Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2015 => Topic gestart door: Dolfie op 22-01-2015, 20:52:00

Titel: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Dolfie op 22-01-2015, 20:52:00
Hier kun je je bevindingen over de tweede opdracht van aflevering 4 kwijt.
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Ambalangoda Tempel
Bericht door: Moljet op 22-01-2015, 21:00:14
Marlijn geld, dus niet de mol?
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Ambalangoda Tempel
Bericht door: Lukie4 op 22-01-2015, 21:03:03
wat praten ze veel ::oink::
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Ambalangoda Tempel
Bericht door: Moljet op 22-01-2015, 21:08:01
Geweldig Martine met haar zogenáamde zwarte vrijstelling ::rofl::
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Ambalangoda Tempel
Bericht door: DeMol! op 22-01-2015, 21:08:59
margriet heeft de zwarte vrijstelling
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Ambalangoda Tempel
Bericht door: de_witte op 22-01-2015, 21:10:19
Chris ook geld, maar niet zoveel...
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Ambalangoda Tempel
Bericht door: wouterv op 22-01-2015, 21:11:51
Waren Chris en Marlijn niet de laatsten?
Dan blijft er alleen nog geld over.

Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Ambalangoda Tempel
Bericht door: Mvnl op 22-01-2015, 21:23:46
Waren Chris en Marlijn niet de laatsten?
Dan blijft er alleen nog geld over.



Als mol zou je nog op een bom kunnen lopen.
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Ambalangoda Tempel
Bericht door: wouterv op 22-01-2015, 21:24:38
Victor had al gezegd waar hij lag. Dat zou te obvious zijn denk ik.
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Ambalangoda Tempel
Bericht door: Jetski op 22-01-2015, 21:26:42
Weer een rode lijn he?
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Ambalangoda Tempel
Bericht door: Mvnl op 22-01-2015, 21:26:57
Victor had al gezegd waar hij lag. Dat zou te obvious zijn denk ik.


Maar anderen zien niet wat je pakt, en geen enkele andere heeft de hele route gezien.
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Ambalangoda Tempel
Bericht door: tumtum op 22-01-2015, 21:40:02
Victor had al gezegd waar hij lag. Dat zou te obvious zijn denk ik.


Hij heeft niet gezegd dat ie er direct naar toe is gelopen. En hij spreekt de waarheid, dus maakt zich daarmee erg betrouwbaar. Terwijl het de Mol niets uitmaakt wie hier wat krijgt. Vervolgens noemt ie zichzelf een 'oelewapper' maar dat lijkt me nogal overdreven. Vond dit best verdacht.
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Ambalangoda Tempel
Bericht door: vlees op 22-01-2015, 21:41:39
De mol zou ook niet de 500e nemen lijkt mij. Wanneer je al kandidaats wilt doen pak je gewoon de 250e.
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Ambalangoda Tempel
Bericht door: tumtum op 22-01-2015, 21:51:37
De mol zou ook niet de 500e nemen lijkt mij. Wanneer je al kandidaats wilt doen pak je gewoon de 250e.

Dat zou je denken hè? Ik denk ook niet dat Marlijn de Mol is. Maar toch: hoe kan die vrouw zooooo (eigenlijk bijna vervelend) bloedfanatiek zijn en hoe kan het dat ze maar niet ophoudt over geld ...? Da's toch bijna Mols an sich. Maar het kan natuurlijk ook haar kandidatentactiek zijn: anderen uitproberen en checken of ze ook voor het geld willen gaan. Het lijkt me alleen niet de allerslimste tactiek :-)
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Ambalangoda Tempel
Bericht door: Pac op 22-01-2015, 21:58:29
Bij het lootjes trekken pakte Martine direct lootje 1. Voorkennis! Maar daar doet ze vervolgens niks bijzonders mee. :-\\
Dan eerder Viktor. Die loopt gelijk naar de bom! Ook voorkennis. Maar waarom deelt die oelewapper dat vervolgens? ???
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: McMholly op 22-01-2015, 22:04:03
Viktor maakt zichzelf hier niet meer verdacht, maar let eens op de reactie van Carolina. Ze lijkt iets te hebben van: "Zucht, waarom zeg je dat nou, oelewapper".
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Mvnl op 22-01-2015, 22:05:23
Zou in bakje acht iets over de mol hebben gelegen, dat Victor bewust iedereen uit die buurt heeft gehouden?
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: McMholly op 22-01-2015, 22:08:20
Trouwens, via Moltalk komt Chris' keuze bij deze opdracht. Dan komt er een camerashot van het geld, naar een trommelende man. Waar staat daar in vredesnaam een trommelende man, daar bovenaan? Hint misschien?
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: vlees op 22-01-2015, 22:14:17
Aan het overzicht te zien staat er een paal met bakje direct bovenaan de trap. Wanneer dit bakje 1 is, is het raar dat Martine de hint geeft naar rechts te gaan, want de andere kandidaten hebben dan toch al gezien dat zij helemaal niet verder dan dat gekomen is.

