Heinz is hartstikke in overtreding: geen 2 berichten achter elkaar posten is het beleid :P
5.3: "Snake"Ik denk eigenlijk dat die "rechtdoor" de stem van Tygo is... Al is het dan alsnog raar dat de proto van Freek aanstaat en dat opvangt. Of alles moet op het zelfde kanaal staan, maar dat lijkt me ook niet logisch.
Freek geeft "rechtdoor" door op het moment dat Jennifer en Susan naar links moeten. Er ontstaat verwarring waardoor een boete volgt.
En, wie wint momenteel het duel?
Ik denk eigenlijk dat die "rechtdoor" de stem van Tygo is... Al is het dan alsnog raar dat de proto van Freek aanstaat en dat opvangt. Of alles moet op het zelfde kanaal staan, maar dat lijkt me ook niet logisch.
In elk geval bedankt voor het duel. Ik mis alleen een conclusie. ;D
Ach, de strijd is nog in volle gang, elke conclusie zal worden aangevochten door ofwel Freek, ofwel Susan-verdenkers ;).
Doel van dit topic is denk ik meer een overzicht te krijgen van molacties van Suus en Freek. Nog geen (objectieve) conclusie mogelijk.
Het zit hem in de details. Bijvoorbeeld bij het enveloppensspel vind ik dat Susan zichzelf als kandidaat blootlegt bij de deal tussen Tygo en Jennifer. Zij probeert daar in te breken. Maar de focus van de mol zou moeten zijn op een foute geldwissel.
Ik ben wel benieuwd wat mensen hier denken over de 'Clock Tower' move.
Naar mijn idee (en dat van het locatie forum) is het teamoverleg aan de overkant van Daphne/Aaf. Ze zijn dus aan dezelfde kant gebleven als dat ze bij elkaar stonden. Ze hebben alleen een move gemaakt richting de kustlijn, zodat ze snel over konden steken.
Dat is zo, maar in eerste instantie wilden ze 1 team aan elke kant van het water hebben.Ik heb eens even wat opgezocht... Zoals waarschijnlijk bekend starten ze op Kowloon in plaats van Hong Kong Island zoals in de montage proberen weer te geven. Jennifer: "We kregen twee busjes. Allebei omgerekend zo'n tien euro mee. En, eh... rij maar ergens heen."
In dat geval was er zeker een kans geweest dat een van de teams wel op tijd binnen was gekomen, gezien hoe weinig tijd het scheelde.
dan is de Clock Tower absoluut de meest gunstige plek.Omdat het bij de ferry terminal in de buurt is. Zolang je bij de ferry terminal staat, maakt het weinig uit aan welke kant van het water je staat. Het is helemaal niet zo dat als je maar 'aan de goede kant van het water zit' je het makkelijk haalt, natuurlijk. Ook als je aan de goede kant staat, kun je lang onderweg zijn, omdat het een eind lopen is en er geen (snelle) ov-verbindingen vanaf die plek zijn. Dan kun je beter aan de overkant staan en fluitend anderhalve kilometer afleggen met de boot.
Is er een mogelijkheid om dit ook met andere kandidaten te doen?
Mijn idee van het lijstje:::ok:: Ik tel overigens maar een verschil van 2 in jou lijstje? ???
(echter zijn geen van beiden mijn hoofdverdachte)
Freek 13-Susan 10.
::ok:: Ik tel overigens maar een verschil van 2 in jou lijstje? ???
Het zit hem in de details. Bijvoorbeeld bij het enveloppensspel vind ik dat Susan zichzelf als kandidaat blootlegt bij de deal tussen Tygo en Jennifer. Zij probeert daar in te breken. Maar de focus van de mol zou moeten zijn op een foute geldwissel.
Die snap ik niet? Als mol zou Susan iig niet met Freek willen wisselen. Ze probeert hier met Tygo of Jennifer te wisselen dus dat is dan toch niet kandidaats? ???
