op (zeker niet abnormaal in een stad die je niet kent). Hadewych hanteerde de telefoon waarmee je op een veel subtielere manier kan saboteren: verkeerde of overbodige vragen stellen, de verbinding voortijdig afsluiten (dat laatste kan ook van toepassing zijn op Liesbeth).

Totaal aantal molpunten:
Anne-Marie: 7
Hadewych: 11
Liesbeth: 15

Anne-Marie is de minst waarschijnlijke mol, zij had de meeste positieve acties van de drie en bracht het meeste in de pot. Liesbeth bracht nauwelijks geld in de pot en in de cruciale onderhandelingsopdracht zat ze op de beste positie. In een aantal opdrachten echter (3.3., 4.1., 6.1., 9.1.) zat ze op een slechte positie of hield ze zich afzijdig maar die brachten wel geld op. Hadewych zit tussen de twee in en viel het minst op van de finalisten.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 5-03-2012, 21:34:00
Is Hadewych de Mol? Overzicht na 9 afleveringen. (http://www.babynames.com/boards/images/smilies/cowgirl.gif)

"Een goede Mol zou ik vinden iemand die heel veel vertrouwen wint. En die je in je hart sluit. En dan ondertussen stiekem zijn tactiek uitoefent. Dat lijkt mij een hele goeie Mol." - Hadewych Minis

1.1 dropping

(http://widm2012.nl/2012/h/1.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/1.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/1.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/1.4.jpg)

Hadewych vermaakt zichzelf met "The Hills Are Alive" van The Sound of Music. (..) William zoekt kandidaten om ze naar het vliegtuig te brengen. We zagen eerder, op het moment dat Dio en William bij het vliegtuig aankomen, dat de klok 20 minuten aangaf. William komt Frits tegen. William in een biecht: "Die zei dat Hadewych nog ver stond. (..) Toen ben ik honderden meters gaan rennen." We zien William Hadewych in de verte aanspreken. Als de tijd om is staan Anne-Marie, William, Frits, Dio en Hadewych bij het vliegtuig. Dus niet: Liesbeth, Maarten, Marion, Marit, Tim. Geen 2500 euro verdiend.

Op eigen kracht zou Hadewych het vliegtuig binnen de tijd waarschijnlijk niet hebben bereikt. Op Arts mededeling dat de drie uur voorbij zijn reageert Frits met "Drie uur? Weet je het zeker?" Volgens William in een biecht hadden ze allemaal het gevoel alsof ze maar anderhalf uur iets hadden gedaan. Anne-Marie: "Ik heb echt geen drie uur gelopen hoor." Hadewych reageert anders: "Dat geloof ik wel hoor, drie uur. Waarom zou je het niet geloven?"

1.2 gletsjer

(http://widm2012.nl/2012/h/2.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/2.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/2.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/2.4.jpg)

Hadewych heeft een duo gevormd met Marit. De duo's worden opgesplitst in twee teams. Het meetteam: Anne-Marie, Dio, Frits, Hadewych, Maarten. Het graafteam: Liesbeth, Marion, Tim, Marit, William. Hadewych: "Ik begrijp niet zo goed een kompas." Toch heeft ze het ding al snel in handen en vertrekt ze als tweede naar een punt. Hadewych in een biecht (24:46): "Het waren vijf punten waar vijf kokers lagen." Dit klopt niet met wat ze aan Frits doorgeeft. Frits roept: "Heb je wat?" Hadewych: "Drie blauwe kokers!" (26:52) Het zijn de drie blauwe kokers die Marit makkelijk kan vinden en allemaal meepakt (ook één voor Marion en één voor Liesbeth die hun kokers niet kunnen vinden). In geen van de drie kokers blijkt geld te zitten. De kans is groot dat de -500 euro wel in één van deze drie (van de vijf) kokers zat.

Het is raar dat er in geen van de drie kokers geld zat. Heeft Hadewych kokers met geld kwijtgemaakt? Ook is het Hadewych die opmerkt dat ze snel nog een punt moeten vinden. (28:00) Hadewych en Frits zien dat Anne-Marie bij andere kokers staat dan de bedoeling is. Frits zoekt zelf de vijfde plek waar ook de vrijstellingen liggen. De vrijstellingen zijn cruciaal voor het derde spel. Is het daarom dat Hadewych met voorkennis ingreep toen ze zag dat het punt met de vrijstellingen nog niet gevonden was?

Toevoeging: Bij nadere bestudering van de beelden blijkt dat Marit kokers gepakt heeft bij de plek van Dio (waar Marion uit had moeten komen). Heeft Hadewych Marit (en Marion) verkeerd gestuurd?

1.3 brug

(http://widm2012.nl/2012/h/3.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/3.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/3.3b.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/3.4.jpg)

Na een groepsknuffel geïnitieerd door Hadewych nemen de eerste schutters hun positie in. (..) Spel 2: Hadewych en Marion tegen Tim (1000 euro waard). (..) Hadewych rent Tim voorbij om de vrijstelling te gaan pakken. Als Marion dan Tim af zou schieten zou de vrijstelling verloren gaan en er 1000 euro verdiend worden. Dit lukt Marion niet, haar wapen weigert. Tim komt eerder aan de overkant dan Hadewych waardoor Tim zijn vrijstelling behoudt en er geen 1000 euro in de pot gaat.

De goede actie van Hadewych om Tim voorbij te rennen en bijna eerder aan te komen maakt haar zeer onverdacht. Of heeft Hadewych misschien kans gezien om Marions wapen te saboteren door bijvoorbeeld de veiligheidsvergrendeling in te schakelen? Het is vreemd dat het Marion niet lukt om te schieten, en dat zij de Mol niet is weten we inmiddels. Het zou een prachtig voorbeeld van "de held is de Mol" zijn: Hadewych houdt Marion achter zich, rent Tim voorbij op weg naar 1000 euro, komt net te laat (neemt tijdens het rennen nog wel even de tijd om achterom te kijken) en richt zich meteen tot Marion als zij weer bij haar is met de vraag of zij wel op Tim geschoten heeft. Het falen ligt aan Marion of het wapen, maar zeker niet aan Hadewych?