Hier trouwens een overzicht (getallen gingen met de klok mee):

1. Martine (begonnen bij bakje 1)
2. Ajouad (begonnen bij bakje 12)
3. Carolina (begonnen bij bakje 4; met de klok mee lopend)
4. Viktor (begonnen bij 7)

Marlijn gaat Viktor heel hard aansporen om de plek van de bom te verklappen; rest tijd lang passief (uiteindelijk springen Chris en Margriet bij). Marlijn en Margriet doen vervolgens in de biecht afknappend dat hij zo makkelijk vertelde waar de bom lag?!

5. Rik (begonnen bij bakje 10; niet in beeld dat dit daadwerkelijk klopt)
6. Margriet (onbekend begin)
7. Marlijn (begonnen bij 12; tegen de klok in lopend)
8. Chris (begonnen bij 6; tegen de klok in lopend)

01 - 2 jokers - Martine
02 - groene vrijstelling - NIEMAND
03 - 500e - NIEMAND
04 - 1 joker - NIEMAND
05 - 2 jokers - Carolina
06 - 250e - Chris
07 - bom - Viktor
08 - ??? onbekend ??? - NIEMAND
09 - 500e - Marlijn
10 - 3 jokers (zie Rik boven) - Rik
11 - zwarte vrijstelling - Margriet
12 - 5 jokers - Ajouad
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Ambalangoda Tempel
Bericht door: Erik Leppen op 22-01-2015, 22:14:23
Bij het lootjes trekken pakte Martine direct lootje 1. Voorkennis!
Voor de volledigheid: zonder voorkennis is de kans op lootje 1 één op acht. Dat is geenszins ondenkbaar. Plus, wat heeft de mol er hier aan om als eerste te gaan?

Volgens mij wil de mol juist bij de laatste zitten, want het zijn de laatsten die vaak het geld (moeten) pakken. Als laatste gaan en dan géén geld pakken, doet dus het meeste schade aan de pot. Anders gezegd, als de mol als laatste gaat, zijn er meer mensen die minder bereid zijn geld te pakken. En dat wil je als mol. (Want uiteindelijk is de opdracht van de mol om ervoor te zorgen dat er minder geld in de pot komt, en dat is iets anders dan dat de mol dat er per se zèlf moet uit houden. Als de mol ervoor zorgt dat iemand anders geen geld pakt is dat een effectieve molactie.)
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Joeyversteeg12 op 22-01-2015, 22:22:36
Op het eerste gezicht lijkt de actie van Viktor, het vinden van de bom, mols. Ten eerste, omdat hij geen geld binnenhaalt en ten tweede omdat hij ook geen waardevolle dingen (jokers, vrijstellingen) wegkaapt voor anderen, zodat zij deze gewoon kunnen pakken en dus automatisch weghouden van het geld.

Echter, is wat hij daarna doet zeer onmols. Waarom zou je als mol in godsnaam zeggen waar de bom ligt? Als Marlijn en Chris niet hadden geweten van de bom in bakje 7, waren ze waarschijnlijk doorgelopen met de hoop op één of meerdere jokers en bij de bom uitgekomen. Hetzelfde geldt voor anderen, die misschien wel regelrecht op de bom zouden aflopen, en hierdoor geen jokers/vrijstelling konden pakken en deze dus zouden achterlaten voor andere kandidaten. Die op hun beurt deze jokers/vrijstelling zouden pakken of ook op de bom terecht zouden komen.

- Hoe meer jokers en vrijstellingen in het spel, hoe kleiner de kans dat iemand geld pakt.
- Als er niemand weet over de plek van de bom, hoe groter de kans dat ze er op aflopen en dus geen geld kunnen pakken.

Victor faalt op beide punten en is dus vrijwel zeker niet de mol. Of hij weet echt niet wat hij doet, maar dat geloof ik niet. Definitieve, dikgedrukte streep door Victor.
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Ambalangoda Tempel
Bericht door: Pac op 22-01-2015, 22:29:06
Voor de volledigheid: zonder voorkennis is de kans op lootje 1 één op acht. Dat is geenszins ondenkbaar. Plus, wat heeft de mol er hier aan om als eerste te gaan?
Maar ze pakte ook nog als eerste, waar je wat aan voorkennis hebt. Ze stuurt de kandidaten naar rechts, de kant waar van alles te grijpen is vóór je geld tegenkomt. Maar goed, dit is tunnelvisie.

Echter, is wat hij daarna doet zeer onmols. Waarom zou je als mol in godsnaam zeggen waar de bom ligt? Als Marlijn en Chris niet hadden geweten van de bom in bakje 7, waren ze waarschijnlijk doorgelopen met de hoop op één of meerdere jokers en bij de bom uitgekomen. Hetzelfde geldt voor anderen, die misschien wel regelrecht op de bom zouden aflopen, en hierdoor geen jokers/vrijstelling konden pakken en deze dus zouden achterlaten voor andere kandidaten. Die op hun beurt deze jokers/vrijstelling zouden pakken of ook op de bom terecht zouden komen.
Ter verdediging van Viktor: Misschien hoopte hij dat niemand hem zou vertrouwen en éérst naar bakje 7 zou lopen, omdat hij verzwegen zou hebben dat hij daar de vrijstelling heeft laten liggen. ::tandpastasmiley::
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Michieliosios op 22-01-2015, 22:35:01
Hierbij een volledig overzicht van de (schematische) routes die de kandidaten gelopen hebben, de volgorde waarin ze gelopen hebben en de inhoud van de bakjes, waarbij nr. 8 onbekend is gebleven. (Denk aan de titel van de aflevering: M acht)
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Joeyversteeg12 op 22-01-2015, 22:36:54
Ter verdediging van Viktor: Misschien hoopte hij dat niemand hem zou vertrouwen en éérst naar bakje 7 zou lopen, omdat hij verzwegen zou hebben dat hij daar de vrijstelling heeft laten liggen. ::tandpastasmiley::

