Realitynet - Realitynet.org
Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2017 => Topic gestart door: Dolfie op 18-02-2017, 20:36:04
-
Hier kun je alles kwijt over de 1e opdracht uit de 7e aflevering
-
Wat een onzin dat deze opdracht maar 15 minuten duurt. Is echt veel te kort om hier achter te komen én dan ook nog eens per vraag 2 hele cirkeltjes door moeten werken voor één goed antwoord.
-
prachtig ::bravo::
-
wat een rotopdracht zeg (voor de kandidaten).... maar wel leuk voor de kijkers ::hypocriet::
-
Het is nu wel duidelijk waarom Thomas zijn vragenlijst terug moest hebben nadat hij gestolen was.
-
ik heb dit seizoen sowieso het gevoel dat de opdrachten veel te kort duren. dit is gewoon weer een opdracht die van begin af aan gedoemd is om te mislukken. Ik zie ze in de redactie zitten en zeggen "laten we wat met portos doen, dat gaan ze nooit redden"
-
Waarom verpest Aart de halve opdracht door een onnodig halfslachtige opdrachtomschrijving te geven? Nu is de helft van de opdracht al voorbij zonder dat ze weten wat te doen.
-
Waarom verpest Aart de halve opdracht door een onnodig halfslachtige opdrachtomschrijving te geven? Nu is de helft van de opdracht al voorbij zonder dat ze weten wat te doen.
Art.
En eens dat de uitleg volledig mocht - er was ook met uitleg al te weinig tijd denk ik...
-
Waarom verpest Aart de halve opdracht door een onnodig halfslachtige opdrachtomschrijving te geven? Nu is de helft van de opdracht al voorbij zonder dat ze weten wat te doen.
of ze denken even na ? Dat het niet zo simpel is....
ow en de presentator heet Art
-
of ze denken even na ? Dat het niet zo simpel is....
ow en de presentator heet Art
Ja idd ik vond het een prachtige opdracht. De tijd had iets langer gemogen maar de opzet was zonder uitleg juist top! Laat het ze zelf maar uitzoeken.
-
Jochem hoort Sanne (4vragen goed: diederiks eerste zoen, thomas emotionele muziek, ima speciale datum, sanne mol)
Sanne hoort Diederik(1 goed? Welke? Diederiks favoriete formule?)
Diederik hoort Ima (0 goed)
Ima hoort Thomas (?)
Thomas hoort Jochem(?)
Nog 3 goede nodig dus?
Als er fouten zijn, sorry!
-
Leuke opdracht :D vond het jammer dat het zo kort was. Maar 8 vond ik nog best veel ::oink:: :p
-
ow en de presentator heet Art
Aart volgens Paulien. En wie Art wil pesten, zegt dat nog steeds...
Ik vond het een onmogeljke opdracht. Had ze het a) beter uitgelegd en b) meer tijd gegeven. 't Is een wonder dat ze nog zoveel vragen goed hadden.
-
En wie Art wil pesten, zegt dat nog steeds...
Wie dat wil doen, doet dat maar lekker ergens anders ;)
-
Leuke variant op die opdracht van serie 11 met de hotelkamers. Toen konden ze steeds maar één ander duo zien en moesten ze met gebaren en uitbeelden een cirkeltje maken. Het was inderdaad beter geweest als ze wat meer tijd hadden denk ik maar de opdrachten worden van tevoren vast wel getest en misschien pakte het testteam het sneller op.
-
Wat kan je als mol hier doen?
- lekker veel praten
- geen antwoorden doorgeven van anderen
- eigen verkeerde antwoorden doorgeven
- geen vragen stellen
iemand zei het hier ook al, als Thomas de mol is (wat ik vermoed) verklaard wel waarom hij zo graag die vragenlijst die Sigrid mee nam terug wilde hebben...
-
Het is nu wel duidelijk waarom Thomas zijn vragenlijst terug moest hebben nadat hij gestolen was.
Dit dus :)
-
Volgens mij ben ik als enige niet enthousiast over deze opdracht. Veel te kort de tijd, onmogelijk, chaotisch, niks aan. Het enige leuke is de hele Femke zoektocht
-
Volgens mij ben ik als enige niet enthousiast over deze opdracht. Veel te kort de tijd, onmogelijk, chaotisch, niks aan. Het enige leuke is de hele Femke zoektocht
Nee hoor je bent niet de enige ::joehoe::
Ben nooit zo'n fan van chaos opdrachten. En dit topte alles qua chaos
-
Ben al ruim een uur aan het nadenken hoe deze opdracht had kunnen slagen.
Zelfs al hadden ze geweten dat het een keten van communiceren was, dan nog was het onmogelijk het goed te organiseren. Vooral in dit tijdsbestek
-
Ben al ruim een uur aan het nadenken hoe deze opdracht had kunnen slagen.
Niet.
Het is een cirkel waar je alle vijf schakels nodig hebt. Als je aanneemt dat er eentje niet meewerkt, wordt die cirkel steeds weer onderbroken.
-
Niet.
Het is een cirkel waar je alle vijf schakels nodig hebt. Als je aanneemt dat er eentje niet meewerkt, wordt die cirkel steeds weer onderbroken.
Ja. Maar als de mol dat constant doet gaat dat erg in de gaten lopen. Achteraf bij het napraten val je dan zo door de mand.
Iets meer tijd (half uur) had de opdracht op weg kunnen helpen.
-
Dan ook nog vragen die voor meer uitleg vatbaar zijn :
"Wie heeft Diederik als Mol ingevuld" kan betekenen
Welk antwoord heeft Diederik zelf gegeven of
Door wie werd hij verdacht...
-
Ze trekken meer tijd uit voor de veiling om de pot leeg te trekken dan een gelinkte porto opdracht om geld te verdienen. Zolang de etherdicipline is zoals we het programma kennen is dat toch wel onrechtvaardig.
-
Ben al ruim een uur aan het nadenken hoe deze opdracht had kunnen slagen.
Zelfs al hadden ze geweten dat het een keten van communiceren was, dan nog was het onmogelijk het goed te organiseren. Vooral in dit tijdsbestek
Het is juist een doodeenvoudige opdracht als het duidelijk was geweest dat ze in een keten moesten communiceren.
Keten: Jochem --> Thomas --> Imanuelle --> Diederik --> Sanne --> Jochem
Dan moet er 25 keer een vraag rond, waarbij onderweg een antwoord wordt toegevoegd.
Voorbeeld: Jochem heeft een vraag voor Imanuelle
- Jochem stelt vraag aan Thomas
- Thomas geeft vraag door aan Imanuelle
- Imanuelle geeft vraag + antwoord door aan Diederik
- Diederik geeft vraag + antwoord door aan Sanne
- Sanne geeft vraag + antwoord door aan Jochem
En dit dus 25 keer en dat kan ook gewoon door elkaar en enige wat je moet doen is dat wat je binnen krijgt direct doorgeven (+ eventueel antwoord toevoegen als de vraag aan jou is)
Is binnen 3 minuten klaar, als je het zonder mol zou spelen. Met mol zou het achteraf heel duidelijk worden waar het de hele tijd fout is gegaan.
Nu, zonder duidelijkheid van de keten, is het een grote chaos en lijkt het een onmogelijke opdracht. Echter weet Jochem toch 4 goede antwoorden te scoren, wat duidelijk maakt dat het niet onmogelijk is om de keten meerdere keren goed rond te krijgen.
-
Ze trekken meer tijd uit voor de veiling om de pot leeg te trekken dan een gelinkte porto opdracht om geld te verdienen. Zolang de etherdicipline is zoals we het programma kennen is dat toch wel onrechtvaardig.
::ok::
-
Is binnen 3 minuten klaar, als je het zonder mol zou spelen. Met mol zou het achteraf heel duidelijk worden waar het de hele tijd fout is gegaan.
3 minuten? voor 25 vragen? Elke vraag moet 4 keer doorgegeven worden (+ een aantal keer het antwoord). Als je dan ook nog moet verplaatsen tussen de paaltjes, denk ik dat je al blij mag zijn als elke vraag in een minuut lukt, te weinig tijd dus.
Je zou dus meerdere vragen tegelijk in het rondje moeten laten circuleren, maar dat wordt alleen maar meer chaos
-
Ik snap eerlijk gezegd niet hoe die opdracht had kunnen slagen. Met een mol die onzichtbaar is en blijft is het wel lastig om te achterhalen waarom het fout gaat. Het is vrij gemakkelijk als mol lekker achterover te leunen. Niemand die je ziet of weet wat je doet. Lekker bij de verkeerde porto zitten, of precies praten op het moment dat de persoon aan de andere kant even weg is.
Ze doen er 8 minuten over om te achterhalen hoe het precies zit met de keten. Mol kan in die tijd lekker uitrusten en de kat uit de boom kijken. Pas als iedereen het kijkt door te hebben kun je als mol een beetje meedoen, maar niet te fanatiek. Gemiddelde kandidaat spelen omdat er toch al veel tijd op zit. Beetje vaag zijn in je antwoorden en doorgeven van vragen.