Toevoeging: Uit de biecht van Marion valt op te maken dat ze eerst wel heeft kunnen schieten. Het lijkt er op dat de theorie van het gesaboteerde wapen daarmee de prullenbak in kan.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 5-03-2012, 21:34:10
2.1 trap

(http://widm2012.nl/2012/h/4.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/4.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/4.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/4.4.jpg)

Op de trap kan de Mol saboteren door verkeerde antwoorden te geven (riskant), tijd te rekken en verwarring te zaaien over bijvoorbeeld wat de som is en bij het tellen van de treden. Bij vraag drie ontstaat verwarring: "Het aantal mensen waar het Monica da Silva Trio mee op het podium staat maal het aantal letters van de volledige echte naam van Dio." Hadewych: "Diorno, wat is jouw echte naam?" Diorno Dylyano Braaf = 18. Hadewych tegen Tim: "En jij bent met het Monica da Silva Trio met zijn tweeën hè?" Tim knikt ja. 2x18 = 36. Als Liesbeth het antwoord wil doorgeven is er nog discussie in de groep. Half door elkaar: William: "9, 9!" Hadewych: "18 en 2?" Frits: "36." Hadewych: "O, keer 2?" Maarten: "Nee." Anne-Marie: "Nee, min 2." Marit: "Niet." Frits: "Maal zei die, maal. Denk erom." Marit lacht. Anne-Marie: "Ok! Ik dacht het echt hoor."

Hadewych is (net als vele anderen) in de war en lijkt 18 en 2 het te willen optellen. Maar het opvallendst zijn de fouten van William en Anne-Marie want om op 9 te komen moet je 18 delen door 2 en dat is raar met de volgorde in de vraag (het MDST maal aantal letters Dio) en hetzelfde geldt voor "min 2" wat Anne-Marie volhoudt. Deze verwarring kan zijn ontstaan doordat Hadewych meteen nadat de vraag gesteld is de informatie gaat vragen bij Dio en dus geen tijd neemt om even te onthouden wat er moet gebeuren met de getallen en bovendien de volgorde van de getallen omdraait door te beginnen bij Dio en dan te checken bij Tim.

Ook na vraag 5 wendt Hadewych zich direct tot Dio. Maar in plaats van te vragen naar de hoogste notering van tijdmachine in de top 40 laat ze die laatste informatie weg. Pas na bijna een halve minuut wordt voor Dio duidelijk dat het om de top 40 moet gaan (en bijvoorbeeld niet de single top 100). Bij vraag 7 rekenen Hadewych, Liesbeth en William verkeerd. Molacties of niet, net als bij de gletsjer slaagt Hadewych er op de trap in om hier en daar onopvallend de leiding te nemen. Bovendien komt ze tot bijna helemaal bovenaan de trap.

2.2 jeeps

(http://widm2012.nl/2012/h/5.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/5.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/5.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/5.4.jpg)

In de jeep lijkt Hadewych problemen te hebben met de portofoon. Er komt een storend geluid uit en als ze wil praten klinkt er een toon. Hadewych: "Het gaat ook weer mis met de portofoons." Ook reageert ze niet direct als Frits haar oproept. Voor de opdracht staat slechts 20 minuten, dus tijdrekken lijkt een goede strategie. We zien ook een positieve actie van Hadewych in beeld: ze verbetert Frits die als richtingaanwijzing 11 uur geeft terwijl hij 13 uur bedoelt.

2.3 rooksignalen

(http://widm2012.nl/2012/h/6.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/6.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/6.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/6.4.jpg)

Hadewych zegt dat ze Maarten het meest vertrouwt. Tim steekt zijn hand op voor Maarten. Ook Hadewych, Dio en Liesbeth doen dit. (..) Hadewych en William zijn duo 2. Ze krijgen de rooksignalen door van Liesbeth en Marit. (Marit tilt het deksel op, Liesbeth zwaait voor en na elk cijfer.) Ze lezen de goede code 4263. Hadewych (zwaait) en William (tilt deksel) seinen 4263 door naar Dio en Tim. Zij lezen 3263. Dit lijkt te komen door verwarring bij Dio en Tim en niet aan Hadewych en William te liggen. (..) Omdat Maarten inschatte dat de opdracht niet zou lukken wordt er geld verdiend met het uiteindelijke verkeerde antwoord 2222. Positieve acties blijken achteraf negatieve en omgekeerd.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 5-03-2012, 21:34:18
3.1 speedboot

(http://widm2012.nl/2012/h/7.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/7.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/7.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/7.4.jpg)

Art vraagt om twee groepen van drie en twee kandidaten die goed kunnen ontcijferen. Hadewych (wegens zwangerschap niet in speedboot, volgens haar twitter) en Marit (houdt volgens biecht niet van water) gaan ontcijferen. Hadewych en Marit lezen Michael Jordan, Maradonna, Maarten, Mario Been, Madrid en Milaan van de woorden van groep 1. Dit levert 300 euro op. Hadewych en Marit herkennen niet Michael Phelps, Moskou en Marcio Vink. (Bij elkaar 150 euro waard.) Marit: Michael Phefs...?" Hadewych: "Plets?" Marit: "Platje?" Hadewych probeert nog Pleus, Plegs, Pleps. (..) Hadewych: "Madrid, Milaan, eh..." Marit: "Mosterd." Hadewych: "Mosterd. Na de maaltijd." Marit: "Musterd." Van de woorden van groep 2 herkent Hadewych het slecht leesbare BZN (50 euro). Hadewych en Marit lezen ook de goed leesbare woorden van groep 2 op. Het totaal van groep 2 levert 500 euro op.