Waarom zou niemand hem vertrouwen? Hij pakte immers 100 euro bij de lasergun opdracht waar iedereen hem zo dankbaar voor was. En aangezien niemand naar bakje 7 liep, zegt dit al genoeg over de mate waarin ze Viktor al vertrouwden..
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: cutelittletailo op 22-01-2015, 22:38:16
Mooi overzicht!
In de tweet staat wel; 18 verrassingen.. zonder 8 zijn het er 18?
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Pac op 22-01-2015, 22:40:04
Waarom zou niemand hem vertrouwen? Hij pakte immers 100 euro bij de lasergun opdracht waar iedereen hem zo dankbaar voor was. En aangezien niemand naar bakje 7 liep, zegt dit al genoeg over de mate waarin ze Viktor al vertrouwden..
Misschien schatte hij het verkeerd in.
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Joeyversteeg12 op 22-01-2015, 22:50:40
Oké stel hij dacht, als mol zijnde, dat de kandidaten hem niet zouden vertrouwen. Beeld je nu in wat je als kandidaat zou doen als je Viktor niet vertrouwt; zou je het risico nemen om af te gaan, alleen omdat je er niet zeker van bent of Viktor liegt of niet OF zou je de jokers/vrijstelling/geld in de voorgaande bakjes pakken, omdat je dan zeker bent van je zaak? Dan ga je toch voor de tweede optie lijkt me.

Daarbij, door het verklappen van positie van de bom in bakje 7, ging ook geen enkele kandidaat (afgezien van Chris, die vervolgens bakje 7 vermeed en uit bakje 6 het geld pakte) meer bij de ingang van bakje 6/bakje 7 naar binnen, waardoor de kans dat iemand de bom zou raken, wel of niet gelogen door Viktor, kleiner werd. Dit wil je gewoon niet als mol. Je wilt dat er zoveel mogelijk kandidaten afgaan door de bom, zodat ze het geld niet kunnen pakken. Bovendien laten ze door het afgaan ook vrijstellingen/jokers achter, die de ander kandidaten dan weer kunnen pakken en zo dus de minste kans hebben om bij een bakje met geld uit te komen.
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Ritchey op 22-01-2015, 22:55:33
Trouwens, via Moltalk komt Chris' keuze bij deze opdracht. Dan komt er een camerashot van het geld, naar een trommelende man. Waar staat daar in vredesnaam een trommelende man, daar bovenaan? Hint misschien?

Viel me ook al op. Kan dat niet zo plaatsen. Het valt alleen wel in de categorie "tweelingen" en "Kraaien" op de achtergrond
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: NF07 op 22-01-2015, 23:28:48
Viktor maakt zichzelf hier niet meer verdacht, maar let eens op de reactie van Carolina. Ze lijkt iets te hebben van: "Zucht, waarom zeg je dat nou, oelewapper".

Inderdaad, viel me ook op..
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Ambalangoda Tempel
Bericht door: Regis Filia op 23-01-2015, 00:11:34
Volgens mij wil de mol juist bij de laatste zitten, want het zijn de laatsten die vaak het geld (moeten) pakken. Als laatste gaan en dan géén geld pakken, doet dus het meeste schade aan de pot.
Maar het maakt je als mol ook meteen enorm verdacht, omdat de mensen voor je ongeveer weten wat er nog ligt.
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Loebas op 23-01-2015, 00:17:30
Er gebeurt iets in bakje 3

(3 en (Kees) de Mol te zien).

@ 19.31u. en 19.32u.





Edit: ín en niet mét bakje 3 :)

Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Syllie10 op 23-01-2015, 00:28:30
Net of die door een wind omhoog wordt geblazen maar toch in het bakje blijft liggen alleen wat hoger
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Loebas op 23-01-2015, 00:30:38
Net of die door een wind omhoog wordt geblazen maar toch in het bakje blijft liggen alleen wat hoger
De Mol laat zich zien @ 3?   :-X

*Geen idee, ik ga in de herhaling nu*
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Syllie10 op 23-01-2015, 00:38:35
Succes ;)
Ik ga de herhaling(en) morgen pas in. Nu richting mandje ;)
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Loebas op 23-01-2015, 00:41:34
Succes ;)
Ik ga de herhaling(en) morgen pas in. Nu richting mandje ;)
Truste:)
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: NF07 op 23-01-2015, 01:41:14
Er gebeurt iets in bakje 3

(3 en (Kees) de Mol te zien).

@ 19.31u. en 19.32u.