Ik vind het als opdracht ook matig vanwege de lage slagingskans en weinig tijd mijns inziens.
-
Ben het wel eens met Jayq. Als ze gewoon 1 vragenlijst hadden afgehandeld en daarna de volgende waren ze waarschijnlijk verder gekomen. De hele opdracht tot een goed einde brengen was echter inderdaad een "mission impossible".
Kon er verder ook maar weinig mee.
Gaf Jochem nou door dat Ima de vorige test Sanne als mol had, of had Ima dat zelf door gegeven? Zij zat toch om Diederik. Ze was in ieder geval wel goed op de hoogte van zijn tattoos.
Verder wel opvallend dat Diederik vervolgens zei dat Ima die antwoorden niet mocht geven, maar dat mocht volgens mij wel. Kandidaten mochten via de porto doorgeven aan elkaar wat ze wilden, maar niet rechtstreeks met elkaar praten (voor de opdracht).
-
prachtig ::bravo::
Ja, leuke opdracht ::ok::
-
Het leek ook of sommigen de hele tijd bij dezelfde porto bleven staan.. vond dat een beetje gek of ik heb het verkeerd gezien, of montage. Bij ima zag je duidelijk dat ze heen en weer renden en diederik in het begin ook wel.
-
Het leek ook of sommigen de hele tijd bij dezelfde porto bleven staan.. vond dat een beetje gek of ik heb het verkeerd gezien, of montage. Bij ima zag je duidelijk dat ze heen en weer renden en diederik in het begin ook wel.
Ja, dat viel mij ook op en snapte ik ook niet, net alsof de één wel én kon praten én kon luisteren met dezelfde porto.
-
Ja, leuke opdracht ::ok::
Mee eens. Iets meer tijd was zeker geen overbodige luxe geweest, maar over het algemeen een heerlijke opdracht.
Moet het wel even terugkijken voor eventuele molacties haha
-
3 minuten? voor 25 vragen? Elke vraag moet 4 keer doorgegeven worden (+ een aantal keer het antwoord). Als je dan ook nog moet verplaatsen tussen de paaltjes, denk ik dat je al blij mag zijn als elke vraag in een minuut lukt, te weinig tijd dus.
Je zou dus meerdere vragen tegelijk in het rondje moeten laten circuleren, maar dat wordt alleen maar meer chaos
Nou ja, misschien is 3 minuten wat overdreven snel, maar het is echt een eitje als het duidelijk is uitgelegd.
Ik zou zeggen, zoek 10 porto's en 5 vrienden en probeer uit.
Je zult ontdekken dat het echt heel gemakkelijk is. Je hoeft niets te onthouden, alleen vragen (+ antwoorden) doorgeven, dan kan gewoon aan een stuk door. Het enige waar je van bewust moet zijn, zijn de vragen die zelf op je lijst hebt staan, die moet je niet 'blind' nog een keer doorgeven (maar noteren natuurlijk).
Het enige puntje is natuurlijk dat de porto's op een afstandje hangen. Maar zoals al wordt gemeld hier, lijkt het wel of sommige niet op en neer hoeven te lopen, ik denk dan ook dat de porto's op een metertje of 10 gewoon prima hoorbaar waren.
-
Je hoeft niets te onthouden, alleen vragen (+ antwoorde) doorgeven, dan kan gewoon aan stuk door. Het enige waar je van bewust moet zijn, zijn de vragen die zelf op je lijst hebt staan, die moet je niet 'blind' nog een keer doorgeven (maar noteren natuurlijk).
Normaal zou dit kloppen, maar bij "WIDM" kan het toch interessant/handig zijn om de verschillende antwoorden ook te onthouden, zeker de antwoorden die naar de (jouw) mol leiden.
-
Ik zou zeggen, zoek 10 porto's en 5 vrienden en probeer uit.
Je zult ontdekken dat het echt heel gemakkelijk is.
Moet je wel 1 van die vrienden de opdracht geven de boel te saboteren ;) Kijken of het dan nog steeds zo makkelijk is
-
Normaal zou dit kloppen, maar bij "WIDM" kan het toch interessant/handig zijn om de verschillende antwoorden ook te onthouden, zeker de antwoorden die naar de (jouw) mol leiden.
Helemaal eens, maar het ging mij om de haalbaarheid van de opdracht, als de uitleg volledig en duidelijk was geweest.
Moet je wel 1 van die vrienden de opdracht geven de boel te saboteren ;) Kijken of het dan nog steeds zo makkelijk is
Klopt, maar die saboteur is achteraf wel heel makkelijk te ontdekken, dus zou een goede uitleg het mollen onmogelijk maken.
Nadeel van de onvolledige uitleg was dat er chaos ontstond en mollen in de eerste minuten niet nodig was. En daarna is de onduidelijkheid in het begin de schuld dat het daarna nog altijd niet vlotjes verliep, om daarmee de molacties te kunnen ontkennen.
Conclusie is ook dat je in de zoektocht (die het voor mij niet meer is --> Thomas) naar de mol niets hebt gehad aan deze opdracht. Alleen Jochem die 4 antwoorden scoort, zou je kunnen afstrepen
-
Conclusie is ook dat je in de zoektocht (die het voor mij niet meer is --> Thomas) naar de mol niets hebt gehad aan deze opdracht. Alleen Jochem die 4 antwoorden scoort, zou je kunnen afstrepen
En Sanne, die vier goede antwoorden doorgeeft, terwijl zij als ze de mol is waarschijnlijk weet dat Jochem die antwoorden nodig heeft om geld te verdienen. Dan kun je er best één of twee weglaten. Voor mij blijven bij deze opdracht alleen Thomas en Diederik over.
-
Ik vond het een leuke opdracht en volgens mij is er veel meer uit te halen dan we tot nog toe doen. Het is duidelijk dat de montage op volle toeren draaide om het voor ons zo verwarrend mogelijk te maken, maar als we weten hoe het cirkeltje liep en wie welke vragen aan wie doorspeelde, en wie daar weer op antwoordde, kunnen we toch best wel iets 'wijzer worden'?
-
Nadeel van de onvolledige uitleg was dat er chaos ontstond en mollen in de eerste minuten niet nodig was. En daarna is de onduidelijkheid in het begin de schuld dat het daarna nog altijd niet vlotjes verliep, om daarmee de molacties te kunnen ontkennen.
Conclusie is ook dat je in de zoektocht (die het voor mij niet meer is --> Thomas) naar de mol niets hebt gehad aan deze opdracht. Alleen Jochem die 4 antwoorden scoort, zou je kunnen afstrepen
Integendeel zou ik denken. Deze opdracht heeft mij doen switchen naar Thomas. Die is de duidelijke kink in de kabel waardoor degenen na hem (Ima en Diederik) geen een antwoord krijgen maar Jochem en Sanne 4 antwoorden kunnen noteren. Vond juist dat voor het eerst molgedrag zichtbaar werd met deze opdracht. Voor de kijker althans. Maar de deelnemers kunnen het volgens mij ook wel uitvogelen naderhand.
En ik vond het erg oneerlijk dat ze weinig tijd hadden voor de opdracht. Maar het feit dat enkelen
-
Thomas. Die is de duidelijke kink in de kabel waardoor degenen na hem (Ima en Diederik) geen een antwoord krijgen maar Jochem en Sanne 4 antwoorden kunnen noteren.
Eens!
De montage maakt er nog meer chaos van dan het al is. Je hebt geen idee wat er in welke volgorde gebeurt als eenmaal ontdekt is dat er sprake is van een keten. We weten wel hoe het begon en wat het eindresultaat is.
We zien en horen Jochem en Sanne, we zien Diederik klooien, we horen Thomas met een vraag. Thomas pleit zichzelf vrij door te zeggen, dat hij ontdekte dat Jochem alleen Sanne hoorde en hij alleen Jochem. Dan zijn er overigens al bijna zeven minuten om. Dat begint op het begin van een keten te lijken, maar eigenlijk verkloot Thomas het meteen weer door in de porto te vragen: "Wie hoort mij?" In de wetenschap dat iedereen maar één iemand hoort, weet hij ook dat er geen antwoord komt. Hij weet dat Jochem alleen Sanne hoort en hij alleen Jochem hoort. Hij weet dus ook dat het antwoord op de vraag "Wie hoort mij?" niet Jochem kan zijn en hem dus op deze manier niet zal bereiken. Uiteindelijk lijken het me Diederik en Sanne, die zichtbaar en hoorbaar snappen dat het een cirkel is.
