Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2018 => Topic gestart door: Lukie4 op 19-12-2017, 20:05:55

Titel: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Lukie4 op 19-12-2017, 20:05:55

Dit is het Hintvrije Topic.
Hier zijn alle hints, spoilers, en andere gemonteerde aanwijzingen VERBODEN.

Welkom zijn posts over bijvoorbeeld:
- gedrag van kandidaten (wie doet wanneer verdacht)
- dingen die kandidaten zeggen, hoe ze kijken of reageren
- Verdenkingen van kandidaten (en zijn die consistent, en logisch vanuit hun perspectief)
- etc


Niet welkom zijn posts over bijvoorbeeld:
- Spoilers wie er vroeg of juist laat uitvliegt (bv social media gedrag of een afvaltheorie)
- aanwijzingen in de montage, of die kandidaten maken (bv terugkerende nummers of tekens)
- Hints die op een andere manier niet deel van het spel uitmaken (bv afleveringtitels)
- etc


In feite komt het hier op neer: HINTS BESTAAN NIET IN WIE IS DE MOL.
Als je post of theorie er ergens vanuit gaat dat iemand (montage, kandidaat of wie dan ook), opzettelijk een aanwijzing heeft gegeven, dan hoort je post hier niet thuis. Dat geldt zowel voor informatie over de mol als toekomstige afvallers.
Bij twijfel, gebruik de spoiler-tags:
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Dit topic wordt gemodereerd, en posts worden indien nodig aangepast en/of verwijderd.



Dit topic is dit jaar een probeersel. We kijken of het werkt, en wenselijk is, en zullen hier zelf ook van leren.
Dit is het enige hintvrije topic. Alle kandidaten en afleveringen worden hier besproken. Probeer daarom zelf ook bij te dragen om gesprekken overzichtelijk te houden.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: putyourHANSup! op 20-12-2017, 20:25:02
Klinkt als een goed initiatief, dit topic ::ok::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: FrankLapidus op 20-12-2017, 21:24:42
Inderdaad, dit topic zal ik zeker vaak bezoeken omdat ik het echt een keer zonder hints en aanwijzingen wil ontdekken. Super top  ::bravo::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: RazorBlade op 25-12-2017, 14:50:41
Persoonlijk vind ik dit een beetje een nutteloos onderwerp. Eigenlijk zeg je dat bepaalde soorten aanwijzingen wel zijn toegestaan terwijl andere soorten aanwijzingen niet zijn toegestaan. Dat zegt echter niets over waarde van de aanwijzingen. Ik denk dat vele het me eens zijn dat vorig jaar de opdracht in de duinen doorslaggevend was. Door frame voor frame te kijken welke bedragen er waren binnen gebracht kon je zien dat alleen Thomas geld uit de pot kon hebben gehaald. Hierdoor was eigenlijk direct bekend dat hij de mol was. Dat soort aanwijzingen zijn hier nog steeds toegestaan en dus kan het nog steeds zo zijn dat je vrijwel direct van anderen te horen krijgt hier wie de mol is. Ieder type aanwijzing kan wijzen naar de mol en het is niet zo dat een bepaald type aanwijzing belangrijker hoeft te zijn dan andere type aanwijzingen.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Nieky op 25-12-2017, 14:56:10
Het is een probeersel. Zullen we het eerst proberen voordat er kritiek op het topic komt?

Uit de enquete bleek dat veel mensen dit willen. Ik ook, dus ik ben blij dat hier gehoor aangegeven wordt.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: RazorBlade op 25-12-2017, 15:01:41
Wellicht klink iets te negatief en dat is niet mijn bedoeling, maar ik wil mensen wel waarschuwen dat iedere aanwijzing kan leiden naar de mol en dat niet alleen hints doorslaggevend kunnen zijn. Als je je dus beperkt tot dit onderwerp dan kan het nog steeds zo zijn dat je niet zelf achter de mol komt maar dat anderen je doorslaggevende aanwijzingen geven.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Starlight op 25-12-2017, 15:03:35
Persoonlijk vind ik dit een beetje een nutteloos onderwerp. Eigenlijk zeg je dat bepaalde soorten aanwijzingen wel zijn toegestaan terwijl andere soorten aanwijzingen niet zijn toegestaan. Dat zegt echter niets over waarde van de aanwijzingen. Ik denk dat vele het me eens zijn dat vorig jaar de opdracht in de duinen doorslaggevend was. Door frame voor frame te kijken welke bedragen er waren binnen gebracht kon je zien dat alleen Thomas geld uit de pot kon hebben gehaald. Hierdoor was eigenlijk direct bekend dat hij de mol was. Dat soort aanwijzingen zijn hier nog steeds toegestaan en dus kan het nog steeds zo zijn dat je vrijwel direct van anderen te horen krijgt hier wie de mol is. Ieder type aanwijzing kan wijzen naar de mol en het is niet zo dat een bepaald type aanwijzing belangrijker hoeft te zijn dan andere type aanwijzingen.
Maar geld uit de pot halen is een molactie, geen aanwijzing of hint. Het doel van dit topic is niet dat de mol niet gevonden zou mogen worden, maar dat hints die er door de montage of kandidaten in zijn gestopt en die geen onderdeel zijn van het normale spel (zoals de Case-hint) hier niet besproken mogen worden. De mol moet in dit topic gevonden worden puur op basis van gedrag, reacties etc.

Zoals Nieky zegt proberen we dit topic dit jaar voor het eerst uit omdat er een groep mensen is die hier wel behoefte aan heeft. Als je zelf hints wel een leuk en belangrijk onderdeel vindt van het spel is dat ook helemaal prima, dan kun je in de gewone topics terecht :)
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Tunnelgraver op 26-12-2017, 00:14:23
Het doel van dit topic is niet dat de mol niet gevonden zou mogen worden, maar dat hints die er door de montage of kandidaten in zijn gestopt en die geen onderdeel zijn van het normale spel (zoals de Case-hint) hier niet besproken mogen worden.

Maar je weet toch pas achteraf 100% zeker of een hint er door de montage of kandidaten in is gestopt? Er zijn toch heel veel dingen die voor een hint worden aangezien, maar dat totaal niet zijn (bijvoorbeeld containerschip met Mol Cargo containers in het seizoen met Susan Visser als Mol).
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Nieky op 26-12-2017, 00:49:26
Ja maar er zijn ook mensen die totaal niet geïnteresseerd zijn in mol cargo containers als ze wie is de mol kijken. Of het nou een hint is of niet. Dus dit topic is voor hen :)
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Lukie4 op 26-12-2017, 09:41:58
Dit topic is niet voor een discussie over een hintvrij topic.
Zoals gezegd proberen we het voor mensen die hier behoefte aan hebben. Volgende posts over de (on)zin van dit topic zullen we weghalen.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Gupp op 28-12-2017, 07:20:15
Om maar eens on-topic te gaan; het valt mij dit jaar op bij de introductiefilmpjes dat eigenlijk iedereen heel/redelijk natuurlijk en oprecht overkomt. Andere jaren zitten er voor mijn gevoel altijd wel wat 'gescript' overkomende kandidaten/gesprekjes tussen.
Delen jullie dat gevoel?
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Nigel op 29-12-2017, 18:41:48
Om maar eens on-topic te gaan; het valt mij dit jaar op bij de introductiefilmpjes dat eigenlijk iedereen heel/redelijk natuurlijk en oprecht overkomt. Andere jaren zitten er voor mijn gevoel altijd wel wat 'gescript' overkomende kandidaten/gesprekjes tussen.
Delen jullie dat gevoel?

Ja, mee eens! Marjolein Keuning...
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hoelahoep op 3-01-2018, 21:09:41
Vind ik ook! Het is heel neutraal. Geen rare teksten of dubbelzinnigheid
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hulpdakdekker op 6-01-2018, 22:25:42
Goed, dat was een intrigerende eerste aflevering.

Paar dingen die me opvielen:
- Ruben suggereert dat ze elkaar moeten zoeken; Jan vraagt expliciet of de anderen weten waar ze zich in KIEV bevinden; Ruben haakt daar meteen op in dat ze ergens anders zitten.
Niet direct essentieël, maar helpt de opdracht (en het vinden van Tblisie) wel een stuk.

- Jan vond ik iets heel kandidaats doen. Als ze net uit het hotel zijn, en ze zoeken hun koffiebar, steken ze een straat over. JM loopt al door, is bijna al weg, en dan roept Jan hem terug, omdat hij een boom van de foto meent te herkennen. En dat klopt. Dat vond ik zo kandidaats. Je doet iets wat enorm helpt voor de opdracht (stel dat ze nog een kwartier of langer de verkeerde kant op waren doorgestapt), zonder dat je in het middelpunt van de belangstelling staat*. Kijk, als je als mol een keer 1000 euro pakt met een heldenactie en iedereen streept je af, prima - maar 8 van de 10 zien dit niet, en hij claimt bij JM ook geen brownie-points van 'kijk mij eens de ultieme kandidaat zijn'.
Ik zet een potloodstreepje door Jan.

- Simone is uitermate scherp door zelf M18 te vinden. Terwijl je als mol prima weg kunt komen door dat niet uit jezelf te zeggen, want het viel verder niemand op, dus enigszins kandidaats. Aan de andere kant: het heeft geen effect op de pot, de kluis vinden. Hoogstens dat je wat wilt rekken, opdat wordt gebeld.

- Iemand blijft steeds hameren om op de achterkant van de profielen te kijken, ik meen meermaals meteen aan het begin vh telefoongesprek. Dat zijn juist de plekken met geld en jokers, dus daar wil je als mol niet naartoe. Was dit Olcay, of waren er meerdere (anderen)? Lijkt me in ieder geval heel kandidaats.



*Om dit even toe te lichten:
Ik denk dat het lastig is om iets als mol-actie te bestempelen wanneer veel andere kandidaten opletten. Een mol kan de held uithangen, en relatief goedkoop heel veel good will verdienen. Een kandidaat zou dan sowieso de opdracht willen laten slagen.
En vice versa, kandidaten hebben weleens de neiging om te nepmollen. En een mol kan daarmee ook wel met wat weg komen.

Daarentegen denk ik dat men relatief vaak z'n rol speelt wanneer weinig tot niemand oplet. Als kandidaat heeft het weinig zin om 2000 weg te mollen als niemand door heeft dat jij het bent (en je verdenkt); dan heb je wel nadeel voor de pot, maar niet voordeel dat anderen je gaan verdenken.
En een mol heeft er niets aan als ineens een opdracht wordt geholpen, of geld verdient, zonder dat de kandidaten doorhebben dat het door het goede werk van de mol was. Immers, je hebt wel het nadeel van de hogere pot, maar niet het voordeel dat mensen je kandidaats vinden.

Dus als iemand iets doet terwijl (bijna) niemand het door heeft, en er vervolgens ook geen credits voor claimt, dan neig ik er naar dat dat een oprechte actie was.
Zoals hier Jan. Hij doet iets heel nuttigs, maar als mol is dat alleen logisch als mensen je daardoor als mol afstrepen. Dat doet hier niemand. 8 van de 10 zijn er niet, JM let niet op.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Erik Leppen op 6-01-2018, 22:40:54
Wij thuis trokken dezelfde conclusie met Jan die de boom zag van de foto in het begin van de opdracht.

Verder, Jean-Marc ontdekte volgens mij als eerste de oplossing van de puzzel met de metalen staafjes en de landkaart. Vond ik ook onverdacht, zeker omdat hij en Jan het erover hebben of ze dit willen delen of niet. Ik vind Jean-Marc daar ook onmols dus eigenlijk.

Volgens mij was het ook Ron die op een gegeven moment zei, volgens mij is het handig als we eerst bij elkaar komen.

Wat mij weer opviel als heel verdacht, maar ik weet nu al nite meer wie dat waren, nadat Simone de M18-aanwijzing had ontdekt en had doorgebeld naar een ander duo, dat dat duo alsnog Art belde. Met een leuke smoes van, misschien krigjen we dan de hint van de kluis. Ik dacht dat dat ook Jan was, maar weet dat even niet zeker.

Verder, ik geloof dat het het duo van Simone was dat soms enveloppen miste. (maar uiteindelijk toch vond). Ook Loes volgens mij. Of welk duo was dit? (Ik merk dat ik er even in moet komen altijd met 10 kandidaten).
Het duo van Ruben heeft het geld niet gevonden. Is natuurlijk ook verdacht. Was Ruben hier aan het vertragen of afleiden?
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Pjotr1992 op 6-01-2018, 22:43:23
Het duo wat nog een keer ging bellen na Art nadat ze die M13 hint hadden gekregen was inderdaad het duo van Jan.

Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: loetjef op 6-01-2018, 22:44:53
- Iemand blijft steeds hameren om op de achterkant van de profielen te kijken, ik meen meermaals meteen aan het begin vh telefoongesprek. Dat zijn juist de plekken met geld en jokers, dus daar wil je als mol niet naartoe. Was dit Olcay, of waren er meerdere (anderen)? Lijkt me in ieder geval heel kandidaats.

Volgens mij was dit Olcay. In ieder geval was zij degene die onmiddellijk doorhad dat je die dingen om kon draaien en belde dit vervolgens door naar het volgende duo (weet alleen even niet meer wie dat wareN)

Verder, ik geloof dat het het duo van Simone was dat soms enveloppen miste. (maar uiteindelijk toch vond). Ook Loes volgens mij. Of welk duo was dit? (Ik merk dat ik er even in moet komen altijd met 10 kandidaten).
Het duo van Ruben heeft het geld niet gevonden. Is natuurlijk ook verdacht. Was Ruben hier aan het vertragen of afleiden?

Ruben en Olcay hebben wél geld gevonden, evenals Loes en Ron. Het geld van Loes en Ron kwam echter niet in de pot aangezien zij niet op tijd bij de kluis waren. Stine en Emilio zijn wel straal voorbij hun envelop met geld gelopen. Zij hadden wel jokers, datzelfde geldt voor Simone en Bella, maar die deden er geloof ik behoorlijk lang over en zijn niet naar het geld gegaan. Jan en Jean-Marc hebben gewoon een uur in de "taxi" doorgebracht en hebben niks gevonden  ::rofl::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Erik Leppen op 6-01-2018, 22:48:25
Dank loetjef. Ik zit er nog niet helemaal in merk ik. Ik bedoelde het duo dat op die "26 kilometer" promenade was waar ze "flaneren" of dergelijks. Dan zal dat Emilio wel geweest zijn...
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Lukie4 op 6-01-2018, 22:55:36
yep dat was Emilio
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Bodejos op 6-01-2018, 23:20:31
In de kluis zaten geen tickets. Volgens mij waren het boardingpassen.


Ik weet niet of dit enig verschil maakt. Op tickets staan geen stoelnummers. Misschien is dat alleen voor het spel zo gedaan?
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Lukie4 op 6-01-2018, 23:21:36
In de kluis zaten geen tickets. Volgens mij waren het boardingpassen.


Ik weet niet of dit enig verschil maakt. Op tickets staan geen stoelnummers. Misschien is dat alleen voor het spel zo gedaan?
dubbele post bodejos ::vergroot::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: B&W op 6-01-2018, 23:24:56
Het valt me heel erg op bij Stine dat ze heel rustig en traag is ofzo. Meestal zijn kandidaten heel druk, enthousiast, uitbundig, en dat wordt dus ook het stereotyp van een mol. Nu zijn er dus tweetallen en omdat je als mol in het begin niet goed mee kan gaan met de groep (want er is helemaal geen groep) vind ik dat Stine niet verdacht is. Haar gedrag past niet bij hoe ik een mol zie doen bij deze twist.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Bodejos op 6-01-2018, 23:25:39
dubbele post bodejos ::vergroot::
nee, verplaatst, ik vond hem hier beter passen.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hulpdakdekker op 6-01-2018, 23:28:25
Het valt me heel erg op bij Stine dat ze heel rustig en traag is ofzo. Meestal zijn kandidaten heel druk, enthousiast, uitbundig, en dat wordt dus ook het stereotyp van een mol. Nu zijn er dus tweetallen en omdat je als mol in het begin niet goed mee kan gaan met de groep (want er is helemaal geen groep) vind ik dat Stine niet verdacht is. Haar gedrag past niet bij hoe ik een mol zie doen bij deze twist.

Misschien, maar niet vergeten dat Stine een heel andere achtergrond heeft.
Ze is gepromoveerd filosoof & literatuurwetenschapster; terwijl veel voorgaande widm-kandidaten acteurs waren.

Dus het kan goed dat ze wat meer van observeren en nadenken is ;)
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Juuls247 op 6-01-2018, 23:38:49
Fijn topic!

Paar opvallende dingen. Als mol zou ik in een groep zitten waar de locatie van de jokers makkelijk te vinden is, zodat je daar meteen op afgaat met jouw teamgenoot. Verdacht: Emilio/ Stine en Simone/Bella. Team Emilio/ Stine vertragen in het begin al en geven/ zien geen hints. Later gaan zij naar jokers, Emilio vindt deze vrij snel en gaan meteen door naar kluis. Ook meerdere keren gebeld naar Art, opvallend. Plus dat ze niet wilde doorgeven bij een directe vraag van een ander team waar ze de kluis kunnen vinden. Team Simone/ Bella: het viel mij op dat Simone meteen belt naar Art. Zegt tegen bella: ga ik gewoon even doen ja? Apart zo vroeg in de opdracht en meteen 500€ weg. Ze meldt dit vervolgens ook niet wanneer zij andere kandidaten spreekt. Ook weet zij meteen waar dat standbeeld/ fontein is waar de jokers liggen. Daar begint ze lekker te vertragen.

Ander opvallend iets: het 1/2tje tussen Jan en Ruben. Waar zitten jullie in Kiev, en Ruben die er meteen op inspringt. Duidt op voorkennis/ spel op gang willen helpen.

Leuk weer speuren  ;D
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Nieky op 6-01-2018, 23:58:06
Wat een begin  ::bravo::

Ik vond Jan juist wel verdacht met die boom omdat ie dat wel heeel snel dacht. En daarna het treuzelen door lang in t café te blijven terwijl ze de oplossing al hadden op hun vragen. En expliciet tegen Jean-Marc zeggen dat ze Tblissi niet moesten delen.Aan het eind nog onnodig Art bellen.

Dat verbaast Kiev roepen, mwah ik zou ook verbaast zijn als ik zelf in Baku ofzo zou zitten.

Heel verdacht vond ik Stine en Emilio.
Envelop voorbijlopen, geen info geven aan medekandidaten. Veel met Art bellen.

Ik denk dat de mol wel de kluis wil vinden en niet het risico wil lopen dat de test met 2 gemaakt wordt. Dan zou de ander er namelijk gegarandeerd uitliggen. Vind het ook wel iets om geld te pakken wetende dat de telefoonrekening toch hoog genoeg gaat zijn. Alhoewel dat ook weer flauw zou zijn. Vond dat Olcay die achterkanten wel heel snel riep ook. Gevalletje boom bij Jan.

Simone streep ik voorzichtig door vanwege M18 dat was echt onnodig en scheelt 1000 euro (het niet bellen naar Art)
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hulpdakdekker op 7-01-2018, 00:05:22
Ik denk dat de mol wel de kluis wil vinden en niet het risico wil lopen dat de test met 2 gemaakt wordt. Dan zou de ander er namelijk gegarandeerd uitliggen.

Mja, daar dacht ik vervolgens ook aan. Sterker nog, als de tijd begint te dringen zou ik juist zorgen dat de kluis wordt gevonden. Hetzij bellen, hetzij een geweldige reddende engel spelen en de locatie bedenken.

Dus daarom vind ik, dat Simone uiteindelijk ineens de M18 ontdekt, bij nader inzien toch niet zo kandidaats.
Weet niet of ik zo ver durf te gaan als mols.. naja misschien. Vind haar nog tricky te plaatsen.
Ook omdat we het daadwerkelijk ontdekken van de M18 niet echt goed in beeld hebben; ze voiceover'd, zodat we niet het geluid bij de ontdekking zelf hebben (ergens rond minuut 44 of 45). Het lijkt wat apart hoe ze ineens de envelop pakt, maar misschien in de complete context dat het niet opvallend is.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: loetjef op 7-01-2018, 00:06:28
Simone streep ik voorzichtig door vanwege M18 dat was echt onnodig en scheelt 1000 euro (het niet bellen naar Art)

Op zich waar, maar ik vind het wel heel opvallend dat Simone de eerste is die belt, doorheeft dat er geen zinnig woord uit Art komt, maar het vervolgens aan niemand even doorgeeft?
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Contraspion op 7-01-2018, 00:16:57
Sowieso is het raar dat Simone en Bella weinig bellen, en het lang duurt voor ze gebeld worden. Stiekem de telefoon uit gezet?
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Tarbozan op 7-01-2018, 00:24:38
ik ben heel blij met dit topic. en ik zie na 1 aflevering ook al hier hele mooie dingen waarmee je verder kunt denken.

het aansturen van jan naar de juiste locatie van t cafe (startpunt) is zeker een actie die hem toekomt,JM was echt de andere kant in gegaan.
verder is het diezelfde Jan, die duidelijk maakt dat zij in kiev zitten , waardoor ruben de clou van aflevering 1 kan onthullen. (erg leuk gevonden)

Het is 2 keer jan die de opdracht op gang brengt voor zijn duo en ik denk dat je als Mol niet te passief in deze opdracht moet blijven. wat voor zin heeft t om 2 uur door een stad te dwalen zonder enige voortgang in je opdracht te bereiken. Jan is voor mij hier meer Mols als Onmols.
tel daarbij dan nog op t bellen met art nadat je al M18 had. maakt dat jan een stipnotering bij mij krijgt.

het blijft me een raadsel hoe je als kandidaat langs een te vinden item loopt. tuurlijk is er zoiets als adrenaline en is 26 km flaneer boulevard best lang, maar toch  fous fous en nog eens focus.




Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Erik Leppen op 7-01-2018, 00:29:21
Ja, wij als kijker zien hoe het te vinden item eruit ziet. Als kandidaat weet je dat in eerste instantie niet. Het geld kan ook aan een paaltje hangen en de jokers kunnen in een doosje zitten, weet ik veel. Daarnaast hebben de gebruikte beige enveloppen, vind ik, best wel een goede schutkleur. En hoe zo'n "kluis" eruit ziet, weet je als kandidaat ook niet. Wij weten dat meteen zodra de eerste in beeld komt. Of had jij de vorm, kleur en grootte van de kluis van tevoren voor jezelf correct voorspeld?

Dus dat je daar in eerste instantie voorbij loopt, daar wordt lacherig over gedaan, maar vind ik helemaal niet zo raar.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Tarbozan op 7-01-2018, 00:51:31
in de afgelopen seizoenen zit geld meestal in een enveloppe met een mol logo, jokers zijn meestal voorzien van hetzelfde logo en die spullen op die cafe tafel lagen, lagen  toch echt open en bloot. ik doe niet lacherig over dit soort zaken, en besef terdege dat er spanning op staat en dat je soms door je medekandidaten juist van t vinden wordt afgeleid. maar t blijft me opvallen ( met als meest memorabele moment in deze categorie de enveloppe op de steiger met chris). het zijn voor mij kleine molpuntjes als iemand ergens ( voor mij) opzichtig aan voorbijgaat.








Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: AstridM op 7-01-2018, 12:10:21

tel daarbij dan nog op t bellen met art nadat je al M18 had. maakt dat jan een stipnotering bij mij krijgt.


Zoals Jan zelf al zei, hij had gedacht de code van de kluis te krijgen. Ze hadden, in tegenstelling tot de anderen, duidelijk niet door dat het Tbilisi was.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Gupp op 7-01-2018, 12:12:24
Zoals Jan zelf al zei, hij had gedacht de code van de kluis te krijgen. Ze hadden, in tegenstelling tot de anderen, duidelijk niet door dat het Tbilisi was.

Wat ik opzich best kan begrijpen, wanneer je nog niet gezien hebt hoe de kluis eruit ziet en vooral bezig bent met het nadenken over de vervolgstappen (en dan óók nog geïrriteerd bent over de chauffeur ::rofl::) ::vergroot::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Meezter op 7-01-2018, 12:14:32
Ik hoorde wel Stine (volgens mij) zeggen dat de kluis bestond uit een letterslot voordat ze aankwamen bij die kluis. Ze wisten dus al letters, dan lijkt mij Tbilisi wel een logisch antwoord?
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hoelahoep op 7-01-2018, 12:15:33
in de afgelopen seizoenen zit geld meestal in een enveloppe met een mol logo, jokers zijn meestal voorzien van hetzelfde logo en die spullen op die cafe tafel lagen, lagen  toch echt open en bloot. ik doe niet lacherig over dit soort zaken, en besef terdege dat er spanning op staat en dat je soms door je medekandidaten juist van t vinden wordt afgeleid. maar t blijft me opvallen ( met als meest memorabele moment in deze categorie de enveloppe op de steiger met chris). het zijn voor mij kleine molpuntjes als iemand ergens ( voor mij) opzichtig aan voorbijgaat.

Het is misschien in eerste instantie een molpuntje, maar zoals je zelf al noemt, Chris en Rik zagen het ook allebei niet en waren niet de mol.
Ik vind het in het beginstadium van het spel niet direct iets heel verdachts. Vooral omdat de rest van Emilio's gedrag ook heel kandidaats overkwam.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Gupp op 7-01-2018, 12:22:31
Ik hoorde wel Stine (volgens mij) zeggen dat de kluis bestond uit een letterslot voordat ze aankwamen bij die kluis. Ze wisten dus al letters, dan lijkt mij Tbilisi wel een logisch antwoord?

Mwah, het zou ook molboekje kunnen zijn, of gefeliciteerd, of... Pas als ze ook hadden geweten hoevéél letters het zouden zijn, lijkt het me wél heel interessant, maar anders kan ik best geloven dat ze in de haast en de spanning er gewoon niet opkwamen. Maar dat is ook vooral omdat ik het zelf waarschijnlijk ook écht niet zou verzinnen; juist omdat de spanning zo groot is als je weet dat iedereen overal zit.
Wisten ze trouwens dat er vliegtickets in zaten? Dat zou het natuurlijk ook nog wat makkelijker maken om de plaatsnaam in te vullen, trouwens...
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Bodejos op 7-01-2018, 12:24:18
Het is misschien in eerste instantie een molpuntje, maar zoals je zelf al noemt, Chris en Rik zagen het ook allebei niet en waren niet de mol.
Ik vind het in het beginstadium van het spel niet direct iets heel verdachts. Vooral omdat de rest van Emilio's gedrag ook heel kandidaats overkwam.
het gebeurde, voor zover ik weet, Imanuelle in seizoen 17 ook.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Meezter op 7-01-2018, 12:26:54
Mwah, het zou ook molboekje kunnen zijn, of gefeliciteerd, of... Pas als ze ook hadden geweten hoevéél letters het zouden zijn, lijkt het me wél heel interessant, maar anders kan ik best geloven dat ze in de haast en de spanning er gewoon niet opkwamen. Maar dat is ook vooral omdat ik het zelf waarschijnlijk ook écht niet zou verzinnen; juist omdat de spanning zo groot is als je weet dat iedereen overal zit.
Wisten ze trouwens dat er vliegtickets in zaten? Dat zou het natuurlijk ook nog wat makkelijker maken om de plaatsnaam in te vullen, trouwens...

Lijkt me niet dat ze wisten dat er vliegtickets in zaten, 15 minuten in het spel wisten ze nog geen eens dat ze in andere landen zaten, laat staan waar Art zich bevond.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hulpdakdekker op 7-01-2018, 12:28:07
Ik hoorde wel Stine (volgens mij) zeggen dat de kluis bestond uit een letterslot voordat ze aankwamen bij die kluis. Ze wisten dus al letters, dan lijkt mij Tbilisi wel een logisch antwoord?

Heb even teruggekeken. Meteen bij de boodschap van art, als hij het over de kluis heeft, zegt hij dat de code bestaat uit letters.
En het is enigszins logisch, aangezien ze verder geen informatie over de code hadden, dat een ongebruikt informatiestukje zoals Tbilisi de code is. Maarrr tijdsdruk, chaos, het spel is net begonnen, hoop informatie in de opdrachtomschrijving zodat je vergeet dat het een lettercode ipv cijfercode is.
Ik begrijp op zich dat je dan de link niet legt als kandidaat. Ik begrijp eveneens dat het een prima optie is voor de mol om wat geld uit de pot te halen. Dus zou zelf het niet direct noteren als kandidaat- of juist molactie.

Mwah, het zou ook molboekje kunnen zijn, of gefeliciteerd, of... Pas als ze ook hadden geweten hoevéél letters het zouden zijn, lijkt het me wél heel interessant, maar anders kan ik best geloven dat ze in de haast en de spanning er gewoon niet opkwamen. Maar dat is ook vooral omdat ik het zelf waarschijnlijk ook écht niet zou verzinnen; juist omdat de spanning zo groot is als je weet dat iedereen overal zit.
Wisten ze trouwens dat er vliegtickets in zaten? Dat zou het natuurlijk ook nog wat makkelijker maken om de plaatsnaam in te vullen, trouwens...

Nu ik nog eens luister (maar wat ik als kandidaat 100% had gemist), Art zegt:

De code van de kluis bestaat uit letters. Die vormen meteen een hint naar de locatie waar ik me bevind.

Verder niet dat het 7 letters moeten zijn. En alleen dat degenen zonder kluisopening test en executie volgt, dus ook niet als zodanig dat er vliegtickets in zouden zitten.




Zit trouwens te genieten van deze manier van mol-speuren ::bravo::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Whiskers op 7-01-2018, 12:33:22
Ik hoorde wel Stine (volgens mij) zeggen dat de kluis bestond uit een letterslot voordat ze aankwamen bij die kluis. Ze wisten dus al letters, dan lijkt mij Tbilisi wel een logisch antwoord?
Art heeft (op tv) gezegd dat de oplossing voor de kluis allemaal letters waren.

Dat Tbilisi de oplossing van de metalen staafjes-puzzel was, gaf m.i. toch wel heel erg duidelijk dat het de code voor de kluis zou zijn.

Edit: spuit elf. Hulpdakdekker was me voor. Ik hoefde er alleen niet voor terug te kijken.  ;D
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Sven. op 7-01-2018, 12:40:10
Ik vond Ruben sowieso heel echt reageren op het moment dat hij hoorde dat Jan en Jean-Marc in Kiev zaten. Wat kalmer waren naar mijn weten Stine, Emilio, Loes en Olcay en daar zou ik op dat moment het mol"puntje" aan geven.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Nieky op 7-01-2018, 12:47:59
Ruben was inderdaad zo verrast. Dat kán je niet op deze manier acteren nee. Goed punt  ::ok::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: FrankLapidus op 7-01-2018, 14:07:50
Ik heb net de uitzending nog eens gekeken en ben alleen maar gaan letten op het gedrag van de kandidaten. Een klein overzicht:

Art komt op de TV:
Jan - verbaasd, enthousiast
Jean-Marc - verbaasd
Ruben - heeft er duidelijk zin in
Olcay - niet, heel rustig
Stine - roept: let op
Emilio - roept: oh
Loes - lacht
Ron - verbaasd/chagrijnig
Bella - heel enthousiast
Simone - zegt: oké en lacht

De groep komt er achter dat ze in 5 landen zitten:
Jan - verbaasd
Jean-Marc - verbaasd
Ruben - heel verbaasd, lacht heel hard
Olcay - gewoon geen reactie
Stine - verbaasd, klein lachje
Emilio - verbaasd
Loes - open mond
Ron - chagrijnig
Bella - verbaasd
Simone - verbaasd

Vinden geld/jokers:
Ruben - redelijk blij
Olcay - niet blij, wil kluis
Stine - heel blij
Emilio - blij, daarna niet blij dat hij ze gedeeld heeft
Loes - lacht 1 seconde, dan is lach gelijk weg
Ron - niet blij
Bella - opgelucht, blij
Simone - blij

Tijd is om:
Jan - gestresst
Jean-Marc - gestresst en bedroefd
Loes - niet blij, daarna lacht ze hard
Ron - niet blij, klein lachje

Uitslag executie:
Jan - enorm blij
Jean-Marc - enorm blij
Ron - bedroefd
Loes - in shock, daarna grote lach


Wat me opviel is dat Loes de hele uitzending lacht. Bij alles. Ook toen ze de metro niet konden vinden. Ron is de hele uitzending chagrijnig behalve op momenten dat iets niet lukt, zoals wanneer de tijd om is. Emilio leek echt boos op zichzelf vanwege de jokers, vind hem echt kandidaats. Iemand anders nog opmerkingen of iets dat ik fout heb/gemist heb?
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Lama1997 op 7-01-2018, 14:11:01
Loes lacht veel inderdaad.

Op het moment dat ze ineens toch de spullen zag liggen, schoot ze ook in de lach. Vond dit echter wel spontaan denk ik
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Conejo op 7-01-2018, 14:30:36
Moest wel even lachen om al die reacties van Ron.  ;D "Chagrijnig" "chagrijnig "niet blij" "niet blij" "bedroefd". Was duidelijk niet zijn aflevering.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hulpdakdekker op 7-01-2018, 15:16:22
Ik zit even te kijken wie iedereen tot de orde roept om de achterkant van de karakter-kaarten te bekijken. Immers, die zijn nodig om überhaupt geld te vinden. Dat vind ik zodoende tamelijk kandidaats (kans op geld, totaal 10k; wint er niets bij als mol, behalve als je er op hamert dat dat door jou kwam - wat mij hier niet zo lijkt te zijn)

9m50 Olcay ontdekt het (op de achterkant van deze kaarten staat vast wel wat)
11m05 Olcay vraagt Loes/Ron naar de achterkant van de kaarten
13m40 Olcay vraagt Stine/Emilio naar achterkant van de kaarten - terwijl haar teamgenoot Ruben eigenlijk het gesprek voert
19m10 Team Jan&Jean-Marc lijkt zelf te hebben uitgevogeld dat er aanwijzingen op de kaarten staan. Jean-Marc vraagt Loes/Ron (die dat al weten) naar hun aanwijzingen; 19m50 Jan intrueert Loes/Ron dat een ander team hun aanwijzingen zal hebben.
22m20 Loes vraagt Simone/Bella naar hun aanwijzingen, die hebben nog niet gekeken.



Al met al heeft Olcay dit zo te zien vroeg en actief aangezwengeld, inclu door het gesprek van haar teamgenoot te onderbreken. Vind ik best kandidaats, zoals ik net al schreef, dus ik zet persoonlijk een voorzichtig potlood-kruisje bij Olcay.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Swifty op 7-01-2018, 15:47:13
Ja, wij als kijker zien hoe het te vinden item eruit ziet. Als kandidaat weet je dat in eerste instantie niet. Het geld kan ook aan een paaltje hangen en de jokers kunnen in een doosje zitten, weet ik veel. Daarnaast hebben de gebruikte beige enveloppen, vind ik, best wel een goede schutkleur. En hoe zo'n "kluis" eruit ziet, weet je als kandidaat ook niet. Wij weten dat meteen zodra de eerste in beeld komt. Of had jij de vorm, kleur en grootte van de kluis van tevoren voor jezelf correct voorspeld?

Dus dat je daar in eerste instantie voorbij loopt, daar wordt lacherig over gedaan, maar vind ik helemaal niet zo raar.

Ik had het idee dat de envelop op de boulevard op een heel andere plek hing dan waar ze liepen. Je zag niet in 1 shot de envelop en de kandidaten. Wat je bijv wel zag bij de jokers van Simone en Bella. En destijds bij de envelop van Chris en Rik.


Dat Simone M18 zag was heel kandidaats, het scheelde een belletje naar Art twv 1000 euro. Dat Jan en JM besloten om toch nog te bellen ook al hadden ze die M18 gehoord was heel erg mols.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Lama1997 op 7-01-2018, 16:07:29
 Je bent goed bezig HDD! ::bravo::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Whiskers op 7-01-2018, 16:14:36
Ik had het idee dat de envelop op de boulevard op een heel andere plek hing dan waar ze liepen. Je zag niet in 1 shot de envelop en de kandidaten. Wat je bijv wel zag bij de jokers van Simone en Bella. En destijds bij de envelop van Chris en Rik.


Dat Simone M18 zag was heel kandidaats, het scheelde een belletje naar Art twv 1000 euro. Dat Jan en JM besloten om toch nog te bellen ook al hadden ze die M18 gehoord was heel erg mols.
Volgens Moltalk wel. Hadden een shot dat Emilio er (vogens hen) ook naar keek.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Starlight op 7-01-2018, 16:55:35
Volgens Moltalk wel. Hadden een shot dat Emilio er (vogens hen) ook naar keek.
Maar dat was vanwege een soort rode poster die er zou hangen, en dat ding kan best om de zoveel meter zijn opgeplakt. Vind het dus niet heel duidelijk dat dat dezelfde plek zou moeten zijn.


Olcay was idd wel goed kandidaats bezig ::ok::
Vond Loes ook wel kandidaats bezig toen ze de M18 doorgaf aan Jan en Jean-Marc zodat ze Art niet meer hadden hoeven te bellen. Als mol had ik die informatie gewoon lekker voor mezelf gehouden.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Meezter op 7-01-2018, 16:59:07
Offtopic: Mag ik even zeggen dat dit topic echt een goede toevoeging is, goede redenaties zonder hints, echt pure psychologie en logica toepassen.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: AstridM op 7-01-2018, 17:03:59

Dat Jan en JM besloten om toch nog te bellen ook al hadden ze die M18 gehoord was heel erg mols.

Dat hoeft niet persé, het kan net zo goed kandidatengedrag zijn. Ze wisten weliswaar dat de kluis op M18 was maar dachten met dat belletje de code te krijgen. Vergeet niet dat ze enorm in tijdnood zaten en dat iedere aanwijzing dus nuttig zou kunnen zijn.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Swifty op 7-01-2018, 17:15:07
Volgens Moltalk wel. Hadden een shot dat Emilio er (vogens hen) ook naar keek.

Ik heb Moltalk niet gezien, maar hadden ze daar daadwerkelijk een shot waarin je de envelop zag en Emilio of Stine? Tegelijk dus? Zolang je dat niet in 1x ziet geloof ik niet dat ze er daadwerkelijk langs zijn gelopen.

Dat hoeft niet persé, het kan net zo goed kandidatengedrag zijn. Ze wisten weliswaar dat de kluis op M18 was maar dachten met dat belletje de code te krijgen. Vergeet niet dat ze enorm in tijdnood zaten en dat iedere aanwijzing dus nuttig zou kunnen zijn.

Er waren genoeg excuses inderdaad waarom ze dat belletje geoorloofd vonden, maar dat is als Mol natuurlijk altijd wel te bedenken.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Whiskers op 7-01-2018, 17:36:25
Ik heb Moltalk niet gezien, maar hadden ze daar daadwerkelijk een shot waarin je de envelop zag en Emilio of Stine? Tegelijk dus? Zolang je dat niet in 1x ziet geloof ik niet dat ze er daadwerkelijk langs zijn gelopen.

Er waren genoeg excuses inderdaad waarom ze dat belletje geoorloofd vonden, maar dat is als Mol natuurlijk altijd wel te bedenken.
Nee, geloof van niet. Was het was het rode poster-verhaal. Envelop hing op een "pilaar" met een rode poster, en Emilio is in een shot te zien waarbij hij richting een "pilaar" met een rode poster kijkt.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Swifty op 7-01-2018, 18:15:56
Ah ja dat heb ik ook gezien tijdens de uitzending, vond ik toch niet helemaal sluitend. Thnx voor je toelichting
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Gupp op 7-01-2018, 18:45:35
Ik heb net de uitzending nog eens gekeken en ben alleen maar gaan letten op het gedrag van de kandidaten. Een klein overzicht:

Art komt op de TV:
Jan - verbaasd, enthousiast
Jean-Marc - verbaasd
Ruben - heeft er duidelijk zin in
Olcay - niet, heel rustig
Stine - roept: let op
Emilio - roept: oh
Loes - lacht
Ron - verbaasd/chagrijnig
Bella - heel enthousiast
Simone - zegt: oké en lacht

De groep komt er achter dat ze in 5 landen zitten:
Jan - verbaasd
Jean-Marc - verbaasd
Ruben - heel verbaasd, lacht heel hard
Olcay - gewoon geen reactie
Stine - verbaasd, klein lachje
Emilio - verbaasd
Loes - open mond
Ron - chagrijnig
Bella - verbaasd
Simone - verbaasd

Vinden geld/jokers:
Ruben - redelijk blij
Olcay - niet blij, wil kluis
Stine - heel blij
Emilio - blij, daarna niet blij dat hij ze gedeeld heeft
Loes - lacht 1 seconde, dan is lach gelijk weg
Ron - niet blij
Bella - opgelucht, blij
Simone - blij

Tijd is om:
Jan - gestresst
Jean-Marc - gestresst en bedroefd
Loes - niet blij, daarna lacht ze hard
Ron - niet blij, klein lachje

Uitslag executie:
Jan - enorm blij
Jean-Marc - enorm blij
Ron - bedroefd
Loes - in shock, daarna grote lach


Wat me opviel is dat Loes de hele uitzending lacht. Bij alles. Ook toen ze de metro niet konden vinden. Ron is de hele uitzending chagrijnig behalve op momenten dat iets niet lukt, zoals wanneer de tijd om is. Emilio leek echt boos op zichzelf vanwege de jokers, vind hem echt kandidaats. Iemand anders nog opmerkingen of iets dat ik fout heb/gemist heb?

Een heel mooi overzicht!! ::bravo::
Wel moet ik toch zeggen dat er in mijn ogen een (zeer belangrijk) aspect mist. Het duo-aspect.
Wat mij opvalt, is dat Loes en Ruben eigenlijk een beetje lijken te compenseren voor het feit dat hun medespeler niet of chagrijnig reageert. Kan zijn dat ik me dit verbeeld, maar het zou ook best een psychologisch ding kunnen zijn. Ze zitten waarschijnlijk al een tijdje met elkaar opgescheept (bijv. tijdens de vlucht naar hun locatie/reis naar hotel) en dan voel je natuurlijk al wel aan hoe iemand er in zit. Stel dat Ron en Olcay beide hun gedrag ook voor de opdracht al hadden, dan zou het best logisch kunnen zijn dat Loes en Ruben extra positief wilden zijn. Misschien alleen maar onbewust, maar tóch lijkt het mij wel van invloed op je eigen gedrag.

Bij de andere koppels lijkt er meer overeenkomst te zijn: zo roepen Stine en Emilio beide iets: dat doet van de andere duo's niemand. Misschien dat dit een verklaring zou kunnen zijn voor het gedrag wat we zien...? ::vergroot:: Maar schiet het ook gerust af ::joehoe::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hoelahoep op 7-01-2018, 19:17:38
Nee, geloof van niet. Was het was het rode poster-verhaal. Envelop hing op een "pilaar" met een rode poster, en Emilio is in een shot te zien waarbij hij richting een "pilaar" met een rode poster kijkt.

Ja, en die boulevard was wat, 26 kilometer lang? Er zullen nog wel meer rode posters hebben gehangen...

Slimme montage om ons op een dwaalspoor te zetten dus!
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Starlight op 7-01-2018, 19:26:40
Ja, en die boulevard was wat, 26 kilometer lang? Er zullen nog wel meer rode posters hebben gehangen...

Slimme montage om ons op een dwaalspoor te zetten dus!
Maar montages om ons op dwaalsporen te zetten horen dus juist net niet in dit topic thuis ;)
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: AstridM op 8-01-2018, 15:11:15

Stel dat Ron en Olcay beide hun gedrag ook voor de opdracht al hadden, dan zou het best logisch kunnen zijn dat Loes en Ruben extra positief wilden zijn. Misschien alleen maar onbewust, maar tóch lijkt het mij wel van invloed op je eigen gedrag.

