Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2016 => Topic gestart door: Joost2 op 11-01-2016, 00:01:13

Titel: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Joost2 op 11-01-2016, 00:01:13
(http://images.firstcovers.com/covers/flash/s/science_of_deduction-536434.jpg)
Margriet van der Linden gaf als advies o.a. "Wellicht is het dit jaar gemakkelijker om niet op zoek te gaan naar de Mol, maar naar de andere kandidaten. Deductie als strategie."

The science of deduction, alom toegepast in de BBC serie over Sherlock.

(http://img02.deviantart.net/d9cd/i/2011/297/6/3/the_science_of_deduction_by_teddyichneumon-d4dsdjz.jpg)

De afleveringstitels geven hints aan ons als kijker. Niet altijd slaan ze rechtstreeks op de Mol in voorgaande jaren. Met bovengenoemd advies zouden ze kunnen helpen in de zoektocht naar de kandidaten als hulpmiddel bij deductie als strategie? Zoek de kandidaten, vindt de Mol.  ::vergroot::

Afleveringstitel #1 Wijsmaken
Afleveringstitel #2 Het laatste woord, letterlijk

Wijsmaken kun je lezen als wij-smaken, smaak heeft met Lust te maken.
Wijsmaken kun je lezen als iemand iets wijsmaken, dit deed Rop/Cecile naar elkaar in de metro door elkaar te helpen. Wijsmaken alsof het zou tellen. Maar ook Art probeert Klaas wijs te maken dat de muzikant niet gevonden hoeft te worden. Taeke probeert de groep wijs te maken dat geld niet belangrijk is.
Wijsmaken kun je lezen als een wijs/wijsje maken, een muzikant als Remy maakt op zijn harp muzikale wijsjes.

Het laatste woord, letterlijk kun je lezen als het allerlaatste woord van de aflevering. Remy gaf als laatste het woord: molletje aan.
Het laatste woord letterlijk kun je lezen als het laatste woord letter voor letter uitpluizen. Dan kom je uit bij de woorden van Cecile/Klaas en dus via de laatste letters (laatste woord op de letter af) Klaas. Via de eerste letters van de laatste woorden van Cecile/Klaas komt uit op Mol Cf.

Kunnen we hiermee al genoeg kandidaten deduceren van het molschap?
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: ieeerr op 11-01-2016, 00:22:18
Dit heeft niks met WIDM te maken, maar ik vind het erg leuk om te zien dat mijn twee 'fandoms' hier toch een beetje samen komen. WIDM & Sherlock. ::tandpastasmiley:: ::love::
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Enigma TV op 11-01-2016, 12:05:17
Ik begin inderdaad steeds meer te vermoeden dat de aanwijzingen die we krijgen, meer op de normale kandidaten gericht zijn dan op de Mol. Zouden ze immers niet van afgelopen jaren geleerd hebben, waar de aanwijzingen voor Susan en Margriet er wel héél dik bovenop lagen?

In dat geval zouden in mijn ogen Remy en Klaas niet de Mol zijn. 'Wijsmaken' wijst - samen met de aanwijzingen in de eerste aflevering - naar Remy, 'Het laatste woord, letterlijk' naar Klaas, omdat de laatste letters van de woorden van de oud-Mollen deze naam vormen (zie ander topic).

Iedere aflevering een nieuwe kandidaat om te elimineren? Kan natuurlijk een goede tactiek van de productie zijn om het vroegtijdig ontmaskeren van de Mol door trouwe kijkers te voorkomen... :)
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Hulpmol op 11-01-2016, 12:17:05
Ik begin inderdaad steeds meer te vermoeden dat de aanwijzingen die we krijgen, meer op de normale kandidaten gericht zijn dan op de Mol. Zouden ze immers niet van afgelopen jaren geleerd hebben, waar de aanwijzingen voor Susan en Margriet er wel héél dik bovenop lagen?

In dat geval zouden in mijn ogen Remy en Klaas niet de Mol zijn. 'Wijsmaken' wijst - samen met de aanwijzingen in de eerste aflevering - naar Remy, 'Het laatste woord, letterlijk' naar Klaas, omdat de laatste letters van de woorden van de oud-Mollen deze naam vormen (zie ander topic).

Iedere aflevering een nieuwe kandidaat om te elimineren? Kan natuurlijk een goede tactiek van de productie zijn om het vroegtijdig ontmaskeren van de Mol door trouwe kijkers te voorkomen... :)

Keerzijde van de medaille blijft dat er een scenario bestaat waarbij na aflevering 5 er 4 afvallers zijn en 5 kandidaten die we kunnen schrappen door middel van deze theorie waardoor we de Mol op dat punt bijna zeker kennen.