Daarna is het zo goed als volledige chaos, al zijn er natuurlijk kleine dingetjes. Jochem zegt duidelijk op de vraag van Imanuelle (die via Diederik en Sanne correct bij hem aankomt): "Dan zou ik eten een pitabroodje..." Thomas kijkt erg moeilijk op zijn lijst: "Wat ligt er onder het bed van Jochem... Een pitabroodje..." Geen logisch vervolg op wat Jochem zei, aangezien die zijn zin begon met: "Dan zou ik eten..." Thomas weet daarna niet meer van welk liedje hij emotioneel wordt. Hij geeft wel een vraag door over welke datum belangrijk is voor Imanuelle. Daarna liegt Thomas dat hij geen enkel antwoord heeft doorgekregen. Hij geeft wel door dat hij emotioneel wordt van klassieke muziek. De vraag over de drie favoriete nummers komt weer terug bij Thomas.
De uitleg is matig, de vragen niet eenduidig. Wie heeft Sanne ingevuld? Dat is echt op twee manieren uit te leggen en zorgt eerder voor meer verwarring dan voor antwoorden. Jochem heeft uiteindelijk vier goede antwoorden genoteerd. Keurig op een totaal van vijf. De antwoorden moet hij via Sanne gekregen hebben, die ze weer van Diederik heeft. Sanne heeft één antwoord, Diederik nul. De keten lijkt dus hoofdzakelijk te breken tussen Jochem en Diederik. Diederik geeft wel vijf antwoorden door voor de twee mensen voor hem, maar krijgt niets aan antwoorden van Imanuelle. We weten nu dat Imanuelle niet de mol is en moeten dus maar aannemen dat zij de antwoorden niet van Thomas heeft gekregen. De kans dat dat aan mol Jochem ligt, is ook klein omdat Jochem wel vier goede antwoorden noteert. Jochem krijgt die antwoorden van Sanne etcetera... De keten is dus het meest of het vaakst gebroken bij Thomas. Dat degene die het verst van Thomas af staat de meeste antwoorden heeft, lijkt me dan ook geen toeval. Als Thomas al iets doorgeeft, dan is het voor Jochem. Die staat het verste weg en dus is de kans in verhouding het grootst dat er onderweg iets misgaat.
-
Ik heb (ook) de uitleg gemist. In de Belgische variant legt de presentator in voice over uit wat de bedoeling is, zoals met de beestenboel. Voor de kijker wordt het dan veel leuker om te speuren.
De vragen op welke mol zat die en die hebben een psychologische onderlaag.
Wil iedereen dat vrijgeven? Jochem loog daarover... Misschien om zijn eigen positie veilig te stellen
-
Ik ben wel benieuwd wat het favoriete stripfiguur van Sanne is.
-
Die vraag over wie wie heeft ingevuld bij de test... het lijkt wel of ze daar vrij makkelijk èn eerlijk antwoord op geven. En het antwoord wordt ook gewoon doorgegeven via de porto's. Maar dat is toch heel waardevolle informatie?!
Ik zou het voor mezelf houden.
-
Ima:
1. Guilty Pleasure van Thomas? -> bingewatchen
2. Diederiks Mol bij laatste test?
3. Favoriete stripfiguur van Sanne?
4. Wat zou Jochem voor de rest van zijn leven eten? -> Spareribs van Gaia
5. In welke serie zou Thomas de hoofdrol willen spelen?
Thomas
1. Wat ligt er onder het bed van Jochem?
2. Imanuelles Mol bij laatste test? -> Diederik zegt Ima, Jochem zegt Sanne?
3. Heeft diederik tatoeages, hoeveel en wat? -> 1 op bovenbeen einstein, 1 op onderbeen wetenschap
4. Top 3 lievelingsnummers Ima -> Techno, Top 40, HDM
5. ??
Jochem
1. Eerste kus Diederik? -> Femke, 19
2. Van welk liedje wordt Thomas emotioneel? -> Klassieke muziek
3. Bijzondere datum voor Ima? -> 1 april, jarig
4. Sannes mol bij laatste test? -> Diederik
5. Thomas mol bij laatste test -> Sanne
Sanne
1. ??
2. Wat bestelt Jochem het liefst bij de chinees? -> Babi pangang
3. Favo formule van Diederik? -> einsteinformule
4. ??
5. ??
Diederik
1. Met welk dier kan Ima zich identificeren?
2. Waar heeft Sanne spijt van en waarom? -> Jatten van tijdschrift toen ze 15 was
3. ??
4. ??
5. ??
Oranje - niet ingevuld
Groen - goed
Rood - fout
Paars - weet ik niet
6 goede antwoorden tot nu toe, nog 2 nodig. Jochem heeft er nog 1 goed beantwoord, maar geen idee welke. Ook Thomas heeft er nog 1 goed beantwoord.
-
Bij terugkijken valt mij op dat Imanuelle, Diederik en Sanne de hele opdracht door geen idee hebben wie hen aan de andere kant van de portofoon hoort, maar dat Jochem en Thomas dit op een gegeven moment wel menen te weten. Als duidelijk wordt dat het een cirkeltje is, zegt Imanuelle: "Jochem ik heb het idee dat jij mij kan horen, en volgens mij kan Thomas jou horen". Het tweede klopt, het eerste niet. Diederik wil vervolgens de keten duidelijk krijgen, maar dat lukt hem, zeg maar gerust tot zijn wanhoop, niet. De mol werkt blijkbaar niet mee. Ima geeft haar vragen en antwoorden verder door met: "Ima aan iemand".
Voorbeeldje Jochem: "Ik heb nog twee antwoorden nodig, Thomas". En even later Thomas: "Imanuelle geeft jij überhaupt iets door of niet?". En ook hierna is iets dergelijks nog van allebei een keer te horen.
Hoe kunnen Jochem en Thomas allebei zo zeker zijn van hun zaak? Dat Thomas voorkennis zou hebben is gezien alle verdenkingen op hem niet niet zo gek, maar dat Jochem weet dat hij tegen Thomas spreekt, begrijp ik niet. (Toch een tweeling-mol? ???)
EDIT: Het zou natuurlijk kunnen dat Jochem klakkeloos aanneemt dat het "idee" van Imanuelle klopt. In dat geval is Thomas de enige die (afgaande op de beelden) niet kon weten tegen wie hij praat maar dat toch lijkt te weten, en laat hij zien dat hij voorkennis heeft.
EDIT2: Nee, dat kan natuurlijk ook weer niet, want Jochem hoort Ima's idee helemaal niet (tenzij via Sanne en Diederik). Dus het blijft mij een raadsel hoe met name Jochem erbij komt zich rechtstreeks tot iemand te richten. Het is Diederik niet gelukt de keten duidelijk te krijgen, en die is toch niet de domste... Dus hoe weten Jochem en Thomas dan allebei wel tegen wie ze spreken? Iemand enig idee?
-
In dit overzicht heb ik de vragen en antwoorden gezet, en waar het (volgens de montage weliswaar) is vastgelopen bij sommige, daar staat dan ter verduidelijking een kruis. De pijlen van Ima lopen uiteraard door naar Diederik.
-
Wat een gaaf overzicht !! Ben jij vannacht wel naar bed geweest? ::rofl:: ::rofl:: ::ok::
-
Wat een gaaf overzicht !! Ben jij vannacht wel naar bed geweest? ::rofl:: ::rofl:: ::ok::
Haha ::rofl::
Ja, met Femke
-
Mis ik de vraag...Wat is het favoriete dier van Thomas?
Volgens mij is deze ook voorbij gekomen
-
Haha ::rofl::
Ja, met Femke
Ik wilde eigenlijk precies hetzelfde zeggen ::rofl::
Maar goed overzicht! Knap gemaakt
-
Heel mooi overzicht. En als ik het goed interpreteer, heeft Thomas het juist erg goed gedaan, zelfs het beste samen met Ima. Hij noteert 1 goed antwoord en geeft 2 goede antwoorden door aan Ima, dus hij is direct (mede)verantwoordelijk voor de helft van het geld (nog afgezien van de andere 3 vragen die hij ook correct doorspeelt). En hij blokkeert slechts eenmaal.
-
Welke klassieke(?) muziek werd er gespeeld tijdens deze opdracht? Of is daar een apart topic voor ? Ik kan het niet vinden....
-
Imanuelle had EDM gezegd als favoriete muziek, en ergens in de keten is dat naar HDM veranderd.
Volgens mij was het Thomas waarbij ik het hoorde, kan iemand dit bevestigen? Hazelhoff De Mol?
-
In dit overzicht heb ik de vragen en antwoorden gezet, en waar het (volgens de montage weliswaar) is vastgelopen bij sommige, daar staat dan ter verduidelijking een kruis. De pijlen van Ima lopen uiteraard door naar Diederik.
Mooi, overzicht, maar er mist één goed antwoord: ze hebben namelijk 800 euro verdiend.
Het was Jochem die van EDM HDM maakte. Thomas keek daar raar van op. Ik weet niet of Thomas dat heeft gecorrigeerd en of het uiteindelijk is goedgeteld.