Ik zit eigenlijk aan Jan-Willem versus Tygo te denken. (En bedankt voor je lijstje. Erg leuk om te lezen juist omdat geen van beiden je Mol is.)Of Jan-Willem vs Freek vs Susan? ::hypocriet::
Gesteld dat Susan de mol is, is dit dus voor mij wel een actie. Zij weet wat er in welke envelop zit. Als Jennifer en tygo 2 niet geld enveloppen uitwisselen is er minder wisselmogelijkheid voor de mol en stijgt de kans om met geld te wisselen van 2 op 8 naar 2 op 6. Dus onmols is het niet.
Inderdaad, daarom snap ik Avogadro in deze niet
In Susan zie ik echter geen authentieke nepmol. Ook laat ze over meerdere afleveringen en opdrachten geld liggen.
Wat bedoel je precies met 'authentieke nepmol'?
Nepmollen hebben we al in verschillende soorten en maten gezien immers? ;)
3.1 Freek stuurt beide teams naar de overkant en loopt verkeerd.
Ik zeg het overal en tegen iedereen die het (niet) wil horen, dus excuses als het vervelend wordt:Maar het oorspronkelijke plan was om een van de teams inaan de goede kant te plaatsen. Freek verhinderde dat op het laatste moment.
Freek stuurt beide teams niet naar de overkant.
Ze zijn al aan de overkant, Freek stuurt ze richting de kust/ferry.
Maar het oorspronkelijke plan was om een van de teams inaan de goede kant te plaatsen. Freek verhinderde dat op het laatste moment.
Ik vind dit een goede keuze (als kandidaat), maar daar kan iedereen uiteraard zelf over oordelen.
Het gaat mij om de startplek. Die was aan de overkant van Daphne/Aaf. Als we het daar over eens zijn, vind ik alles prima.
Ik begrijp niet waarom je hier elke keer op terug blijft komen, eerlijk gezegd?
Sinds dit nauwkeurig is uitgezocht in het locatie-topic heeft niemand dit betwist mijns inziens (althans niet dat ik heb gezien). En het maakt ook niet uit, aangezien de effectieve molsactie van Freek in dat geval hetzelfde zou blijven: beide teams aan de verkeerde kant van het water laten starten.
Jij ziet dit kennelijk als een goede kandidaatse actie van Freek, terwijl een simpel klokje bij het boarden van de ferry aangeeft dat team Susan, Tygo en Jennifer al op 38 minuten van de 60 zitten, alvorens ze oversteken (niet rekenend evt extra wachttijd). Daarmee is duidelijk dat aanzienlijk wat tijd verloren is gegaan tegen de tijd dat ze aan de overkant aankomen.
''Waar Susan en Freek vechten om een been, gaat Jan Willem er mee heen'' >:D
Voor Freek: Er wordt afgesproken dat Freek molen 5 neemt. Waarom zou je als mol jezelf verdacht maken door tegen deze afspraak in te gaan? Als hij 5 beklimt vindt hij ook geen geld. Dit is wel logisch als je kandidaat bent en je jezelf verdacht wil maken of Susan en/of Jan-Willem niet vertrouwd. Als je als mol niet verdacht wil worden, kun je toch rustig in de afgesproken verkeerde windmolen klimmen?
Mijn aangepast lijstje:2.1 Susan die zich opmaakt in de schminkruimte, die wel heel veel moeite doet om de anderen ervan te overtuigen hoe logisch het was geweest om te kiezen voor de personages die Owen en zij hadden gekozen.
1.1: Chinees spreken: Freek krijgt het molpunt (Susan en Jennifer pakken geld)
1.2: seinen: gelijk (beiden maakten fouten)
2.1: opera: Freek (ging mee met foute keuze van Tygo)
2.2: verlaten tv-station: Susan (Freek pakte tenslotte geld, Susan niets)
2.3: jade-markt: gelijk
3.1: appartement zoeken: gelijk (Freek zat in de groep die verkeerd liep, Susan koos voor de zware koffer)
3.2: roeiwedstrijd: Susan (liep naar de volleyballers toe waar de kayakkampioen tussen zat, Freek vond geen roeiers)
4.1: roltrappen: Susan (vergat 5 woorden die cruciaal waren)
4.2: enveloppenruil: gelijk (beiden hadden een enveloppe met geld)
4.3: stuwdam: Susan (kwam duidelijk in een betere molpositie)
5.1: boeddhabeelden: gelijk (beiden kozen verkeerde beeld)
5.2: speedbootjes: gelijk, beiden zaten in de afgeschoten boot (Susan gaf de juiste code door, Freek schreef de juiste code op)
5.3: "Snake": gelijk (Freek communiceerde niet goed, Susan stond meermaals stil en ging 2x over dezelfde weg)
6.1: processie: gelijk (geen van beiden hadden Jan-Willem gespot)
6.2: bootpuzzel: gelijk (Freek zat in de auto die stil viel, Susan reed een tijd verkeerd)
6.3: toekomstvisie: gelijk (geen geld te verdienen)
7.1: windmolens: gelijk (Freek koos een windmolen waar geen geld was, Susan haalde het einde niet)
7.2: vingerafdrukken: Susan (zij zat tenslotte in de sleutelpositie)
7.3: topito's: Susan (zij verzamelde 5 oranje topito's en koos voor het overslaan van de executie i.p.v. € 2000)
Susan-Freek: 6-2, Susan neemt nu afstand.