Al heb ik op dit moment liever zo'n scenario dan moeten besluiten dat Klaas de Mol is omwille van de duidelijke hint in het klooster.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: annebeth op 11-01-2016, 19:11:25
Ik las dit via Suuuus in een ander topic en ben het er helemaal mee eens:
Citaat
Zou het niet allemaal omgekeerd zijn dit jaar? Dus dat de aanwijzingen naar de kandidaten wijzen en niet naar de mol? Ik vond de aanwijzingen naar Remy in afl. 1 sterk met wijsmaken en die 3223 'mollen'. In aflevering 2 dan naar Klaas. En één van de oud mollen zei het ook, dit keer niet de mol vinden maar de kandidaten afstrepen.

Ik zie zelfs de uitleg al helemaal voor me in aflevering 10 :)

Hulpmol, ik denk dat ze de volgorde zo doen in combi met de afvallers dat we aan het einde nog steeds niet iedereen hebben kunnen afstrepen. Al weten ze qua productie natuurlijk ter plekke niet wie er wanneer af valt, dus je hebt gelijk, per ongeluk zou dat scenario wel kunnen ontstaan. Ik hoop het niet :S
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Heinz op 11-01-2016, 19:30:23
Ik zie zelfs de uitleg al helemaal voor me in aflevering 10 :)

Hoe dan? Lijkt mij juist dat ze geen tijd hebben om iets van zeven (toch enigszins ingewikkelde) hints naar afvallers uit te leggen.

En hoe wisten ze dat Klaas er nog zou zijn in aflevering 2? OK, eerste executie kan gemanipuleerd zijn. Maar als ze elke aflevering (en dus niet alleen in de titel maar via de titel naar iets in de aflevering zelf) een hint naar een niet-mol zouden geven zou dit probleem steeds groter en nagenoeg onmogelijk op te lossen worden.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Hulpmol op 11-01-2016, 20:27:04
Ik las dit via Suuuus in een ander topic en ben het er helemaal mee eens:
Ik zie zelfs de uitleg al helemaal voor me in aflevering 10 :)

Hulpmol, ik denk dat ze de volgorde zo doen in combi met de afvallers dat we aan het einde nog steeds niet iedereen hebben kunnen afstrepen. Al weten ze qua productie natuurlijk ter plekke niet wie er wanneer af valt, dus je hebt gelijk, per ongeluk zou dat scenario wel kunnen ontstaan. Ik hoop het niet :S

Nee, je kan niet manipuleren dat je in aflevering 2 een hint geeft naar de afvaller van aflevering 3. Zoals velen hier terecht aanhalen is dat bijna onmogelijk te doen.

Wat je wel kan doen is een Mol kiezen, 9 hints bedenken voor de afleveringtitels voor de overige kandidaten en dat dan beschouwen als eliminatiehint naar de Mol. Dan heb je de factor willekeur en dan krijg je misschien wat ik zei (4 afvallers en 5 wegstreephints naar niet-afvallers na aflevering 5), maar dat is een berekend risico dat je kan nemen uiteraard.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: annebeth op 11-01-2016, 22:01:15
Mee eens.
Alleen stel het is alleen een hint in de titel, dan kunnen ze achteraf natuurlijk wel de titel wijzigen. Maar je hebt wel gelijk dat het tot nu toe ook steeds iets in de aflevering is, in een opdracht. En dat is niet te veranderen inderdaad.

Heinz, ik denk dat dat wel kan hoor, alleen dat ze het heel simpel houden, en niet alle aanwijzingen vanuit alle hoeken noemen (dus bv niet de 2-3-3-2 van de topito opdracht gaan uitleggen bijvoorbeeld). Wellicht geven ze ook maar een paar voorbeelden en kun je de rest terugvinden op de website. Zoals vorig jaar ook met sommige dingen het geval was.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Joost2 op 11-01-2016, 22:06:11
Hoe dan? Lijkt mij juist dat ze geen tijd hebben om iets van zeven (toch enigszins ingewikkelde) hints naar afvallers uit te leggen.

En hoe wisten ze dat Klaas er nog zou zijn in aflevering 2?

De afleveringstitels worden pas achteraf op moment van montage bedacht. Het spel is gespeeld, wie wanneer afvalt is ook bekend voor de crew.

Ze kunnen dus juist in de afleveringstitels prima inspelen op de a.s. afvaller. Of iig spelen met wie ze dan als kandidaat vrijgeven.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Heinz op 11-01-2016, 22:10:28
De afleveringstitels worden pas achteraf op moment van montage bedacht. Het spel is gespeeld, wie wanneer afvalt is ook bekend voor de crew.