-
Mooi, overzicht, maar er mist één goed antwoord: ze hebben namelijk 800 euro verdiend.
Dat klopt, want in dit overzicht staat enkel wat ik uit de montage kon opmaken en ervan uitgaand dat alle vragen die van de persoon op wie de vraag gericht was juist zijn geantwoord. En daaruit blijkt dat er minimaal 7 juiste antwoorden zijn doorgekomen. Één van de kruisjes zal dus niet kloppen, maar welke dat zullen we nooit weten.
-
Mooie opdracht, die eigenlijk al vanaf het begin gedoemd was geweest te mislukken. Knap nog dat er überhaupt geld is verdiend!
-
Vragenlijst Imanuelle:
1) Wat is de guilty pleasure van Thomas? -> Bingewatchen
2) Wie heeft Diederik als mol ingevuld bij de laatste test?
3) Wat is het favoriete stripfiguur van Sanne?
4) Als Jochem nog maar 1 ding zou mogen eten voor de rest van zijn leven, wat zou dat dan zijn? -> Spareribs van Gaia
5) In welke serie zou Thomas de hoofdrol willen spelen?
Vragenlijst Diederik: (bij minuut 9:09 a 9:10 in beeld, in de gedownloade aflevering)
1) Wat was Sanne's favoriete speelgoed?
2) Wie heeft Jochem als mol ingevuld bij de laatste test?
3) Wat zou Thomas doen met een miljoen?
4) Met welk dier kan Imanuelle zich identificeren?
5) Wat was het eerste dat Sanne kocht van haar eigen geld?
Vragenlijst Sanne: (na 8:44 minuten in beeld, in de gedownloade aflevering)
1) (een hele lange vraag)
2) Wie heeft Thomas als mol ingevuld bij de laatste test? -> Sanne (komt niet terug want tijd is op)
3) Wat besteld Jochem het liefst bij de Chinees? -> Babi Pangang (niet zeker dat dit terugkomt bij Sanne)
4) (een korte vraag, slechts 5 of 6 woorden, of misschien de Chinees vraag)
5) Wat is de favoriete wetenschappelijk formule van Diederik? -> E=MC2
Vragenlijst Jochem:
1) Van wie kreeg Diederik de eerste zoen en hoe oud was hij? -> Femke, 19 jaar
2) Wie heeft Sanne als mol ingevuld bij de laatste test? -> Diederik
3) Van welke liedje wordt Thomas emotioneel? -> Klassieke muziek (niet zeker dat dit terugkomt bij Jochem)
4) Welke datum is bijzonder voor Imanuelle? -> 1 april, jarig
5) Waar heeft Sanne spijt van in haar leven en waarom? -> tijdschriften jatten op haar 15e
(vraag 5 wordt in beeld gesteld door Diederik, maar is waarschijnlijk afkomstig van Jochem)
Vragenlijst Thomas:
1) Wat ligt er onder het bed van Jochem?
2) Wie heeft Imanuelle als mol ingevuld bij de laatste test? -> Diederik, Jochem geeft uiteindelijk Sanne door
3) Heeft Diederik tatoeages? Zo ja, hoeveel en wat stelt het voor? -> Bovenbeen Einstein, onderbeen wetenschap (niet zeker dat het terugkomt bij Thomas)
4) Wat is de top 3 lievelingsnummers van Imanuelle? -> Techno, HDM (wat is dat?, vraagt Thomas zich af), Top 40
5)
Groen: Staat letterlijk zo geformuleerd op de vragenlijst, en ook op het juiste nummer.
Groen/blauw: Op de juiste vragenlijst, maar is mogelijk iets anders geformuleerd of staat op andere plekje.
Blauw: Niet zeker dat ik het bij de juiste vragenlijst heb geplaatst.
Goede antwoorden:
Imanuelle vraag 1 en 4
Diederik niets
Sanne vraag 5 en misschien 3
Jochem vraag 1, 2, 4 en mogelijk 5
Thomas vraag 3 of 4 misschien
-
shirt diederik: Telefoonboom? net iets te obvious misschien maar alsnog bijzonder dat hij deze bij de opdracht aanheeft alsof hij t al wist...
-
Ik snap t commentaar op de beperkte uitleg niet echt. Dit was bewust zo gedaan, zodat de kandidaten moesten uitvinden dat ze niet met iedereen konden praten , maar in serie geschakeld waren.
De hele fun vd opdracht valt weg als je dat specifiek gaat uitleggen.
Verder in dit tijdsbestek een onmogelijke opdracht, zeker met een mol erbij.
-
Ik snap t commentaar op de beperkte uitleg niet echt. Dit was bewust zo gedaan, zodat de kandidaten moesten uitvinden dat ze niet met iedereen konden praten , maar in serie geschakeld waren.
De hele fun vd opdracht valt weg als je dat specifiek gaat uitleggen.
Verder in dit tijdsbestek een onmogelijke opdracht, zeker met een mol erbij.
Precies dit.
Langer tijdsbestek had de opdracht haalbaar gemaakt, de mol kan niet blijven blokken, dat gaat opvallen.
-
Mooi overzicht.
Ben ook al aan het schrijven en combineren geweest. Ik ga ervan uit dat iedere kandidaat vijf vragen heeft en iedere kandidaat heeft van die vijf vragen er twee op dezelfde kandidaat gehad. Tevens lijkt er in de volgorde van de vragen ook een patroon te zitten ( zie de vragenlijsten van Imanuelle en Thomas ( 1e drie vragen). Bij Diederik wordt het patroon doorbroken en lijkt het of Sanne meer vragen heeft dan de anderen
In het schema hierboven heeft Sanne nu vijf vragen : Diederik 2x Sanne en Jochem 2x Sanne, Ima 1x Sanne. Thomas zou dus geen vraag op Sanne meer kunnen hebben. Maar Sanne heeft ook nog een vraag over de mol en test van Thomas. Dus Sanne heeft teveel vragen?????
Ik heb geprobeerd het anders te ordenen. Tenslotte is het wie is de mol maar ik kom er niet uit.
Of een verborgen hint haha.
Voor vandaag geef ik het op. Misschien kunnen we anders meer zekerheid krijgen over de acht goede antwoorden voor de pot. De fout ligt ergens bij Sanne , Diederik of Thomas.
-
Twee pagina's terug was ik nog heel zeker dat Thomas de kink in de kabel was. Maar na nog eens kijken en het schema van Crosswise (wow, mooi gemaakt) begin ik te denken dat Imanuelle per ongeluk het meest gemold heeft? En dan Diederik die zelf geen antwoorden heeft opgeschreven. Of zouden Jochem of Thomas alle vragen van Diederik hebben laten stranden om hem verdacht te houden?
-
Thomas lijkt het inderdaad beter te doen dan op het eerste gezicht, en zelfs beter dan dat in Moltalk werd gesuggereerd door Frits Huffnagel. Die gaf alle credits voor Jochem's 4 goede antwoorden van aan Diederik en Sanne, maar zag blijkbaar over het hoofd dat de keten helemaal rond moet. Dus is Thomas hier nu eens verdachter gemaakt in Moltalk dan zou moeten. (ter compensatie van al die keren dat hij uit de wind is gehouden, dan maar? :)).
Behalve uit wat er is doorgegeven, kunnen we m.i. ook nog wel het een en ander halen uit wie er wist aan wie hij/zij iets doorgaf. Ik heb dat al in een eerdere post geprobeerd, maar was toen nogal moe dus dat kwam niet helemaal uit de verf. Ik probeer het nogmaals. De m.i. relevante momenten beginnen rond 10'00 (ervan uitgaande dat er in de montage niet teveel met de chronologie is geknoeid).
10'10 - Thomas door de portofoon: "Wie hoort mij, dit is Thomas. Over". Ima staat bij de praatpaal en rent terug, maar is te laat om te horen wat hij heeft gezegd.
10'30 - Thomas nogmaals: "Dit is Thomas hier, maar ik hoor steeds Jochem door mijn telefoon". Nu hoort Ima het wel.
10'42 - Ima door de luister-porto van Diederik: "Ima hoort alleen Thomas. Over.". Nu valt het kwartje pas bij Diederik dat het een cirkeltje is (hij zegt dit ook in de biecht), de anderen behalve Sanne lijken het systeem op dat moment al door te hebben.
11'05 - Ondanks dat Diederik nu eindelijk snapt hoe het werkt, doet hij iets onzinnigs. Hij zegt in de porto: "Imanuel, dan denk ik dat ik de enige ben die jou hoort, want ik hoor de rest niet". Hij zou zich nu toch moeten realiseren dat Ima hem niet kan horen.
11'10 - Sanne hoort deze opmerking van Diederik en staat te popelen om te laten weten dat ze snapt hoe het zit. "We kunnen alleen een iemand horen en tegen een iemand praten. Dus wie hoort mij? Geef het even door aan de volgende. Ja, hoe doe je dit... Sorry!".