Edit: ín en niet mét bakje 3 :)



Wat bedoel je hier nu mee? We zien toch gwn het briefje met het hoofd van een ex-mol op?
Ik snap je uitleg niet. Er staat toch gwn wat wind? Wat is daar speciaal aan?
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Loebas op 23-01-2015, 01:45:45
Wat bedoel je hier nu mee? We zien toch gwn het briefje met het hoofd van een ex-mol op?
Ik snap je uitleg niet. Er staat toch gwn wat wind? Wat is daar speciaal aan?
'k Vond het een vreemde opname... alle jokers/vrijstellingen etc werden 'vast' gefilmd... maar bij bakje "3" zien we het geld opwaaien. Het viel mij slechts op. Vandaar de melding.

*Wie weet ...en dus vandaar ....*

 ;)

Edit; het cijfer 3 kan nog het 1 en ander betekenen...wellicht vandaar...(denk aan bv Rik).

Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Yaco op 23-01-2015, 01:46:01
Hierbij een volledig overzicht van de (schematische) routes die de kandidaten gelopen hebben, de volgorde waarin ze gelopen hebben en de inhoud van de bakjes, waarbij nr. 8 onbekend is gebleven. (Denk aan de titel van de aflevering: M acht)

bedankt voor het overzicht :) dit bevestigt een aantal dingen die mij ook al opvielen bij het bekijken:

Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: NF07 op 23-01-2015, 02:02:46
Zegt Chris nu letterlijk als hij bij 250 aankomt;
'Als ik in die pot 250euro zag dacht ik van: dat is perfect. Want de Mol brengt heel weinig geld op die manier binnen, maar wel geld. Dus dan ben je ineens weer de kandidaat die de pot wil spekken, dus toen ik dat geld zag heb ik meteen die tactiek bepaald.'

Heeft de crew hier nu gewoon een biecht voor aflevering 10 al in de aflevering zelf gestopt? Chris zegt hier letterlijk dat hij de Mol is...
Ik zit zelf niet op Chris, dus het is niets iets dat ik uit de context haal omdat het zo in mijn tunnelvisie past, hij zegt dit gewoon letterlijk.
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: BigBoots op 23-01-2015, 04:37:31
Aangezien Michieliosios al een overzicht heeft gemaakt, zijn we eigenlijk al te laat. Maar nu we het toch gemaakt hebben, is het zonde om te laten liggen. Hierin is tevens de volgorde van strootje trekken toegevoegd.

Wat ons opvalt:
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: zwft op 23-01-2015, 05:27:08
18 verrassingen (tweet) slaat volgens mij op alles behalve het geld. In pot acht zullen nog 2 jokers hebben gezeten denk ik zo (dan kom je in totaal op 18)
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Molletjuh op 23-01-2015, 08:49:47

Wat ons opvalt:
  • Viktor noemt zichzelf een oelewapper wanneer hij de locatie van de bom noemt. Is dat omdat hij deze info had moeten 'verkopen' of had hij als mol beter helemaal niet kunnen zeggen waar de bom lag?
  • Wanneer Rik met de groep deelt dat de bom in bakje 7 ligt, lijkt Carolina erg teleurgesteld (hier een fragment: http://youtu.be/-m61wZntzhc)
  • Marlijn weet dat in bakje 7 de bom ligt (verteld door Rik), toch neemt zij het risico om richting nr 7 te lopen (ze had er ook voor kunnen kiezen om te starten bij nr 8 en dan ervan weg te gaan)

Het was niet Rik maar Victor die vertelde waar de bom lag  ;)
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Jayne op 23-01-2015, 09:18:06
Zegt Chris nu letterlijk als hij bij 250 aankomt;
'Als ik in die pot 250euro zag dacht ik van: dat is perfect. Want de Mol brengt heel weinig geld op die manier binnen, maar wel geld. Dus dan ben je ineens weer de kandidaat die de pot wil spekken, dus toen ik dat geld zag heb ik meteen die tactiek bepaald.'

Heeft de crew hier nu gewoon een biecht voor aflevering 10 al in de aflevering zelf gestopt? Chris zegt hier letterlijk dat hij de Mol is...
Ik zit zelf niet op Chris, dus het is niets iets dat ik uit de context haal omdat het zo in mijn tunnelvisie past, hij zegt dit gewoon letterlijk.
Dank je. Heb ik het toch goed gehoord.
Tja, lijkt te obvious, natuurlijk. Zou je hem bijna door gaan afstrepen. Maar toch, maar toch... Ondanks dat hij af en toe wat licht onmolse dingetjes lijkt te doen, blijft hij voor mij toch steeds verdacht. Hij lijkt steeds voorkennis te hebben, dat is het denk ik.
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: BigBoots op 23-01-2015, 09:42:53
Het was niet Rik maar Victor die vertelde waar de bom lag  ;)
Thanks, inderdaad een foutje. Heb het aangepast!
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: BurningHorizons op 23-01-2015, 11:06:28
Ik denk dat in deze opdracht een hint zit naar Chris.

Gezien de aflevering titel "M acht", vermoed ik dat er iets is met bakje 8/het cijfer 8.

Het achtste bakje is tot Chris zijn ronde niet in beeld geweest. Pas in het lucht-shot tijdens zijn ronde zien we het bakje (afbeelding 8.1).