Of ze zijn moe van de lange reis of ze hebben een ochtendhumeur of ze zijn gewoon niet zo uitbundig of weet ik wat er nog allemaal met ze aan de hand kan zijn. Dat hun partner dat compenseert is geen gekke gedachte, ik zou denk ik ook wel proberen om wat meer enthousiasme in m'n gezelschap te krijgen.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: spechteke op 8-01-2018, 22:02:47
wauw, net dit topic ontdekt, dit is excact hoe ik naar de mol speur. Ik ga hier dus wat meer mee komen speuren in het vervolg.  ::bravo:: ::bravo::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Fabiann op 11-01-2018, 22:44:18
Ik heb net de uitzending nog eens gekeken en ben alleen maar gaan letten op het gedrag van de kandidaten. Een klein overzicht:

...
Aanvullend hierop de reactie van degenen die de kluis openen:

Olcay: EXTATISCH!
Ruben: blij, lachen
Emilio: verbaasd, wat gaaf, high five!
Stine: schrikt, high five!
Bella: schrikt, knuffel
Simone: lachen

Toch wel heel typerend die reactie van Olcay ten opzichte van haar ingetogen gedrag voorafgaand hieraan.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Mollenmania op 12-01-2018, 01:49:57
Aanvullend hierop de reactie van degenen die de kluis openen:

Olcay: EXTATISCH!
Ruben: blij, lachen
Emilio: verbaasd, wat gaaf, high five!
Stine: schrikt, high five!
Bella: schrikt, knuffel
Simone: lachen

Toch wel heel typerend die reactie van Olcay ten opzichte van haar ingetogen gedrag voorafgaand hieraan.


Vind ik niet zo gek. Opperste concentratie gedurende de opdracht, en als hij slaagt komt alle spanning er uit; ontlading. Omdat ze als kandidaat natuurlijk alles op alles zette om door te gaan naar afl 2.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Contraspion op 12-01-2018, 11:58:26
Ja, precies. Is een logische reactie.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Nieky op 14-01-2018, 00:21:44
Doe ik even een rijtje observaties op basis van 1x kijken.

-Olcay doet raar. Die 500 euro en het plassen
- Wat er in het theater gebeurde kon ik met 1x kijken niet achterhalen. Had wel het idee dat de gene van Emilio en de verbazing bij Jan echt waren toen Ron terug kon.
- Simone gaat er meteen met gestrekt been in. Goede dekmantel wellicht.
- Stine en Bella kan ik nog niet echt peilen.
- Ruben lijkt wederom erg goed en gestructureerd zijn best te doen.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Daisy op 14-01-2018, 00:24:11
Ik vond Ruben alleen raar doen bij de laatste opdracht. Of hij moet Jan enorm verdenken? Waarom chaos scheppen in een opdracht die tot dan toe vrij soepel lijkt te gaan.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Convans op 14-01-2018, 00:28:53
De mol wil de eerste groepsopdrachten nog niet echt opvallen. Wat Olcay doet op de markt, is gewoon voor een mol not done. Veel te opzichtig en zonder resultaat. Stine en Simone gedragen zich ook vreemd: de ene keer wel terugkeren naar Art, de andere keer gewoon doorlopen?

Bij de 2de opdracht lijken me de emoties van Loes, Jan en Emilio zeer oprecht. Ruben die ook meteen gaat rechtstaan, dat is toch echt gewoon een reflex van iemand die totaal verbaasd is over de plottwist. Waarom gaan ze zomaar even onderling wisselen? Jean-Marc en Bella zien we dat de eerste keer in beeld doen dacht ik? Vreemde keuze toch.

Bij de 3de opdracht vind ik het vooral vreemd dat Olcay in zo'n grote graafmachine zit. Ze lijkt me nu niet meteen de ideale persoon om zware werken uit te voeren. Dan hoor je Bella nog zeggen: ik ben gek op spelletjes, ik kan zeer goed met een joystick werken... Jan en Ruben doen hier volgens mij het meeste werk.

Conclusie na 2 afleveringen: de mol moet bijna een vrouw zijn. Stine, Simone en Bella zijn voor mij alledrie even verdacht.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: putyourHANSup! op 14-01-2018, 02:28:00
De mol wil de eerste groepsopdrachten nog niet echt opvallen. Wat Olcay doet op de markt, is gewoon voor een mol not done. Veel te opzichtig en zonder resultaat. Stine en Simone gedragen zich ook vreemd: de ene keer wel terugkeren naar Art, de andere keer gewoon doorlopen?


Kan ook tactiek zijn. In het begin zo obvious mollen dat iedereen denkt: 'ja hallo, die is het niet. Als we het van zulke mollenstreken moeten hebben, dan is het wel heel zwak.' En dan naarmate de serie vordert, steeds stiekemer en subtieler gaan mollen. ::vergroot::

Emilio deed niet echt veel bijzonders deze aflevering. Bij het graven had ie een vrij nutteloze plek, wat ie zelf op den duur ook erkende, maar hij nam dan niet het initiatief om ergens anders te gaan graven. Hij leek eerder een instelling te hebben van: 'ja ik wil wel ergens anders gaan graven, maar ik moet hier nu eenmaal van Jan staan, dus dan doe ik dat maar.' Zo kan ie alles op hem schuiven.

Stine kwam op mij over als een mak schaapje dat de groep volgt. Weet nog niet echt wat ik met haar aan moet.
Simone is in discussies best aanwezig.
Ruben wilde weer goede dingen doen.
Jans emoties komen heel oprecht over inderdaad.
Bella kan ik niet echt peilen, m'n gevoel zegt dat ze het niet is, maar da's verder nergens op gebaseerd. En Loes, ik heb het vermoeden dat de makers haar heer verdacht gaan neerzetten. Beetje à la Liesbeth in seizoen 12.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Duncton op 14-01-2018, 12:00:57
Olcay: brengt in aflevering 1 (samen met Ruben) als enige geld in de pot. Doet in deze aflevering rare dingen, maar wel op een erg opvallende manier. Ik denk ook dat je als mol gewoon netjes een molboekje mee zou nemen. Of we hebben er dit jaar eentje met Lef (hoofdletter L).

Ruben: brengt in aflevering 1 (samen met Olcay) geld binnen. Lijkt op de markt (samen met Loes en Simone) het idee van dubbele briefjes te initiëren. Trekt de leiding van Jan in twijfel bij de graafopdracht, maar misschien omdat hij hem verdenkt.

Loes: vindt samen met Ron geld, maar niet de kluis. Communicatie met dit duo blijkt lastig. Initiëert (samen met Ruben en Simone) het idee van dubbele briefjes. Doet raar tijdens graafopdracht, maar wordt inderdaad ook erg verdacht neergezet. Ik vroeg me ook af of je als mol in aflevering 1 niet sowieso de kluis zou willen vinden, zodat je niet pas later aansluit bij de groep?

Jan: vindt op zijn initiatief samen met JM een locatie (jokers?), maar niet de kluis. Leek mij erg goed bezig tijdens de graafopdracht. Als hij daar gemold heeft: petje af.

Simone: vindt M18, wat de pot 1000 euro scheelt. Lijkt (samen met Ruben en Loes) het idee van dubbele briefjes te initiëren.

Emilio: verbetert het idee van dubbele briefjes. Je kunt je afvragen hoe lang hij hiermee gewacht heeft. Lijkt tijdens de graafopdracht vooral af te wachten of Jan iets raars doet.

Stine en Bella blijven wat mij betreft onder de radar. Van hen heb ik eigenlijk nog geen opvallende acties gezien.

Voorlopig en vooral op gevoel:
Simone / Emilio / Ruben
Stine / Bella
Olcay
Loes
Jan
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Molbelg op 14-01-2018, 12:09:01
Ik heb bij Simone heel de tijd het gevoel dat ze alles speelt en dat ze voorkennis heeft. Zoals die M18.
Ik vind het trouwens wel lame als de mol niet molt in de eerste afleveringen. Kan je het spel beter noemen: wie is de kandidaat ofzo.
Ik ben dat "vertouwen" opwekken als mol een beetje beu.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Gupp op 14-01-2018, 12:12:27
Het viel mij trouwens nog op dat Ruben amper reageert wanneer Art bij de laatste opdracht de uitslag verteld. Iedereen helemaal blij, Ruben staat er naast en reageert pas véél later met een klein klapje. ::vergroot::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Mollenmania op 14-01-2018, 12:51:25
Het viel mij trouwens nog op dat Ruben amper reageert wanneer Art bij de laatste opdracht de uitslag verteld. Iedereen helemaal blij, Ruben staat er naast en reageert pas véél later met een klein klapje. ::vergroot::

Stine stond ook niet te springen van blijdschap.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hulpdakdekker op 14-01-2018, 12:52:09
Ik heb bij Simone heel de tijd het gevoel dat ze alles speelt en dat ze voorkennis heeft. Zoals die M18.

Simone:
Ja, ze voice-overt het fragment in aflevering 1, maar ze lijkt de ontdekking van M18 bijna te time'n ofzo.
Maar misschien is dat een vroege tunnel die praat ;D

Net als dat gevoelsmatig (waar ik liefst niet op vertrouw met molspeuren) haar ondervraging aan de ontbijttafel deze aflevering.. raar vond. Als in: het deed me direct denken aan hoe ik weleens actief anderen ondervraag bij een potje Weerwolven, wanneer ik een weerwolf ben ::rofl:: Maar wederom, misschien zie ik het gewoon niet neutraal



Olcay: Had ik vorige week al voorzichtig streepje door, door het veelvuldig aansporen om op de hints te letten die slechts naar geld en jokers leiden. Zie m'n eerdere post. En het extreem obvious een tweede briefje vergeten gevolgd door de grijns.. Denk dat ze vrijwel zeker een kandidaat is, die nu even wilde nepmollen.

Jan: Had ik ook al voorzichtig streepje door, aangezien hij de bar-locatie zag toen J-M al verder liep (zie eveneens mn eerdere post). Vond hem nu ook opbouwend bij de graafopdracht, zowel met een helder plan bedenken als iedereen positief laten denken. Met het plan was hij duidelijk op de voorgrond, en ik denk dat het een solide plan was. Zou heel verbaasd zijn als hij niet een kandidaat is.

De andere 5 vind ik lastiger:
- Emilio, ik vergeet steeds dat hij er in zit. Maar misschien. Vond het heel eigenaardig wanneer Ron net in de logé blijkt te zitten, kijk even minuut 36. Emilio en Stine zitten bij elkaar, en Stine zit op het puntje van haar stoel, Emilio hoeft maar rechtop te gaan zitten, en Stine is weg naar Ron. Maar Emilio kijkt weg, sluit zich af, geeft niets. En dan komt de voice-over van Emilio, dat hij veel te sociaal voor de opdracht is en het niet over z'n hart kan verkrijgen. Hij heeft het niet eens overwogen. Maar verder ging er volgens Emilio niemand, en dus had het geen zin.
- Ruben gaat op enig moment vrij duidelijk tegen het plan van Jan in. Dat lijkt me heel riskant als mol, want je zet jezelf volop centraal in de spotlights - terwijl het weinig lijkt op te leveren. Zelfs als ze het hadden opgevolgd. Dus dat leek me vrij kandidaats, om bij te sturen en verder het plan te optimaliseren. Bijzonder opvallend ook dat hij meteen naar Ron wil gaan, vind ik wederom echt kandidaats. De mol weet toch wel dat ze compleet fout zitten, en niets verdienen - dus mooi moment om je als kandidaat voor te doen, en te doen alsof je het geld belangrijker vind.
- Bella heb ik nog weinig invloedrijks zien doen. Qua gevoel komt ze kandidaats over (lekker los ook met zo'n graafmachine), maar dat is heel weinig om op af te gaan.
- Loes, vind ik wel heel open, naturel en kandidaats overkomen. Maar ook hier, heb ik weinig weinig voor/tegen bij.
- Stine, vind ik moeilijk te plaatsen. Echt geen idee.

Sidenote, ik vond het zo zielig voor Ron :(

Conclusie: Verdenk Simone, Stine en Emilio. De anderen eigenlijk niet zo veel meer.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Geel scherm op 14-01-2018, 14:18:06
Haha al die reacties toen ze af aan het wachten waren of ze geld hadden verdiend bij de tweede opdracht.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Fabiann op 14-01-2018, 16:30:36
Vreemd moment: Simone juicht als Art zegt dat ze toch nog op € -2.140 zitten na de marktopdracht. ::vergroot::
Je ziet haar vervolgens direct naar de anderen kijken, en een beetje ongemakkelijk lachen.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: loetjef op 14-01-2018, 17:01:20
Voorheen twijfelde ik nog tussen Simone, Stine en Emilio, maar inmiddels begint mijn Simone-tunneltje wel erg diep te worden.

Emilio vind ik minder verdacht wegens de theateropdracht: zoals hij daar zat, tranen in zijn ogen.. Maar toch niet opstaan om Ron te redden. Ik kan me haast niet voorstellen dat dat de Mol is. Ook als je als mol weet dat je toch al met zn allen helemaal verkeerd zit, denk ik dat je zoiets misschien toch als excuus zou aangrijpen om op te staan.

Stine schrijf ik lichtelijk af door de markt-opdracht, en dan met name het allerlaatste stukje bij het geld op het bord leggen. Stine staat duidelijk achter de groep, samen met Emilio en Bella op dat moment. Een fractie later zien we Emilio tussen de rest staan, maar Stine staat er nog steeds achter, en kan dus niet bij het bord. Dat lijkt mij echt veel te passief voor een mol, het lijkt me dat de mol daarin echt wel meedoet in de chaos om bijvoorbeeld op sommige plekken 3 of 4 briefjes te leggen of zelfs briefjes stiekem weg te moffelen.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Swifty op 14-01-2018, 19:25:10
Loetjef ik vind het gevaarlijk om op basis van 1 observatie bij 1 proef iemand volledig af te schrijven. Ik denk dat een mol simpelweg niet altijd kan mollen en niet altijd de beste plaats daarvoor kan kiezen. In iedere opdracht mollen is wel veelgevraagd. Als je haar in nog 2 proeven zo passief ziet doen heb je een sterk punt.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: loetjef op 14-01-2018, 20:34:28
@Swifty: Daar heb je zeker gelijk in, maar op een gegeven moment oke het is pas aflevering 2 maar goed moet je toch mensen af gaan strepen. Het is ook zeker geen dikke permanent marker streep, maar een dun potloodstreepje. Ik ben het wel met je eens dat je niet altijd op de positie bent om te mollen, maar ik zag haar ook geen enkele aanstalten maken om zich wél aan het bord te positioneren, en het lijkt me dat je daar toch zeker wel je best voor zou doen. Maar je hebt gelijk, ik ben misschien wat voorbarig geweest. Ik ga het in ieder geval in de gaten houden, want vind het wel erg opvallend  ;D
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Swifty op 14-01-2018, 20:42:57
Dun potloodstreepje lijkt me prima ::ok:: want ik ben het wel met eens dat het niet mollig was.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hulpdakdekker op 21-01-2018, 12:32:17
Goed, wat hebben we gezien.

Naja, 1 ding dat ik heel duidelijk vond, en waardoor ik meteen een dikke streep door iemand zette als molkandidaat..
..is niet iets waar we nog wat aan hebben..
..want dat was toen Bella integraal de podcast ging herhalen. Vond ik briljant, bijzonder kandidaats - en toen lag ze er uit.


Trouwens, over Bella, en haar gele regenjas. Heeft iemand trouwens opgelet wie zich een beetje heeft gekleed op Georgië? Want tijdens die executie, praktisch iedereen inclu Art zat te bibberen van de kou.
En tevens, waar zou je willen zitten als mol bij de laatste opdracht? Ik echt per definitie bij de gliders.



Verder vond ik deze aflevering:
- Emilio op een subtiele manier bijzonder verdacht overkomen.
- Ruben opvallend toen hij in z'n eentje de 50 euro auto pakte. Dat autootje heeft zo weinig effect, daar zou ik me nooit in manoeuvreren als ik een mol was. Dus aangezien ik hem eerder ook al meermaals kandidaats en goedmeedenkend (ook achteraf gezien) vond, zit ik toch wel een streepje door hem te zetten.
- Simone vind ik blijvend verdacht. Claimde ook meteen een spotje bij de dapperen. Daarentegen wel opvallend dat ze bij de bakjesopdracht tijdens het overleggen met.. Jan? Heel impulsief leek toen ze zei dat hij niet moest wijzen. Niet berekenend.. maar misschien is dat minder kandidaats dan ik aanvankelijk dacht?
- Olcay, blijft zichzelf op letterlijk elke centrale belangrijke rol proberen te zetten. Blijf ik desalniettemin, vanwege eerdere redenen, toch gewoon als kandidaat zien.

Jan, Loes, en Stine kan ik niet echt iets herinneren waar we deze opdracht echt wat aan hebben.
Jan denk ik nog steeds compleet kandidaat. Loes verwacht ik ook. Stine.. naja zou niet weten wat ze als mol zou hebben gedaan.

Ik mik dat die laatste 3 allemaal kandidaten zijn; met duidelijk m'n hoofdverdachten Simone en Emilio.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Gupp op 21-01-2018, 12:37:53
Als Mol zou ik graag in een eigen auto zitten, zodat je vrijspel hebt om te doen en vooral te laten wat je maar wilt. Ruben en Simone, dus. Waarbij Simone een mooi bedrag over de finish heeft gereden (wat dus onnodig zou zijn als Mol). Ruben heeft zichzelf klem gereden, wat naar mijn mening verdacht is...
En wat betreft de positie (in de lucht of op de grond) zou ik als mijzelf én als Mol graag op de grond zijn. Doodeng, die hoogte. Maar ook heel mooi omdat je vanaf de grond de touwtjes helemaal in handen hebt: Ruben, Stine, Olcay & Emilio.

Toevallig dat Ruben twee keer op de juiste positie staat ::)
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: FrankLapidus op 21-01-2018, 12:40:07
Stine had een zonnebril op tijdens de eerste opdracht. Het was nou niet echt zonnig  ::rofl:: maar dit is niet belangrijk  ;D

Ik post straks mijn kijk op deze aflevering.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Convans op 21-01-2018, 13:17:46
Toevallig dat Ruben twee keer op de juiste positie staat ::)

Meer kandidaat dan Ruben kan je toch niet zijn in deze eerste opdracht?
1. Je kiest voor auto met 50 euro (helemaal geen invloed)
2. Je gaat eigenhandig 2 rode auto's een hele tijd bezig houden zodat de rest rustig kan manoeuvreren doorheen het parcours

Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Duncton op 21-01-2018, 13:33:07
Simone zakt toch wel wat op mijn lijstje. Vond in aflevering 1 de M18 en brengt nu in haar eentje de auto met 200 euro over de streep. Het telt wel op.

Loes ga ik weer wat meer in de gaten houden, die blijft raar doen. Reed nu bijna de auto met 250 euro klem, had mazzel dat die rode auto daar niet gewoon bleef staan. Ze lijkt inderdaad verdacht gemaakt te worden, maar ik kan haar ook niet echt afschrijven.

Jan (over de streep duwen van de verdubbelaar) en Ruben wat mij betreft inderdaad kandidaats. Olcay natuurlijk supermols door de 750 euro te verspelen, maar lijkt verder zo'n beetje alles voor de groep over te hebben. Zou tof zijn, maar verdenk ik nog niet. :)

Emilio en Stine (communicatie met Simone liep (weer?) niet lekker) blijven wat mij betreft verdacht.

Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Kaaasje op 21-01-2018, 13:41:44
Jan is voor mij nu zeker kandidaat. Tijdens de executie oogde hij ook oprecht gespannen. En wat Duncton zegt, het over de streep duwen van de verdubbelaar is super onmols. Als mol zou je toch nooit op dit idee komen? Hè jammer, we krijgen de auto niet aan de praat. Pech gehad.


Ik zou als mol overigens sowieso de lucht in willen. Ik zou stikjaloers zijn op die kandidaten die wel mogen vliegen, ook al heb je daar misschien minder invloed op de opdracht. Soms moet je voor je eigen plezier gaan  :P Maar andere mensen zijn natuurlijk weer anders (vinden het bijvoorbeeld eng of willen meer invloed op de opdracht hebben, etc.) Ik denk dat iemand als Jan daar hetzelfde over zou denken, maar van de rest van de kandidaten weet ik dat niet zo goed.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Eva88ab op 21-01-2018, 13:45:25
Deze aflevering kandidaten voor mij:
Simone: Vertelt onderdelen van de podcast verkeerd, maar geeft wel het goede antwoord op de vraag (Turkije), dus ze maakt zichzelf zo onnodig verdacht.
Jan: De spanning spat van zijn gezicht tijdens de executie.
Ruben: Kiest voor een auto met weinig geld, waarmee hij wel 2 rode auto’s ‘afleidt’
Emilio: Lijkt de antwoorden van Bella over de podcast goed te noteren. Test andere kandidaten uit door niet te vertellen wat er in zijn bakjes zit.
Loes: wil zoveel mogelijk auto’s tegelijk, zodat de rode auto’s zich niet op één auto per keer kunnen focussen.