Het begint te lopen, vragen en antwoorden worden doorgegeven. Toch komt Diederik met een vertragend voorstel. Dit is het tweede vertragende voorstel, nadat hij eerder al in alfabetische volgorde wilde gaan werken. Hij wil nu namelijk eerst de keten duidelijk krijgen.
13'25 - Diederik: "Wie mij hoort geef in vredesnaam even de keten door. Dit werkt niet. Imanuelle snapt het niet, die denkt dat Jochem haar hoort".
13'30 - Jochem richt zich voor het eerst rechtstreeks tot Thomas. "Thomas, jij hoort als het goed is mij".
Jochem kan deze conclusie alleen trekken als het voorstel van Diederik gedeeltelijk is uitgevoerd. Blijkbaar heeft Diederik zelf (buiten beeld) in de porto doorgegeven dat Ima Thomas hoort en dat hij op zijn beurt Ima hoort, en Sanne heeft dit (eveneens buiten beeld) doorgegeven aan Jochem met de toevoeging dat zij Diederik hoort. Of Jochem dit dan ook weer doorgeeft aan Thomas is onduidelijk. Een andere mogelijkheid is dat Jochem de mol is, en daarom weet hoe het zit.
13'50 - Diederik wil nog steeds graag weten wie wie nou hoort. Terwijl dit voor een goede uitvoering van de opdracht in feite helemaal niet nodig is. Het liep tot dan toe immers ook vrij gesmeerd. Niet heel slim van Diederik, je zou van een wetenschapper beter verwachten. Of tijdrekken, verwarring zaaien?
14'00 - Jochem richt zich opnieuw rechtstreeks tot Thomas. "Thomas, dit is een vraag voor Emanuel". Thomas lijkt zich nu ook voor het eerst rechtstreeks te richten tot Ima. "Imanuelle, welke datum is bijzonder voor jou en waarom?".
Thomas kan alleen weten dat Imanuelle hem hoort, als hij de hele verdere keten (buiten beeld) van Jochem heeft gehoord, of als hij dit concludeert uit Jochem's "Thomas, dit is een vraag voor Emanuel", of als hij de mol is. Dezelfde gedachtegang als eerder bij Jochem.
14'30 - Diederik verzucht dat hij nog niets nuttigs heeft doorgekregen. En "Ik weet niet wie mij hoort, maar ik weet zelfs dat nog niet eens".
Het lijkt wel of Diederik eerst in kaart wil hebben hoe het hele systeem in elkaar zit, voor hij er met overtuiging mee aan de slag kan. Dat is een misrekening die hem m.i. niet staat. Maar misschien een routine van werken die hij uit de wetenschap gewend is. Sanne weet bijvoorbeeld ook niet tegen wie ze praat, maar heeft er geen last van. Of had Diederik zijn dag weer niet?
16'20 - Jochem richt zich voor de derde keer rechtstreeks tot Thomas: "Ik heb twee antwoorden nodig, Thomas". En Thomas richt zich voor de tweede keer rechtstreeks (schijnbaar geagiteerd) tot Imanuelle: "Imanuelle, geef jij überhaupt iets door of niet? Ik heb nog geen enkel antwoord gekregen op mijn vragen".
16'50 - Thomas noemt Imanuelle niet maar de vraag is opnieuw rechtstreeks: "Wat zijn jouw lievelingsnummers, de top 3 van jouw lievelingsnummers?". En opnieuw, voor de vierde keer in beeld: "Imanuelle, Thomas hier. Jochem heeft al 4 vragen goed, en ik nog geen enkel. Geef je alles wel door?".
-
17'25 - Imanuelle weet nog steeds niet wie haar hoort. "Wil iemand alsjeblieft doorgeven aan de volgende dat Thomas emotioneel wordt van klassieke muziek". Dus Thomas heeft de keten niet verder doorgegeven. En even later tenslotte, vlak voor tijd Jochem voor de vierde keer rechtstreeks: "En Thomas, Immanuelle heeft ingevuld bij de laatste test..".
Al met al, kijkend vanuit een "wie praat tegen wie"-invalshoek vind ik Diederik, Jochem en Thomas verdacht, Sanne en Ima helemaal niet. Diederik wil graag weten wie wie hoort en werkt daarmee vertragend, en Jochem en Thomas lijken de enige twee die het (althans wat henzelf betreft) op een gegeven moment daadwerkelijk weten.
M.i. meest waarschijnlijke scenario:
- Diederik en Sanne hebben het hun bekende deel van de keten doorgegeven. Jochem heeft dit op zijn beurt doorgegeven aan Thomas, of heeft dit nagelaten maar Thomas weet toch al tegen wie hij praat omdat hij de mol is. Thomas geeft de keten niet (of pas heel erg laat) door aan Ima, en de keten is dus bij hem gestuit. Thomas is de mol.
M.i. minder waarschijnlijk, maar toch mogelijk:
- Het maakt niet uit of Sanne de info m.b.t. Diederik's wens de keten in kaart te brengen al dan niet heeft doorgegeven aan Jochem, omdat Jochem die voorkennis toch al heeft. Hij laat zich (buiten beeld) bewust of onbewust ontvallen tegen Thomas dat die tegen Imanuelle praat, zonder verdere info of opdracht e.e.a nog verder door te geven. In dat geval is het niet gek dat de keten vervolgens stuit bij Thomas. Jochem is de mol.
M.i. minst waarschijnlijk, maar toch mogelijk:
- Diederik doet net alsof het voor hem heel belangrijk is eerst de keten duidelijk te krijgen, maar in feite weet hij allang hoe die in elkaar zit. Hij werkt met zijn verschillende tactieken vertragend, en doet (voor de kijker) alsof hij moedeloos wordt als hij niet precies snapt hoe het zit. Terwijl weten wie wie hoort voor de opdracht helemaal niet nodig is (zie bijvoorbeeld Sanne). Sanne werkt desondanks mee en geeft de keten-info door aan Jochem en Jochem weer aan Thomas, die (bv. vanwege onduidelijkheid van Jochem's kant wat de bedoeling is) nalaat om dit terug te koppelen naar Ima. Diederik is de mol.
Via "wie tegen wie" kom ik dus uit bij Thomas als meest waarschijnlijke mol hier, meer dan via "wat tegen wie". Lang verhaal, maar ik wist niet hoe ik dit korter kon weergeven. En zulke mooie schema's als die van Crosswise heb ik even niet in huis ::tandpastasmiley::::ok::.
Moderators: sorry voor de lange post! Eenmalig, hoor! ::schaam:: ::hug::
-
De truc is om dingen selectief door te geven. Als de mol de antwoorden van Diederik niet doorgeeft dan wordt Diederik meer verdacht door de medekandidaten. Kijk naar de uitslag Jochem 4 antwoorden Thomas 3 antwoorden Diederik nul.
-
Mooie analyse Newbie. Ik kreeg tijdens het kijken alleen wel de indruk dat er in de montage erg veel gerommeld is om het voor ons veel verwarrender te maken dan het eigenlijk was.
Twee pagina's terug was ik nog heel zeker dat Thomas de kink in de kabel was. Maar na nog eens kijken en het schema van Crosswise (wow, mooi gemaakt) begin ik te denken dat Imanuelle per ongeluk het meest gemold heeft? En dan Diederik die zelf geen antwoorden heeft opgeschreven. Of zouden Jochem of Thomas alle vragen van Diederik hebben laten stranden om hem verdacht te houden?
Maar uit het overzicht van Crosswise blijkt toch ook dat Ima het erg goed gedaan heeft, zelfs het beste van iedereen? Ze schrijft 2 goede antwoorden op en blokkeert slechts 1 keer een vraag.
Voor elke 100 euro moeten ze alle 5 meewerken: Eerst vragen goed doorspelen, goed antwoord geven en goede antwoorden doorspelen. Wie er uiteindelijk het goede antwoord opschrijft maakt zelfs niet eens zoveel uit, want het geld wordt niet alleen daarmee verdiend.
Ima & Thomas deden het dan het beste, beiden slechts 1x de keten doorbroken, de rest allen 2x. En Ima schrijft dan ook nog eens 2x een goed antwoord op waarmee ze het geld veilig stelt.
-
Ik verdenk Thomas ervan antwoorden te hebben doorgegeven zonder de knop van de porto in te drukken.
Ik zou dat als Mol ook hebben gedaan zoals het lijkt voor de kijker dat je zogenaamd wel de vragen en antwoorden door geeft.
-
Ik verdenk Thomas ervan antwoorden te hebben doorgegeven zonder de knop van de porto in te drukken.
Ik zou dat als Mol ook hebben gedaan zoals het lijkt voor de kijker dat je zogenaamd wel de vragen en antwoorden door geeft.