3.2 jokers

(http://widm2012.nl/2012/h/8.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/8.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/8.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/8.4.jpg)

Art legt een envelop en een joker neer. Art: "Wie wil?" Liesbeth, William, Maarten en Marit steken hun hand op. Art: "Liesbeth was de eerste." Volgorde: Liesbeth (1 joker), William (envelop met 1000 euro), Hadewych (1 joker), Maarten (1 joker), Anne-Marie (1 joker), Tim (envelop met 1000 euro), Frits (2 jokers), Marit (envelop met 1000 euro). Hadewych in biecht: "Ik ben niet zo'n kansspeler, ik ga dan toch een beetje voor de zekerheid." Hadewych kiest voor één joker die ze bij de test inzet. Ze verdient geen 1000 euro voor de pot.

3.3 rondleiding

(http://widm2012.nl/2012/h/9.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/9.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/9.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/9.4.jpg)

Hadewych merkt dat Tims telefoon overgaat en zegt dit. (..) Als Tim achter de gids aanloopt die naar binnen gaat horen we Liesbeth "niet doen" zeggen. Tim: "Alleen kijken, we kunnen toch kijken?" Hadewych: "Niet naar binnen Tim!" Tim: "Nee ik kijk alleen." William: "Waarom gaan we niet naar binnen?" Hadewych: "Dat mag niet! Nee!" (Hadewych "pakt" arm William en laat deze los.) Hadewych loopt weg. (..) Tim en William twijfelen. William: "Ze zei echt niet naar binnen, dan hebben we 2000 euro?" Tim: "(..) strik iets dat we wel naar binnen moeten?" William: "Ja dat denk ik ja." Tim: "Naar binnen gaan?" William: "Ja weet ik niet maar.." Anne-Marie: "Nee man! Nee niet doen." William: "Wat zei ze nou exact?" Tim: "Jullie mogen niet naar binnen voor 2000 euro. Niet naar binnen." We horen Hadewych zeggen: "Het zal toch niet alleen blijven bij dat we niet naar binnen gaan? Toch?" William: "Maar als we wel naar binnen gaan krijgen we misschien 3000 euro." De zes blijven buiten staan. Dit levert 2000 euro op.

Nog voordat Tim het zelf merkt heeft Hadewych door dat zijn telefoon gaat. Zou een Mol niet zijn mond houden? Nog onmolser is het gedrag van Hadewych bij de toren waar ze Tim en William tegenhoudt, zo te zien het felst van iedereen. Na deze opdracht lijkt het onwaarschijnlijk dat Hadewych de Mol is. Helemaal afstrepen is niet verstandig, want we hebben al eens eerder gezien dat de Mol (Inge, 2007) redeneerde vanuit het principe: eerst geld in de pot doen, om het er vervolgens weer uit te kunnen halen. Wie weet wat de onderhandelingen in aflevering 4 in dat licht gaan brengen.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 5-03-2012, 21:34:26
4.1 munitiedepot

(http://www.widm2012.nl/2012/h/10.1.jpg) (http://www.widm2012.nl/2012/h/10.2.jpg) (http://www.widm2012.nl/2012/h/10.3.jpg) (http://www.widm2012.nl/2012/h/10.4.jpg)

William (voor) en Tim (achter) komen aan bij Hadewych die bij "3-1=2" staat. Tim blijft er achter. Dit klopt vanwege het Monica da Silva Trio dat een duo is. Als William (voor) en Hadewych (achter) opstappen om naar het eindpunt te gaan fietsen geeft de klok 01:07 aan. Ze bereiken het eindpunt met nog 43 seconden op de klok. Hadewych hoort bij "Gulpje" en William bij "Hoog, kijk omhoog". Iedereen staat op de juiste plaats en er wordt 2500 euro verdiend.

4.2 snorkelen

(http://www.widm2012.nl/2012/h/11.1.jpg) (http://www.widm2012.nl/2012/h/11.2.jpg) (http://www.widm2012.nl/2012/h/11.3.jpg) (http://www.widm2012.nl/2012/h/11.4.jpg)

Hadewych en Anne-Marie snorkelen als eerste duo. Foto 1. (Ouders van Hadewych) Hadewych herkent haar ouders. Foto 2. (Moeder van William) Anne-Marie: "Dat is William zijn moeder!" Hadewych is het eens. Foto 3. (Ouders van Marit) Anne-Marie: "Het is een klein mannetje." Hadewych: "Laten we zeggen Tim". Foto 4. (Moeder van Anne-Marie) Anne-Marie herkent haar moeder. Foto 5. (Vader van Tim) Anne-Marie denkt Liesbeth omdat het niet zo'n oude foto is. "Frits is toch heel oud?" Foto 6. (Moeder van Frits) Hadewych herkent Frits' moeder. Anne-Marie is het eens. Foto 7. (Ouders van Liesbeth) Hadewych denkt de ouders van Liesbeth. Anne-Marie: "Dan is die andere (foto 5) Marit."

Anne-Marie en Hadewych herhalen: Hadewych, William, Tim, Anne-Marie, Marit, (Frits, Liesbeth). Art vraagt naar foto's 3 en 7. Ze kiezen Tim (fout) en Liesbeth (goed). Marit zegt in een biecht dat Anne-Marie en Hadewych het duidelijkst een volgorde hebben genoemd en dat ze die als basis nam.

Neergezet door kandidaten: 1. Marit (3), 2. William (2), 3. Tim (5), 4. Hadewych (1), 5. Frits (6), 6. leeg, 7. Liesbeth (7). Na veranderingen door Marit: 1. Hadewych (1), 2. William (2), 3. Tim (5), 4. Anne-Marie (4), 5. Frits (6), 6. Liesbeth (7), 7. Marit (3). Er wordt geen 2000 euro verdiend.