Ik vond Susan deze aflevering heel erg over komen als een kandidaat. Vooral omdat ze het heel eng vond om die molen te beklimmen. Ik denk dat je als mol wel van te voren zou weten dat die molen beklommen zou worden, dus dat ze er dan al bewust voor zou kunnen kiezen om dit niet te doen. Ze leek ook behoorlijk aangeslagen toen ze beneden was (dit zou ook geacteerd kunnen zijn ::vergroot::), maar mijn keuze gaat nu uit naar Freek :PDenk dat het geacteerd is. Freek heeft zich al zo vaak bewezen als kandidaat i.p.v. mol. Die verdenk ik echt niet.
Denk dat het geacteerd is. Freek heeft zich al zo vaak bewezen als kandidaat i.p.v. mol. Die verdenk ik echt niet.
2.1 Susan die zich opmaakt in de schminkruimte,???
die wel heel veel moeite doet om de anderen ervan te overtuigen hoe logisch het was geweest om te kiezen voor de personages die Owen en zij hadden gekozen.Ze was vooral bezig aan te tonen hoe idioot de keuze voor de Prins en de Generaal was. Wat ook zo was.. De keuze van rollen die Owen en zij theoretisch hadden kunnen spelen, was idd de meest logische/voordehandliggende, getuige het feit dat de groep dmv eliminatie op het juiste spoor kwam.. Tot Freek ze daar van afhaalde. ;)
3.1 Susan heeft problemen met de portofoon. Ze komen bijna op tijd waardoor ze een hard werkende kandidate lijkt.En bemoeit zich op geen enkele wijze met de startlocatie, wat het beste uitgangspunt is om te mollen, al vanaf het begin. De portofoon scheelt nauwelijks, de vertraging van aan de andere kant van het water staan kost heel veel extra tijd.
5.1 Maar Susan negeerde opzettelijk een beeld en aanwijzingen van anderen. Freek had de pech van slechte uitleg en gestoord worden door anderen.Freek is straal langs zijn eigen beeld gelopen en heeft geen enkele moeite gedaan een duidelijker uitleg te vragen. Fotografeert ook nog het verkeerde verbaasde beeld van Susan.
6.1 Susan zag Tygo wel maar zei in eerste instantie niks. Pas toen Freek hem herkende riep ze heel hard "Tygo!" en "Ik wist het!".Freek en Susan ontdekten hem vrijwel tegelijkertijd. Tygo was zo duidelijk dat de Mol geen kans had deze ongemerkt voorbij te laten gaan, sws.
Voor Freek: Er wordt afgesproken dat Freek molen 5 neemt. Waarom zou je als mol jezelf verdacht maken door tegen deze afspraak in te gaan? Als hij 5 beklimt vindt hij ook geen geld. Dit is wel logisch als je kandidaat bent en je jezelf verdacht wil maken of Susan en/of Jan-Willem niet vertrouwd. Als je als mol niet verdacht wil worden, kun je toch rustig in de afgesproken verkeerde windmolen klimmen?De mol weet dat op windmolen 2 het geld ligt. Door te zeggen dat hij voor windmolen 18 gaat, hoopt hij dat JW en Susan ook aan die (verkeerde) kant een windmolen beklimmen.