Mogelijke mollen:
Olcay: zou ik zo verfrissend vinden als mol. Deze aflevering niet echt kandidatenacties gezien. Verdacht door te beginnen over de vrijstelling (kandidaten afleiden van geld)  en de zwarte vrijstelling zonder tegenprestatie weg te geven en net aan het einde klem gereden te worden met de auto. Toch lijkt ze me niet de mol door bv. vorige week opvallend geld te laten liggen op de markt en Jan de leiding te geven in de graafopdracht.
Stine: Wordt door haar medekandidaten enorm verdacht en dat vindt ik altijd een teken aan de wand (zie penningmeesterschap), lijkt goede antwoorden die niet over ‘haar deel’ van de podcast gaan niet door te geven, wil meteen aan de zijkant van de tafel staan (minder pottenkijkers), ‘liegt de waarheid
‘ over haar bakjes en geeft zo sturing zonder verdacht over te komen (een mentaal spelletje want niemand gelooft dat ze echt de waarheid spreekt, dus ze kan na afloop zeggen ‘zei het toch, geloof me dan ook’)

Mijn wensmollen blijven Olcay en Emilio, maar ik verwacht toch echt Stine. Ben benieuwd!
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hulpdakdekker op 21-01-2018, 13:51:40
Als Mol zou ik graag in een eigen auto zitten, zodat je vrijspel hebt om te doen en vooral te laten wat je maar wilt. Ruben en Simone, dus. Waarbij Simone een mooi bedrag over de finish heeft gereden (wat dus onnodig zou zijn als Mol). Ruben heeft zichzelf klem gereden, wat naar mijn mening verdacht is...

Mja, maar zou je echt zoveel moeite doen om 50 euro uit de pot te houden? Dat klinkt immens inefficiënt. :-\\

Meer kandidaat dan Ruben kan je toch niet zijn in deze eerste opdracht?
1. Je kiest voor auto met 50 euro (helemaal geen invloed)
2. Je gaat eigenhandig 2 rode auto's een hele tijd bezig houden zodat de rest rustig kan manoeuvreren doorheen het parcours



Dat zat ik ook nog vooraf te bedenken. Zou idd de cheape auto's aan het begin sturen (met de opdracht een lekker eind weg te gaan), zodat die een beetje de rode autootjes bezig houden, en dan de kans dat de dure auto's wel binnen komen maximaliseren.



Jan! De auto duwen! Ja, dat is waar, dat vond ik in de aflevering ook al zo assertief en kandidaats.
Then again, ik had hem al definitief als kandidaat opgeschreven, maar tóch fijn ;D



Citaat
Simone: Vertelt onderdelen van de podcast verkeerd, maar geeft wel het goede antwoord op de vraag (Turkije), dus ze maakt zichzelf zo onnodig verdacht
Oh echt? Dat moet ik dan nog even nazoeken.
Want dingen, liefst aantoonbaar, fout doen - maar tegelijkertijd komt het geld wel binnen, dat schaar ik onder de meest kandidaatse dingen mogelijk.
Immers, je verliest geloofwaardigheid, maar hebt tegelijkertijd wel een positieve invloed op de pot.

Dat alleen al is bij mij doorgaans genoeg voor een potloodstreepje.

edit: Met de grenzen met Turkije en Armenië? Vind 'm niet zo duidelijk moet ik zeggen. :-\\

Citaat
Stine: Wordt door haar medekandidaten enorm verdacht en dat vindt ik altijd een teken aan de wand (zie penningmeesterschap), lijkt goede antwoorden die niet over ‘haar deel’ van de podcast gaan niet door te geven, wil meteen aan de zijkant van de tafel staan (minder pottenkijkers), ‘liegt de waarheid
‘ over haar bakjes en geeft zo sturing zonder verdacht over te komen (een mentaal spelletje want niemand gelooft dat ze echt de waarheid spreekt, dus ze kan na afloop zeggen ‘zei het toch, geloof me dan ook’)

Interessante punten ::ok::
Zat Stine eigenlijk net weg te strepen omdat ik te weinig zag dat ze fout zou hebben gedaan (soort afstrepen uit armoede dus ;) )



edit: Zit nog eens de auto opdracht te kijken. Rond 14m15, vind ik Emilio wel uitstekend proberen om rustig te blijven, zodat Loes niet extra in paniek schiet.
Ze zien verderop in de straat een rode auto, die naar ze toe komt. Loes meteen in modus :o "****". En Emilio met heeeel kalme stem "Ah, een rode auto.. Okay rustig - we gaan gewoon terug die weg in die we vandaan kwamen.." Loes nog steeds enigszins paniekend 'ja en dan moet ik zo, of...' Emilio immer rustig "Ja, en dan rechtdoor."
Kalme stem, behoudt overzicht, geeft duidelijke instructies - als een rij-instructeur terwijl je afslaat voor het stoplicht.

Het is maar een klein momentje, maar.. ik vind het wel echt kandidaats overkomen. Waarom zou je als mol die potentieële chaos totaal des-escaleren..
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: FrankLapidus op 21-01-2018, 14:34:29
Opvallende dingen/gedrag aflevering 3:

Opdracht 1:
Kandidaats:
- Olcay is heel enthousiast als ze hoort dat er 2500 te verdienen valt
- Loes komt met een goed plan
- Olcay is heel blij als ze het geld in handen neemt
Mol:
- Emilio zet timer niet aan, is cruciaal voor de opdracht.
- Simone staat 2x vast
- Auto Loes stuk -> 'Godsamme, wat is dit?' -> Daarna lacht ze weer zoals gewoonlijk
- Loes gaat direct naar finish op einde, maar heeft geluk met rode auto's.

Opdracht 2:
- Emilio wil niks zeggen
- Loes zegt: bakje 1&4 maar in bakje 4 zit -500
- Emilio zegt bakje 1&3 maar in bakje 3 (?) zit -500
- Jan en Simone zeggen niks
- Olcay geeft de verkeerde informatie

Opdracht 3:
- Stine doet het verkeerd met de portofoon

Overig:
- Tijdens de executie reageren Jan en Simone heel echt/puur op hun schermen. Loes reageert in mijn ogen heel nep.


Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hulpdakdekker op 21-01-2018, 14:46:03
Ja, wat moet ik nou met die auto-opdracht.

Zoals ik net heb geschreven:
- Emilio blijft perfect kalm en duidelijk communiceren wanneer Loes paniekt.

Maar tevens:
- Stine porto'd dat iedereen moet helpen komen duwen
- Simone is het energiekst om eens lekker te komen helpen duwen.



..en dat zijn dan m'n hoofdverdachten :( ::ohno::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Heinz op 21-01-2018, 14:54:22
- Simone is het energiekst om eens lekker te komen helpen duwen.

Maar aait alleen de zijkant van de auto.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Erik Leppen op 21-01-2018, 15:37:40
- Simone is het energiekst om eens lekker te komen helpen duwen.
Je kan dat ook als molgedrag aanmerken.

Imers, zodra Jan mensen heeft opgeroepen, weet je als mol: die auto komt tóch wel over de finish, of je nou mee gaat helpen of niet. Meehelpen duwen levert dus geen extra geld op. Hoe mooi is het om dan krediet op te strijken door zo enthousiast mogelijk te reageren.

De actie van Jan om dat überhaupt te bedenken, díe is wat mij betreft onweerlegbaar onmols.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hulpdakdekker op 21-01-2018, 15:49:56
Klopt hoor - en je staat ook mooi centraal met je schijnbaar kandidaatse gedrag, alhoewel inderdaad de auto het waarschijnlijk toch wel had gered.
Vond het vooral een grappig toeval dat al m'n hoofdverdachten iets schijnbaar kandidaats doen ;)



Stine kan je daarnaast ook nog vraagtekens bij zetten, zeker aangezien je niet weet wanneer ze de anderen erbij riep, en hoe zeker het toen al was dat de auto het wel zou redden.
Tevens aardig momentje dat Jan, net voor hij gaat duwen, expliciet zegt dat de auto wel even van de handrem moet ;)
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Eva88ab op 21-01-2018, 17:44:14

Dat alleen al is bij mij doorgaans genoeg voor een potloodstreepje.

edit: Met de grenzen met Turkije en Armenië? Vind 'm niet zo duidelijk moet ik zeggen. :-\\

Interessante punten ::ok::
Zat Stine eigenlijk net weg te strepen omdat ik te weinig zag dat ze fout zou hebben gedaan (soort afstrepen uit armoede dus ;) )

Het is maar een klein momentje, maar.. ik vind het wel echt kandidaats overkomen. Waarom zou je als mol die potentieële chaos totaal des-escaleren..

Ik dacht ergens de vraag: ‘Aan welke kant grenst Turkije?’ gehoord te hebben, dus dan zou het foutief zeggen van Armenië niet per se zin hebben, maar echt duidelijk is het inderdaad niet.
Maar ik zie bij Simone heel veel van dat soort kleine momentjes. Ook in de auto bij de pac-man opdracht bijvoorbeeld. Over de porto heel veel kabaal maken dat haar auto raar doet en ze niet achteruit kan, maar wel met geld binnen komen. (Zie dit ook als zichzelf onnodig verdacht maken, want het enige andere effect is dat ze mogelijk mensen afleidt, maar dit effect lijkt me klein, omdat de bijrijder de porto bedient bij de andere auto’s).

Als Stine de mol is, is ze inderdaad van de subtiliteit en het psychologische aspect, zou zelf een voortvarende mol leuker vinden, maar in deze fase van het spel is subtiel sturen ook nog wel genoeg.

En goed punt over Emilio. Als mol had hij hier makkelijk zijn ‘chaotische aard’ naar boven kunnen laten komen.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Lucy op 21-01-2018, 17:46:42
Simone deed wel heel erg haar best om niet over de finish te komen met haar €200... En sowieso was het maar €200, die pot was toch in de min en als mol weet je wat er volgende opdracht komt: mingeld. Dus zo ontzettend kandidaats vind ik het nou ook weer niet maar goed Simone is dan ook gewoon de mol ::hypocriet::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Geel scherm op 22-01-2018, 14:02:55
Wat me eigenlijk erg opvalt is dat elke kandidaat bezig is met andere kandidaten te testen en observeren en analyseren, terwijl Simone alleen maar bezig is met haar eigen rol in een opdracht. Je ziet gewoon dat ze niet op zoek is naar de Mol in hun midden.

Loes is overduidelijk Emilio aan het testen bij de auto-opdracht.
Emilio was bij de vertrouwen-opdracht aan het kijken wat de anderen zouden doen als hij niets zou loslaten over de inhoud van zijn bakjes.
Jan precies hetzelfde als Emilio, al wilde Simone eigenlijk iets anders doen.
Stine was bij de opdracht van aflevering 1 steeds Emilio aan het peilen of hij wilde bellen naar Art en ze trekt alles in twijfel wat iedereen zegt "de maar waar Olcay het over had".
Ruben zit continu de anderen te observeren en analyseren ("wat moet ik nou met jou?").
Olcay is vooral bezig met alle aandacht naar zich toetrekken tijdens opdrachten en tussen opdrachten door.

Simone is de enige die niet met verdenkingen bezig is, behalve tijdens het maken van de test (omdat het dan wel moet). Tot nu toe is het elk jaar zo geweest dat de Mol niet echt bezig is met eigen verdenkingen, behalve af en toe zeggen "wat die daar deed was wel raar" en "die was totaal niet te verstaan" ofzo. Vaak zijn die beschuldigingen ook niet eens in lijn met degenen die door de Mol verdacht worden.

Verder heb ik ook nog nooit een Mol gezien die tunnelvisie had op één persoon vroeg in het spel. De Mol is altijd braaf aan het spreiden over een stuk of drie a vier verdachten, want dan is het niet gek dat hij/zij ver komt. (zie afgelopen 17 jaar xD)

Dat zijn mijn observaties waardoor ik vrijwel zeker ben dat Simone de Mol is.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Gupp op 22-01-2018, 14:34:10
Ik ben een beetje aan het kijken of we een klein soort profielschets kunnen maken van de kandidaten die er nu nog zijn, om daar eventueel misschien iets uit op te kunnen maken. Het zijn natuurlijk mijn eigen bevindingen (hoewel daar natuurlijk ook veel input van het forum bij zit, haha ::joehoe::), maar juist daardoor ben ik benieuwd of jullie dingen kunnen toevoegen of veranderen. ::vergroot:: Misschien zijn 3 afleveringen te weinig (voor sommigen vind ik dat sowieso nu nog te vroeg) maar er zijn al een paar dingen die mij door de eerste afleveringen op beginnen te vallen. Of dit mols of onmols is, daar waag ik mij nu nog niet aan. Al heb ik natuurlijk wel een persoonlijke Mol, maar oké.

Olcay: De opzichtig-aan-het-mollen persoon. Veel in de aandacht/spotlights door bijzondere keuzes of opmerkingen gedurende het spel.
Loes: De ik-check-mijn-medekandidaten persoon. Veel bekijken en checken van anderen, lijkt zich erg bewust van de posities van haarzelf en medekandidaten.
Stine: De ik-ben-mij-bewust-van-wat-er-om-mij-heen-gaande-is persoon. Op de achtergrond, maar lijkt wel goed op te letten en te signaleren.
Simone: De ik-heb-graag-de-touwtjes-in-handen persoon. Lijkt in discussies/overleggen/besluitvorming actief mee te doen, maar in de praktijk vaak niet zo'n zichtbare rol.

Jan: De ik-wil-dit-heel-graag-en-zet-mij-ervoor-in persoon. Lijkt overal enthousiast voor en speelt ook fanatiek mee op zijn eigen wijze.
Emilio: De ik-bemoei-mij-graag-met-allerlei-zaken-en-heb-er-dan-wel-goed-over-nagedacht persoon. Lijkt een zelfbewust persoon die een eigen zegje en eigen manier van (tactisch) spelen beheerst.
Ruben: De ik-blijf-liever-op-de-achtergrond-maar-roep-wel-als-ik-iets-wil-of-vind persoon. Lijkt in eerste instantie niet vaak voorop te staan, maar kan ineens uit de hoek komen wanneer er iets anders zou moeten volgens hem.

Al met al een hele gevarieerde en goed samengestelde groep, waarbij er een mooie rolverdeling lijkt te ontstaan in het groepsproces. Ben benieuwd hoe jullie hiernaar kijken! Of dat jullie dit allemaal onzin vinden en andere dingen zien!! ::hypocriet::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Avogadro op 22-01-2018, 14:42:19
Olcay: De opzichtig-aan-het-mollen persoon. Veel in de aandacht/spotlights door bijzondere euzes of opmerkingen gedurende het spel.

Olcay gaat voor het geld!
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Contraspion op 22-01-2018, 21:24:13
Ja, wat moet ik nou met die auto-opdracht.

Zoals ik net heb geschreven:
- Emilio blijft perfect kalm en duidelijk communiceren wanneer Loes paniekt.

Maar wel in de biecht Loes verdacht maken, zogenaamd. Terwijl helemaal niet duidelijk is of Loes ook echt niet slim rijdt...
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Starlight op 23-01-2018, 15:37:12
Zoals ik net heb geschreven:
- Emilio blijft perfect kalm en duidelijk communiceren wanneer Loes paniekt.

Maar tevens:
- Stine porto'd dat iedereen moet helpen komen duwen
- Simone is het energiekst om eens lekker te komen helpen duwen.
Mja, goede punten allemaal, hoewel Simone inderdaad weinig bijdraagt aan het uiteindelijke duwen. Wat me wel opviel qua Emilio, is dat Loes aangeeft dat ze hem alles liet doen, vermoedelijk om hem uit te testen. Vervolgens lijkt Emilio ze een paar keer recht in handen van een rode auto te sturen, om in de biecht Loes de schuld te geven. Hoewel ik betwijfel of de mol zou kunnen weten waar de auto's zich exact bevinden.

Wat mij ook opviel is dat Stine ook anderen lijkt uit te testen: ze zegt dat het haar wel interessant leek om in een auto te gaan zitten waarbij veel op het spel stond, de verdubbelaar. Maar vervolgens doet ze dat dus wel als bijrijder, waardoor ze er zelf geen invloed op kan uitoefenen. Komt op mij over als kandidaat die heeft bedacht dat de mol vast in een auto met hoog bedrag of verdubbelaar gaat zitten, en ze minimaal één van die auto's wil controleren.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Gupp op 23-01-2018, 22:13:01
Wat mij ook opviel is dat Stine ook anderen lijkt uit te testen: ze zegt dat het haar wel interessant leek om in een auto te gaan zitten waarbij veel op het spel stond, de verdubbelaar. Maar vervolgens doet ze dat dus wel als bijrijder, waardoor ze er zelf geen invloed op kan uitoefenen. Komt op mij over als kandidaat die heeft bedacht dat de mol vast in een auto met hoog bedrag of verdubbelaar gaat zitten, en ze minimaal één van die auto's wil controleren.

Oeh, mooie analyse ::ok:: ::vergroot::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: D*N op 28-01-2018, 15:25:38
Ik vond de laatste opdracht wel interessant qua reacties.

Jan en Loes zijn overtuigd van dat ze allemaal moeten gaan en lijken anderen te willen overtuigen. Dit doen ze beide door zekerheid uit te stralen. Erg kandidaats.

Olcay is vooral zichzelf maar kan je bij Jan en Loes toevoegen, die vind het vooral erg leuk. Emilio is het natuurlijk niet.

Ruben twijfelde ik even of het geacteerd overkwam of niet, maar misschien is ie wel echt een hele grote wuss ::).

Interessant zijn de posities van mijn hoofdverdachten Stine en Simone. Stine zegt gelijk als Ruben niet gaat van oh dan ga ik ook niet. Simone zit naar mijn optiek in een nog betere positie. Ze wacht tot iedereen die zeker gaat is geweest en kijkt zo de kat uit de boom. De mol weet natuurlijk welke enveloppe het geld inzit. Wanneer blijkt dat Stine en Ruben beide niet gaan kan Simone natuurlijk wel gaan omdat ze weet dat ze een lege enveloppe kan pakken (en bij aankomst al ziet dat de enveloppe met het geld al is gepakt).
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hulpdakdekker op 28-01-2018, 16:34:02
Nouuuuu lekker is dat. Weer helemaal happy zijn tijdens de uitzending dat ik een kandidaat waar ik over twijfelde kon afstrepen.. waarna die af viel ::rofl::

Overigens zeggen bij de eerste opdracht de 4 zoekers al meteen tunnel & we zijn dus op zoek naar een tunnel. Dus die informatie was niet bepaald onbekend.

Emilio: zo kanidaats.. 'kan je dat even normaal zeggen - een man met een schild, en een man met een zwaard'. En dat zij weliswaar alle tijd hadden, maar de zoekende-4 niet.. Vooraf had ik redelijk wat app-punten op hem, maar halverwege de aflevering alles weggesluist ::rofl::


Loes: Twijfelft bij de ondergrondse opdracht meteen over groepssamenstelling; lijkt me eerder een tactische keuze dan dat ze daar als mol zou willen zitten. Zo snel ging het ditmaal niet. Wanneer Stine nog bezig is met de eerste route-instructie (eerste straat naar rechts), interrupteert Loes meteen, dat ze éérst naar rechts en dan de eerste rechts moeten nemen. Terwijl, als mol, als anderen fouten maken: lekker laten doen. Dan moet je ze niet afleiden, en al helemaal niet verbeteren. Net als Shotra verbeteren naar Shota (hoewel dat vast niet uitmaakt of iets wordt gered, maar wederom, waarom zou je het doen als mol). En wanneer de groep gaat rondlopen op zoek naar de sterren, 15m, zegt zij juist dat ze niet moeten gaan rondlopen. Dat rondlopen lijkt juist de grote fout te zijn geweest. Geeft tevens van Emilio naar Stine door dat de tegels zwart met wit zijn (hetgeen de andere hollywoodtegels uitsluit). Bij een lange omschrijving met ingewikkelde straatnaam, verzint ze ook uit zichzelf om de aanwijzing in stukjes te knippen. En verbetert overigens wederom Stines uitspraak.

Stine: "Jan heeft de telefoon.. dat is goed" - denk dat dit totaal niet mols is. Reden: je wint er wat, 10 seconden mee? Terwijl het wel iedereen (op Emilio na evt) op valt. Dus het zou mensen op je spoor kunnen zetten, terwijl je er niets mee wint. Onlogisch als mol. Aan de andere kant, wel weer intrigerend dat bij haar telefoonproblemen zijn (12m20). Stine herhaalt daarentegen wel dat de 4 lopers juist niet moeten gaan rondlopen omdat de aanwijzingen heel precies zijn. Het zijn Emilio's woorden (die ik toen compleet afstreepte), maar die herhaalt ze letterlijk. Net als dat de hollywoodsterren grote zwarte tegels met witte sterren zijn - niet samenvattend en even de kleur vergeten zodat de andere hollywoodtegels ook de definitie passen. Herhaald vervolgens ook dat het zwarte tegels met witte sterren zijn, zodat ze dat niet vergeten. Lijkt me buitengewoon vreemd als je een mol zou zijn, en zou weten dat er andersgekleurde sterren ook nog liggen.

Simone: Is het eens met Jan dat, bij opdracht 1, wat hij denkt waar ze naar links moeten wel een tunnel is. Dat zou onnodig zijn als mol, als het de goede locatie is - maar dat is me niet duidelijk. Denkt daarentegen wel dat het gekke oude wijzende vrouwtje wel een aanwijzing is (is gewoon een gek oud vrouwtje / ja nou lijkt me niet.). En bij het Roestraveli-theater weet de anderen te overtuigen dat het het theater is waar ze eerder waren, dat ze daar die sterren heeft gezien, en om compleet van de route af te wijken, hoewel de aanwijzingen tamelijk specifiek waren. Claimt tevens dat ze goed zitten qua straat, na het bij politie agenten te vragen, hoewel ze daar waarschijnlijk allang fout zitten. Daarna heeft ze ook allemaal intrigerende ideeën om steeds verder te zoeken die kant noch wal raken. Claimt tevens dat ze geen idee hadden dat het drietal onder de grond zaten 'dat zegt ze nu pas', terwijl het viertal vooraf al wist dat ze naar een tunnel moesten zoeken.

Olcay: Uitermate energiek in compleet de verkeerde kant oplopen bij opdracht 1. Maarrrr terwijl de andere 3 al bijna verder zijn gelopen, spot zij ineens het reliëf van een man met een schild en een man met een zwaard, en roept ze terug. Feitelijk net als Jan in aflevering 1.