4.3 onderhandelingen

(http://www.widm2012.nl/2012/oh/1.3.jpg) (http://www.widm2012.nl/2012/oh/1.4.jpg) (http://www.widm2012.nl/2012/oh/4.1.jpg) (http://www.widm2012.nl/2012/h/oh.jpg)

1. Liesbeth - Hadewych.) Liesbeth: "Volgens mij is de kernvraag van deze opdracht: hoeveel is de groep ons waard?" Hadewych: "Ik ben er heel erg voor dat iedereen doorgaat." (..) Liesbeth: "Dus we moeten iedereen overtuigen van unanimiteit." Hadewych: "Ja." Liesbeth: "Voor het niet doorgaan van de executie. Dan komt er 3000 euro in de pot en dan hebben wij de groep compleet." Hadewych: "Dan gunnen we dat iedereen blijft." (..) Ze schudden handen.

4. Hadewych - Anne-Marie.) Hadewych: "Ik heb met Liesbeth al gesproken." Anne-Marie: "Ik met Tim." Hadewych: "Wij waren het er unaniem over eens dat we het niet laten doorgaan de executie, dus dat iedereen blijft." Anne-Marie: "Ja, wij ook." Hadewych: "Jullie ook?" Anne-Marie: "Ja."

De volgorde waarin we de kandidaten zien stemmen is: Hadewych, Tim, Liesbeth, Frits, Anne-Marie. Uitslag: groen, groen, rood, rood, groen: 3 groen, 2 rood. De executie gaat niet door en de pot gaat van 10.800 euro naar 0.

Frits, Liesbeth en Tim komen als hoofdverdachten uit de bus bij deze cruciale opdracht waarin de pot leeg gaat: alle drie zeggen ze rood te hebben gestemd, maar één van hen heeft zich niet aan de afspraak gehouden en liegt. Hadewych heeft altijd gezegd groen te stemmen en houdt woord. Is ze dus niet de Mol? Of ging ze er van uit dat unaniem groen toch nooit zou lukken en vertrouwde ze op minstens één rode stem en maximaal twee?
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 5-03-2012, 21:34:34
5.1 vliegtuigvragen

(http://widm2012.nl/2012/h/13.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/13.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/13.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/13.4.jpg)

Hadewych krijgt als derde een envelop met een vraag. De vraag is: "Hoe heet de minnares van Picasso? Marie-Thérèse..." Hadewych zegt dat het misschien Alicante is. William zegt dat dat heel goed zou kunnen. Hadewych: "Misschien is die stad wel vernoemd naar haar. Dat zou toch kunnen?" Liesbeth: "Ik denk dat de stad er eerder was." Hadewych stelt de vraag aan een medepassagier. Die antwoordt "Torres" en zegt zeker te zijn. Het antwoord is fout; het juiste was Walter. (Hadewych: "High five man. You've just made my day.") In een biecht vertelt Tim dat ze het antwoord op het vliegveld op internet controleerden, en dat het fout was. Hadewych gaat daarom als eerste in de rij staan met haar foute antwoord "Torres".

Eerder in het vliegtuig merkt Liesbeth op dat de fluitende man meermaals langsloopt. Ze heeft het er met William, Hadewych en Frits over. William herkent de melodie uit "die Western". Liesbeth zegt "The Good, the Bad and the Ugly" (correct) en William stemt in. Hadewych en Frits denken verder. Hadewych: "Wat is die andere?" Frits: "Once upon a Time in the West". Hadewych stemt in. Als Frits de vraag krijgt wat de titel van de film is waarvan de man het melodietje fluit, kiezen ze voor dit foute antwoord. Frits gaat in het midden van de rij staan.

(Art vraagt de kandidaten om in de juiste rij te gaan staan. De kandidaten overleggen. Zo te zien neemt Marit de leiding in het neerzetten van de rij. (Marit: "Jij bent twijfelachtig." Tim: "Ik ben goed." Marit: "Ga toch maar daar staan.") De volgorde: Hadewych (daar met een fout antwoord gezet), Tim, William, Frits, Liesbeth, Marit, Anne-Marie. De kandidaten verwachten dat alleen het antwoord van Hadewych fout is, maar ook Frits en Marit geven een fout antwoord. De opdracht levert slechts 100 euro op.)

5.2 Western-dorpje

(http://widm2012.nl/2012/h/14.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/14.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/14.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/14.4.jpg)

Spel 1. Anne-Marie tegen Marit. Schutters: Hadewych en Tim. Hadewych neemt Anne-Marie onder vuur. Anne-Marie: "Ik heb niks!" Hadewych schiet maar mist. Anne-Marie pakt een joker. Hadewych schiet en mist weer. Het duel wordt gewonnen door Marit die Anne-Marie drie keer afdrukt. Maar ze heeft geen jokers of geld gepakt. Anne-Marie verliest haar joker.

Spel 2. Hadewych tegen Tim. Schutters: Frits en Liesbeth. Hadewych pakt een joker in plaats van 500 euro. Tim ziet Hadewych achter een hoekje vandaan komen en rent erheen omdat hij verwacht dat er een kistje staat. Liesbeth schiet maar mist. Tim komt bij het kistje aan waar Hadewych een joker wegpakte. Tim drukt Hadewych weg. Hadewych drukt Tim weg. Liesbeth schiet op Tim. Tim sprint weg en Liesbeth schiet hem in zijn rug af. Hadewych wint. Ze heeft alleen een joker, geen geld voor de pot.