Hij zal het niet bij alle vragen gedaan hebben, maar ben het wel met je eens dat hij niet altijd even fanatiek was met het indrukken van de porto knop.
-
Ik verdenk Thomas ervan antwoorden te hebben doorgegeven zonder de knop van de porto in te drukken.
Ik zou dat als Mol ook hebben gedaan zoals het lijkt voor de kijker dat je zogenaamd wel de vragen en antwoorden door geeft.
Klinkt logisch, maar dan zit het niet in de uitzending, wat weer vreemd zou zijn voor een molactie die ze in aflevering 10 willen laten zien.
Het overzicht van Crosswise laat namelijk zien dat alles wat Thomas door de portofoon doorgeeft ook daadwerkelijk bij Ima aankomt. Zelfs de vraag wat er onder het bed van Jochem ligt horen we bij Ima aankomen, ondanks dat de enige info is die zij niet doorgeeft aan de volgende.
-
Je kunt als Mol wel enorm vertragen.
Een beetje geld in ds pot kan nooit kwaad.
Twee derde van het geld is er niet verdiend.
Wat ligt er onder het bed van Jochem?
Pita Shoarma?
Gyros?
Lekker verongelijkt spelen...
-
Een van de vragen van Ima was: "In welke serie zou Thomas de hoofdrol willen spelen?" In Wie is de Mol natuurlijk!
-
Het overzicht van Crosswise laat namelijk zien dat alles wat Thomas door de portofoon doorgeeft ook daadwerkelijk bij Ima aankomt. Zelfs de vraag wat er onder het bed van Jochem ligt horen we bij Ima aankomen, ondanks dat de enige info is die zij niet doorgeeft aan de volgende.
Ik heb mijn overzicht gebaseerd op wie wat zei in de uitzending. Het (niet) indrukken van porto's is niet meegenomen in het schema, omdat dit onduidelijk te zien is, en dus eigenlijk enkel speculatie is.
Dit zou kunnen betekenen dat Thomas, of iets algemener gezegd: De Mol, als molactie niet telkens de porto's heeft ingedrukt.
-
Mooie analyse Newbie. Ik kreeg tijdens het kijken alleen wel de indruk dat er in de montage erg veel gerommeld is om het voor ons veel verwarrender te maken dan het eigenlijk was.
Maar uit het overzicht van Crosswise blijkt toch ook dat Ima het erg goed gedaan heeft, zelfs het beste van iedereen? Ze schrijft 2 goede antwoorden op en blokkeert slechts 1 keer een vraag.
Voor elke 100 euro moeten ze alle 5 meewerken: Eerst vragen goed doorspelen, goed antwoord geven en goede antwoorden doorspelen. Wie er uiteindelijk het goede antwoord opschrijft maakt zelfs niet eens zoveel uit, want het geld wordt niet alleen daarmee verdiend.
Ima & Thomas deden het dan het beste, beiden slechts 1x de keten doorbroken, de rest allen 2x. En Ima schrijft dan ook nog eens 2x een goed antwoord op waarmee ze het geld veilig stelt.
Crosswise heeft wel zelf al benadrukt dat de keten-breuken in zijn overzicht, zijn gebaseerd op hoe het uit de montage komt.
Het is dus niet zo dat die vragen/antwoorden ook daadwerkelijk op die plekken niet meer verder zijn gekomen.
Sterker nog, ik denk dat er in de montage is geprobeerd om ervoor te zorgen dat er ogenschijnlijk bij iedereen minimaal 1 keer de keten is doorbroken. En met omzet bij de mol slechts 1 keer.
-
Ik heb mijn overzicht gebaseerd op wie wat zei in de uitzending. Het (niet) indrukken van porto's is niet meegenomen in het schema, omdat dit onduidelijk te zien is, en dus eigenlijk enkel speculatie is.
Dit zou kunnen betekenen dat Thomas, of iets algemener gezegd: De Mol, als molactie niet telkens de porto's heeft ingedrukt.
Dank je voor je toelichting. Het is helder dat het kruis van "halen bij de Chinees Jochem" dat nu bij Thomas staat, ook bij Ima of Diederik pas kan vastgelopen zijn. Uit de montage wordt dat inderdaad niet duidelijk.
Maar het gaat hier om wat hij wel allemaal goed doet. Als de Mol gemold zou hebben door het niet indrukken van de porto (wat inderdaad heel logisch zou zijn) dan zouden ze toch in de montage minimaal een keer een vraag of antwoord van Thomas hebben laten zien, dat vervolgens niet doorgekomen is. En dat is juist niet in de uitzending gekomen. Sterker nog, Thomas doet volgens de montage op de Babi Pangang na alles perfect, hoogstens heeft hij de boel iets lopen te vertragen.
Eerlijk gezegd zou ik het dus een beetje flauw vinden als ze in aflevering 1O met vragen of antwoorden die Thomas niet heeft doorgegeven, maar die wij ook niet hebben kunnen zien.
-
De truc is om dingen selectief door te geven. Als de mol de antwoorden van Diederik niet doorgeeft dan wordt Diederik meer verdacht door de medekandidaten. Kijk naar de uitslag Jochem 4 antwoorden Thomas 3 antwoorden Diederik nul.
Mee eens, maar ik weet niet wie je daarmee nu verdenkt? Iedere vraag moet de cirkel helemaal rond om een goedgekeurd antwoord te krijgen. De mol kan vooraf precies bepalen hoeveel vragen goed (en dus hoeveel geld erbij in de pot) hij een acceptabele uitkomst vindt. Vervolgens kan hij dan vragen en antwoorden filteren, die van sommigen wel doorlaten, en van anderen niet. Maar om als mol dan zelf het minst verdacht over te komen, zou ik ervoor kiezen om zelf een aantal vragen goed te hebben, en de personen direct na mij ook. En die van de personen die daarna komen maar mondjesmaat door te laten, zodat die de verdenking op zich krijgen. Zo beschouwd is Jochem hier het meest mollerig. Hij heeft de meeste vragen goed (3x), en degenen na hem hebben ook een paar vragen goed (Thomas 1x, Ima 2x). Zie schema van Crosswise. Dus bij elkaar 7 van de 8. Bovendien lopen er bij Jochem 2 lijnen dood, herroept hij een antwoord, en geeft hij ook nog een verkeerd antwoord door. Bij Thomas loopt er maar een lijn dood. En zelfs die ene is twijfelachtig, begrijp ik uit de laatste post van molecula.
Als Thomas de mol is, heeft hij hier niet optimaal staan mollen. Als Jochem de mol is, dan heeft hij hier zo te zien goede zaken gedaan.
EDIT: Misschien voelde Thomas zich een beetje klem staan tussen Jochem en Ima, die een bondje hadden en na afloop gemakkelijk konden nagaan wat hij wel en niet had doorgegeven. En beperkte dat zijn vrijheid tot mollen. Maar dan had hij ook gewoon een andere opstelling kunnen kiezen. Misschien heeft hij dus wel juist voor bijna niet mollen gekozen om zich door Jochem en Ima definitief te laten wegstrepen.
-
Wat iedereen hier mist (volgens mij heb ik het niet gezien nog in dit topic), is dat een medekandidaat ook iets kan weten van een andere kandidaat, zonder dat die kandidaat dat zelf heeft hoeven antwoorden. Dus, als ik bijvoorbeeld als Sanne het antwoord weet wat Jochem het liefste bij de Chinees bestelt, dan hoeft dat antwoord niet de hele keten rond.
-
Ik vraag me af of er vragen tussen zaten die een ander zomaar even had kunnen weten... Althans, ik ga ervan uit dat de kandidaten elkaar echt niet zo goed weten dat ze zomaar weten wat het favoriete eten van de een is of waar de ander kippenvel van krijgt...
-
Wat iedereen hier mist (volgens mij heb ik het niet gezien nog in dit topic), is dat een medekandidaat ook iets kan weten van een andere kandidaat, zonder dat die kandidaat dat zelf heeft hoeven antwoorden. Dus, als ik bijvoorbeeld als Sanne het antwoord weet wat Jochem het liefste bij de Chinees bestelt, dan hoeft dat antwoord niet de hele keten rond.
Als ik me goed herinner, klopt dit niet helemaal. Art zei volgens mij dat enkel antwoorden die over de porto gegeven werden telden. En zodra jij de antwoorden niet mag geven, moet de vraag (en antwoord) de hele cirkel rond. Alle vragen van vb. Ima moeten langs Diederik, Sanne, Jochem en Thomas, onafhankelijk van wie het antwoord weet.
-
Ik snap t commentaar op de beperkte uitleg niet echt. Dit was bewust zo gedaan, zodat de kandidaten moesten uitvinden dat ze niet met iedereen konden praten , maar in serie geschakeld waren.
De hele fun vd opdracht valt weg als je dat specifiek gaat uitleggen.