Jan: Maakt weer eindeloos goede opmerkingen in opdracht 1. Is gewoon niet de mol. Zoals eerder al geconcludeerd.

Ruben:.. is me eigenlijk niets aan opgevallen?..

Had niet het idee dat we echt iets aan opdracht 2 en 3 hadden. Behalve inderdaad vrij kandidaats van Jan en Loes.
Maar de korte samenvatting, is dat ik redelijk stevig op Simone zit. Met nog een theoretische kans van Stine. De rest zou me bijzonder verbazen. Maargoed, stranger things have happened.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Kaaasje op 28-01-2018, 17:20:33
Mooie analyse hulpdakdekker. Komt aardig overheen met wat ik denk. En ook ik had zoiets van oh Emilio is het nu zeker niet om de door jouw genoemde punten. Dan zal hij nu zeker wel afvallen :(

Loes is inderdaad heel erg aan het verbeteren, bij de eerste opdracht. Erg kandidaats en onnodig als mol. Bovendien vind ik haar erg mysterieus nadat Art vertelde dat de mol was langs gelopen. Het lijkt mij dat je als mol wat minder wil opvallen en een beetje wil blenden met de rest. Als kandidaat vind je het juist niet erg als iemand je wat zenuwachtig/nadenkend zou vinden. Onmols naar mijn idee.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: FrankLapidus op 28-01-2018, 17:59:08
Wat mij opviel:

Opdracht 1:
* Loes wilt wisselen, want wilt andere kandidaten in de gaten houden. Ik vind dit een hele goede dekmantel als ze de mol is.
* Simone met haar oude vrouwtje  ::rofl::, het leek wel alsof ze tijd wilde rekken.
* Olcay die de trap op rent waar vervolgens niks is. Ook tijd rekken
* Stine die ineens de telefoon ophangt
* Simone en Olcay die naar de verkeerde hollywoodsterren gaan waardoor het mislukt

Opdracht 2:
* Na de opdracht is Loes heel stil. Voor de mol is dit misschien wel de spannendste opdracht tot nu toe, dus het lijkt me dat de mol zich ook erg rustig houdt en even bij moet komen. Precies het gedrag wat Loes vertoont.

Opdracht 3:
* Loes heeft er zin in, maar in haar voorstelfilmpje zegt ze dat ze hoogtevrees heeft en soms niet  ???. Ik heb zelf hoogtevrees en ik zou dit nooit durven. Ik vond dit echt opvallend
* Stine met haar polsblessure  ::rofl:: ik ben benieuwd of dit echt is of dat ze dit verzint
* Toen Loes Ruben probeerde over te halen kreeg ik even een Inge momentje. Zij heeft precies hetzelfde gedaan, en Loes gaf ook allemaal tips aan Ruben. Volgens mij eist ze echt wel dat hij het toch niet ging doen, dus ook dit zou een goede dekmantel kunnen zijn.
* Stine: 'Ik vind het jammer maar zou wel een keer willen'  ::rofl:: ::rofl:: ::rofl::, zoals Loes ook al zei: nu kan je er geld mee verdienen, dus ga dan nu  ::rofl::

Mijn mol blijft toch echt Loes. Stine vind ik ook verdacht maar Loes heeft zulk extreem kandidaats gedrag en ik denk gewoon dat ze het goed speelt door deze dekmantel. Fantastische mol  ::ok::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Convans op 28-01-2018, 18:03:11
Dus jij doet aan wie is de kandidaat in plaats van wie is de mol?

On topic: Simone wel heel verdacht door naar de verkeerde sterren te lopen en daar plots bijzonder fanatiek in te zijn. Bij Emilio, Loes en Stine gaat het opvallend goed. De andere opdrachten kan je weinig bruikbare informatie halen denk ik. Alleen dat Loes en Jan de groep willen overtuigen om het allemaal te doen.

Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: tureluurs op 28-01-2018, 18:15:03

Stine:  Net als dat de hollywoodsterren grote zwarte tegels met witte sterren zijn - niet samenvattend en even de kleur vergeten zodat de andere hollywoodtegels ook de definitie passen. Herhaald vervolgens ook dat het zwarte tegels met witte sterren zijn, zodat ze dat niet vergeten. Lijkt me buitengewoon vreemd als je een mol zou zijn, en zou weten dat er andersgekleurde sterren ook nog liggen.


Het kan natuurlijk zijn dat ze even de verbinding verbrak terwijl ze dat zei.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Duncton op 28-01-2018, 18:26:23
Wat me aan Stine vooral opviel (Gupp noemt dit ook in zijn column), is dat Jan zei dat de communicatie met haar weer goed verliep. En Jan vertrouw ik wel, dus blijkbaar is het goed communiceren met Stine. Had ik niet verwacht en maakt haar bovendien minder verdacht. Ik heb inmiddels ook het idee dat zij het afwachtend speelt en vooral kijkt naar wat anderen doen.

Ik kom nu dus ook uit op Simone als mol (die dan al wel 1200 euro uit te leggen heeft).

Eventueel nog Olcay (die inmiddels ook al het nodige goed heeft gedaan) of misschien toch Ruben, die verdacht onverdacht in beeld wordt gebracht. Dus op die twee komende week nog maar eens wat beter letten.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: FrankLapidus op 28-01-2018, 19:04:20
Dus jij doet aan wie is de kandidaat in plaats van wie is de mol?


Ik spreek je na de ontknoping ;)
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hulpdakdekker op 28-01-2018, 19:26:21
Ik kom nu dus ook uit op Simone als mol (die dan al wel 1200 euro uit te leggen heeft).

Huhwat, welke 1200 euro?

Het kan natuurlijk zijn dat ze even de verbinding verbrak terwijl ze dat zei.

Mjaaaa kan. Maar 15m22 zien we haar hierover wel bellen, en we zien de telefoon die zo te zien in belstand staat.
Ik blijf er vooralsnog vanuit gaan dat die informatie door is gekomen.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Duncton op 28-01-2018, 19:50:52
M18 vinden (scheelt een telefoontje van 1000 euro) en in haar eentje de auto met 200 euro over de streep brengen. Vond ik beide niet echt nodig als mol. ;)

Maar goed, ook Olcay en Ruben brengen in die eerste aflevering 1000 euro p.p. in het laatje.

Dus misschien moet ik toch maar weer terug naar Stine. ;D
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Erik Leppen op 28-01-2018, 19:59:58
Edit: post hierboven niet gezien; gedeelte van mijn post is niet meer nodig.

Ik kan me heel goed vinden in de mooie analyses van de laatste vijf á tien berichten.

Mijn eigen duit in het zakje, ook al is het meeste al gezegd:

Tunnelopdracht:
Onder de grond leek het goed te gaan. Communicatie verliep redelijk goed, niet perfect, maar gewoon, zoals je in dit soort opdrachten kunt verwachten als er geen mol is. Loes en Stine wat mij betreft kandidaats. Bovengronds: Olcay ziet de juiste aanwijzing: kandidaats. Simone leidt af van de routebeschrijvingen: verdacht. Verder weet ik heel weinig meer, dus ik wil nog een keer terugkijken om het beter te zien.

Vragenspel:
We weten dat er 4 of 5 keer geld is gekozen.
Ik denk nog steeds dat de mol vrijstelling kiest. Stine en Simone kiezen vrijstelling: verdacht. Loes kiest geld: kandidaats. De rest weten we niet, maar van de andere drie hebben er 2 of 3 geld gekozen. Als ze alledrie geld kozen, dan waren er 5 geld. De vijfde geldkiezer kan dan de mol zijn, want als je de 5e bent dan ligt het resultaat al vast. Maar dit weten we dus niet.

Tokkelen:
De mol tokkelt alleen als de geld-envelop niet meer beschikbaar is (reeds overgestoken, of gepakt door Stine of Ruben).
Dus de mol gaat als een van de laatste, of weigert. Jan gaat als eerste: kandidaats. Simone gaat als laatste: verdacht. Ruben en Stine gaan niet: verdacht. Ik denk zelf(s) dat Ruben er mede voor heeft gezorgd dat Stine niet is gegaan: verdacht. Loes en Jan moedigen anderen aan te gaan: kandidaats.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Conejo op 28-01-2018, 20:30:53
Emilio zegt bij zijn afscheidspraatje met Art dat hij dacht dat hij de "juiste envelop naar de overkant had gebracht", een idee dat hij had naar aanleiding van de dikte van de envelop. Aangezien in de lege enveloppen volgens mij ook daadwerkelijk niks zat (ook geen briefje met leeg oid), zou dat prima kunnen. Dan is de juiste envelop al bij de tweede kandidaat naar de overkant gegaan.

Dat maakt Jan onverdacht, de rest van de kandidaten doen er niet meer toe, de juiste envelop is immers al aan de overkant (indien de kandidaten die nog moesten enig idee hadden welke envelop gepakt was, maar het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat ze dat gewoon kunnen bekijken). De emoties van Ruben lijken me oprecht en héél moeilijk te faken, zeker voor een muzikant. Stine zal wel echt niet gewild hebben, en Simone zou wel echt wel gewild hebben.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Erik Leppen op 28-01-2018, 20:44:14
Goed punt Conejo. Ik had Emilio's vermoeden eigenlijk direct links laten liggen, omdat ik dacht dat dat niet heel serieus was en dat ie dat puur op "intuïtie" dacht zeg maar. Maar ik had het nog niet gekoppeld aan het beeld waarin we Art de enveloppen zien openen en we kunnen zien dat de lege echt leeg zijn.

Dus ik ben geneigd met jouw redenatie mee te gaan Conejo (dat Emilio gelijk had) en dat betekent dat voor de mensen die na Emilio zijn gegaan, het gaan tokkelen an sich geen vrijpleiting is.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Pjotr1992 op 28-01-2018, 21:36:36
Het zou toch zo kunnen zijn dat in alle enveloppen iets zat maar dat dat er uit is gehaald voordat Art het aan de kandidaten liet zien?
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hulpdakdekker op 28-01-2018, 21:50:23
Het zou toch zo kunnen zijn dat in alle enveloppen iets zat maar dat dat er uit is gehaald voordat Art het aan de kandidaten liet zien?

Heb dat deel niet teruggekeken, maar ik dacht dat ze allemaal dicht waren geplakt, en dat Art ze open scheurde.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Starlight op 28-01-2018, 22:08:22
Yup, ze waren dichtgeplakt. Denk dat de kans groot is dat Emilio de waarheid spreekt, en dat het niet meer uitmaakte wat de mol deed. Ervan uitgaande dat de mol wist in welke envelop het geld zat (en daar ga ik wel vanuit), maakt Stine zich met haar keuze om niet te gaan alleen maar onnodig verdacht, wat tegen haar pleit als mol. Of ze had natuurlijk echt een polsblessure.

Verder kan ik me goed vinden in verschillende bovenstaande analyses en heb ik er volgens mij niet zoveel aan toe te voegen.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Waardenburg op 28-01-2018, 22:12:34
Citaat
Dus jij doet aan wie is de kandidaat in plaats van wie is de mol?

Niks mis mee. Sherlock Holmes deed niet anders. Als je uitsluit wat niet kan, blijft er 1 optie over.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Starlight op 28-01-2018, 22:25:56
Niks mis mee. Sherlock Holmes deed niet anders. Als je uitsluit wat niet kan, blijft er 1 optie over.
Maar die reactie was juist gericht op Frank, die blijkbaar Loes verdenkt omdat ze kandidaats is ;D
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Lukie4 op 28-01-2018, 22:49:57
Niks mis mee. Sherlock Holmes deed niet anders. Als je uitsluit wat niet kan, blijft er 1 optie over.
Je weet dat Sherlock een verzonnen figuur is ?
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: cinner op 29-01-2018, 01:55:10
Vond vooral in de rode draad opdracht Simone apart overkomen. De veiligheidslijn van het gebouw klikt te laat los. Ik zou gillen als een mager speenvarken van schrik. Zij zegt dat ze zich rot schrikt maar dat valt volgens mij wel mee. Daarna moet ze met haar armen verder en ze heeft als nadeel dat ze laag hangt dus het meest kracht nodig heeft om er te komen. Dat doet ze als een pro, alsof ze heeft geoefend?

M18 vinden (scheelt een telefoontje van 1000 euro) en in haar eentje de auto met 200 euro over de streep brengen. Vond ik beide niet echt nodig als mol. ;)

Ze vond de M18 wel heel plotseling, uit het niets op precies het goede tijdstip om nog de kluis te vinden. En ik denk dat de mol de kluis heeft willen vinden. Het was ook haar late idee om de kaart eens om te draaien waardoor Bella de puzzel kan oplossen. Daarbij lijkt het dat ze Bella zich een ongeluk laat zoeken naar jokers en er geen tijd over is om plus geld te vinden. We zien en ze zegt dat ze eenmaal gratis heeft gebeld maar geeft niet aan anderen door dat telefoontjes geld kosten. In de biecht zegt ze dat ze 500 euro verbeld hebben. Vond het geheel een beetje voorbereid over komen. Ook de manier waarop ze vraagt waar de anderen zijn. Ze vraagt de naam van het café en het adres maar wil de groepen niet vinden, dus is het adres niet interessant. Stuurt ze misschien aan dat mensen uit gaan vinden dat ze in andere landen zijn en is het na Jan's opmerking gewoon niet meer nodig?
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: LdHmolletje op 29-01-2018, 09:18:30
M18 vinden (scheelt een telefoontje van 1000 euro)
Het scheelde inderdaad een telefoontje, maar ik kreeg het idee dat ze die M 18 gewoonweg moest zeggen. Van de redactie bedoel ik. Daarnaast had ze gerust via de begeleiding al te horen hebben kunnen krijgen dat er elders al heel wat gebeld zou zijn. Door dan die M 18 te vinden en niet te bellen kweek je juist goodwill bij de anderen.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Molzkovicz op 29-01-2018, 19:06:51
Of Stine had natuurlijk echt een polsblessure.

Lijkt me wel: http://www.hetstreekblad.nl/nieuws/73602/stine-jensen-komt-met-dochtertje-onder-auto-lezing-in-scheemda-uitgesteld/
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Tarbozan op 29-01-2018, 20:56:16
Eh dat “ nieuws “ van stine is van eind 2016 en het was een gekneusde pols. Daar heb je echt een jaar later geen last meer van.

Verder vind ik de manier hoe jan probeert te motiveren  bij de Rode draad wel verschillen van hoe loes dat doet. Jan benadert echt alleen t positieve , hij wil dat ze ervoor gaan. Loes wil meer duidelijkheid wie wel en niet denken te gaan. Wil ze op de twijfelaars druk leggen?   Emilio is in deze de held en de mol heeft geen kans.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: LdHmolletje op 31-01-2018, 13:27:21
Eh dat “ nieuws “ van stine is van eind 2016 en het was een gekneusde pols. Daar heb je echt een jaar later geen last meer van.
Van bepaalde kneuzingen kan je maanden (zo niet langer) last houden...
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: loetjef op 1-02-2018, 15:21:37
Van bepaalde kneuzingen kan je maanden (zo niet langer) last houden...

Zeker mee eens. En als het een gevoelig punt is en je hebt net voor de opnames net even een rare beweging gemaakt kan dat ook prima nog even pijn doen en/of zwakker aanvoelen, ook zonder gigantisch ongeluk.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: foxhunter op 2-02-2018, 00:34:03
EDIT VAN HULPDAKDEKKER:

Dit bericht is in een spoiler geplaatst.
Het bevat informatie die vermoedelijk voort komt uit een (afvallers)theorie, aanwijzing, of spoiler.
Kijken op eigen risico.




Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Hulpmol op 2-02-2018, 00:35:47
EDIT VAN HULPDAKDEKKER:

Dit bericht is in een spoiler geplaatst.
Het bevat informatie die vermoedelijk voort komt uit een (afvallers)theorie, aanwijzing, of spoiler.
Kijken op eigen risico.



Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Juuls247 op 2-02-2018, 07:26:48
EDIT VAN HULPDAKDEKKER:

Dit bericht is in een spoiler geplaatst.
Het bevat informatie die vermoedelijk voort komt uit een (afvallers)theorie, aanwijzing, of spoiler.
Kijken op eigen risico.




Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hulpdakdekker op 2-02-2018, 09:59:19
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)

Hoi.

Dit is vast informatie vanuit een (afvallers)theorie of spoiler.
Daar is dit topic expliciet niet voor.
Dus ook niet voor het theoretiseren op basis van informatie uit theorieën, aanwijzingen of spoilers - waarbij je die veronderstelde informatie open en bloot in het topic gooit.


BIJ TWIJFEL, GOOI HET EVEN IN SPOILER TAGS


Nu zal ik het voor je doen.
Net als de reacties.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Daisy op 2-02-2018, 19:36:41
Dank hulpdakdekker, dit topic is hier niet voor.
Graag weer  ::ontopic:: , verdenkingen op basis van acties door kandidaten in de afleveringen
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Swifty op 2-02-2018, 22:58:30
Edit: post hierboven niet gezien; gedeelte van mijn post is niet meer nodig.

Ik kan me heel goed vinden in de mooie analyses van de laatste vijf á tien berichten.




Ben ook erg blij met dit topic. Heb de aflevering van afgelopen zaterdag niet gezien, maar dankzij de analyses hier heb ik een goed beeld gekregen. Thnx all!
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Duncton op 4-02-2018, 11:02:55
Ik vond Simone in deze aflevering weer iets heel erg onmols doen door in de tweede opdracht met een joker op zak als eerste af te gaan. Als mol, met voorkennis, ga je toch (onder het mom van een kandidaat die een joker wil verdienen) in ieder geval proberen de mensen met geld voor te blijven? Ik heb er moeite mee om haar als verdachte te blijven zien. Het vinden van de 50 euro in het circus is dan wel weer een mooie actie om vertrouwen te winnen.

Stine is wel verdacht bezig door met een envelop met niets als tweede te eindigen. Maar zelfs met voorkennis lukt het haar dan niet om Loes voor te blijven. En zoals al eerder gezegd lijkt zij het spel afwachtend te spelen, vooral te kijken naar wat anderen doen en zelf weinig initiatief te nemen. Dus ook daar ben ik nog niet van overtuigd.

Olcay laat weer eens een groot bedrag liggen. Verdacht. Wat dan weer tegen haar spreekt, is het gemak waarmee ze het penningmeesterschap aan Ruben overlaat, wetende dat dat in de volgende opdracht van belang gaat zijn. Ook haar opmerking dat ze een schaduwboekhouding bij gaat houden lijkt superkandidaats. In het theater lijken zij en Jan vooral bezig te zijn met het bouwen van het kaartenhuis. Kan je als mols zien omdat 'het toch niet gaat lukken', maar in hun geval vind ik het getuigen van fanatisme.

Ruben... Ik heb echt een paar goede argumenten tegen Ruben nodig, want behalve het verdiende geld in aflevering 1 heb ik hem eigenlijk nog weinig goeds zien doen. Zijn move om het penningmeesterschap op dit moment te verwerven vind ik opmerkelijk. Evenals het feit dat hij vervolgens de meest fanatieke van het stel (Jan) met twee jokers op pad stuurt. Hij lijkt wel veel geld te verdienen, maar de vraag is hoeveel daarvan individueel is.

Voorlopig neig ik naar Stine of Ruben, met nu dan toch een lichte voorkeur voor die laatste. :-\\

Jan uiteraard kandidaat.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Nieky op 4-02-2018, 11:14:03
Ik neig meer en meer naar Olcay ipv Simone.

Deze aflevering heeft ze in t circus niks opgehaald. Dat ze het penningsmeesterschap zo makkelijk afgeeft vind ik juist mols want als penningmeester heb je geen invloed op de race zelf.

Olcay ging met het hoogste bedrag snel af.

Olcay deed bij de woordzoeker ook vreemd.

Tel daar de Rustavellisterren, het afgaan met de duurste auto, het maar de helft meenemen van geld op de markt en het eerlijk zijn over een vrijstelling (waardoor de anderen zeker niet voor geld gaan) bij de bakjesopdracht bij op.....

Het is alleen te mooi om waar te zijn.... een mol zou toch een molboekje meenemen op reis bv?
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Tarbozan op 4-02-2018, 11:32:34
ik dacht dat we nu al wel hadden vastgesteld dat olcay echt wel vanaf t begin aantekeningen maakt. We hebben haar al herhaaldelijk in beeld gezien met papieren en een pen. en nee het is inderdaad geen traditioneel schrijfblok , maar is er iets traditioneels aan Olcay

Het was wederom opvallend dat ze echt niets aan zijopdrachten meedeed in t circus en met de hoofdprijs in haar enveloppe zomaar de auto aan Jan lijkt te schenken.

Buiten de 2000 euro in aflevering 1, is ze echt niet vaak betrokken bij geldwinst.

Rubens rol in deze aflevering zit me niet helemaal lekker. labyrinth lukt (+250) en wil je als Mol het penningmeesterschap?? ik denk van wel, want hier en daar wat achterlaten zou hem zomaar kunnen gebeuren. hij is al zo vaak door de groep wat klungelig genoemd, dus een misplaatst 500tje past wel bij hem. Verder heeft hij nu die hel opdracht de tijd om wat te evalueren en vooruit te kijken met t team. Maar om dan als mogelijke Mol de fanatieke deelnemers geld en het maximale4 aantal jokers te geven, vind ik dan weer kandidaten gedrag..