Spel 4. Anne-Marie tegen William. Schutters: Hadewych en Tim. Het lijkt er op dat William wordt beschoten, door wie is onduidelijk. Het duel wordt gewonnen door William die Anne-Marie drie keer afdrukt. Hij houdt er 2 jokers aan over, geen geld voor de pot. De 500 euro die Anne-Marie tijdens dit duel pakte gaan verloren.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 5-03-2012, 21:34:42
5.3 speurtocht

(http://widm2012.nl/2012/h/15.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/15.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/15.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/15.4.jpg)

Art zoekt twee kandidaten met een scherpe blik. Liesbeth steekt direct haar hand op, daarna Hadewych ook.

Hadewych en Liesbeth staan op het uitkijkpunt. Liesbeth vraagt via de porto waar de anderen zijn. Anne-Marie geeft door dat Tim en zij (team 2) op de boulevard staan. Ook William geeft door dat zij (hij, Frits en Marit: team 1) beneden bij de boulevard staan. (..) Anne-Marie en Tim lopen een straatje in, naar een groot geel gebouw. Anne-Marie geeft dit door aan Hadewych. (..) Ze zien Hadewych en Liesbeth staan en geven dit aan ze door. William geeft door dat ze bij een fanfare zijn. "Vlakbij een gele brug." Liesbeth ziet de gele brug. Hadewych geeft dit door. "Jullie moeten dus onder die brug door, (..) rechtdoor lopen. Ja ik zie jullie (zwaait), blijf maar rechtdoor lopen, en alsjeblieft een beetje snel (..)".

Anne-Marie en Tim geven door dat ze in een straatje lopen vanwaar ze Hadewych en Liesbeth heel goed kunnen zien. Hadewych: "Ik zie jullie zwaaien". (..) Liesbeth ziet het kruis waar team 2 in de buurt is en Hadewych geeft door hoe Anne-Marie en Tim er moeten komen. Tim in biecht: "Ze leidden ons eigenlijk precies naar het huis waar we moesten zijn." Op het dak bij het kruis vinden ze een envelop met een kaartje met daarop "Calle del Encuentro". Hadewych leidt ook Frits, Marit en William naar een huis met een kruis. (..) Anne-Marie en Tim en Hadewych overleggen dat ze naar de straat gaan op het kaartje, daar moet dan het huis zijn waar Art zich bevindt.

William geeft 6 door aan Hadewych. Hadewych geeft door dat Anne-Marie en Tim (ze noemt hen dan team 1) naar nummer 6 in de straat moeten. Liesbeth tegen Hadewych: "Denken we." (..) Team 1 vindt de volgende aanwijzing. Frits heeft nu de porto en geeft "weer een 6" door aan Liesbeth die nu de porto heeft. Liesbeth stuurt ze door naar het volgende kruis. Team 2 zoekt en vindt de Calle del Encuentro. (..) Frits klimt op het dak en pakt de laatste envelop. Op het kaartje staat "parallel aan". Anne-Marie en Tim gaan parallel aan Calle del Encuentro kijken bij nummer 66. Ze bellen aan en het blijkt het goede huis. Anne-Marie geeft door dat ze Art gevonden hebben, Hadewych geeft het door aan team 1. (..) Tim tegen William: Vraag gewoon waar Calle del Encuentro is. Liesbeth: "Nee, nee. nee (..)" Hadewych tegen Liesbeth: "Jawel, dat kan heel goed." Liesbeth: "(..) We kunnen het zo zien."

Hadewych geeft aanwijzingen aan team 1. Ze komen bij Anne-Marie en Tim aan, maar daar ontstaat verwarring. Hadewych en Liesbeth roepen ze terug. William (met de porto) rent weg en roept: "We moeten hierheen, geloof ze niet!" Tim gaat team 1 achterna en roept ze terug. "Art staat hier!" Frits roept Marit en William terug. Hadewych: "William je bent goed volgens mij." Liesbeth: "Oh nee, Tim is daar!" William: "Iedereen zegt nu dat ik fout ga." Liesbeth: "Ja, terug." De kandidaten komen op tijd aan bij Art. Er wordt 2000 euro verdiend.

Op het enkele keer door de war halen van team 1 en team 2 en de verwarring bij het eindpunt na, lijken Hadewych en Liesbeth het prima te doen.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 5-03-2012, 21:34:49
6.1 boogschieten

(http://widm2012.nl/2012/h/16.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/16.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/16.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/16.4.jpg)

Art: "Het lijkt me hoog tijd voor een vrijstelling." Art wijst naar de vrijstelling en Hadewych sprint er heen. Art: "Wacht maar Hadewych. (..) Je kan 'm op een andere manier verdienen." Hadewych schiet als derde: een afzwaaier. Frits en Liesbeth trekken het vlot. Anne-Marie, Hadewych, Tim en William proberen de hooibaal in de fik te steken. (..) Hadewych telt "1, 2, go" en de vier schieten. Na de tweede poging van het viertal roept Hadewych dat haar pijl bijna raak was. Hadewych in biecht: "Als je een pijl en boog in je handen krijgt en je staat daar op een helling, er is een vlot en je moet het in de brand steken, dan vergeet je bijna waar het over gaat. Je wil gewoon dat vlot in de fik zien gaan." Bij de zevende poging (van de acht) is het raak. Anne-Marie claimt de pijl. De vrijstelling gaat verloren en er wordt 2500 euro verdiend.