Vervolgens zien we ná dat Chris de € 250,- pakt, voor het allereerst bakje 8 beter zichtbaar in beeld (afbeelding 8.2), letterlijk aangekondigd met tromgeroffel!

Wat zien we in dat bakje? Dit lijken de stokjes te zijn die de volgorde bepaalden...de stokjes die bepaalden dat Chris als 8e deelnemer zou gaan!

De mol als nummer 8, gehint in bakje 8!

M achtig mooi toeval...of niet  ::vergroot::
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: BurningHorizons op 23-01-2015, 11:10:09
Toevoeging:

Ter weerlegging van het feit dat andere kandidaten de stokjes makkelijk hadden kunnen zien; je ziet op de afbeelding 8.1, duidelijk mensen bij bakje 7 staan, mogelijk is dit de productie die een switch van bakjes doet, indien noodzakelijk.

Hieronder in afbeelding 8.3 is te zien dat dit makkelijk buiten beeld heeft kunnen gebeuren...

Bovendien staan de kandidaten onder aan de trap en zien überhaupt niet wat er boven gebeurd.
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: vlees op 23-01-2015, 11:18:47
En hier zie je ook dat de paaltje verschoven zijn (vergelijk luchtshot bovenaan de trap met front shot boven aan de trap. Eerste heeft geen paal tussen de zwarte strepen op de grond. De laatste wel.)

Heeft de crew hier nu gewoon een biecht voor aflevering 10 al in de aflevering zelf gestopt? Chris zegt hier letterlijk dat hij de Mol is...
Ik zit zelf niet op Chris, dus het is niets iets dat ik uit de context haal omdat het zo in mijn tunnelvisie past, hij zegt dit gewoon letterlijk.

Tycho claimde ook wel eens van alles en nog wat in zijn biechten ("maar natuurlijk wist ik dat al twee maanden geleden"). Hij haalde de finale niet.
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: hoelahoep op 23-01-2015, 11:45:58
Ik denk dat in deze opdracht een hint zit naar Chris.

Gezien de aflevering titel "M acht", vermoed ik dat er iets is met bakje 8/het cijfer 8.

Het achtste bakje is tot Chris zijn ronde niet in beeld geweest. Pas in het lucht-shot tijdens zijn ronde zien we het bakje (afbeelding 8.1).

Vervolgens zien we ná dat Chris de € 250,- pakt, voor het allereerst bakje 8 beter zichtbaar in beeld (afbeelding 8.2), letterlijk aangekondigd met tromgeroffel!

Wat zien we in dat bakje? Dit lijken de stokjes te zijn die de volgorde bepaalden...de stokjes die bepaalden dat Chris als 8e deelnemer zou gaan!

De mol als nummer 8, gehint in bakje 8!

M achtig mooi toeval...of niet  ::vergroot::

 ::vergroot:: Waarom zouden ze die strootjes op een paaltje neerleggen.... Apart. Goed gevonden!
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: jacobdubbel op 23-01-2015, 12:48:47
Carolina maakt wel vreemd gebaar wanneer Viktor praat over de bom. Even hiervoor kijkt ze al recht de camera in zodat ze weet dat ze vol in beeld staat. De W die ze maakt kan andersom gezien worden als M
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Lo op 23-01-2015, 13:18:43
4. Viktor (begonnen bij 7)
Volgens mij maakt hij een hele toer hoor. Net zolang tot hij eens een keer die gewenste bom tegenkwam ;)
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Ambalangoda Tempel
Bericht door: edgomo op 23-01-2015, 13:37:25
Waren Chris en Marlijn niet de laatsten?
Dan blijft er alleen nog geld over.


Nee toch, er waren toch 12 bakjes? De vrijstelling (bakje 2) is er ook niet uitgegaan.
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: valentino op 24-01-2015, 10:57:37
zijn mollen niet ook niet bang voor geluiden en lawaai?
misschien jagen ze in dat land wel de mollen weg met trommels? haha
dit denk ik omdat bij Chris opeens die trommel erbij kwam
dus dat dit dan een soort hint was ?
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Qper op 24-01-2015, 14:56:09
Hierbij een volledig overzicht van de (schematische) routes die de kandidaten gelopen hebben, de volgorde waarin ze gelopen hebben en de inhoud van de bakjes, waarbij nr. 8 onbekend is gebleven. (Denk aan de titel van de aflevering: M acht)

Mooi overzichtje. Conclusies die ik hier uit haal:

1. Martine: Stopt bij 2 jokers: Mols want ze brengt geen info in het spel, of kandidaats, omdat ze bang voor de bom is. Mogelijk mols: ze stuurt Ajouad naar rechts. Daar komt hij 5 jokers, de zwarte vrijtelling en jokers tegen voordat hij geld zou vinden. Ajouad zou nooit geld pakken lijkt me dan. Ze kan hier voorkennis hebben en heeft een goede molpositie
2. Ajouad: Is de mol niet
3. Carolina: Begint bij 4. Gaat naar links en stopt bij 2 jokers. Doorlopen zou of geld of een bom zijn. Mogelijke voorkennis. Ze deelt ook geen verdere info.
4. Viktor: Stuit direct op de bom en deelt dit. Hij vergroot de kans op geld in de pot. Onmols.
5. Rik. Pakt 3 jokers bij 10. Rechtsaf zou die geld pakken. Linksaf zou die tegen komen: zwarte vrijstelling, leeg, leeg, groene vrijstelling, geld.  Hij weet al waar de bom ligt. Waarom niet bij 6 of 8 beginnen en dan helemaal rond gaan?. Hij zorgt geen geld tegen te komen en neemt direct genoegen met jokers. Je weet dat er nog maar 4 bakken leeg zijn, je weet waar de bom is. Waarom niet gewoon het hele veld rond gaan? Zou hij als mol expres de geldbedragen ontlopen en maakt hij de ‘kandidaatse’ keuze voor jokers?
6. Margriet: Zwarte vrijstelling zou ik als kandidaat ook pakken, geen rare keuze.
7. Marlijn: pakt geld: Duidelijk onmols. Getuigt ook niet echt van voorkennis of handigheid dat ze niet bij 6 of 8 begint
8. Chris: Beginnen bij 6 dus hij kan helemaal rond. Hij pakt geld, terwijl je zowel als kandidaat als mol weet (of kan berekenen) dat er nog 2 bakjes zijn waar iets te halen is. Duidelijk onmols
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Anoniemand op 24-01-2015, 17:30:37
Zegt Chris nu letterlijk als hij bij 250 aankomt;
'Als ik in die pot 250euro zag dacht ik van: dat is perfect. Want de Mol brengt heel weinig geld op die manier binnen, maar wel geld. Dus dan ben je ineens weer de kandidaat die de pot wil spekken, dus toen ik dat geld zag heb ik meteen die tactiek bepaald.'

Heeft de crew hier nu gewoon een biecht voor aflevering 10 al in de aflevering zelf gestopt? Chris zegt hier letterlijk dat hij de Mol is...
Ik zit zelf niet op Chris, dus het is niets iets dat ik uit de context haal omdat het zo in mijn tunnelvisie past, hij zegt dit gewoon letterlijk.
Mijn ogen waren toen ook open toen hij dat zei. Maar ik denk dat hij als kandidaat zich verdacht wilt maken. Hij praat vanuit het oogpunt van de gedachten van de andere kandidaten: ''Want de Mol brengt heel weinig geld op die manier binnen, maar wel geld. Dus dan ben je ineens weer de kandidaat die de pot wil spekken''. Wel knap als dit goed werkt bij de anderen, want het is net de situatie bij bluffen met poker en uitvinden wie de juiste kaarten heeft. Chris: ''Ik denk dat als zij denken wat ik denk dat ik als Mol mij niet verdacht wil maken door 250 euro te pakken, dat zij mij verdenken als Mol, terwijl ik dat niet ben. Complex dus, maar wel knap als het zijn medekandidaten beïnvloedt.
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: KVilsteren op 24-01-2015, 17:54:03
Weten we zeker dat niet iemand van degenen van wie de wandeling niet in beeld is gebracht (ik kan alleen Margriet verzinnen) langs nummer 8 is gelopen? Zou een mooi beeld voor aflevering 10 opleveren.
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: jayah op 25-01-2015, 16:36:32
Marlijn lijkt niet verdacht omdat ze geld heeft gepakt, maar misschien zat er meer dan 500 in bakje 9?
Ze loopt naar de groep, laat 500 euro zien, wijst op de groep en roept:
VOOR JULLIE HE, VOOR JULLIE!

Is zij openlijk de mol, of probeert ze zichzelf verdacht te maken?
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Yaco op 25-01-2015, 18:13:23
Marlijn lijkt niet verdacht omdat ze geld heeft gepakt, maar misschien zat er meer dan 500 in bakje 9?
Ze loopt naar de groep, laat 500 euro zien, wijst op de groep en roept:
VOOR JULLIE HE, VOOR JULLIE!

Is zij openlijk de mol, of probeert ze zichzelf verdacht te maken?
Ik probeer die laatste vraag te snappen... Zichzelf verdacht maken door te zeggen: Voor jullie? Ik vatte het gewoon op als in: ik heb niets voor mezelf gepakt (jokers/vrijstelling) maar geld (voor de pot). Als er in bakje 8 meer lag dan bakje 7 had ze ook ergens anders kunnen beginnen of kunnen zeggen dat ze Victor niet vertrouwde en toch op de bom lopen. Ze had zelfs evt. dat geld weg kunnen gooien.

Ik vind dit een hele duidelijke kandidatenactie en als het straks in afl. 10 weer wordt afgedaan, als ja vertrouwen winnen, of ja de pot gaat toch in een volgende aflevering leeg, dan knap ik echt af
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: jayah op 25-01-2015, 20:09:09
Ik probeer die laatste vraag te snappen... Zichzelf verdacht maken door te zeggen: Voor jullie? Ik vatte het gewoon op als in: ik heb niets voor mezelf gepakt (jokers/vrijstelling) maar geld (voor de pot). Als er in bakje 8 meer lag dan bakje 7 had ze ook ergens anders kunnen beginnen of kunnen zeggen dat ze Victor niet vertrouwde en toch op de bom lopen. Ze had zelfs evt. dat geld weg kunnen gooien.