Verder in dit tijdsbestek een onmogelijke opdracht, zeker met een mol erbij.
Eens. Maar het had voor mij als kijker wel leuk geweest als ik meer informatie had gehad (voiceover)
-
Als ik me goed herinner, klopt dit niet helemaal. Art zei volgens mij dat enkel antwoorden die over de porto gegeven werden telden. En zodra jij de antwoorden niet mag geven, moet de vraag (en antwoord) de hele cirkel rond. Alle vragen van vb. Ima moeten langs Diederik, Sanne, Jochem en Thomas, onafhankelijk van wie het antwoord weet.
Dat klopt dat werd tijdens spel ook gezegd:
IMA: Laat iemand het antwoord opschrijven over de tatoeages van Diederik.
Hij heeft er een op zijn bovenbeen en op zijn enkel
Einstein en een wetenschappelijk symbool.
DIEDERIK: Imanuelle vertelde mij dat ik twee tatoeages heb.
Maar alleen ik mag dat antwoord geven, het moet via de porto's gezegd worden.
-
Ik kijk vooral naar het eindresultaat en naar de verklaring daarvoor.
Het wordt mij volstrekt niet duidelijk wat wanneer vastloopt. De keten moest 25 keer rond, dat is 17 keer mislukt. Wat ik wel weet, is dat Jochem vier goede van de vijf goede antwoorden opschrijft. Die vragen zijn eerst naar Thomas gegaan en als laatste via Sanne weer naar Jochem. Diederik heeft niets. Als Thomas de Mol is, is dat volgens mij volstrekt logisch.
1) De vragen van Jochem zijn voor Thomas het minst gevaarlijk om door te spelen, ze zitten nog maar aan het begin van de keten en het is maar de vraag of ze het einde halen. Hetzelfde geldt voor zijn eigen vragen
2) Diederik heeft niets, dus ook niets van Imanuelle gekregen. Imanuelle is niet de Mol. Ze heeft hier per ongeluk gemold of domweg die antwoorden niet gekregen omdat de keten al verbroken was. Voor Imanuelle zitten Thomas, Jochem en Sanne.
Sanne als Mol is niet logisch. Ten eerste omdat ze het gewoon niet is ::rofl:: en ten tweede omdat ze vier keer als laatste schakel het goede antwoord aan Jochem geeft en twee (?) keer als een na laatste schakel naar Thomas fungeert. Jochem is niet logisch, omdat hij dan vier keer een goed antwoord opschrijft en op die manier een score van 80% haalt, de helft van het totaal. Bovendien bezorgt hij Thomas twee (?) goede antwoorden. Totaal zes van de acht. Diederik zou als Mol de vier goede antwoorden voor Jochem ook hebben doorgegeven aan Sanne, wetende dat zij de laatste schakel naar Jochem is. Daar komt nog het ene goede antwoord van Sanne bij, hij is dus vijf keer in de laatste fase betrokken bij een goed antwoord.
De enige logische verklaring die ik zie voor het verschil in eindresultaat tussen Jochem en Diederik is in mijn ogen Thomas. Het gaat mis tussen Diederik en Jochem en aangezien het een cirkel is betekent dat: bij Sanne òf bij Thomas en Imanuelle. Sanne sluit ik uit als Mol, blijft Thomas over.
-
Zelf ben ik eerlijk gezegd nog steeds overtuigd dat Ima per ongeluk het meest gemold heeft. Ze haalt van alles door elkaar, heeft een antwoord opgeschreven omdat ze het wist en geeft antwoorden over Diederik door die van Diederik moeten komen. Overigens telt dat antwoord dus niet, wat betekent dat Thomas het nog iets beter heeft gedaan dan gedacht.
Eigenaardig is ook dat Imanuelle compleet overtuigd is dat ze antwoorden aan Diederik heeft gegeven. De etheropdracht lijkt haar ernstig te bevestigen dat Diederik de kink in de kabel en de mol is. De regie maakt er gebruik van. We zien Diederik zijn eigen vragen helemaal niet doorgeven (logisch dat hij dan geen antwoorden krijgt) maar wel de tijd doden door stenen van de heuvel af te gooien.
Het is dat met de test Diederik de mol niet kan zijn (of we worden wel extreem gemanipuleerd door alles en iedereen), anders zou je hem verdenken. Bovendien als Imanuelle doorgeeft dat het niet goed gaat (Thomas krijgt zijn antwoorden blijkbaar niet), zegt Diederik "Ja ik weet het. Ik doe mijn uiterste best" Wat nogal verdacht klinkt.
Ik denk dat Thomas het meest gemolt heeft, Jochem is ook nog goed mogelijk. Maar het blijft me wel dwars zitten dat de regie zo duidelijk weggeeft in de testen dat Diederik de mol niet is.
-
De etheropdracht lijkt haar ernstig te bevestigen dat Diederik de kink in de kabel en de mol is.
Kan, maar dan vind ik het onloogisch dat hij Sanne een goed antwoord geeft en haar vier goede antwoorden voor Jochem geeft, wetende dat zij de laatste link naar Jochem is. Vervolgens zelf met niks terugkomen maakt hem hoogst verdacht en dat zal hij dan ook wel weten en proberen te voorkomen.
-
We zien Diederik zijn eigen vragen helemaal niet doorgeven (logisch dat hij dan geen antwoorden krijgt) maar wel de tijd doden door stenen van de heuvel af te gooien.
Ja, sterk aangezet door de regie, behalve eentje dan. Diederik's vraag met welk dier Ima zich kan identificeren wordt nog doorgegeven door Sanne, maar strandt bij Jochem of Thomas (of Ima). Diederik zal buiten beeld meer vragen hebben doorgegeven, die vervolgens allemaal zijn geblokkeerd door Jochem of Thomas (ik denk niet dat Ima zo structureel per ongeluk kan mollen). Waarmee de mol hem toch wel geraffineerd verdacht maakt.
Maar het blijft me wel dwars zitten dat de regie zo duidelijk weggeeft in de testen dat Diederik de mol niet is.
Ja, 't valt op dat de regie hem in één uitzending eerst nog eens extra verdacht maakt (met niet laten zien van zijn eigen vragen, steentjes gooien, etc), en vervolgens totaal onverdacht. Maar misschien ging het hen gewoon om die spanningsboog in deze ene aflevering? Zodat iedereen steil achterover zou slaan bij de testuitslag? Dan mogen we blijkbaar nu van hen concluderen dat Ima fout zat, en iedereen die op Diederik zat dus ook.
En dan zal hij inderdaad volgende keer wel afvallen. Maar wie weet welke groene aap er nog uit de mouw komt ;).
-
Kan, maar dan vind ik het onloogisch dat hij Sanne een goed antwoord geeft en haar vier goede antwoorden voor Jochem geeft, wetende dat zij de laatste link naar Jochem is. Vervolgens zelf met niks terugkomen maakt hem hoogst verdacht en dat zal hij dan ook wel weten en proberen te voorkomen.
Imanuelle zal toch weten of ze wel of geen antwoorden voor Diederik heeft doorgegeven. Hoewel, ze was danig ::rofl:: in de war. Van Diederik zou het niet eens zo vreemd zijn als molactie. De mol zorgt er voor dat hij zelf goede antwoorden geeft en voor anderen de dingen verkeerd doorgeeft. Of zorgt er voor dat anderen antwoorden van hem krijgen en vult zelf niets in. In beide gevallen kan je iemand anders de schuld geven. Diederik pakt een foutje van Ima meteen aan om te verklaren waarom hij géén enkel antwoord heeft gekregen.
Denk zelf ook dat Thomas de werkelijke kink in de kabel kan zijn/is maar dit zijn toch ook vreemde zaken.
Ja, sterk aangezet door de regie, behalve eentje dan. Diederik's vraag met welk dier Ima zich kan identificeren wordt nog doorgegeven door Sanne, maar strandt bij Jochem of Thomas (of Ima). Diederik zal buiten beeld meer vragen hebben doorgegeven, die vervolgens allemaal zijn geblokkeerd door Jochem of Thomas (ik denk niet dat Ima zo structureel per ongeluk kan mollen). Waarmee de mol hem toch wel geraffineerd verdacht maakt.
Is ook prima mogelijk geef ik toe.
Ja, 't valt op dat de regie hem in één uitzending eerst nog eens extra verdacht maakt (met niet laten zien van zijn eigen vragen, steentjes gooien, etc), en vervolgens totaal onverdacht. Maar misschien ging het hen gewoon om die spanningsboog in deze ene aflevering? Zodat iedereen steil achterover zou slaan bij de testuitslag? Dan mogen we blijkbaar nu van hen concluderen dat Ima fout zat, en iedereen die op Diederik zat dus ook.
En dan zal hij inderdaad volgende keer wel afvallen. Maar wie weet welke groene aap er nog uit de mouw komt ;).