6.2 verlaten mijn

(http://widm2012.nl/2012/h/17.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/17.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/17.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/17.4.jpg)

Hadewych heeft de portofoon in de control room. Liesbeth en Tim geven door dat aggregraat B op 3 zit. Hadewych geeft door dat dat niet klopt, hier op gewezen door Anne-Marie, Frits en William. "3 hoort bij A. Aggregaat B wordt aangesloten op 1 en 4, dus volgens mij klopt het niet, komen we straks in de war." Tim: "Ok, maar die 4 was echt niet te halen." Op aanraden van William vraagt Hadewych of ze de snoeren kunnen omwisselen: die voor 1 is gebruikt, gebruiken voor 4. Dit doen ze. Tim: "Ok, dit haalt ie." Liesbeth (terwijl Tim stekkers verbindt): "Het lange snoer hebben we nu naar 4 gebracht, en dat doet het niet. Mijn voorstel is om andere combinaties te gaan proberen, we laten B en 1 en 4 (..) en we gaan even een andere combinatie proberen." Frits en William vertrouwen het niet en willen dat ze terugkomen naar de control room. Hadewych: "Kom toch maar terug naar de control room." Dan krijgt Tim toch het licht bij 4 aan.

Frits geeft door dat ze bij D zijn. Tim: "D moet naar 7." Hadewych geeft dit door. (..) Anne-Marie geeft door dat ze bij aggregaat A staan. Tim: "A moet naar 6." Hadewych geeft dit door en zegt erbij dat 6 voor hen links achter is.

Hadewych gaat het terrein op als William wordt neergeschoten. Anne-Marie wijst haar op een sluipschutter die ze af moet schieten. Dit lukt Hadewych. Anne-Marie roept: "Ik kan het connectiepunt niet vinden en die snoeren zijn te kort, sowieso!" Anne-Marie wordt afgeschoten. Hadewych wordt even later ook afgeschoten en het spel is voorbij. 7 van de 10 lampen branden. Een paar zijn verkeerd aangesloten. Er wordt geen 2500 euro verdiend. (William: "We zijn altijd blij als we geen geld verdienen. Hadewych: Maar er is ook geen geld uit gegaan!")

6.3 vispuzzel

(http://widm2012.nl/2012/h/18.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/18.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/18.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/18.4.jpg)

Puzzel 1: Anne-Marie is zeker van een balk die ze weg wil halen. Hadewych is het niet met haar eens, William ook niet. William voert zijn plan uit dat hetzelfde lijkt als dat van Hadewych, aangemoedigd door Tim. De puzzel was op een andere manier op te lossen als Anne-Marie's balk was weggehaald.

Puzzel 2: Tim rent direct naar een balk toe ("Ik heb 'm, ik heb 'm!"), maar raakt deze niet aan. (De tijd loopt wel al.) Pas na 40 seconden, als (waarschijnlijk) Anne-Marie een balk aanraakt roept Art "de uitdaging is aangegaan". Tim wijst de goede richting op waar de balk volgens zijn plan heen moet. Ook Anne-Marie wijst goed volgens dit plan. Hadewych: "Dit is de voorkant jongens." Ze wijst de voorkant aan volgens het plan van Tim en Anne-Marie. William wijst de voorkant aan volgens zijn plan. (Beide plannen zijn goed.) Frits geeft hem gelijk. William legt zijn manier uit, Anne-Marie drukt haar manier door en gaat met Tim klaar zitten om de twee balken volgens hun plan te verplaatsen. William wil overleggen. Liesbeth: "Nee, nee, nee, geen tijd! William, geen tijd!" Art zegt dat de uitdaging is aangegaan en ze nog 20 seconden hebben. Het lijkt er op dat dit komt doordat Anne-Marie een balk heeft aangeraakt. Tim versleept zijn balk en legt deze met nog 12 seconden op de klok neer. Anne-Marie en Hadewych verslepen de andere en leggen deze met nog 4 seconden op de klok neer. Opdracht geslaagd: 2000 euro in de pot.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 5-03-2012, 21:34:59
7.1 stier

(http://widm2012.nl/2012/h/19.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/19.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/19.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/19.4.jpg)

Art: "Jullie moeten een nieuwe penningmeester kiezen. Maar eh, het is een gevaarlijk beroep." Liesbeth: "Tim?" Art: "Denk goed na over de keuze. Een betrouwbare penning-meester is belangrijk." Hadewych strekt haar arm uit om de pot aan te nemen. Liesbeth: "Ik ben voor Tim." Tim tegen Hadewych: "Wil jij het doen?" Hadewych: "Ik vind het goed als jij het hebt." Tim: "Maakt mij niet uit." Tim vraagt wie er voor Hadewych stemt. William steekt zijn hand als eerste op, dan de rest ook. Art geeft Hadewych de pot. Hij vraagt of ze voor 500 euro een joker wil kopen. Dit doet ze.

De kandidaten hebben een uur de tijd om Art te bereiken met de stier. Hadewych draagt de rugzakken en schragen. (..) Hadewych noemt als eerste woorden van vier letters, Anne-Marie schrijft ze op de kop van de stier op (dit blijkt later een actie die tijd kost omdat veel woorden onder een ander kopdeel verdwijnen), Tim houdt stier en kop vast. (..) Liesbeth zegt in een biecht dat ze eerst steeds stopten om woorden op te schrijven, maar dat ze later besloten eerst de top te bereiken en dan in de tijd die ze nog over hadden woorden op te gaan schrijven. (..) Tim heeft het zwaar en zegt dat hij het niet gaat trekken als ze nog een heel stuk omhoog moeten. Hadewych: "Jongens, laten we doorgaan." Tim: "Ik zit er bijna doorheen hoor, echt." Anne-Marie: "Kom op. You can do it." Hadewych: "We kunnen het."

Op de top aangekomen hebben ze nog 10 minuten om de stier in elkaar te zetten. Hadewych: "Waar moet het hoofd?" Anne-Marie: "Wacht effe, eerste effe..." Hadewych: "Maar dan zien we de letters niet!" Tim: "Dan moeten we het opnieuw opschrijven." William noemt de namen op de stierenkop op en Liesbeth en Hadewych schrijven ze om en om op de stier. We zien Hadewych als laatste extra woorden op de stier schrijven voordat Art zegt dat de tijd om is. Hadewych: "Naaste, naaste, kan dat niet?" William: "Hebben we ook al, hebben we al."