Ik vind dit een hele duidelijke kandidatenactie en als het straks in afl. 10 weer wordt afgedaan, als ja vertrouwen winnen, of ja de pot gaat toch in een volgende aflevering leeg, dan knap ik echt af

Ik twijfel, omdat het geld ook voor haarzelf zou zijn, als zij een kandidaat is die de pot kan winnen.
Overigens kan er meer geld in het bakje hebben gezeten... ???

 ???
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Qper op 25-01-2015, 21:41:19
Los van het controleren van zijn verdachte Marlijn, het is uberhaupt vreemd dat Chris niet bij 8 begint want zo kan hij het hele rondje lopen. Dat geldt eigenlijk voor iedereen die na Viktor gaat. ???

Chris begint bij 6. Dat is mbt tot de bom net zo logisch als bij 8 beginnen. Als je de andere kant rond gaat, kun je ook het hele rondje maken.

Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Traveljunkie op 25-01-2015, 23:34:55
Van de 12 bakjes, zijn er maar 3 met geld. Wat mij betreft een direct bewijs dat er dit seizoen veel te veel jokers en vrijstellingen in het spel worden gebracht.
Enfin, wat ik eigenlijk vooral interessant vind, is dat er één bakje met €250 lijkt te zijn en twee met €500. Je zou denken dat zo'n spelletje maar één 'hoofdprijs' kent en een aantal lagere bedragen. Daarbij vind ik het totaalbedrag van €1250 ook wat aan de lage kant. Ik vermoed dat in een van de bakjes meer dan €500 heeft gelegen...
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Juuls247 op 28-01-2015, 06:11:36
Twee dingen die mij nog opvielen:
1. Chris pakt strootje 8 en gaat als nummer 8 -> Mol Acht??
2. Waarom lopen kandidaten zomaar op een bakje af, en beginnen niet bij 1 om vervolgens naar links of rechts te gaan? Mochten zij gewoon zo maar naar bijvoorbeeld nummer 4 lopen en vanuit daar verder gaan? Ik vind dit zo gek, ook omdat je dan gewoon kennis laat liggen?

Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Leek op 28-01-2015, 12:29:55
Twee dingen die mij nog opvielen:
1. Chris pakt strootje 8 en gaat als nummer 8 -> Mol Acht??
2. Waarom lopen kandidaten zomaar op een bakje af, en beginnen niet bij 1 om vervolgens naar links of rechts te gaan? Mochten zij gewoon zo maar naar bijvoorbeeld nummer 4 lopen en vanuit daar verder gaan? Ik vind dit zo gek, ook omdat je dan gewoon kennis laat liggen?



Ze mochten bij elk bakje beginnen en van daar links of rechtsom. Ze mochten niet meer terug naar een bakje.
Ik vond ook dat ze snel tevreden waren. Vooral die het eerste gingen en toen de locatie van de bom bekend was. Vanaf toen kon men immers een hele ronde maken. Wel zou men de pech kunnen hebben dat het laatste bakje leeg zou zijn.
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: LdHmolletje op 28-01-2015, 16:27:13
Ze mochten bij elk bakje beginnen en van daar links of rechtsom. Ze mochten niet meer terug naar een bakje.
Ik vond ook dat ze snel tevreden waren. Vooral die het eerste gingen en toen de locatie van de bom bekend was. Vanaf toen kon men immers een hele ronde maken. Wel zou men de pech kunnen hebben dat het laatste bakje leeg zou zijn.
Het lijkt mij juist logisch dat je (zeker als kandidaat) snel tevreden bent met de inhoud van een bakje. Immers, hoe later in het spel, hoe groter de kans op een leeg bakje. Daarbij zijn jokers in dit spel goud waard, dus die laat je toch niet zomaar liggen, om eens te kijken wat er verder ligt? Welk voordeel heb je daarbij als je hetzij op de bom was gestapt, hetzij uit was gekomen bij een leeg bakje?
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: jayah op 28-01-2015, 23:22:58
Viel me zojuist op, op het biljet van 250 euro in bakje 6  staat een cursor. Kan het niet goed zien, maar wijst het op iets dat vaag lijkt op een hartje of een V ???

Ik kan de foto niet uploaden, maar op mijn tv heel duidelijk te zien, op youtube niet.
Kan iemand dat op HD kwaliteit nakijken?
( rond 27:30 )
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Qicksel op 28-01-2015, 23:28:37
Viel me zojuist op, op het biljet van 250 euro in bakje 6  staat een cursor. Kan het niet goed zien, maar wijst het op iets dat vaag lijkt op een hartje of een V ???

Ik kan de foto niet uploaden, maar op mijn tv heel duidelijk te zien, op youtube niet.
Kan iemand dat op HD kwaliteit nakijken?
( rond 27:30 )

Dit is mooi geanalyseerd in het topic over het molgeld en de verschijningsvorm. Wss slaat het gewoon op het testbeeld, wat een belangrijk deel is van widm, samen met de jokers op de €500 en de vrijstellingen op de €20.
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: jayah op 29-01-2015, 00:24:55
Oeps, had die posts niet gezien, nu wel. Dank je wel.
Ik ga daar even verder met opmerking.
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: lightman op 31-01-2015, 18:22:56
... Carolina tijdens opdracht 2 - de Russisch roulette. Zij gaf mij daar een nogal kandidaatse indruk. Omdat zij tot mijn top twee Molverdachten hoort, heb ik dat inmiddels wel al grondig teruggekeken. Mijn eerste indruk is hierdoor meer dan bevestigd. Twijfels bij mij dus ook over 'Mol' Carolina!