Ze kunnen dus juist in de afleveringstitels prima inspelen op de a.s. afvaller. Of iig spelen met wie ze dan als kandidaat vrijgeven.

Maar als bijvoorbeeld Klaas al was afgevallen hadden ze die vooraf bedachte hint met de teksten van oud-mollen niet meer kunnen gebruiken.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Waardenburg op 11-01-2016, 22:21:39
Deductie als strategie is een advies aan de kandidaten bovendien, als hulpmiddel om de mol te vinden. Ik neem niet aan dat ze die vooraf de titels van de afleveringen meegeven.

Vraag is dus... Hoe kunnen de kandidaten deze strategie wel toepassen?

[edit] Het een voor een uitsluiten van kandidaten lijkt mij meer reductie dan deductie. Deductie is meer dat je uit de omstandigheden een conclusie kunt trekken. Ofwel... Let op het spel? Kijk wie geld verdient want die is de kandidaat?
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Joost2 op 11-01-2016, 22:31:36
Maar als bijvoorbeeld Klaas al was afgevallen hadden ze die vooraf bedachte hint met de teksten van oud-mollen niet meer kunnen gebruiken.

Klopt, maar gelet op de kloosteropdracht wilden ze die groepsvrijstelling in aflevering 1 hebben. Vijf koppels van twee voor de poort maakt de cirkel rond. Dus vandaar die draai aan het speelveld, vandaar maar drie schermen en iedereen door. Er zit meer sturing in dan je denkt. Gelet daarop kunnen ze prima in aflevering 2 een dergelijke hint richting Klaas vrijgeven, als ie in aflevering 3 afvalt.

Maar enfin: vond het de moeite waard om over een van de adviezen een apart topic te beginnen. Gelet op wat in andere topics gevonden is en besproken ga ik er vanuit dat mijn eigen theorie geen stand gaat houden. Was meer als plan B: mocht wat er elders gevonden en besproken wordt toch niets is wat het lijk te zijn, dan houdt deze theorie wel stand. Maar de tijd zal het leren :)
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: molton op 11-01-2016, 22:35:06
Deductie is meer dat je uit de omstandigheden een conclusie kunt trekken.
Uitspraken dat iemand niet de mol is kun je over het algemeen met meer zekerheid maken dan uitspraken dat iemand wel de mol is.

Dus deductief redeneren: een mol zou nooit X doen. Persoon Y doet X. Persoon Y is niet de mol.
Inductief redeneren is meer van toepassing op je richten op verdachte dingen die de mol zou kunnen doen, maar je kunt veel moeilijker zeggen dat een kandidaat die dingen nooit zou doen (het kan toeval zijn en kandidaten hebben er baat bij om als de mol gezien te worden).

Een mol kan natuurlijk bijvoorbeeld ook wel eens geld voor de pot verdienen, maar feit blijft dat je over het algemeen met veel meer zekerheid kunt zeggen dat iets niet waar is (iemand niet de mol is) dan dat iets wel waar is (iemand wel de mol is).
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Hulpmol op 11-01-2016, 22:38:45
Klopt, maar gelet op de kloosteropdracht wilden ze die groepsvrijstelling in aflevering 1 hebben. Vijf koppels van twee voor de poort maakt de cirkel rond. Dus vandaar die draai aan het speelveld, vandaar maar drie schermen en iedereen door. Er zit meer sturing in dan je denkt. Gelet daarop kunnen ze prima in aflevering 2 een dergelijke hint richting Klaas vrijgeven, als ie in aflevering 3 afvalt.

Maar enfin: vond het de moeite waard om over een van de adviezen een apart topic te beginnen. Gelet op wat in andere topics gevonden is en besproken ga ik er vanuit dat mijn eigen theorie geen stand gaat houden. Was meer als plan B: mocht wat er elders gevonden en besproken wordt toch niets is wat het lijk te zijn, dan houdt deze theorie wel stand. Maar de tijd zal het leren :)

Het hoeft zelfs niet gestuurd te worden. Je bent een tijdje in Santo Domingo en je wil 2 opdrachten in het donker doen: Een drone opdracht met 9 en een kloosteropdracht met een even aantal.

Afhankelijk of dat er iemand af valt in aflevering 1 kan je dus schuiven met beide opdrachten in de planning.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: SomeOne_01 op 12-01-2016, 00:11:35
Ik denk dan ook dat we contra moeten denken. Vinden we een hint naar een kandidaat, dan Is die dus niet de mol.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: annebeth op 12-01-2016, 00:20:17
Denk je dat ook bij de Klaas hint? Ik hoop echt heel erg dat je gelijk hebt
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: SomeOne_01 op 12-01-2016, 00:32:14
@annebeth, Juist bij de klaas hint...
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: suuuus op 12-01-2016, 00:34:03
Ik heb er inmiddels ook een hard hoofd in. Alles klopt gewoon. En ik geloof niet dat ze zo enorm gaan manipuleren om Klaas er in te houden.