De kandidaten moeten in vijf seconden inschatten of ze minstens 50 of minstens 100 woorden hebben opgeschreven. Ze krijgen 1000 euro als ze voor 50 kiezen en dit klopt, en 2000 als ze voor 100 kiezen en dit klopt. Anne-Marie, Liesbeth, Tim en William zeggen direct 50. Hadewych daarna ook. Het zijn 91 woorden: 1000 euro verdiend. Hadewych: "Jongens! Joehoe! Dit is toch leuk?"

7.2 drie bruggen

(http://widm2012.nl/2012/h/20.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/20.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/20.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/20.4.jpg)

De Mol voorspelt dat Hadewych de opdracht niet uitvoert. Hadewych doet het wel: 500 euro in de pot. Hadewych gaat als eerste. De Mol voorspelt dat William de opdracht niet uitvoert. Tim: "Ik denk dat William het sowieso niet moet doen." William: "Ik ga sowieso." Tim: "Precies, dat denkt de Mol, dat weet de Mol dat jij dat sowieso doet." William: "Maar die denkt dubbel door bij mij, 100 procent." Tim: "Nee, juist niet..." Hadewych en Liesbeth sluiten zich tegelijkertijd aan bij de gedachte van Tim dat de Mol weet van het "dubbel denken". (William gaat wel en brengt zo 500 euro in de pot.) (..) Als Anne-Marie over de rand gestapt is twijfelt ze of ze het wel wil doen. Hadewych verzekert haar dat er niks kan gebeuren. Tim vraagt of het wel gaat en zegt dat ze het kan. Anne-Marie doet het, zoals voorspeld door de Mol: 500 euro uit de pot.

Voorspellingen van de Mol: Anne-Marie doet het (goed), Liesbeth doet het (goed), Tim doet het (goed), Hadewych doet het niet (fout), William doet het niet (fout). 1500 euro uit de pot, 1000 euro in de pot: 500 euro uit de pot. Volgorde waarin de kandidaten de opdracht uitvoeren: Hadewych, Liesbeth, William, Anne-Marie, Tim.

Het lijkt na deze opdracht zeer onwaarschijnlijk dat Hadewych de Mol is. Door het tegenovergestelde te doen van wat de Mol voorspeld had, verdient ze 500 euro in plaats van 500 euro uit de pot te halen: een verschil van 1000 euro. Hadewych lijkt ook niet erg verdacht te worden door de anderen, dus een goede actie als rookgordijn was niet nodig geweest. Als Hadewych de Mol is zou de goede actie bovendien zonde zijn van haar eerdere brutale molactie om 500 euro uit de pot te betalen voor een joker.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 5-03-2012, 21:35:08
7.3 schilderijen

(http://widm2012.nl/2012/h/21.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/21.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/21.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/21.4.jpg)

Hadewych en Liesbeth gaan aan de slag met het schilderij "La persistencia de la memoria" van Salvador Dalí. De studenten kunstgeschiedenis die Tim heeft opgetrommeld weten de artiest te noemen en herkennen het schilderij, maar weten de titel niet. Geen 1000 euro verdiend. (De studenten weten ook de titel van het andere schilderij niet.)

8.1 op de foto

(http://widm2012.nl/2012/h/22.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/22.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/22.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/22.4.jpg)

Art zoekt iemand die goed kan leren en observeren. Liesbeth steekt als eerste haar hand op, Hadewych daarna ook. Anne-Marie tegen Hadewych: "jij". (..) Hadewych wordt gekozen. (..) Tim als levend standbeeld "Flamenco danseres" valt op het lege plein erg op en trekt snel de aandacht van Hadewych. Ze herkent Tim aan zijn t-shirt en daarna ook snel Anne-Marie en Liesbeth. Het maakt niet meer uit of de foto's die Liesbeth eerder van Anne-Marie maakte goed gerekend zouden worden of niet, de opdracht mislukt: geen 1500 euro verdiend. Omdat Hadewych onthouden heeft dat er vier boogbruggen zijn (Art vraagt hier na afloop naar) gaat er 500 euro in de pot.

8.2 doolhof

(http://widm2012.nl/2012/h/23.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/23.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/23.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/23.4.jpg)

Hadewych gaat als derde. Ze staat in contact met Tim achter de monitor. Hadewych haalt het. De 500 euro in haar envelop gaan in de pot. De volgorde: Tim (gehaald met 1000 euro), Liesbeth (gepakt met 750 euro), Hadewych (gehaald met 500 euro), Anne-Marie (gepakt met 1250 euro).

8.3 kwartetten

(http://widm2012.nl/2012/h/24.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/24.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/24.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/24.4.jpg)

Anne-Marie wint het kwartetten en daarmee de vrijstelling. Liesbeth ligt als eerste uit het spel, Tim als tweede, Hadewych als derde.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 5-03-2012, 21:35:19
9.1 ontvoering

(http://widm2012.nl/2012/h/25.1.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/25.2.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/25.3.jpg) (http://widm2012.nl/2012/h/25.4.jpg)

Na het eerste telefoontje met Liesbeth zijn Anne-Marie en Hadewych wijzer geworden dat ze niet naar Sevilla moeten. Na het tweede/derde weten ze dat ze in totaal maar 10 keer mogen bellen. Anne-Marie en Hadewych gaan met de bus op pad, Anne-Marie rijdt, Hadewych heeft de telefoon. Voor ze wegrijden vraagt Anne-Marie of Liesbeth in een bekende toeristische stad is: ja. Met die informatie gaan ze op pad. Anne-Marie: "We moeten nu gaan rijden." Hadewych: "Ik weet niet waarheen."