Deze ronde gaat voor mij op punten naar olcay.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Juuls247 op 4-02-2018, 11:52:53
Sluit me hier helemaal bij aan, ik vind olcay verdachter en verdachter worden! Bizar hoe weinig ze binnen brengt, en elke keer met hoogste bedrag afgaat. Ook dat dagboek vind ik weer zo op haar slaan. Midden in de groep, ik doe gek maar niemand lijkt dat erg te vinden? Ook dat bondje en gesprek met Jan, 100% op Ruben, wil ze het afschuiven? Bijzonder hoe ze echt helemaal niks goed doet en ook opeens meegaat met dat weggeven van het penningsmeesterschap. Zeer vreemd allemaal, zij zou echt mijn wensmol zijn!!!
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Lama1997 op 4-02-2018, 11:54:54
Ik zou echt dubbel liggen als Olcay de mol blijkt te zijn. Het zou een interessante en gewaagde molstrategie zijn. Weer iets compleet anders dan de mollen van afgelopen jaren
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: LdHmolletje op 4-02-2018, 14:12:28
Ik had Olcay eerst volledig doorgestreept, maar door haar gedrag deze aflevering heb ik toch mijn gum maar ter hand genomen.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: D*N op 4-02-2018, 14:23:26
Olcay zou echt geweldig zijn als mol, als ze het is, is ze mijn favoriete ever ::love::. Wat voor mij vooral een reden is om er vraagtekens bij te zetten ::rofl::.

Ik neig toch nu weer iets meer naar Stine, die wel elke keer op de juiste plek lijkt te staan. In het circus faalde ze met vrijwel elke mini opdracht, bij de auto's was ze opeens een keer goed in een opdracht terwijl ze niets had ::rofl:: en bij de woordzoeker zagen we haar ineffectief woorden wegstrepen.

Simone was deze aflevering iets kandidaatser inderdaad. Ook door met de joker af te gaan terwijl ze een plein niet kon vinden wat ze duidelijk met voorkennis had kunnen halen (en daardoor wsl Olcay direct kunnen uitschakelen met 1000 euro). Lichte twijfels...

Ruben wordt ook erg verdacht in beeld gebracht maar wat mij betreft te obvious en ineffectief. Net zoals vorige keer bij de rode draad. Toen was het bedrag al binnen en ging hij er nog een heel punt van maken dat ie te bang was en niet durfde (WATJE ::hypocriet::). Hij riskeert daardoor wel verdacht over te komen zonder dat het effect heeft. Zelfde nu met de auto's. Hij pakte het penningmeesterschap net op tijd af van Olcay, maar haalt vervolgens 1000 euro binnen door geld te geven aan de juiste persoon (wetende dat zijn bondje Loes voor het geld gaat). Dus hier weer kan ie verdacht worden door het moment van de pot pakken maar vervolgens haalt er wel geld mee binnen= ineffectief. Zijn verdeling was in mijn optiek ook vrij kandidaats.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Gupp op 5-02-2018, 16:53:47
Wat ik interessant vind is dat Ruben op de vraag of hij de Mol is, die vraag niet terug stelt. Ook in het extra filmpje op de site krijgt hij die vraag en stelt hij hem ook niet terug... Volgens mij stellen kandidaten die vraag toch vaak terug: "Hihi, haha, nee, ben jij wel de Mol?" Maar Ruben blijkt voornamelijk gefocust op zijn eigen nee.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Contraspion op 5-02-2018, 17:10:09
Ook mollen stellen de wedervraag. Zo deed Kees dat bijvoorbeeld ook. En Suus.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Marimol op 5-02-2018, 17:18:12
Ruben liegt tegen iedereen of vertelt slechts de halve waarheid.Zelfs tegen zijn bondgenoot Loes was hij niet eerlijk.

Hij weet via Jan dat hij verdacht wordt en dat wil hij in stand houden. Lekker mysterieus doen....
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Marisa op 5-02-2018, 18:05:05
(..) Maar Ruben blijkt voornamelijk gefocust op zijn eigen nee.

Op zijn eigen antwoord 'nee' inderdaad, met gelijktijdig subtiele, minieme ja-knikjes, waarvan hij lijkt te hopen dat Stine deze interpreteert als onbewuste 'ja's'.
Met andere woorden: zodat Stine denkt dat hij liegt wanneer hij nee antwoordt.

Ik denk dat Ruben te intelligent is om niet te weten dat Stine dit door zou kunnen hebben.
Het kan dus nog wel wat ingewikkelder liggen dan hier omschreven.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: SpacyColours op 5-02-2018, 18:14:12
Ik snap je niet meer, Stine Jensen. We hebben zoveel gemeen. Groeiden vlak bij elkaar op. Houden allebei van schrijven. Vinden veel te veel interessant. Maar toen kwam daar jouw testbiecht. Je noemde Loes, Ruben en Jan. Mijn drie met dikke marker doorgestreepte namen. Jouw drie hoofdverdachten. Waarvan er één inmiddels weg is, mind you. Één puntje voor mij. Maar zie ik, zie ik wat jij niet ziet? Of is het andersom?

Houd je me voor de gek? Ik zou het bijna hopen.

...

Even in andere woorden; ik snap gewoon niet waarom Ruben zo verdacht wordt. Letterlijk iedereen die nog over is verdenkt hem. Wat zien zij dan dat ik niet zie?
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Contraspion op 5-02-2018, 18:17:58
Alle beelden die er door de productie uit zijn geknipt!  ::rofl::

Maar ik ben het met je eens hoor, zie Ruben niks doen waarvan ik denk dat een mol zou doen...
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Starlight op 5-02-2018, 22:00:57
Het viel mij op dat toen Loes het geld uit de ballonnen vond, Simone er meteen heel hard mee ging zwaaien, alsof ze de vondst probeerde te claimen. Misschien dat ik inmiddels te veel in een tunnel zit, maar dat kwam op mij toch wel mols over.

Verder vond ik Rubens verdeling redelijk kandidaats. Je mol een klein bedrag geven om te kijken wat die ermee doet, een groot bedrag aan iemand die voor geld gaat, en de keuze om Jan 2 jokers te geven vond ik ook niet direct heel opmerkelijk - als kandidaat wil je zelf ook jokers, dus geef je die ook aan een fanatieke kandidaat.

Als Olcay de mol zou zijn geloof ik nooit dat ze het penningmeesterschap zo makkelijk zou afstaan vlak voor die opdracht. Maar ik geloof überhaupt al niet in Olcay als mol. Heeft al te veel goede dingen gedaan imo, die ook al uitgebreid zijn besproken in dit topic.

Moet zeggen dat ik Stine wel weer wat verdachter vond deze aflevering. Ze draagt niet echt heel goed bij aan de circusopdracht, komt ineens ver met niets in de envelop.. hoewel ik redelijk op Simone aan het tunnelen ben, kan ik Stine toch nooit echt afstrepen.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: SpacyColours op 5-02-2018, 22:07:53
Het viel mij op dat toen Loes het geld uit de ballonnen vond, Simone er meteen heel hard mee ging zwaaien, alsof ze de vondst probeerde te claimen. Misschien dat ik inmiddels te veel in een tunnel zit, maar dat kwam op mij toch wel mols over.
Hetzelfde dacht ik toen Simone wapperend met de enveloppe naar beneden liep, die ze bij een stoel in het publiek had gevonden. Ze liep daar toen samen met Loes, het is niet in beeld gebracht wie die enveloppe daadwerkelijk als eerste zag.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hulpdakdekker op 6-02-2018, 12:19:37
Yup, redelijk eens met Starlight.

Hoewel qua Simone/Stine de autorace-opdracht wel raar is. Als in, ik tunnel stevig op Simone, maar meteen afgaan is inderdaad vreemd als je voorkennis hebt. Terwijl Stine inderdaad ineens erg doortastend en goed bezig is - maar wellicht is dat gewoon omdat het feitelijk een individuele opdracht is, zodat je de anderen niet kunt observeren.

Maar aan de andere kant, dat is 1 opdracht. En ja, verder deze aflevering:

Het viel mij op dat toen Loes het geld uit de ballonnen vond, Simone er meteen heel hard mee ging zwaaien, alsof ze de vondst probeerde te claimen. Misschien dat ik inmiddels te veel in een tunnel zit, maar dat kwam op mij toch wel mols over.
Hetzelfde dacht ik toen Simone wapperend met de enveloppe naar beneden liep, die ze bij een stoel in het publiek had gevonden. Ze liep daar toen samen met Loes, het is niet in beeld gebracht wie die enveloppe daadwerkelijk als eerste zag.

Precies. Zeker kandidaten die niet hebben opgelet wie het geld aanvankelijk vond, linken dat vermoedelijk aan haar.
En de 50 euro van de stoel, geeft vast enorm veel goodwill, gezien hoe weinig succes de andere kandidaten hadden met het vinden, dus blijkbaar was het toch heel moeilijk om te vinden. Maar het is 50 euro! ::)
Doe zoiets 10x, en je lijkt super actief en kandidaats. Haal er daarna keertje met een stommiteitje 1000 uit, en dat wordt vast vergeven, terwijl je totaal op -500 staat ;)
Dus ik zit nog stevig op Simone :P

Ruben... Ik heb echt een paar goede argumenten tegen Ruben nodig, want behalve het verdiende geld in aflevering 1 heb ik hem eigenlijk nog weinig goeds zien doen. Zijn move om het penningmeesterschap op dit moment te verwerven vind ik opmerkelijk. Evenals het feit dat hij vervolgens de meest fanatieke van het stel (Jan) met twee jokers op pad stuurt. Hij lijkt wel veel geld te verdienen, maar de vraag is hoeveel daarvan individueel is.

Voorlopig neig ik naar Stine of Ruben, met nu dan toch een lichte voorkeur voor die laatste. :-\\

Geloof dat we in dit topic wel meerdere goede argumenten tegen hem hebben gevonden.
Eens dat niet roetsjen van gebouw naar gebouw, terwijl het geld al binnen was, totaal onnodig is als mol. Maak je jezelf onnodig door verdacht - maargoed, advocaat van de duivel, ook als mol kan het gebeuren dat je iets gewoon echt niet durft.
Maar zou het bijvoorbeeld heel eigenaardig vinden met de pacman-autootjes opdracht, dat hij vrijwillig alleen in een autootje van 50 euro stapt, en hem niet binnen rijdt. Dat is het omgekeerde van Simone's circusstoeltje: je verkrijgt een hoop verdenkingen, en voor wat, 50 euro? Pfffff.
En hij wil automatisch Ron terughalen in aflevering 2 - terwijl je je dan perfect kandidaats voor kunt doen door voor het geld te willen gaan (wetende dat de opdracht toch is mislukt)
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Nieky op 6-02-2018, 14:12:23
Als Olcay de mol zou zijn geloof ik nooit dat ze het penningmeesterschap zo makkelijk zou afstaan vlak voor die opdracht. Maar ik geloof überhaupt al niet in Olcay als mol. Heeft al te veel goede dingen gedaan imo, die ook al uitgebreid zijn besproken in dit topic.

Welke goede dingen heeft Olcay allemaal gedaan dan?
Buiten de 2000 euro in aflevering 1? En waar ze vervolgens niks doorbelt

- Op de markt wisselde ze maar de helft van het geld. Wellicht te Obvious, maar wel een fout.
- Met het scheppen zat ze in een grote schepwagen waarin we haar maar bijzonder weinig zien doen. Ze gaat zelfs weg om te plassen.
- Met de auto-opdracht gaat ze af met het hoogste bedrag
- Met de bakjesopdracht is ze eerlijk over waar de vrijstelling ligt. Met als gevolg dat er natuurlijk niemand voor het geld gaat.
- Met de tunnelopdracht rent ze (samen met Simone) heel dominant de verkeerde kant op.
- We zien niet waarvoor Olcay gekozen heeft met de opdracht in het park. Kan ook de vrijstelling zijn.
- In het circus focust ze op het kaartenhuis en haalt verder geen geld op.
- Bij de chaosopdracht gaat ze, net als bij de auto's, af met het hoogste bedrag.
- Bij de woordzoeker creëert ze chaos en streept ze niet.

Buiten de opdrachten geeft ze allemaal cadeautjes weg (Loes laten parapenten, zwarte vrijstelling, penningmeesterschap) ik krijg het idee dat dat is om de kandidaten op een dwaalspoor te zetten en een vertrouwensband op te bouwen. Dat zogenaamde fanatisme komt op mij heel erg over als een dekmantel....

Maar mijn verstand zegt dat Simone de mol is. Ze zou dan een vrij traditionele mol zijn denk ik. Maar dit 'gevoel' bij Olcay blijft zo ontzettend sterk aanwezig.....

Dus ik hoor graag jullie tegenargumenten  ;D

En ja: Dat wapperen van Simone! Zo verdacht  ;D
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Geel scherm op 6-02-2018, 14:31:05
Welke goede dingen heeft Olcay allemaal gedaan dan?
Buiten de 2000 euro in aflevering 1? En waar ze vervolgens niks doorbelt

- Op de markt wisselde ze maar de helft van het geld. Wellicht te Obvious, maar wel een fout.
- Met het scheppen zat ze in een grote schepwagen waarin we haar maar bijzonder weinig zien doen. Ze gaat zelfs weg om te plassen.
- Met de auto-opdracht gaat ze af met het hoogste bedrag
- Met de bakjesopdracht is ze eerlijk over waar de vrijstelling ligt. Met als gevolg dat er natuurlijk niemand voor het geld gaat.
- Met de tunnelopdracht rent ze (samen met Simone) heel dominant de verkeerde kant op.
- We zien niet waarvoor Olcay gekozen heeft met de opdracht in het park. Kan ook de vrijstelling zijn.
- In het circus focust ze op het kaartenhuis en haalt verder geen geld op.
- Bij de chaosopdracht gaat ze, net als bij de auto's, af met het hoogste bedrag.
- Bij de woordzoeker creëert ze chaos en streept ze niet.

Buiten de opdrachten geeft ze allemaal cadeautjes weg (Loes laten parapenten, zwarte vrijstelling, penningmeesterschap) ik krijg het idee dat dat is om de kandidaten op een dwaalspoor te zetten en een vertrouwensband op te bouwen. Dat zogenaamde fanatisme komt op mij heel erg over als een dekmantel....

Maar mijn verstand zegt dat Simone de mol is. Ze zou dan een vrij traditionele mol zijn denk ik. Maar dit 'gevoel' bij Olcay blijft zo ontzettend sterk aanwezig.....

Dus ik hoor graag jullie tegenargumenten  ;D

En ja: Dat wapperen van Simone! Zo verdacht  ;D

Dit is waarom ik Olcay niet verdenk:

Afl 1: Olcay en Ruben krijgen twee aanwijzingen (één voor jokers en één voor geld) en ze gaan eerst naar de aanwijzing van het geld en vinden direct het geld. Kandidaten weten niet welke hint naar wat leidt, dus het is voor de Mol heel eenvoudig om te sturen dat ze eerst naar de jokerlocatie gaan.

Afl 2: Markt: ze hebben op een moment 50 biljetten van 20 euro en iedereen wil die gaan gebruiken om de negatieve biljetten af te dekken. Olcay komt dan plots met het idee om toch nog eerst de biljetten nog een keer te wisselen voor 10 euro biljetten. Als Mol lijkt me dit iets waar je mee zou gaan met de fout van de rest.

Afl 3: In het topic van de Molcast had iemand uitgezocht wie welke antwoorden had opgeschreven en bleek dat er een aantal antwoorden door Olcay waren opgeschreven en die bleken correct te zijn. Hier heeft ze dus netjes genoteerd wat Jan doorgaf.

Afl 4: Tunnelvisie-opdracht: ze ontdekt de aanwijzing van een van de eerste foto's (zo'n standbeeld met vlechten), waardoor ze meteen door kunnen met de volgende aanwijzingen.



Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Duncton op 6-02-2018, 19:03:33
Wat Olcay betreft bij mij inderdaad ook de Tunnelvisie-opdracht en vooral de markt. Dat leek als mol echt onnodig.

En hij wil automatisch Ron terughalen in aflevering 2 - terwijl je je dan perfect kandidaats voor kunt doen door voor het geld te willen gaan (wetende dat de opdracht toch is mislukt)

Goed punt. Verder ook eens met Starlight dat zijn verdeling deze aflevering wel kandidaats was, dus ik was alweer (alwéér) richting Stine aan het afdrijven.

Pacman had ik nog over nagedacht. Het viel mij op dat zowel Ruben als Simone in de auto's met de laagste bedragen zaten. Dus misschien is het een groepsbeslissing geweest om de eenlingen niet met teveel geld op pad te sturen. Dan kán het natuurlijk gebeuren dat je als mol een keer afgetroefd wordt... (deze speciaal voor de Ruben-verdenkers). En misschien heeft hij inderdaad wel echt hoogtevrees.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Starlight op 6-02-2018, 19:36:43
Welke goede dingen heeft Olcay allemaal gedaan dan?
Naast de dingen die Geel scherm noemt, heeft ze ook in aflevering 1 als eerste door dat er hints op de achterkant van de papieren staan, en dat belt ze meteen aan iedereen door. Dat geeft de andere kandidaten meer kans om de hints te ontcijferen en geld binnen te halen. En in aflevering 4 ontdekt ze ook het Griekse reliëf, terwijl de rest er al voorbij wil lopen.

Citaat
- We zien niet waarvoor Olcay gekozen heeft met de opdracht in het park. Kan ook de vrijstelling zijn.
Maar ze zegt later wel iets in de trant van "Het is heel erg en gemeen, maar ik denk dat iedereen bij deze opdracht hetzelfde heeft gedaan". Impliceert toch dat ze voor geld is gegaan (hoewel ik het interessant vindt dat ze denkt dat iedereen hetzelfde heeft gedaan ;D).

Citaat
- In het circus focust ze op het kaartenhuis en haalt verder geen geld op.
Dat is niet helemaal waar, ze heeft wel meegedaan aan het limbodansen en ballontrappen. Hoewel ze schijnbaar valt bij het limbodansen en hier mogelijk geen geld mee heeft verdiend, maar heb de opdracht zelf niet teruggekeken.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: AstridM op 6-02-2018, 19:51:42

Als Olcay de mol zou zijn geloof ik nooit dat ze het penningmeesterschap zo makkelijk zou afstaan vlak voor die opdracht.

Juist wel, want als penningmeester valt hier eigenlijks niets te mollen, als 'reiziger' heb je veel meer invloed. Als jij niets meekrijgt kun je zo racen dat de jokers op kop komen en als je geld hebt, kun je ervoor zorgen dat je niet binnenkomt. De penningmeester kon alleen maar geld verdelen en had verder geen invloed op de race zelf.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Starlight op 6-02-2018, 20:00:20
Juist wel, want als penningmeester valt hier eigenlijks niets te mollen, als 'reiziger' heb je veel meer invloed. Als jij niets meekrijgt kun je zo racen dat de jokers op kop komen en als je geld hebt, kun je ervoor zorgen dat je niet binnenkomt. De penningmeester kon alleen maar geld verdelen en had verder geen invloed op de race zelf.
Goed punt, maar dan had ze vast zelf wel een balletje opgegooid om eens te wisselen. Zo graag wilde ze nou ook weer niet van dat penningmeesterschap af ;)
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Whiskers op 6-02-2018, 22:07:48
Goed punt, maar dan had ze vast zelf wel een balletje opgegooid om eens te wisselen. Zo graag wilde ze nou ook weer niet van dat penningmeesterschap af ;)
Misschien heeft ze dat ook wel gedaan, tijdens een onderonsje met Ruben, onder het mom: kijken hoe de anderen reageren. Dat zien we dan pas in afl 10 natuurlijk..  :P
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: cinner op 7-02-2018, 01:59:53
Juist wel, want als penningmeester valt hier eigenlijks niets te mollen, als 'reiziger' heb je veel meer invloed. Als jij niets meekrijgt kun je zo racen dat de jokers op kop komen en als je geld hebt, kun je ervoor zorgen dat je niet binnenkomt. De penningmeester kon alleen maar geld verdelen en had verder geen invloed op de race zelf.

Je hebt als penningmeester geen invloed op de race. maar je kan wel inschatten wie bloed fanatiek zijn en wie moeite hebben met dat soort opdrachten. Het maakt hem voor mij evengoed kandidaats trouwens, door zijn keuze. Hij heeft de twee jokers en hoge bedragen aan de meest fanatieke spelers gegeven.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Straatblaffer op 8-02-2018, 20:19:18
Zou het niet kunnen dat de productie niet voor de penningmeester had gekozen voor de sleutelrol als ze niet waren geswitcht? ik vind het namelijk erg toevallig en heb het idee dat ze dit vooral deden om de nieuwe penningmeester verdacht te maken. Enige wat ik verdacht vind is de makkelijke houding die Olcay heeft bij het afdragen van het penningmeesterschap. Ik heb het idee dat ze gewoon de rol had kunnen houden als ze voet bij stuk had gehouden.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hulpdakdekker op 8-02-2018, 20:41:40
Hmm.. weet ik niet. Denk ik niet.
Maar dat is prima te vragen mocht er dit jaar weer een ArtChat plaatsvinden ;)


Verder vind ik het inhoudelijk een beeeetje op het randje van het topic.
Het is niet echt onderdeel van het spel, en schurkt een beetje tegen verdachtmakingen en hints van de productie aan.
Aan de andere kant.. echt een aanwijzing of hint is het nou ook weer niet.

I'll allow it. Moeten ook weer niet te moeilijk over alles doen ;)

Je hebt als penningmeester geen invloed op de race. maar je kan wel inschatten wie bloed fanatiek zijn en wie moeite hebben met dat soort opdrachten. Het maakt hem voor mij evengoed kandidaats trouwens, door zijn keuze. Hij heeft de twee jokers en hoge bedragen aan de meest fanatieke spelers gegeven.

Ye precies.
Als er iemand is die ik vooraf als favoriet had bestempeld, dan is het Jan. Jong, waarschijnlijk redelijke conditie, observeert goed, assertief, en via z'n werk gewend om in vreemde landen te zijn en daar te kunnen communiceren.

Hoewel, advocaat van de duivel, je dan juist 2 jokers aan hem geeft. Die zijn toch niet van waarde, Jan blijft z'n best doen, en er verschijnen niet ineens vraagtekens bij Jan waarom hij bv de lege envelop heeft.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Christie op 9-02-2018, 13:00:09
ik dacht dat we nu al wel hadden vastgesteld dat olcay echt wel vanaf t begin aantekeningen maakt. We hebben haar al herhaaldelijk in beeld gezien met papieren en een pen. en nee het is inderdaad geen traditioneel schrijfblok , maar is er iets traditioneels aan Olcay

Het was wederom opvallend dat ze echt niets aan zijopdrachten meedeed in t circus en met de hoofdprijs in haar enveloppe zomaar de auto aan Jan lijkt te schenken.