Nu maar afwachten wie het geld uit de pot speelt aflevering 3.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: SomeOne_01 op 12-01-2016, 00:43:34
@suuus,ze hoeven vrij weinig te manipuleren. Alleen zorgen dat het spel gespeeld wordt als klaas er nog inzit,of verschillende teksten  op te lezen.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: SomeOne_01 op 12-01-2016, 14:55:42
Contra, tegengesteld. We moeten niet op zoek naar de mol, maar naar de kandidaten. Plots duikt daar in die teksten "klaascfmol" op.

Wat als in iedere aflevering een hint zit die verwijst naar een kandidaat, en niet naar de mol?

Er zal dus, volgens deze theorie, nooit een hint naar de mol wijzen dit keer. Blijft natuurlijk de vraag hoe plausibel een hint Is, en voldoet deze nog steeds aan de zelfde eisen als de hints naar de mol.

Hieronder de afleveringen en de mogelijke hints wat ons zou kunnen vertellen wie de mol NIET Is.

Aflevering 1
Bij de intro zien we soms tussen de balken door lang blond haar. Annemieke? Volgens deze theorie is ze dan misschien juist niet de mol.

Aflevering 2
De "Klaascfmol"  (klaas zoals mol) hint. Klaas is dus niet de mol?   
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Hulpmol op 12-01-2016, 15:13:39
Aangezien die molcfklaas-hint duidelijk wijst naar 1 kandidaat vind ik wel dat de hele theorie ook enkel hints mag bevatten die eenduidig wijzen naar een kandidaat.

Ik ben dus niet zo'n fan van die shots in SugarCity, want ik heb hier al gelezen dat dat zowal Marjolein, Annemieke, Cécile als Klaas kan zijn (of nog erger: eender wie met een pruik op).
Ik stel voor (om de theorie toch tot zaterdag in leven te houden) om bij aflevering 1 de 'Vind één muzikant' naar Remy te laten verwijzen als kandidaat.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Tristan op 12-01-2016, 15:53:12
Wat als in iedere aflevering een hint zit die verwijst naar een kandidaat, en niet naar de mol?
Kortom: net zoiets als in seizoen 6 is gebruikt: iedere kandidaat had toen iets met een afwijkende kleur, behalve de mol.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Erik Leppen op 12-01-2016, 17:06:57
Voor mij zijn theorieën als dit (die elk jaar wel een keer voorbijkomen) gewoon een manier voor molloten om dingen die gewoon toeval zijn te bestempelen als "hint" en omdat die naar verschillende mensen wijzen, er een diepere laag omheen te verzinnen waardoor het alsnog hints zijn. Want de gedachte dat iets toeval is, dat vinden veel mensen ingewikkeld. [En dat is ook normaal hoor. :)]

Dus nee, ik geloof niet in zulke hints. De verborgen aanwijzingen wijzen naar de mol, en niet via een omweg langs de andere kandidaten. Als kandidaten een gekke kleur hebben en 9 wel en 1 niet, dàn snap ik dat dat een aanwijzing is. Maar dat is pas zo zodra er negen zulke hints gevonden zijn. Er zijn nu twee dingen gevonden waarvan er zomaar één toeval kan zin. En dan is dit zeer twijfelachtig.

Anders gezegd: ik wil best meegaan in deze theorie, zodra er overduidelijk 9 zulke hints zijn. Net zo duidelijk als gekleurde kandidaten. Maar omdat er vijf woorden zijn die eindigen op k-l-a-a-s, is hij niet de mol? Daar geloof ik niet zo in. (Hij is niet de mol, maar niet dáárom ;))
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Shiba op 13-01-2016, 23:33:21
Ik las dit via Suuuus in een ander topic en ben het er helemaal mee eens:
Ik zie zelfs de uitleg al helemaal voor me in aflevering 10 :)

Hulpmol, ik denk dat ze de volgorde zo doen in combi met de afvallers dat we aan het einde nog steeds niet iedereen hebben kunnen afstrepen. Al weten ze qua productie natuurlijk ter plekke niet wie er wanneer af valt, dus je hebt gelijk, per ongeluk zou dat scenario wel kunnen ontstaan. Ik hoop het niet :S

Het is toch een kwestie van de juiste zinnen gebruiken voor de uitzending? Bij deze theorie zouden er ook mogelijkheden geweest moeten zijn om andere kandidaten te omschrijven.  De C is alleen lastig...