Hadewych belt Liesbeth en gaat verschillende steden af. Ze komen er achter in welk gebied Liesbeth zit. Na verschillende steden noemt Hadewych Ronda. Daar zit Liesbeth. Volgens Anne-Marie rijdt ze 10 kilometer boven de toegestane maximumsnelheid. Nieuwe info: oud gebouw, rivier omheen. Pas in de buurt van Ronda bellen ze Liesbeth weer. Nieuwe info: het gebouw is aangegeven op bordjes, Centro Historico, midden in de rivier, niet op een eiland.

Anne-Marie rijdt verkeerd doordat ze een bordje verkeerd leest. Hadewych wil dat ze over de stoep rijdt en tegen de richting in. Anne-Marie doet dit niet. Ze rijden richting een brug over een rivier. Hadewych belt en Liesbeth bevestigt dat ze bij een brug moeten zijn. Hadewych noemt Puento Nuevo, Liesbeth bevestigt dat ze daar zit.

Hadewych gaat door met vragen stellen, dan komt Anne-Marie met de suggestie dat Liesbeth in de brug zit. Hadewych: "Zit je in de brug?" Liesbeth: "Ja! Ja!" Ze vragen aan verschillende mensen hoe ze in de brug moeten komen. Anne-Marie komt achter het antwoord. Nog net op tijd (volgens het klokje) komen ze bij Liesbeth aan: 2500 euro verdiend.


Kort samengevat (http://widm2012.nl/emo/hade.gif)

Mogelijke molacties: (klok terugzetten), vliegtuigwrak niet kunnen vinden, kokers laten verdwijnen/Marit (en Marion) verkeerd sturen, wapen Marion saboteren, verwarring zaaien op de trap, klooien met de porto in de jeep, rooksignalen goed lezen en doorgeven terwijl de opdracht moest mislukken, "Michael Phelps" en "Moskou" verkeerd lezen, joker en dus geen 1000 euro pakken, foto's van Tim en Marit omdraaien, op unaniem groen aansturen in de verwachting dat er minstens één en maximaal twee rood-stemmen worden uitgebracht zodat de pot leeg gaat, vliegtuigvraag fout beantwoorden en kiezen voor de verkeerde Western, joker pakken in plaats van 500 euro in het Western-dorpje, William en zijn teamgenoten nog net verkeerd sturen bij het eindpunt van de speurtocht, afzwaaier bij het boogschieten om in de groep van vier te komen en daar mis schieten, zich laten afschieten door sluipschutter, Tim, Anne-Marie en Liesbeth herkennen op het plein in Sevilla: geen 1500 euro in de pot.

Opvallendste goede acties: kokers vinden (maar levert niets op), Tim voorbij rennen op de brug (maar levert niets op), het slecht geschreven "BZN" herkennen (levert 50 euro op), Tim en William tegenhouden wanneer ze bij de toren naar binnen willen (levert uiteindelijk 2000 euro op), slechts twee fouten maken in het rijtje bij het snorkelen en de volgorde duidelijk doorgeven, als één van de twee spelleiders de speurtocht prima uitvoeren, in de control room prima lijken te communiceren, bij de vispuzzel nog net op tijd de laatste balk goed leggen, de opdracht met de drie bruggen uitvoeren tegen de voorspelling van de Mol in (levert 500 euro op in plaats van -500), het schilderij van Dalí samen met Liesbeth goed nabootsen, 500 euro verdienen met vraag over het plein in Sevilla, 500 euro verdienen met de opdracht in het doolhof en er achter komen dat Liesbeth in Ronda zit. Verder had Hadewych (als Mol) geen ideale positie bij het onderhandelen: een zeer belangrijke opdracht voor de Mol.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Luc op 5-03-2012, 22:48:07
De overzichten van Heinz vind ik interessant. Het aantal positieve acties van Anne-Marie en Hadewych zijn wat mij betreft te veel voor een mol. Ik ben benieuwd naar zijn overzicht over Liesbeth.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Heinz op 5-03-2012, 22:49:53
De overzichten van Heinz vind ik interessant. Het aantal positieve acties van Anne-Marie en Hadewych zijn wat mij betreft te veel voor een mol. Ik ben benieuwd naar zijn overzicht over Liesbeth.

Met screenshots ga ik het niet meer maken, dat is te veel werk. Maar zonder screenshots kan je het overzicht van Liesbeth hier (http://www.widm2012.nl/overzichtliesbeth.htm) vinden. (En van Anne-Marie en Hadewych hier (http://www.widm2012.nl/overzichtpagina.htm).) :)
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Jayne op 5-03-2012, 23:00:20
Verder had Hadewych (als Mol) geen ideale positie bij het onderhandelen: een zeer belangrijke opdracht voor de Mol.
Sorry, maar ik blijf er bij dat dit niet kunt zeggen, omdat het totaal afhankelijk is van de tactiek die de mol gekozen heeft.

Wel prachtige overzichten, trouwens.  ::bravo::
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Luc op 5-03-2012, 23:02:17
Hadewych zat van de 5 onderhandelaars inderdaad in de minst gunstige positie, ze had geen invloed op Frits en Tim.
Zoals ik in een ander topic zei: het is ook mogelijk dat iedereen heeft gestemd zoals afgesproken en dat de mol na het stemmen een rode kaart in de stembus heeft vervangen door een groene.

Ik heb nu de overzichten van Heinz bekeken en Liesbeth heeft merkelijk minder positieve acties dan de andere twee.
Titel: Re: overzichten (Anne-Marie, Hadewych, Liesbeth vs. Tim, onderhandelingen)
Bericht door: Lonneke*L op 5-03-2012, 23:13:30
Mooi werk Heinz! ::ok:: Ik denk dat het Anne-Marie is maar ik hoop nog steeds op Hadewych.