De mol weet dat op windmolen 2 het geld ligt. Door te zeggen dat hij voor windmolen 18 gaat, hoopt hij dat JW en Susan ook aan die (verkeerde) kant een windmolen beklimmen.
Aantal molpunten Freek: 11
Aantal molpunten Susan: 9
Na zes afleveringen wint Freek dit molduel nipt. 8)
7.2 Susan (Freek wijst de beste molpositie af)
Ik denk dat de Mol niet in die beste molpositie wil zitten, omdat er dan geen eer te behalen is aan het mollen. Simpelweg een verkeerde vingerafdruk aan wijzen is (met voorkennis) genoeg. Als eerste het stuk vinden en dan heel lang de porto bezet houden (zonder dat je secure omschrijving iets oplevert) vind ik mooier. (Maar ik geef beiden een molpunt.)
Doet me ook denken aan Patrick afl 1. in de vuurwerkopdracht, toen hij de verkeerde envelop pakte.
Wat Freek deed is ook als mols te verklaren maar toch bestaat er dan nog het risico dat Susan toevallig de goede vingerafdruk aanwijst.
En mijn punt is juist dat dat risico de opdracht nog leuk maakt. Voor de Mol en voor de kandidaten. Maar het maakt Susan als Mol voor mij niet onwaarschijnlijker, want ze krijgt de positie in haar schoot geworpen. (Het griezelig verdachte is dat het dagboek van de Mol met die uitdrukking begint. Ik zou niet weten op wie die anders dan Susan moet slaan.) De vergelijking met Patrick vind ik niet helemaal opgaan. Patrick koos wel een verkeerde envelop, maar het stond niet vast dat hij die beslissing mocht maken. Dat liet de groep (zijn mede-"ontvangers" Hanna, Jan en Karin) hem doen.
Het griezelig verdachte is dat het dagboek van de Mol met die uitdrukking begint. Ik zou niet weten op wie die anders dan Susan moet slaan.
Tussenstand na 7 afleveringen:
Aantal molpunten Freek: 13
Aantal molpunten Susan: 12
8.1: onbewoond eiland: beiden
8.2: vijf op een rij: Susan
8.3: vind Freek: Freek
Ik heb het molduel aangevuld met de opdrachten uit aflevering 8. Zie de eerste zes berichten van dit topic. ::joehoe::
8.1: onbewoond eiland: beiden
8.2: vijf op een rij: Susan
8.3: vind Freek: Freek
Freek kon al heel snel uitgeschakeld worden na JW. Waarom deed men dat niet?
Waarom de vreemde zetten van Tygo waarbij hij Sofie en Susan in eerste instantie probeerde te sparen?
Ik hoor alleen van Tygo dat die een 5e koker heeft (die met vrijstelling) verder hoor ik niemand over 5e kokers.
Maar het zou kunnen.
Zou ik hier een ook een overzicht mogen maken met de 4 kandidaten nog, of beter in een ander topic?
Op het kaartje van Aaf lijken vijf stellingen te staan. En Rat meldde in het aflevering 4 topic dat hij op elk touw 5 kokers spotte (na lang uitpluizen).
Ik vind het prima. Kijk zelf maar even wat je het handigst lijkt. Als het erg uitgebreid wordt is een apart topic misschien overzichtelijker.
Aantal punten:::rofl::
Freek 21p
Tygo 21p
Susan 21p
Ok, dit haalt dus voor mij niets uit
4) ATV
Susan vindt de opdracht niet en rekt tijd maar geeft wel een goed antwoord bij de quiz (1p)
Voor mij gaat het toch om de details. Bijvoorbeeld op basis van de volgende opmerking van Susan al denk ik dat er gemold is in de controleruimte en dat het onwaarschijnlijk is dat Susan de mol is:Ik vind het juist mols dat ze zonder tegenstand terugloopt naar een plek waarvan ze al door had dat het niet de juiste plek was. Mooie manier om tijd te rekken en vervolgens de schuld af te schuiven. ::jaja::
Susan: "We zijn op dezelfde plek als dat we net waren. En wij kwamen tot de conclusie: Het moet hier niet zijn. Maar jullie hebben ons hier weer naartoe teruggestuurd."