Maar wat me stoort: de kandidaten hebben hier niets aan. Het zou dan alleen een kijkerstip zijn.

 
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Mollenmania op 13-01-2016, 23:54:32
Het is toch een kwestie van de juiste zinnen gebruiken voor de uitzending? Bij deze theorie zouden er ook mogelijkheden geweest moeten zijn om andere kandidaten te omschrijven.  De C is alleen lastig...

Maar wat me stoort: de kandidaten hebben hier niets aan. Het zou dan alleen een kijkerstip zijn.
 

Ja precies!! Wat ik al eerder zei en waarom de hint mij zo onwaarschijnlijk leek. Als de woorden  van elke ex-mol die wij als laatst te zien krijgen niet in werkelijkheid de laatste woorden zijn, wat hebben de kandidaten dan aan de tekstjes? Er moet voor hun toch ook wat in zitten? En ik geloof niet dat dat alleen "Het spel verandert niet voor je ogen, het spel verandert achter je rug" moet zijn, want dat heeft Art ook al zo'n 38000 keer gezegd.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Shiba op 14-01-2016, 01:28:19
Dat denk ik dus wel eigenlijk.  Bij de kandidaten moet het lampje gaan branden over de achterkant van het geld....
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: molton op 14-01-2016, 08:11:33
Als de woorden  van elke ex-mol die wij als laatst te zien krijgen niet in werkelijkheid de laatste woorden zijn, wat hebben de kandidaten dan aan de tekstjes? Er moet voor hun toch ook wat in zitten?
Als ik de uitgeschreven teksten bekijkt zou het best zo kunnen zijn dat de vijf laatste woorden uit de uitzending ook de laatste woorden van iedere oud-mol zijn geweest. In combinatie met de hint over tot het eind afluisteren van Susan en de vreemde laatste woorden zou dit de kandidaten kunnen helpen om de hint te ontcijferen.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Nessa op 14-01-2016, 14:50:18
Zouden de hints nu ipv naar de mol, naar de afvaller wijzen. In aflevering 1 was er ook een duidelijke hint naar Airen.

N
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Hulpmol op 14-01-2016, 14:53:23
Zouden de hints nu ipv naar de mol, naar de afvaller wijzen. In aflevering 1 was er ook een duidelijke hint naar Airen.

N

Welke dan?
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: suuuus op 14-01-2016, 14:57:10
lijkt me niet logisch en ook niet erg nuttig. Dat weten de makers ook pas na de opdrachten en dan moeten ze allemaal wel later er in gestopt kunnen zijn.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Hulpmol op 14-01-2016, 15:04:40
lijkt me niet logisch en ook niet erg nuttig. Dat weten de makers ook pas na de opdrachten en dan moeten ze allemaal wel later er in gestopt kunnen zijn.

Een afvallershint kan in die vorm nooit bestaan, hoogstens een kandidaathint waarbij je dan de pech hebt dat in aflevering 8 duidelijk wordt dat Airen de Mol niet is.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: SomeOne_01 op 14-01-2016, 15:19:42
Een afvallershint kan in die vorm nooit bestaan, hoogstens een kandidaathint waarbij je dan de pech hebt dat in aflevering 8 duidelijk wordt dat Airen de Mol niet is.
de zinnen van de oudmollen? verzin zinnen voor iedere kandidaat, kies er een die er nog in zit, of zoals nu dus: zorg dat niemand afvalt in aflevering 1, en dan kan je sowieso klaas nemen... de hints die we dan daarbij zoeken moeten dus inwisselbaar zijn. zeg maar een schroevendraaier met verwisselbare koppen.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: hoelahoep op 14-01-2016, 15:20:28
Kan makkelijk zo gemonteerd worden, titels kun je ook heel makkelijk aanpassen.

Maar ik geloof niet dat Klaas gaat afvallen zaterdag.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: SomeOne_01 op 14-01-2016, 15:39:22
@hoelahoep, gaat me er ook niet om dat ze afvallen...gaat mij er om dat ik ze kan afstrepen als mol.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Hulpmol op 14-01-2016, 16:22:34
de zinnen van de oudmollen? verzin zinnen voor iedere kandidaat, kies er een die er nog in zit, of zoals nu dus: zorg dat niemand afvalt in aflevering 1, en dan kan je sowieso klaas nemen... de hints die we dan daarbij zoeken moeten dus inwisselbaar zijn. zeg maar een schroevendraaier met verwisselbare koppen.