Nou ja, hopelijk komt er in elk geval een duidelijke uitleg waarom Diederik nu plots in de prullenbak beland.
-
Nou ja, hopelijk komt er in elk geval een duidelijke uitleg waarom Diederik nu plots in de prullenbak beland.
Ik weet niet hoe plots dat is. Ik verdacht hem al niet. Het bod bij de veiling (4500?) was al ontzettend hoog. Dat is bijna niet meer uit te leggen als stimuleren om te bieden. Bij de opdracht met de posters heb ik hem zelf volledig afgeschreven als mol. Misschien dat er eens een kleurtje net niet helemaal oké was, maar uiteindelijk vonden ze bijna alle posters en pakte hij zelf de laatste om 2000 te verdienen.
-
Ik weet niet hoe plots dat is. Ik verdacht hem al niet. Het bod bij de veiling (4500?) was al ontzettend hoog. Dat is bijna niet meer uit te leggen als stimuleren om te bieden. Bij de opdracht met de posters heb ik hem zelf volledig afgeschreven als mol. Misschien dat er eens een kleurtje net niet helemaal oké was, maar uiteindelijk vonden ze bijna alle posters en pakte hij zelf de laatste om 2000 te verdienen.
Plots in de zin dat het ineens in aflevering zeven volkomen zonneklaar is, als je de testen en biechten mag geloven.
Ik heb hem alle zes de afleveringen verdacht en vind het daarom misschien extra curieus dat de regie hem lijkt weg te geven. Overigens bood hij 3500 voor de jokers. Kan dat het gemiddelde omhoog trekken opdat daar een psychologisch effect vanuit gaat. Onder de 1000 euro vrije ruimte maakt mensen bewust dat het weinig is, 1300 daarentegen lijkt veel ruimer dan het in werkelijkheid is. Vervolgens pakt hij de eerste joker voor 2700, iets wat zelfs Sanne overhaalt toch een (geslaagde) poging te wagen ook een joker binnen te halen. Vond het vooral frappant hoe Diederik telkens reageerde "er stond een ramp van de eerste categorie te gebeuren". Heel Dik Jol-achtig, zoals naar verwezen in het dagboek van de Mol.
Het is niet dat ik het prijs opdrijven van Thomas helemaal niet verdacht vond, hij is de eerste zes afleveringen mijn nummer twee verdachte geweest. Maar ik denk wel dat er wel eens teveel vanuit gegaan wordt dat elke molactie tot in detail is uitgedacht en dan exact verloopt zoals geplant. Dat hoeft niet zo te zijn. Bv de mol kan niet elke opdracht als laatste of eerste aan de beurt komen, dat valt op. Voor hetzelfde geld heeft Diederik gedacht dat mensen na hem hoger zouden bieden en vond hij 3500 geen opvallend bedrag. Of hadden zijn voorgangers niets geboden en besloot hij het gemiddelde op te trekken om de veiling wel door te laten gaan en vrije ruimte te schenken zodat mensen los konden gaan. Of dacht Thomas veel te kunnen mollen bij de ondergrondse door als eerste te gaan maar viel dat tegen omdat Sanne hem erg in de gaten hield. Je zoekt naar voldoende acties en voldoende hints om iemand te verdenken, waterdicht werd het alleen bij Klaas en dat vond niemand leuk.
De posteropdracht molde niemand. Dat ene kleurtje verkeerd kan zelfs de misser van Jochem verklaren of misschien raakte Jochem wat teveel in paniek en zag de poster echt niet. Diederik was verder niet bijzonder verdacht, de anderen echter net zo min. Voor de mol was er denk ik geen optie echt te mollen omdat ieder ander het zo goed deed. Zou onnoemelijk opvallen.
-
Diederik was verder niet bijzonder verdacht, de anderen echter net zo min. Voor de mol was er denk ik geen optie echt te mollen omdat ieder ander het zo goed deed. Zou onnoemelijk opvallen.
Klopt. Nog even voor we op onze donder krijgen omdat we in het verkeerde topic zitten ;) Diederik was daar zo centraal dat we tenminste iets hadden moeten zien voor mijn gevoel. Een haperende porto of zo. Of dat hij niet rechtstreeks ruim binnen de tijd de goede poster vond. Eerst naar achteren lopen. Niets zeggen over de letters. Ik noem maar wat dingen. Niet alleen vond ik hem niet verdacht, ik vond juist dat hij de hele actie daar in goede banen leidde. In mijn herinnering ging het om 2000 euro? Dat is wel heel veel voor een vlekkeloze opdracht en een, nogmaals, zo centrale positie.
3500 scheelt inderdaad 1000, moest het uit mijn hoofd doen, maar vind het nog steeds aan de hoge kant.
Bv de mol kan niet elke opdracht als laatste of eerste aan de beurt komen, dat valt op.
Dat ben ik op zich met je eens. Aan de andere kant is de kans dat het de Mol overkomt even groot als de kans dat het een kandidaat overkomt. Als hij/zij maar niet al te verdacht is in de groep en dat lijkt/leek hier het geval. Overigens had Thomas deze rol in aflevering 1 niet, bij de rechtbank niet (en nam hij die ook niet) en op het strand bijvoorbeeld ook niet.
-
Klopt. Nog even voor we op onze donder krijgen omdat we in het verkeerde topic zitten ;) Diederik was daar zo centraal dat we tenminste iets hadden moeten zien voor mijn gevoel. Een haperende porto of zo. Of dat hij niet rechtstreeks ruim binnen de tijd de goede poster vond. Eerst naar achteren lopen. Niets zeggen over de letters. Ik noem maar wat dingen. Niet alleen vond ik hem niet verdacht, ik vond juist dat hij de hele actie daar in goede banen leidde. In mijn herinnering ging het om 2000 euro? Dat is wel heel veel voor een vlekkeloze opdracht en een, nogmaals, zo centrale positie.
Maar waarom zou Diederik als mol per se zichzelf verdacht moeten maken en kan het niet zo zijn dat hij heeft ingeschat dat deze opdracht niet te mollen was zonder wel erg in het oog te springen maar wordt dat Thomas compleet vergeven? Thomas heeft toch ook niets gedaan om het geld uit de pot te houden. De enige conclusie is dan dat er niet gemold is. Of beter gezegd, de conclusie kan natuurlijk niet zijn dat als Diederik de mol is hij zich maar wel verdacht had moeten maken maar als Thomas de mol is het een snuggere actie is zich niet verdacht te maken.
3500 scheelt inderdaad 1000, moest het uit mijn hoofd doen, maar vind het nog steeds aan de hoge kant.
Is het ook maar ik benoemde meer zaken waarom ik Diederik toen niet resoluut heb afgevoerd of mijn blik niet alleen op Thomas heb gericht.
Dat ben ik op zich met je eens. Aan de andere kant is de kans dat het de Mol overkomt even groot als de kans dat het een kandidaat overkomt. Als hij/zij maar niet al te verdacht is in de groep en dat lijkt/leek hier het geval. Overigens had Thomas deze rol in aflevering 1 niet, bij de rechtbank niet (en nam hij die ook niet) en op het strand bijvoorbeeld ook niet.
Dat is een onnodige relativering lijkt me. Het ging mij erom dat beide eigenaardigheden als molactie bestempeld zou kunnen worden. De ene die enorm vertraagd, dan goed doorgeeft maar zelf niets opschrijft dus niets binnen haalt of de ander die zelf wel opschrijft maar verkeerd doorgeeft om geld uit de pot te houden (en toch ook dingen goed heeft doorgegeven, anders had Jochem net zo goed geen vier juiste antwoorden gekregen).
Zijn we weer vol on topic ;D
-
Zijn we weer vol on topic
Hulde! Knap gedaan! ;D
We zullen het zien!
-
Soms denk ik, je kunt als mol ook minder opvallen als je zelf geld in de pot brengt ( jochem) maar tegelijk zorgt dat dat de anderen niet lukt...door (in deze opdracht) de boel te blokkeren. Persoonlijk zou ik zo'n een nieuwe manier van mollen wel kunnen waarderen. Overigens heeft Jochem te veel kandiaats gespeeld en geld verdient om hem als mol te verdenken. Ik zit al sinds de duinopdracht in de THOMASTUNNEL :( ;) :o
-
Iets wat de opviel in de omgeving van de keten: Thomas, Ima, Diederik en Sanne hadden allemaal een plaats met de porto's in de vrije ruimte met weids uitzicht. Jochem stond verscholen tussen hoge rotsblokken.
-
Iets wat de opviel in de omgeving van de keten: Thomas, Ima, Diederik en Sanne hadden allemaal een plaats met de porto's in de vrije ruimte met weids uitzicht. Jochem stond verscholen tussen hoge rotsblokken.
Als de positie iemand weg geeft in dit geval kan het wat mij betreft alleen naar Sanne die overduidelijk op een molshoop lijkt te staan. Denk niet dat de posities hier een hint waren.