Ik vind het juist mols dat ze zonder tegenstand terugloopt naar een plek waarvan ze al door had dat het niet de juiste plek was. Mooie manier om tijd te rekken en vervolgens de schuld af te schuiven.
Tja het is een hele moeilijke. Bijna alles wijst naar Susan. Ze verdient het minste geld en laat het meeste geld liggen. Ze wordt door Tygo en Sophie als verdachte genoemd (meestal zitten de laatste 2-3 kandidaten allemaal goed), ze staat vaak op goede molposities en benut deze ook en ze heeft regelmatig communicatieproblemen. Het is me overall alleen allemaal net wat te veel in beeld. De grote lijnen wijzen naar Susan, de details wijzen naar Freek. Ik kies dan liever voor de details.
Susan is voor mij niet (meer) de mol, maar de Anniek/Frederique/Liesbeth van het seizoen. Freek zou een Pepijn/Tim Kamps kunnen zijn (iemand die onbewust heel veel dingen doet waarvan je hoopt dat het molacties zijn), maar ik acht hem nu toch aannemelijker als mol, omdat al zijn kandidaatse acties te verdedigen zijn. Voor Susan vind ik dit niet (meer)
Na deze week alles nog een keer te hebben teruggekeken ben ik om: Freek is de Mol.
Ik heb nu niet gekeken naar wie ik het meest mols vond, maar gekeken naar wie het meest kandidaats was en of die kandidaatse acties goed te weerleggen zijn.
...
Met die opera-opdracht was het niet de bedoeling Susan te spotten, de kandidaten gingen ten onrechte ervan uit dat Susan en Owen hebben meegespeeld. Ze moesten twee personages uitkiezen waarvan ze dachten dat die het beste bij Susan en Owen zouden passen. Tygo ging voor de generaal en de prins en tenslotte waren de andere kandidaten ermee akkoord (al zei Freek eerst nog duidelijk 'neen'). (...) En Susan had zeker invloed op de beslissing door een totaal onopvallend personage te kiezen. Bovendien werden Susan en Owen in die positie door Art geplaatst, ze hebben er niet voor gekozen.
De vraagstelling van Art kan je verwarrend noemen, maar hoe had hij de vraag dan moeten stellen zonder de opbouw van suggestie te schaden?Gewoon, "Wie zijn volgens jullie Owen en Susan?"
Note to self. Niet switchen voor de finale :p
Ik houd wel nog 1 slag om de arm: Als er 7200 in de geposte enveloppen zit ipv 8700 -beiden mogelijke opties in de app-, is dat voor mij hard bewijs voor Susan als mol, omdat Freek geen 1500 achterover gedrukt kan hebben. Als er gewoon 8700 in de pot komt, heeft Susan dus op geen enkele wijze met opgestuurd geld gemold, Freek wel door voor de drakenbootrace de hele pot op te sturen.)
Gelukkig heb ik mijn escape nog, Er zit 14.950 in de pot. Er komt 2.750 rente bij, maakt 17.700. Bij het natellen zit er 15.950 in de pot. Er ontbreek: 1750 in de pot. Precies het bedrag wat Susan op zou sturen. Susan heeft inderdaad een lege envelop verstuurd. (Of de envelop aan Freek nooit gepakt)
Toch blijf ik het eens zijn met je betoog. ::ok::
Ik ook ::ok::
Sta ook nog steeds achter mijn tunnel. Dat ik me er niet voor schaam dat ik erin zit, blijf ook lekker zitten en kijk de rest vanaf de zijlijn :)
Dit topic kan dus opgeheven worden of het moet worden Susan versus Sofie. En dan zeg ik Susan.
Wel ja, hef mijn mooie topic ook maar meteen op. :\'(
Ach Heinz wil je een aaitje...je hebt het zo zwaar zie ik ::hug::
Voordat we dit topic sluiten, is het interessant om op te merken dat de productie tijdens de opnames Sofie meer mols achtte dan Freek.
De ontknoping had nl. ook als volgt kunnen zijn:
"Susan, je ben niet de verliezer, Freek, je bent niet de winnaar, en Sofie, je bent niet de mol", waarmee ze het hier nog een weekje spannend hadden kunnen houden.