Wat jij beschrijft is geen afvallerstheorie. Een afvallerstheorie bestaat uit een reeks van hints (of een overkoepelende hint) die de 9 kandidaten ordent op volgorde van afvallen. Aangezien de gesprekjes van oud-Mollen op voorhand zijn opgenomen en maar 1 keer kunnen beluisterd worden door de kandidaten kan het dus niet anders dan dat men voor de opnames al het idee had om MOLCF KLAAS in aflevering 2 te laten komen.

Wat wel kan is dat men voor dit seizoen iets nieuws invoerde met betrekking tot de afleveringtitels. We zijn het nu gewoon dat die titels altijd naar de Mol wijzen, maar wie weet had men dit jaar het idee om de afleveringtitels van de 9 gewone afleveringen te laten wijzen naar de 9 kandidaten. In dat geval kan je dus best een hint naar Klaas voorbereiden in aflevering 2 zonder dat je zelfs hoeft te hebben dat hij nog in het spel is aangezien je toch de 9 kandidaten gaat aanduiden.

Om maar een voorbeeld te nemen:
Aflevering 1: Wijsmaken. Er zijn verschillende verklaringen voor gedaan, maar ik vind het dan het aannemelijkst dat dit naar Remy verwijst die wijsjes maakt.
Aflevering 2: Het laatste woord, letterlijk. Dat zet ons dan op het spoor om Klaas af te strepen als Mol.
Als men Aflevering X nu 'Dubbele verrassing' noemt, dan zou dat een hint kunnen zijn naar Airen die Surprise, surprise presenteert. Je hebt op dat moment niets meer aan de info, maar het is (voor mij en verbeter me aub als ik een denkfout maak) wel een logische manier (zonder te moeten argumenteren dat men executie 1 heeft gesaboteerd) om de Klaas-hint nog enigszins af te doen als een niet naar de Mol wijzende hint.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: SomeOne_01 op 14-01-2016, 17:12:30
Wat jij beschrijft is geen afvallerstheorie. Een afvallerstheorie bestaat uit een reeks van hints (of een overkoepelende hint) die de 9 kandidaten ordent op volgorde van afvallen. Aangezien de gesprekjes van oud-Mollen op voorhand zijn opgenomen en maar 1 keer kunnen beluisterd worden door de kandidaten kan het dus niet anders dan dat men voor de opnames al het idee had om MOLCF KLAAS in aflevering 2 te laten komen.

Wat wel kan is dat men voor dit seizoen iets nieuws invoerde met betrekking tot de afleveringtitels. We zijn het nu gewoon dat die titels altijd naar de Mol wijzen, maar wie weet had men dit jaar het idee om de afleveringtitels van de 9 gewone afleveringen te laten wijzen naar de 9 kandidaten. In dat geval kan je dus best een hint naar Klaas voorbereiden in aflevering 2 zonder dat je zelfs hoeft te hebben dat hij nog in het spel is aangezien je toch de 9 kandidaten gaat aanduiden.

Om maar een voorbeeld te nemen:
Aflevering 1: Wijsmaken. Er zijn verschillende verklaringen voor gedaan, maar ik vind het dan het aannemelijkst dat dit naar Remy verwijst die wijsjes maakt.
Aflevering 2: Het laatste woord, letterlijk. Dat zet ons dan op het spoor om Klaas af te strepen als Mol.
Als men Aflevering X nu 'Dubbele verrassing' noemt, dan zou dat een hint kunnen zijn naar Airen die Surprise, surprise presenteert. Je hebt op dat moment niets meer aan de info, maar het is (voor mij en verbeter me aub als ik een denkfout maak) wel een logische manier (zonder te moeten argumenteren dat men executie 1 heeft gesaboteerd) om de Klaas-hint nog enigszins af te doen als een niet naar de Mol wijzende hint.
nee, ik dacht dat het ging om mijn hint, dat daar die discussie om ging. Het had een eigen draadje om die verwarring uit te sluiten, maar dat vonden de moderators blijkbaar niet zo leuk. Mij gaat het al vanaf begin af aan niet om een afvallers theorie. mij gaat het om een theorie waarbij een hint "klaas" zegt. en wij dan "oh, hij is niet de mol". iemand die die theorie niet handhaaft zou verward kunnen zijn, tenslotte zijn de meeste hints ook niet erg scherp tot de finale is geweest.

oh, en het gaat dus niet specifiek om de afleveringstitels, maar het zou heel goed mogelijk kunnen dat dat idd bedoeld wordt. Die zijn heel handig pas achteraf te verzinnen. 
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: hoelahoep op 14-01-2016, 18:09:59
Dat kan niet. Want hoe gaan ze Airen dan nog terug laten komen in een afleveringstitel? ::)
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Hulpmol op 14-01-2016, 18:15:14
Dat kan niet. Want hoe gaan ze Airen dan nog terug laten komen in een afleveringstitel? ::)

Ofwel een verwijzing naar haar beroep of een show die ze presenteert. Ofwel zoals bij Klaas de nadruk leggen op een woordspelletje waarmee we Airen kunnen vormen.