Ik zeg heel eerlijk dat ik nu de details weglaat omdat ik geen zin heb daar tijd in te steken terwijl de mogelijkheid bestaat dat zij vanavond afvalt. Mocht dat niet het geval zijn, kom hier ik wellicht op terug...

Bij deze...  ::vergroot::

Los van het idee dat de Mol geen genoegen zou nemen met één joker, maar twee dan wel prima vindt - alsof het wat uitmaakt - was het vooral de manier waarop, die voor mij bijzonder kandidaats overkwam.

Terwijl Carolina de trap oploopt horen we haar al vanuit de biecht zeggen dat ze het spannend vond.

Ze komt bij bakje vier, de getuite lippen kunnen duiden op twijfel (even nadenken). Met enige aarzeling loopt ze dan door naar het volgende bakje. Bij het wegdraaien trekt ze nog even met haar mond en bolt haar wang. Mocht ze hierbij haar tong tegen de binnenkant van haar wang duwen (niet te zien) dan zou dit ook een mogelijke uiting van twijfel zijn.

Eenmaal bij bakje vijf doet ze min of meer hetzelfde, trekt nog een keer extra met haar mond, om vervolgens, zonder al teveel overtuiging, de twee jokers te accepteren.

Teruglopend zegt ze tegen de groep dat ze het echt zenuwslopend vond. Vervolgens zegt ze "als je gaat denken wat er misschien nog meer zou kunnen zijn, dan loop je de kans dat je dus met niks (wat ze banadrukt) naar huis gaat."

Deze opmerking sluit volstrekt logisch en naadloos aan bij het plaatje van de, in deze situatie twijfelende, maar berekenend spelende kandidate. Haar gebruik van het woord "huis" - ipv "terugkomt" bijv. - is ook typisch. De Mol gaat nooit vroegtijdig naar huis. Huis lijkt in deze al een onbewuste associatie met de test en executie. Kandidaats.

Wat in eerste instantie vooral mijn aandacht trok was haar gedrag op het moment dat Viktor wel of niet gaat delen in welk bakje de 'bom' ligt. Hierbij wrijft zij intensief met haar vingers (pinken) over haar mond/lippen. Het met vingers wrijven over (getuite, is nog sterker) lippen, is een aangetoonde indicator van nervositeit of ongerustheid.

Waarom is Carolina ongerust? Ze had al aarzelend genoegen genomen met 'slechts?' twee jokers en het delen van de locatie van de bom maakt de kans groter dat de nog resterende kandidaten ook jokers, of een vrijstelling, vinden. Hiermee worden kandidaat Carolina's kansen op het overleven van de test en executie kleiner - en het risico naar huis(!) te moeten groter.

Direct op Viktor's woorden "de bom ligt op nummer zeven" zijn bij Carolina de indicatoren van verdriet/droevig (hangende oogleden, naar beneden wijzende mondhoeken) ook duidelijk zichtbaar (door de montage nog extra belicht en benadrukt, ik weet niet waarom). Enigzins tricky is deze waarneming wel, vanwege de nog aanwezige vingers over haar mond en de observatie dat haar oogleden vlak voor Viktor's onthulling ook al laag hingen. Maar toch.

In het shot vlak daarna spreekt haar houding met getuite lippen en defensief voor haar lichaam gevouwen armen boekdelen. Zij is bepaald niet blij dat Viktor de locatie van de bom gedeeld heeft.

Het plaatje (gedrag en emoties) van de observerend en berekenend spelende kandidate die serieus twijfelde over het risico en de keuze bij de bakjes, die vervolgens door Viktor's onthulling persoonlijk benadeeld lijkt te worden waar het haar kansen voor het overleven van de test en executie betreft, klopt wat mij betreft te mooi.

 ::vergroot::
Conclusie: Carolina is naar alle waarschjnlijkheid een kandidate.


** Dit is mijn, na vele malen terugkijken, weloverwogen en onderbouwde interpretatie van Carolina bij deze opdracht. Geloof je er niet in, prima. Zie je wel waarde in deze uitleg, mooi!


Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: Lodewijk14e op 31-01-2015, 19:06:23
mooie analyse hierboven, ben eigenlijk wel benieuwd naar je mening over haar gedrag tijdens de finale van de eilandopdracht. Het viel mij zo op dat ze zich (als enige) volledig afzijdig en op de achtergrond hield en tegelijk heel nerveus was. Dus toen ze moesten schatten hoeveel namen ze goed hadden.
Titel: Re: Aflevering 4 - opdracht 2 - Russisch roulette
Bericht door: hoelahoep op 31-01-2015, 20:23:26
Heel mooi! Ben benieuwd naar aflevering 4 en 5  ::ok::