Ik heb minder complimenten voor Heinz, ik dacht dat hij er verstand van had >:( ;)
Voordat we dit topic sluiten, is het interessant om op te merken dat de productie tijdens de opnames Sofie meer mols achtte dan Freek.
De ontknoping had nl. ook als volgt kunnen zijn:
"Susan, je ben niet de verliezer, Freek, je bent niet de winnaar, en Sofie, je bent niet de mol", waarmee ze het hier nog een weekje spannend hadden kunnen houden.
Welja, hef mijn mooie topic ook maar meteen op. :\'(
Note to self. Niet switchen voor de finale :pMijn note to self: blijf op je eerste mol letten.
Misschien hebben ze die versie ook nog opgenomen, zou best kunnen. Maar vergeet niet dat op .nl Freek het minst werd verdacht.Ik denk niet dat ze een tweede versie hebben opgenomen, want daarmee hadden ze impliciet aan de kandidaten al verklapt wie de mol is. En ze willen toch op zijn minst de verbaasde blik van Freek in beeld kunnen brengen op het moment dat de mol daadwerkelijk bekend wordt gemaakt.
Ik denk niet dat ze een tweede versie hebben opgenomen, want daarmee hadden ze impliciet aan de kandidaten al verklapt wie de mol is. En ze willen toch op zijn minst de verbaasde blik van Freek in beeld kunnen brengen op het moment dat de mol daadwerkelijk bekend wordt gemaakt.Dan nemen ze eerst de daadwerkelijke bekendmaking op en dan pas Arts praatje.
ik zat op Freek en Susan (eerst ook JW) en sinds een aflevering of 2 geleden pas helemaal op FreekSame here, nadat JW voor mij afviel kon ik me nauwelijks voorstellen dat het Susan of Freek was maar gedwongen te kiezen ben ik voor Freek gegaan. Ben ik toch tegen mijn eigen regels ingegaan want een potbeheerder/vertrouwenspersoon is de mol niet. Hij kon het ook niet zijn door de exit van Aaf terwijl het bij Susan bleef kloppen. De manier waarop Susan als enige van de 5 het Vrouwenbondje niks vond sprak boekdelen. En dan geeft ze een joker weg ::) En dan had je nog wat rare momentjes zoals bij het opsturen van haar envelop.
Tussenstand of eindstand na 8 afleveringen:
Aantal molpunten Freek: 15 of 4 (als ik bij 'beide' 0 pnt geef)
Aantal molpunten Susan: 15 of 4 (als ik bij 'beide' 0 pnt geef)
Gaat de finaleopdracht dan eindelijk uitsluitsel brengen ::)
Freek is dus de Anniek/Liesbeth v/d serie en Suus de Jon/A-M (al schaar ik Suus dan toch liever in het rijtje bij Milouska ::hug::)Ik zie Freek niet als een Anniek/Liesbeth. Die waren erg verdacht bij het publiek, terwijl Freek juist niet verdacht werd. Sofie zie ik meer als Anniek/Liesbeth (bleven ook als laatste over met de Mol). Freek hoort meer in het wensmolrijtje thuis (Tim Kamps, Pepijn, Arjen)
[...] Hij kon het ook niet zijn door de exit van Aaf terwijl het bij Susan bleef kloppen. [...]
Susan wilde Freek in de finale, in het allerlaatste spel, gaan de foute stellingen ook van de pot af.
Als Tygo in de finale had gestaan, had er nog meer geld in de pot gekomen.
Freek was nooit zover gekomen, zonder hulp van de mol!
Jossie, vergeet je nou gewoon onze Aaf ::oink::::ohno::
En Aaf natuurlijk! Sorry. Hoe kon ik Aaf vergeten op te nemen. Een kandidaat die de verdenkingen van andere kandidaten op zich kreeg zoals Daphne en Jennifer en zo gekomen is, waar ze is gekomen! Geen geluk bij.Ben het niet met je eens, maar ieder zijn mening! ::tandpastasmiley::
Ze koos uiteindelijk voor Tygo/Freek, en JW voor Susan/Aaf. Dus ik vind ook dat JW en Freek het dan beter hebben gedaan. Terechte 5e plek voor Aaf.
Jossie, vergeet je nou gewoon onze Aaf ::oink::