Ik zie nog kleine uitwegen. ;D
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: wouterv op 14-01-2016, 18:17:44
en waarom deden ze dan niet in aflevering 1 toen ze er nog in zat?

Want de afleveringstitels worden pas bij montage gekozen, dus konden ze hierop anticiperen.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Hulpmol op 14-01-2016, 18:33:33
en waarom deden ze dan niet in aflevering 1 toen ze er nog in zat?

Want de afleveringstitels worden pas bij montage gekozen, dus konden ze hierop anticiperen.

Misschien omdat ze er een woordhint in hebben zitten ergens de komende afleveringen?
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: SomeOne_01 op 14-01-2016, 18:42:43
Ofwel een verwijzing naar haar beroep of een show die ze presenteert. Ofwel zoals bij Klaas de nadruk leggen op een woordspelletje waarmee we Airen kunnen vormen.

Ik zie nog kleine uitwegen. ;D
ja, of wij hebben de verkeerde intepretatie (van een) van de titels
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: wouterv op 14-01-2016, 18:52:08
Misschien omdat ze er een woordhint in hebben zitten ergens de komende afleveringen?

Die verwijst naar één van de afvallers uit een vorige aflevering. Dat geloof ik niet.
Als er in aflevering 1 een sterke aanwijzing naar Airen zat, kon ik erin geloven maar
als je beweert dat er in aflevering 7 een tip zit naar het feit dat Airen een kandidaat is, ben je mij kwijt.

Als het zo zou zijn, kudos en alle respect voor het vinden ervan, maar het feit dat je MOL Klaas krijgt lijkt mij
(helaas voor het speurwerk) vrij duidelijk.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Ray026 op 14-01-2016, 19:29:47
Aflevering één: "wijsmaken" i.m.o. muziek maken en het verwijst naar een opdracht.
Zoek één muzikant en neem die mee naar het eindpunt.
Remy is de kandidaat.
 
Aflevering twee: "Het laatste woord, letterlijk" verwijst naar de kloosteropdracht met de "Helaas Klaas Hint"
Klaas is de kandidaat.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Poontang op 14-01-2016, 19:37:49
Aflevering één: "wijsmaken" i.m.o. muziek maken en het verwijst naar een opdracht.
Zoek één muzikant en neem die mee naar het eindpunt.
Remy is de kandidaat.
 
Aflevering twee: "Het laatste woord, letterlijk" verwijst naar de kloosteropdracht met de "Helaas Klaas Hint"
Klaas is de kandidaat.


Dit is wat ik hoop!
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Hulpmol op 14-01-2016, 19:42:01
Die verwijst naar één van de afvallers uit een vorige aflevering. Dat geloof ik niet.
Als er in aflevering 1 een sterke aanwijzing naar Airen zat, kon ik erin geloven maar
als je beweert dat er in aflevering 7 een tip zit naar het feit dat Airen een kandidaat is, ben je mij kwijt.

Als het zo zou zijn, kudos en alle respect voor het vinden ervan, maar het feit dat je MOL Klaas krijgt lijkt mij
(helaas voor het speurwerk) vrij duidelijk.

Net als iedereen hoop ik gewoon dat het speurwerk niet voorbij is. Ik probeer dus ook maar gewoon redenen te vinden om niet te moeten berusten in een seizoen zonder speurtocht.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: SomeOne_01 op 14-01-2016, 19:48:39
Leuk dit topic, zie ik nu pas (had een heel fantasierijk complot/contra theorie in grote lijnen bedacht en opgeschreven alleen staat dit dus nu hier ergens in een ander topic. Had hier beter bij gepast achteraf denk ik.

Ik denk nl. dat je deze keer inderdaad op zoek naar de kandidaat=échte mol en dat de rest allemaal (nep)mollen zijn (een eiland vol tegenstellingen, niets is wat het lijkt). Dus ipv 9 kandidaten en 1 mol hebben ze het nu contra gedaan, 1 kandidaat(echte mol) en 9 mollen (nepmollen zeg maar). Of zoiets... Voor het spel-element (winaar/verliezer) voor de deelnemers en ons verandert er niet zoveel want je blijft op zoek naar die éne.

ik ga mee met je deductie alleen andersom? Hier wordt aangegeven dat MOL cf Klaas (cf staat voor soortgelijke onder de soorten van) dus zou Klaas een mol zijn. Aangezien we op zoek moeten naar de kandidaat is hij niet die éne die we zoeken?

Aeren viel dus af omdat ze (nep)mol was? (dus geen 'kandidaat' die we moeten zoeken). Letterlijk was het laatste woord in aflevering van haar namelijk 'wel' (wel mol?)
Voor dat mijn hint verkeerd geintepreteerd wordt: er zijn nog steeds 9 kandidaten, 1 mol. de hints verwijzen alleen naar de kandidaten als in, "heb je mij gevonden, dan is de naam die ik je geef niet de mol"
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: McMholly op 14-01-2016, 19:51:56
Aflevering één: "wijsmaken" i.m.o. muziek maken en het verwijst naar een opdracht.
Zoek één muzikant en neem die mee naar het eindpunt.
Remy is de kandidaat.
 
Aflevering twee: "Het laatste woord, letterlijk" verwijst naar de kloosteropdracht met de "Helaas Klaas Hint"
Klaas is de kandidaat.


Dit zou zeker kunnen, omdat het (net als vorig jaar trouwens  ::joehoe::) dit seizoen het seizoen van tegenstellingen is.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Hulpmol op 14-01-2016, 19:52:12
Voor dat mijn hint verkeerd geintepreteerd wordt: er zijn nog steeds 9 kandidaten, 1 mol. de hints verwijzen alleen naar de kandidaten als in, "heb je mij gevonden, dan is de naam die ik je geef niet de mol"

Hier wil ik me nog minstens tot zaterdag bij aansluiten.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Eva88ab op 14-01-2016, 21:41:23
Hier wil ik me nog minstens tot zaterdag bij aansluiten.

Ik blijf ook hopen, al is het misschien tegen beter weten in  ;)
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Enigma TV op 16-01-2016, 21:28:48
Ik denk dat deze theorie bij deze bewezen is?
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: SomeOne_01 op 16-01-2016, 21:32:32
@Tweestrijd ? welke theorie, iets duidelijker zijn, want er is 1 hoofd theorie, en tig spin-offs in dit draadje, omdat die geen eigen draadje mochten (we moeten het forum schoonhouden)
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Enigma TV op 16-01-2016, 21:38:23
De afleveringstitels die in ieder geval niet op de Mol slaan. :)
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Hulpmol op 16-01-2016, 21:41:25
De afleveringstitels die in ieder geval niet op de Mol slaan. :)

Ja, ik blijf er toch ook bij momenteel. Later eens terug kijken, maar als er iemand uniek is die aan het schrijven is (op opdracht 3 na) dan ga ik verder met deze theorie.
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Enigma TV op 16-01-2016, 21:44:35
Cecile is journaliste. Vorig jaar was dat bij Margriet ook een aanwijzing ("Lezen en schrijven")...
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Monkeymol op 16-01-2016, 21:57:01
In het teken van het contra denken / deductie, ga ik nu iig van de volgende theorieën uit:

- Titels verwijzen naar kandidaten
- Dagboek mol geeft de afvallershint

Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: molloen op 16-01-2016, 23:33:12
In het teken van het contra denken / deductie, ga ik nu iig van de volgende theorieën uit:

- Titels verwijzen naar kandidaten
- Dagboek mol geeft de afvallershint



Dit!  ::jaja::
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Monkeymol op 16-01-2016, 23:51:22
In het teken van het contra denken / deductie, ga ik nu iig van de volgende theorieën uit:

- Titels verwijzen naar kandidaten
- Dagboek mol geeft de afvallershint


Dan moeten ze niet de titels van de afleveringen gaan veranderen  ???. Van welke moeten we nu uitgaan? "Wie schrijft die blijft" of "Zeg het zelf"
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Hulpmol op 16-01-2016, 23:54:44
Dan moeten ze niet de titels van de afleveringen gaan veranderen  ???. Van welke moeten we nu uitgaan? "Wie schrijft die blijft" of "Zeg het zelf"

Of kunnen we ze allebei uitleggen naar 1 en dezelfde kandidaat vandaag?
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: SomeOne_01 op 17-01-2016, 11:55:30
Of kunnen we ze allebei uitleggen naar 1 en dezelfde kandidaat vandaag?
of is het de titel van volgende week?
Titel: Re: [theorie] deductie en contra denken als strategie
Bericht door: Hulpmol op 17-01-2016, 12:02:26
of is het de titel van volgende week?

Jep, had het gisteren ook al ergens geopperd en aangezien ze de titel op de site nu toch naar 'wie schrijft die blijft' hebben veranderd, is het mijn vermoeden dat de titel van volgende week 'zeg het zelf' is.