Buiten de 2000 euro in aflevering 1, is ze echt niet vaak betrokken bij geldwinst.

Rubens rol in deze aflevering zit me niet helemaal lekker. labyrinth lukt (+250) en wil je als Mol het penningmeesterschap?? ik denk van wel, want hier en daar wat achterlaten zou hem zomaar kunnen gebeuren. hij is al zo vaak door de groep wat klungelig genoemd, dus een misplaatst 500tje past wel bij hem. Verder heeft hij nu die hel opdracht de tijd om wat te evalueren en vooruit te kijken met t team. Maar om dan als mogelijke Mol de fanatieke deelnemers geld en het maximale4 aantal jokers te geven, vind ik dan weer kandidaten gedrag..

Deze ronde gaat voor mij op punten naar olcay.


Olcay heeft m.i. veel molkansen laten liggen (zie dit topic) maar in het circus was ze inderdaad voor mij de grote verdachte. Maar aan de andere kant zou dat ook erg opvallen als je nergens aan mee doet. Durft de mol dit aan?

Bij chaos zijn de beelden niet in volgorde gemonteerd (kun je o.a. zien aan de regen).  Ik blijf denken dat iedereen in dezelfde metro zat. Jan zegt dit ook in biecht. Toen Olcay de auto miste waar Jan mee vandoor ging hoeft niet vreemd te zijn. Ze liep achter de auto naar voren en zag Jan waar ze naar toe liep. Jan kwam uit de andere richting, liep langs Olcay en zag de auto.

Bij de woordzoekers heb ik haar afgestreept. Als mol wil je juist strepen. Daar heb je veel meer invloed dan het roepen en wijzen naar goede woorden. Ze lijkt te mollen met Tbilisi maar dat komt niet van haar maar van Simone die dat spelletje zelfs aanwakkert en Olcay in twijfel brengt.

Jan inmiddels ook afgestreept. Hij controleert en corrigeert tijdens woordzoekers. Een mol laat dit lekker foutgegaan.
Ruben ook afgestreept. Hij lijkt geen enkele foute actie te hebben ondernomen en is echt op zoek naar de mol. Zijn gedrag in alle bondjes wijst daar sterk op.
Stine was echt (net als ik) er als laatste van overtuigd dat ze een rood scherm kreeg. Art gaat zelden met de executie door tot de laatste twee. Stine vs. Simone? Ik duik mijn tunnel in.

Simone de mol, de dood of de gladiolen.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: foxhunter op 9-02-2018, 15:24:02
Bij de woordzoekers heb ik haar afgestreept. Als mol wil je juist strepen. Daar heb je veel meer invloed dan het roepen en wijzen naar goede woorden. Ze lijkt te mollen met Tbilisi maar dat komt niet van haar maar van Simone die dat spelletje zelfs aanwakkert en Olcay in twijfel brengt.

Simone had van te voren aangegeven af en toe een valletje op te zetten voor de mol en dan kijken wat de mol daar mee doet. Hier verdenkt ze Olcay en zet haar Tbilisi valletje op en kijkt wat Olcay er mee doet. Maar uiteindelijk gaat Olcay kijken of Tbilisi wel op de ramen staat en komt met de mededeling dat dat niet zo is. Ik streep hiermee beide dames af als mol.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Contraspion op 10-02-2018, 00:40:21
Punt 1: Door de Tbilisi actie wordt wel kostbare tijd verspild.
Punt 2: Uiteindelijk is de zin niet geraden. Dus de mol is tevreden. Wat er verder ook is gebeurd.

Dus beide dames kan je om deze actie niet wegstrepen. Wat mij betreft.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Latopa op 10-02-2018, 08:18:47


Simone de mol, de dood of de gladiolen.



Juist, ik ga hier helemaal in mee.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Straatblaffer op 12-02-2018, 21:53:28
Zeer opvallend vond ik het volgende:

Simone en Olcay zaten tegenover elkaar in de kamer. Simone vroeg aan Ruben welk kammernummer ze had (nummer 48). Olcay had de sleutel van haar kamer en dat maakte Olcay duidelijk aan Simone. Nu zou je denken dat Simone dus wacht tot Olcay is bevrijd. Dan komt Jan voorbij en schreeuwt Simone om bevrijding (10.45 in de online aflevering). Jan wordt hierdoor totaal onnodig opgehouden. Ik vind dit echt zeer typisch mols. Immers, Jan weet niet dat Simone weet dat Olcay haar sleutel heeft. Ze 'molt' dus zonder dat ze hierdoor verdacht wordt. Dat is onlogisch voor een kandidaat.
Ik zit al een tijd op Simone, maar dit soort dingen maken het onmogelijk om iemand anders te verdenken. ::wijn::

Arne
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Whiskers op 12-02-2018, 22:03:40
Zeer opvallend vond ik het volgende:

Simone en Olcay zaten tegenover elkaar in de kamer. Simone vroeg aan Ruben welk kammernummer ze had (nummer 48). Olcay had de sleutel van haar kamer en dat maakte Olcay duidelijk aan Simone. Nu zou je denken dat Simone dus wacht tot Olcay is bevrijd. Dan komt Jan voorbij en schreeuwt Simone om bevrijding (10.45 in de online aflevering). Jan wordt hierdoor totaal onnodig opgehouden. Ik vind dit echt zeer typisch mols. Immers, Jan weet niet dat Simone weet dat Olcay haar sleutel heeft. Ze 'molt' dus zonder dat ze hierdoor verdacht wordt. Dat is onlogisch voor een kandidaat.
Ik zit al een tijd op Simone, maar dit soort dingen maken het onmogelijk om iemand anders te verdenken. ::wijn::

Arne
Olcay kan Simone horen. En Olcay weet wel dat zij die sleutel heeft. Zou niet slim zijn van Simone zich op deze wijze te verraden aan Olcay.

Wrsch wilde Simone gewoon de aandacht van Jan trekken zodat hij naar haar komt en zij hem kan vragen of hij de sleutel van de kamer van Olcay heeft.

Maar ik zou het even terug moeten kijken eigenlijk.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Swifty op 12-02-2018, 22:08:36
Ik ben heel benieuwd of Simone echt de mol is. Hier in dit topic zijn we het er erg over eens, zo zonder hints. Kon wel eens de beste manier van molspeuren zijn ;D
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Nieky op 13-02-2018, 16:36:23
Jup, zelfs ik ben nu definitief de Simone-tunnel in.

Olcay was nu bijvoorbeeld weer pro-actief met het vertellen dat zij de sleutel van Simone had. Onnodig als mol.
Olcay was heel leuk met die zogenaamd zwarte vrijstelling en het fouilleren.
Ik zou het ontzettend leuk vinden als ze een mol is die het spel op die manier durft te spelen, maar ik denk het niet en dat we in Simone een meer traditionele mol hebben.

Stine heb ik afgeschreven wegens te passief
Ruben heb ik afgeschreven wegens te oprecht gedrag (Kiev-opmerking, ziplinen).
Jan heb ik afgeschreven wegens te veel geld verdiend en te fanatiek.

Simone is de mol  ::ok::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Gupp op 13-02-2018, 18:42:57
En tóch is Ruben de Mol ::trots::

Vind hem gewoon het meest opvallend in zijn onopvallendheid, precies zoals de meeste Mollen: in het begin zeer op de achtergrond en met de tijd wat meer verdacht gedrag en meer in de spotlights. Zijn theatrale gedrag heeft hij op de juiste momenten ingezet, naar mijn mening.  ::bravo::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Starlight op 13-02-2018, 20:57:47
Hoewel ik deze aflevering echt ontzettend leuk vond, valt er relatief weinig uit te halen qua molacties. Maar ik ga toch proberen er nog wat nuttigs over te zeggen ::hypocriet::

Bij de hotelopdracht leek Simone zoals al eerder genoemd wel wat tijd te rekken. Stine leek vooral verdacht bezig door niet te roepen, maar er was ook niemand in de buurt van haar kamer, dus het is ook wat zinloos om dan te gaan roepen. Weet dus niet of ik het echt direct als verdacht zie, of gewoon slim omgaan met je energie ;D

Opdracht 2.. de beste molactie hier zou denk ik zijn om de auto zo vol mogelijk te krijgen zodat er geen passagier meer mee kon, maar de enige die dat deed was Jan, en die heb ik allang afgestreept. Verder viel er denk ik weinig te mollen. En het helpt ook niet echt dat in eerste instantie de kandidaten ook dachten dat de auto zo vol mogelijk moest, en de mol en de kandidaten dus eigenlijk hetzelfde doel hadden.

Bij opdracht 3 denk ik dat de mol er direct op inhaakt als iemand anders voor de schermen wil gaan, wat Simone volgens mij deed. Maar heb het niet teruggekeken, dus misschien zeg ik dat nu vanuit m'n tunnel :P
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Duncton op 13-02-2018, 21:24:58
Voor mij op basis van deze aflevering Ruben of Simone. En dan kom ik in totaal nu toch ook op Simone uit.

Ruben in de eerste opdracht weer in een sleutelpositie. Lijkt Jan ook niet richting Simone en Olcay, maar een andere kant op te sturen. Stine natuurlijk verdacht door lang niet gevonden te worden, maar dat wordt wel erg nadrukkelijk in beeld gebracht. Niet echt op Simone gelet.

Tweede opdracht inderdaad alleen Jan verdacht, maar die verdenk ik ook niet.

Derde opdracht lijkt me dat je je als mol gewoon van je beste kant kunt laten zien als je als groep al voor schermen hebt gekozen. Stine zorgt er weliswaar voor dat er minder geld verdiend kan worden, maar dat heeft geen invloed op de pot en ze maakt zich er wat mij betreft onnodig verdacht mee. Aan de groene kant was één fout antwoord nodig om te zorgen dat er geen geld zou worden omgedraaid. Maar met haar tweede antwoord had Olcay de held van de groep kunnen worden door ook Simone veilig te spelen. Die kans zou ik als mol niet laten liggen. En dat terwijl een opzettelijk fout antwoord vanuit Olcay als kandidaat gezien perfect te verdedigen valt.

Ik wacht nog een weekje met kiezen. Misschien gaat Stine volgende week weer verdacht en Simone weer raar doen.

Bij opdracht 3 denk ik dat de mol er direct op inhaakt als iemand anders voor de schermen wil gaan, wat Simone volgens mij deed. Maar heb het niet teruggekeken, dus misschien zeg ik dat nu vanuit m'n tunnel :P

Volgens mij was het inderdaad Simone die inhaakte op wat Ruben zei. ::jaja::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Nieky op 13-02-2018, 21:29:06
Dat Simone zei: Ik ben de mol vond ik wel een mooie  ;D

Maar even een topic-gerelateerd vraagje. Moeten we het niet even hebben over wie, wie lijkt te verdenken? Ik begin dit namelijk een interessant vraagstuk te vinden tijdens deze serie.
En dan vooral over wat we in de uitzending zien. De biechten bij de test zijn meer door de montage gegaan en horen hier dus niet echt thuis denk ik ;)
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: AstridM op 13-02-2018, 22:20:34
Stine leek vooral verdacht bezig door niet te roepen, maar er was ook niemand in de buurt van haar kamer, dus het is ook wat zinloos om dan te gaan roepen.

Zij wist niet of er iemand in de buurt was of niet. De enige manier om daarachter te komen is roepen en hopen dat je antwoord krijgt. Als je niet roept, krijg je ook geen reactie en duurt het tot Sint Juttemis voordat je gevonden wordt. En dan ook nog Simone steeds maar beschuldigen van slechte communicatie en van niets verdienen, voor mij een typisch gevalletje van pot en ketel.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Swifty op 13-02-2018, 22:29:50
Zij wacht tenminste na het roepen om te horen of ze antwoord krijgt. Olcay en Simone maakten zoveel lawaai dat ze dat antwoord makkelijk hadden kunnen missen.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Starlight op 13-02-2018, 23:41:52
Zij wist niet of er iemand in de buurt was of niet. De enige manier om daarachter te komen is roepen en hopen dat je antwoord krijgt. Als je niet roept, krijg je ook geen reactie en duurt het tot Sint Juttemis voordat je gevonden wordt. En dan ook nog Simone steeds maar beschuldigen van slechte communicatie en van niets verdienen, voor mij een typisch gevalletje van pot en ketel.
Ik zou denken dat je het wel hoort als iemand naar je kamer komt rennen. Het is niet alsof de andere kandidaten zo lekker rustig en stil aan het rondwandelen waren ;D
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hulpdakdekker op 15-02-2018, 11:26:31
Ik ben heel benieuwd of Simone echt de mol is. Hier in dit topic zijn we het er erg over eens, zo zonder hints. Kon wel eens de beste manier van molspeuren zijn ;D

 8) ;D

Zeer opvallend vond ik het volgende:

Simone en Olcay zaten tegenover elkaar in de kamer. Simone vroeg aan Ruben welk kammernummer ze had (nummer 48). Olcay had de sleutel van haar kamer en dat maakte Olcay duidelijk aan Simone. Nu zou je denken dat Simone dus wacht tot Olcay is bevrijd. Dan komt Jan voorbij en schreeuwt Simone om bevrijding (10.45 in de online aflevering). Jan wordt hierdoor totaal onnodig opgehouden. Ik vind dit echt zeer typisch mols. Immers, Jan weet niet dat Simone weet dat Olcay haar sleutel heeft. Ze 'molt' dus zonder dat ze hierdoor verdacht wordt. Dat is onlogisch voor een kandidaat.
Ik zit al een tijd op Simone, maar dit soort dingen maken het onmogelijk om iemand anders te verdenken. ::wijn::

Arne

Yup, eens. Dat vond ik ook het enige echt opvallende en nuttige deze aflevering. Had verder niet echt het idee dat we aanknopingspunten hadden.

Maar even een topic-gerelateerd vraagje. Moeten we het niet even hebben over wie, wie lijkt te verdenken? Ik begin dit namelijk een interessant vraagstuk te vinden tijdens deze serie.
En dan vooral over wat we in de uitzending zien. De biechten bij de test zijn meer door de montage gegaan en horen hier dus niet echt thuis denk ik ;)

Wat in onderlinge gesprekken wordt gezegd? Go for it - ik kan ze me alleen niet meer herinneren :P

Nouja, Ruben vertrouwde Olcay toch volkomen, dat hij haar daarom vrij veel geld gaf bij de afvalrace-opdracht?

Biechten heb je denk ik inderdaad weinig tot niets aan. Was niet een eerder jaar ook al gebleken dat biechtverdenkingen helemaal niet met de echte verdenkingen overeen hoefde te komen? Dan wordt het discutabel of we die hier mee zouden moeten nemen.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Lucy op 17-02-2018, 10:36:38
Dat weet ik niet precies, maar het is sowieso zo dat kandidaten hun test hecht opnemen voor ze de test maken en er zijn vaker kandidaten geweest die later aangaven dat ze tijdens de test zelf ineens andere ingevingen hadden en daardoor op heel andere mensen stemden dan ze gezegd hadden. Dus die biechten zijn zeker niet conclusive :P Maar then again, de gesprekken onderling natuurlijk ook niet. Je kunt mss meer halen uit wie wie in de gaten houdt tijdens de opdrachten?
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Swifty op 25-02-2018, 09:49:17
Ik ben heel benieuwd of Simone echt de mol is. Hier in dit topic zijn we het er erg over eens, zo zonder hints. Kon wel eens de beste manier van molspeuren zijn ;D


ik neem mijn woorden terug ;D
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Nieky op 25-02-2018, 09:52:31
Welke goede dingen heeft Olcay allemaal gedaan dan?
Buiten de 2000 euro in aflevering 1? En waar ze vervolgens niks doorbelt

- Op de markt wisselde ze maar de helft van het geld. Wellicht te Obvious, maar wel een fout.
- Met het scheppen zat ze in een grote schepwagen waarin we haar maar bijzonder weinig zien doen. Ze gaat zelfs weg om te plassen.
- Met de auto-opdracht gaat ze af met het hoogste bedrag
- Met de bakjesopdracht is ze eerlijk over waar de vrijstelling ligt. Met als gevolg dat er natuurlijk niemand voor het geld gaat.
- Met de tunnelopdracht rent ze (samen met Simone) heel dominant de verkeerde kant op.
- We zien niet waarvoor Olcay gekozen heeft met de opdracht in het park. Kan ook de vrijstelling zijn.
- In het circus focust ze op het kaartenhuis en haalt verder geen geld op.
- Bij de chaosopdracht gaat ze, net als bij de auto's, af met het hoogste bedrag.
- Bij de woordzoeker creëert ze chaos en streept ze niet.

Buiten de opdrachten geeft ze allemaal cadeautjes weg (Loes laten parapenten, zwarte vrijstelling, penningmeesterschap) ik krijg het idee dat dat is om de kandidaten op een dwaalspoor te zetten en een vertrouwensband op te bouwen. Dat zogenaamde fanatisme komt op mij heel erg over als een dekmantel....

Maar mijn verstand zegt dat Simone de mol is. Ze zou dan een vrij traditionele mol zijn denk ik. Maar dit 'gevoel' bij Olcay blijft zo ontzettend sterk aanwezig.....

Voor Olcay valt nog steeds een case te maken jongen ;)
Maar ik weet het zelf ook niet meer, de laatste paar afleveringen was Olcay echt te fanatiek.....
Alleen al op basis van het karaoke kunnen Jan en Olcay het eigenlijk niet zijn.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hamsterdam op 25-02-2018, 10:27:25
Áls Jan de mol is vind ik juist dat hij met karaoke en gesprek met Oljay/aanzetten tot mollen heel goed bezig is. Wat is er mooier als Mol dan één van de finalisten die op de verkeerde zit? Door zo fanatiek al die liedjes te raden had hij al het vertrouwen dat hij nodig had om én Oljay te overtuigen te nepnollen én zelf de raftopdracht te verpesten (snoekduik naar mingeld).

Totaal: beetje geld verdienen met zingen, daarna gegarandeerd weinig geld bij de €4000 opdracht
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Starlight op 25-02-2018, 11:14:18
Maar Olcay vertrouwde Jan al, dan is extra geld binnenhalen om vertrouwen te winnen totaal overbodig. Totaal niet logisch als mol.

Maar zoals we in dit topic al hebben vastgesteld hebben alle kandidaten die nu nog over zijn enorm veel onlogische, onnodige dingen gedaan als ze de mol zouden zijn, daarom kwamen we hier zo collectief op Simone uit. Dus wat dat betreft durf ik op dit moment niemand meer uit te sluiten.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Nieky op 25-02-2018, 11:15:34
Ik denk/vrees dat het 'gewoon' Ruben is, de meeste kandidaten goed zitten en dat hij daarom niet altijd even plausibel heeft kunnen mollen.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Starlight op 25-02-2018, 11:32:34
Maar bij opdracht 1 roept Ruben op het laatste moment nog dat toch 2 en 6 bij elkaar horen, en niet 2 en 5. En als Jan dan voorstelt om 5 nog ergens bij te doen, zijn het Ruben en Simone die daar duidelijk tegen zijn en 5 los willen (wat ik op dat moment overigens ook al onmols vond van Simone). Dat je soms niet even goed kan mollen omdat iedereen je al verdenkt, ja, dat kan. Maar zelf met goede suggesties en verbeteringen komen? Dat is gewoon niet nodig als mol.

Maar wat dat betreft heeft Olcay dus ook al genoeg momentjes gehad dat ze toch met goede helpende suggesties kwam, zoals dat ze nog een keer biljetten moesten wisselen bij de marktopdracht. En Jan komt vrijwel elke opdracht met een plan, en meestal werkt dat eigenlijk prima.

Toch begin ik nog het meest te twijfelen over Jan nu, maar dat komt denk ik vooral omdat ik dat tenminste nog een leuke molstrategie zou vinden. En hij heeft toch ook wel momentjes dat z'n fanatisme er juist voor zorgt dat er dingen mislukken. Bijv. de verhuisopdracht de auto zo vol laden dat er geen passagier meer bij kon, misschien was de snoekduik deze aflevering wel naar mingeld...

Pff, ik weet het echt niet meer ::rofl::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hamsterdam op 25-02-2018, 12:57:16
Maar Olcay vertrouwde Jan al, dan is extra geld binnenhalen om vertrouwen te winnen totaal overbodig. Totaal niet logisch als mol.

Maar zoals we in dit topic al hebben vastgesteld hebben alle kandidaten die nu nog over zijn enorm veel onlogische, onnodige dingen gedaan als ze de mol zouden zijn, daarom kwamen we hier zo collectief op Simone uit. Dus wat dat betreft durf ik op dit moment niemand meer uit te sluiten.

Klopt dat Olcay Jan schijnbaar vertrouwt, maar wie weet toch minder dan wij zien / of hij wil juist Ruben laten twijfelen. Alle kandidaten doen inderdaad raar én alle kandidaten doen soms ineens goed. Ik vind de opbrengst bij car-eoke niet hoog genoeg om op basis daarvan te strepen. Tuurlijk, als het de énige opdracht uit het hele seizoen was geweest ...maar dat is het niet. Jan houdt op cruciale momenten de pot laag én krijgt mensen zo ver hem te helpen, dat is wat ik hóóp.
Wet minstens net zo plausibel is, is dat Jan en Olcayp (en Simone en Stine) allemaal gewoon al lang op de goede Mol (Ruben) zitten.
Maar ik hóóp op een geniale Mol (Jan) die ons allen én alle kandidaten lang in de luren heeft weten te leggen.

Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Whiskers op 25-02-2018, 12:59:39
Klopt dat Oljay Jan schijnbaar vertrouwt, maar wie weet toch minder dan wij zien / of hij wil juist Ruben laten twijfelen. Alle kandidaten doen inderdaad raar én alle kandidaten doen soms ineens goed. Ik vind de opbrengst bij car-eoke niet hoog genoeg om op basis daarvan te strepen. Tuurlijk, als het de énige opdracht uit het hele seizoen was geweest ...maar dat is het niet. Jan houdt op cruciale momenten de pot laag én krijgt mensen zo ver hem te helpen, dat is wat ik hóóp.
Wet minstens net zo plausibel is, is dat Jan en Oljay (en Simone en Stine) allemaal gewoon al lang op de goede Mol (Ruben) zitten.
Maar ik hóóp op een geniale Mol (Jan) die ons allen én alle kandidaten lang in de luren heeft weten te leggen.


Ik hoop dan weer op een andere geniale mol (Olcay)  ::rofl::

En waarom schrijf jij Oljay ipv Olcay eigenlijk?  ???
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Lama1997 op 25-02-2018, 13:02:20
Zelfs in dit topic kwamen we een hele andere mol uit dan de drie finalisten. Zou de mol dan misschien veel achter de rug van de kandidaten om gemold hebben?

Ik durf ook echt niemand meer uit te sluiten
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Kaaasje op 25-02-2018, 13:30:09
Zelfs in dit topic kwamen we een hele andere mol uit dan de drie finalisten. Zou de mol dan misschien veel achter de rug van de kandidaten om gemold hebben?
Dat suggereert Art wel in zijn beginpraatje. (ik moet nog gaan herkijken om te zien wat hij precies zegt) Mede daarom lijkt me Ruben niet heel logisch. Als zoveel mensen je door hebben, krijg je daar toch niet zoveel ruimte voor? Hoewel hij toch penningmeester wordt en bij de sleuteloverdracht zo wel wat sneaky's zou kunnen doen.

Over Rubens goede suggestie over 2 en 6. Ik denk dat ze daar toch wel achter zouden zijn gekomen. Volgens mij hadden Olcay en Jan 2 en 6 zelfs in eerste instantie al gekoppeld aan elkaar. Dan is het dus onmols. Met de eer gaan strijken over iets dat toch wel goed zou gaan.
Wat er met 5 gebeurd vind ik dan weer wel onmols. Maar je zou ook (net als toen met Margriet) kunnen redeneren dat als Ruben heel erg voor is de kandidaten het tegenovergestelde gaan doen omdat ze de mol niet vertrouwen. Helaas voor Ruben gebeurd dit dan niet. (niet zo heel sterk naar mijn idee)

Jan en Olcay vind ik in deze opdracht het meest mols. Omdat Jan dus iets anders zegt dan eerst zijn conclusie was met Olcay.
(zie ook mijn opmerking in het opdrachttopic)

Ik begin Jan steeds meer te verdenken. Al voor Simone er uit was, begon Jan bij mij op te komen. Het is het meest logische dat in zijn coupe de twee rode pakjes zijn verdwenen, hij bouwt zijn coupe zo dat het niet te controleren is, de verhuisopdracht, etc.

Bovendien heeft hij met z'n fanatisme zoveel vertrouwen gekweekt dat hij nu fanatiek de verkeerde kant op kan lopen zonder dat het verdacht is bij de andere kandidaten. Zelfs Olcay kan overtuigen om te gaan (nep)mollen zonder dat het verdacht is bij Olcay. Hoe gaaf zou het zijn als een mol dat zou kunnen? (okay het gaat bij widm niet om wat het leukst zou zijn...)

Bovendien als we bijvoorbeeld kijken naar plekken waar veel geld is verdiend, bijvoorbeeld de rode draad (waar toch veel geld verdiend is). Hoe Jan zich de rest van het seizoen ook had gedragen hij was er nooit onderuit gekomen om niet naar de overkant te gaan. Dat was gewoon echt te verdacht geweest en past totaal niet in zijn karakter. En dat karakter kennnen mensen al van voor WIDM.

Bovendien heeft Jan nu het minste geld verdiend in mijn overzicht. Okay. Het scheelt niet veel met de rest, maar toch.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hamsterdam op 25-02-2018, 17:50:19
Thanks Whiskers - ik voelde bij t rap typen al dat er iets mis ging - pas het aan.

Olcay zou inderdaad ook fantastisch zijn - En het mooie is dat ook dát prima kan.

Ik denk dan O.a. terug aan de theateropdracht waarbij ze haar killerheels droeg (en er twee moorden gepleegd werden).

In dat geval zou het zomaar zo kunnen zijn dat geen van de finalisten het door heeft  ::bravo::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Whiskers op 25-02-2018, 18:13:18
Thanks Whiskers - ik voelde bij t rap typen al dat er iets mis ging - pas het aan.

Olcay zou inderdaad ook fantastisch zijn - En het mooie is dat ook dát prima kan.

Ik denk dan O.a. terug aan de theateropdracht waarbij ze haar killerheels droeg (en er twee moorden gepleegd werden).

In dat geval zou het zomaar zo kunnen zijn dat geen van de finalisten het door heeft  ::bravo::
YW! Dacht eigenlijk dat je het met opzet deed en ik wellicht een woordspeling miste  ::rofl::
Dat zou toch na zo'n fantastisch seizoen de kers op de tarot zijn? Dat niemand de mol door had?  ;D
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Hulpmol op 25-02-2018, 18:15:12
Dat zou toch na zo'n fantastisch seizoen de kers op de tarot zijn? Dat niemand de mol door had?  ;D

Aha, tarot. Dat heeft weer met die kaarten te maken he? ::vergroot::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Whiskers op 25-02-2018, 18:18:47
Aha, tarot. Dat heeft weer met die kaarten te maken he? ::vergroot::
Autocorrect  :\'(
Taart!!!  ::bravo::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hamsterdam op 25-02-2018, 18:30:56
Het seizoen is wat mij betreft al legendarisch: zoveel mindf*cks, molloten die massaal mis zitten...

De laatste aflevering laat me ook nog niet los qua molspeuren:

- in de eerste opdracht kan als je wilt bij de drie finalisten allemaal wel iets bedacht worden (Ruben die het niet lukt snel combinaties te maken, Jan die ineens 5 bij een koppel noemt, Olcay die 5 gewoon maar ergens bij wil plaatsen)

- in de tweede opdracht deden Jan en Olcay het goed. Als dat de enige opdracht van het seizoen zou zijn zou je hier uit concluderen dat het Ruben is

- in de derde opdracht pakt Ruben niks (maar als je de mol bent kan er best een minkoker gepakt worden, toch? Jan die met zn snoekduik mingeld pakt (weten we dat? Of is dat nog onduidelijk) Olcay die molt (maar dat kan ook volgens afspraak met Jan zijn...

Op dezelfde wijze brengt eigenlijk het hele seizoen me in de war....

En twee van de drie zou ik geweldig als mol vinden...van Ruben zou ik dan graag in afl 10 zien wat hem een goede mol maakt...
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Whiskers op 25-02-2018, 18:38:57
Het seizoen is wat mij betreft al legendarisch: zoveel mindf*cks, molloten die massaal mis zitten...

knip-------

- in de derde opdracht pakt Ruben niks (maar als je de mol bent kan er best een minkoker gepakt worden, toch? Jan die met zn snoekduik mingeld pakt (weten we dat? Of is dat nog onduidelijk) Olcay die molt (maar dat kan ook volgens afspraak met Jan zijn...


Of Jan mingeld pakt is wat mij betreft onduidelijk .
Ruben als mol zie ik ook niet zitten  :-X :-[
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: LdHmolletje op 26-02-2018, 15:40:09
Ik denk/vrees dat het 'gewoon' Ruben is, de meeste kandidaten goed zitten en dat hij daarom niet altijd even plausibel heeft kunnen mollen.
Maar juist door het zo in beeld te brengen heb ik twijfels gekregen. Het was een ietsje té in beeld dat ze allemaal op hem zaten.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hulpdakdekker op 11-03-2018, 19:16:09
Zo, ook hier even een evaluatie-momentje.
Wat vonden we van het hint-vrije topic?

Blijvertje, of niet? Op- of aanmerkingen?



Mijn mening: we hebben achteraf bezien wel een bizar jaar uitgekozen om met die topic te beginnen - totale trendbreuk qua mol ::rofl::
Moet nog eens rustig het topic door gaan kijken waarom we precies de plank mis sloegen.
(Behalve natuurlijk dat Simone gewoon veel onhandiger was in opdrachten, maar dan blijkbaar onbedoeld ;D )
En toen Simone af viel, en we eigenlijk alle andere kandidaten met overtuiging hadden doorgestreept (zodat die sowieso vermoedelijk heel rare acties uit te leggen zouden hebben als ze de mol zouden zijn), had ik ook even weinig zin meer om hier zelf met ellelange analyses binnen te komen. Iedereen doorgestreept, hoe ga je verder.

Maargoed, Jan de mol - en met een hele serie mooie acties.



Meer in het algemeen, vond ik de manier van kijken en overleggen, en de diepte en detail van posts hier een oase - en hielp het zeker mee aan mijn kijkplezier dit jaar.
Iedereen bedankt voor de bijdrages hier ::bravo::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: FrankLapidus op 11-03-2018, 19:31:21
Ik vond dit een van de leukste topics dit jaar. Hele andere analyses dan ik gewend ben, en ik vind dit een veel leukere manier om de mol te proberen te ontdekken. Het was gewoon een heel lastig jaar dus daarom is het hier ook mislukt denk ik  ::rofl::. Ik wil dit topic volgend jaar zeker terug.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Erik Leppen op 11-03-2018, 23:43:40
Ik ben het er zeker mee eens dat dit zeer prettig molspeuren is. Wie is de mol zoals ik het graag speel. Dank aan de forumcrew voor het uitproberen van dit idee, en dank aan iedereen die heeft bijgedragen in de hintvrije topic :)

Maar ik zou wel heel graag een balletje opgooien voor een totale omdraaiing volgend jaar. Daarmee bedoel ik: het hele forum hintvrij, met uitzondering van hint-topics. Zodat mensen die geen hints willen zien, toch kunnen gebruikmaken van de structuur van opdrachttopics en kandidatentopics die zo fijn werkt op dit forum. Ik merkte dat ik zelf weinig postte in het hintvrije topic, omdat er geen (sub)structuur was. Het was toch een beetje alles door elkaar. Dus, suggestie: opdrachttopics gaan over de opdracht en hoe die is gespeeld en wat verdacht is en wat niet, en als een opdracht aanleiding is tot ver uitzoekwerk naar hints (woordzoeker, Jan loopt langs in het park, finaletesttijden) dan kan een aparte topic worden geopend om dat samen uit te zoeken, zodat discussie over het spel gescheiden blijft van discussie over de montage.

Ik bedoel, je ziet hoeveel aandacht hints krijgen in het programma zelf. :P

Het grote nadeel is dat het vermoedelijk veel meer moderatiekracht zou vereisen...

(Maarja, misschien ben ik de enige die zich zo fel tegen hints keert, en misschien is dit ook wel een heel slecht idee.)

Maar nogmaals, hintvrij molspeuren is heel fijn en zie ik graag volgend jaar graag terugkomen :D
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Swifty op 12-03-2018, 07:12:50
Mee eens Eriik, mooi voorstel. Ik weet niet of het gaat lukken, en ik weet dus niet of we het wel of niet moeten proberen. We gaan achter de schermen hier nog wel even over doorpraten.
Het lastige is dat zaken toch wel doorsijpelen. Zie de Schiphol-spoiler, die ook vaak buiten het spoilertopic werd genoemd.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Kaaasje op 12-03-2018, 07:21:43
Ik ben het ook eens met Erik. Heel fijn topic. Ik vond dit het leukste en interessantste topic maar mis de structuur van de rest van het forum. Voor mijzelf niet helemaal duidelijk wanneer ik iets hier zou zetten en wanneer in bijvoorbeeld het opdrachttopic. Vaak bekijk ik de kandidaten topic niet eens omdat het daar zo veel over hints gaat, maar de opdrachten topic alleen al hint vrij lijkt mij super fijn.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: suuuus op 12-03-2018, 07:42:06
Eens met Eric. Ik heb me deze serie ook volledig om de tuin laten leiden door de vele hints die geen hint bleken te zijn. Ik denk dat het wel mogelijk is om de boel om te draaien. De grotere hints hebben vaak toch ook hun eigen topic, zoals bijvoorbeeld dit jaar de schaakhint en de titelnamen. En dat er dingen doorsijpelen is toch geen probleem? Het is niet zo ernstig om bepaalde hints te horen, spoilers zijn ernstiger, maar het kletst en speurt leuker zonder hints.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Gupp op 12-03-2018, 10:40:35
Sluit mij hier ook bij aan. Doordat er weinig duidelijke structuur was, kwam het hint-vrije topic naar mijn idee misschien niet helemaal uit de verf zoals ik verwacht/gehoopt had. Dat ligt volgens mij niet aan het feit dat er weinig animo was, maar vooral vanwege het feit dat er enerzijds weinig bekendheid was en anderzijds weinig overzicht. Volgens mij waren er heel wat mensen die op de 'hint-vrije manier' gepost en gezocht hebben, maar dit niet in het hiervoor bestemde topic deden. Het risico is dan alleen erg groot om (in de overige topics) wél die hints tegen te komen, of verzeild te raken in discussies of we de hints wel of niet tegen gekomen zijn en wat voor andere hints er te vinden zijn. Dan kan je denken: het 'hint-vrije topic' is dus niet nodig want er wordt niet gepost, maar zelf zou ik het best jammer vinden als dit experiment om die reden niet geslaagd zou zijn. ;)

Sowieso een dankwoord voor de crew om dit überhaupt op te zetten! ::bravo::
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Hulpmol op 12-03-2018, 11:30:46
Ik heb hier ook betrekkelijk weinig gereageerd en ik sluit me ook aan bij de verklaringen dat dat komt door het gebrek aan structuur. Ik volg dus ook Erik's idee dat we opdrachtentopics voorbehouden om het spel te bespreken (acties) en kandidatentopics voor hints + overzichten waarom je die kandidaat verdenkt.

Zo vond ik het storend dat het topic van opdracht 4.2 zo'n 16 pagina's bevatte na 24 uren en dat dat vooral ging over voorbijgangers waar je gewoon van kon weten dat je er geen kandidaat op zou kunnen herkennen (alsof de productie daar niet extra aandacht aan besteed heeft). Ondertussen stonden er ook interessante opmerkingen over de opdracht in (van onder andere Erik) die dan gewoon verdronken zijn in die zee aan speculaties.
In zo'n gevallen zou ik dus zeggen dat die zoektocht ofwel een apart topic krijgt, ofwel dat iedereen die denkt een kandidaat echt te herkennen dat in dat kandidaattopic plaatst.

Verder vond ik de tegenhanger van dit topic (het verborgen hints topic) zeker een goede aanwinst. Ik zit hier nu mijn 4e seizoen en ondanks dat er weinig uitkomt, blijven verschillende speurders gefascineerd door bepaalde shots waar ze dan iets lijken te herkennen dat naar een kandidaat wijst. Dat die nu allemaal gebundeld worden en buiten kandidaat- en opdrachtentopics blijven, vind ik zeer positief.

En verder kan een hint uit een kandidaattopic die veel aandacht krijgt voor mij makkelijk een eigen topic krijgen. Ik denk maar aan de schaakhint, de spaties, de woordzoeker die in de leader al vrij zichtbaar was of uit eerdere seizoenen de boeien met nummers in 2016 of de fotogeluidjes uit 2014.

Dus wat mij betreft hebben we geen extra hint-vrij topic nodig zoals dit, maar gewoon een manier om opdrachtentopics volledig over het spelverloop te laten gaan.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Starlight op 12-03-2018, 12:54:17
Ik vond de manier van speuren binnen dit topic in ieder geval heel fijn, en omdat er maar weinig mensen waren die hier postten vond ik het ook gewoon overzichtelijk.

Neemt niet weg dat ik het eens ben met bovenstaande reacties, en ik het fijn zou vinden als de opdrachttopics ook hintvrij waren en er in plaats daarvan een speciaal topic is voor hints. Maar ik vraag me af hoe haalbaar dat is. Zelfs met een groep mensen die hier niet heeft gepost omdat het te onoverzichtelijk is, vraag ik me af of de groep die hintvrij wil speuren groot genoeg is. Het grootste gedeelte van dit forum lijkt toch vooral op zoek te zijn naar hints.

Misschien dat het inderdaad wel een idee zou zijn om volgend jaar als experiment eens de opdrachttopics hintvrij te houden, en per aflevering een los hints-topic en kijken hoe dat werkt. Het nadeel daarvan is wel dat veel mensen zich hier niet aan gaan houden en de mensen die echt het liefst geen hints zouden zien ze dan toch tegenkomen. Het voordeel van een los hintvrij topic is dat je er wel echt volledig zonder hints kan speuren.

De optie om hintvrij te kunnen speuren vind ik in ieder geval geslaagd, maar we zullen achter de schermen zeker nog verder moeten bespreken hoe we dit in de toekomst vorm gaan geven.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Erik Leppen op 12-03-2018, 13:24:11
Het grootste gedeelte van dit forum lijkt toch vooral op zoek te zijn naar hints.
Misschien kan iemand een poll opzetten met de vraag "hoe zoek jij de mol" (via hints vs via molacties), om te kijken hoe de verdeling echt is. Dan hebben we wat data waar we mee kunnen verder denken. Nu blijft het toch speculeren. (Bovendien, de mensen die liefst hints zoeken, kijken waarschijnlijk niet in deze topic om hun stem te laten horen, waardoor er hier een schijn-eensgezindheid is).
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: D*N op 12-03-2018, 13:35:18
We hebben bij de enquete van vorig jaar gevraagd over de toevoeging van dit topic en daaruit was de verdeling positief/interessant 43%, negatief/niet interessant 57% ;). Dat geeft denk ik wel een beeld van hoe de verdeling is.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: hulpdakdekker op 12-03-2018, 13:46:06
Ik zie dat d*n hetzelfde al inhaken.. nou ik laat m'n tekst lekker staan ;D

Vorig jaar was er de enquête, waarbij een vraag was hoe interessant een spoiler/hint-vrij topic zou zijn.
Hierbij was ongeveer een 60/40 verdeling; 60% leek het (helemaal) niet zo interessant; en 40% vond het (heel) interessant.
Dus we hadden vooraf al de verwachting dat dit topic slechts een minderheid van de forummers zou aanspreken.
Wat daarentegen mee woog om het toch te proberen, was dat het weinig ingrijpend was (als je het niets vond, was het met 1 topic makkelijk te omzeilen), en dat het ook weinig werk was om bij te houden. Een topic openen, op blijven letten dat mensen niet alsnog hints/spoilers posten, en je bent er al.

Dus ik mik dat er niet genoeg draagvlak is voor een hele ommezwaai naar dat alles in principe hintvrije is, behalve anders aangegeven.
Maar dit is gewoon iets waar we onze weg in moeten vinden, en dingen af en toe kunnen proberen om te kijken of het beter bevalt dan eerder. On that note was inderdaad deze manier van structureren ook heel interessant:

Verder vond ik de tegenhanger van dit topic (het verborgen hints topic) zeker een goede aanwinst. Ik zit hier nu mijn 4e seizoen en ondanks dat er weinig uitkomt, blijven verschillende speurders gefascineerd door bepaalde shots waar ze dan iets lijken te herkennen dat naar een kandidaat wijst. Dat die nu allemaal gebundeld worden en buiten kandidaat- en opdrachtentopics blijven, vind ik zeer positief.

En verder kan een hint uit een kandidaattopic die veel aandacht krijgt voor mij makkelijk een eigen topic krijgen. Ik denk maar aan de schaakhint, de spaties, de woordzoeker die in de leader al vrij zichtbaar was of uit eerdere seizoenen de boeien met nummers in 2016 of de fotogeluidjes uit 2014.



Ik mik dat een hintvrij topic niet bestaansrecht ontleend aan dat het iets totaal anders doet dan andere topics.
Maar eerder dat het wat consistentere en gerichtere zoekbenadering is en dat het een soort vrijhaven zou kunnen zijn voor mensen die, uit angst voor spoilers, de rest van de topics vermijden. (Wat een minderheid is, maar wederom, als je die met weinig moeite eveneens iets interessants kunt bieden, waarom niet)
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: suuuus op 12-03-2018, 21:40:56

Maar eerder dat het wat consistentere en gerichtere zoekbenadering is

Dit denk ik ook. Ik hou ook van hints zoeken maar ik zie door alle hints door het forum niet de molacties meer overzichtelijk. En daar draait het toch om, hints zijn toch wat meer bijzaak.

En helemaal na wat Rick vanavond in de chat zei, dat ze zich echt heel bewust zijn van het gespeur op het forum en dat ze er daarom geen grote hints meer in durven doen denk ik dat de nadruk wel wat van de hints af mag hier.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Pac op 5-04-2018, 21:22:42
Dit topic heb ik vrijwel het hele seizoen achterwege gelaten. Vooral omdat je eigenlijk geen idee hebt wat je in een 'hintvrij' topic te zoeken hebt, aangezien er ook heel veel opdrachtanalyses al staan op het forum. Ik zou dus zoeken naar een goede titel. 'Hintvrije Analyses' of '[Hint-vrij] Uitgebreide analyses' of zoiets? Om inderdaad de structuur iets duidelijker te maken.

Verder denk dat vooral een speciaal Hints-topic kan helpen ::jaja: Ik heb er nu een geopend bij De Mol VIER en ik geloof dat daardoor het grootste gedeelte van de hints naar dit topic komt. ::ok:: De rest blijft daardoor meer op de opdrachten gefocust. Ik denk wel dat dit mede komt omdat De Mol een kleiner forum is en ook minder op de kleine hintjes gericht is.

Ik denk dat het te moeilijk wordt om de opdrachttopics hintvrij te houden. Vooral omdat je daarvoor te veel gaat moeten 'handhaven' en daar zit volgens mij niemand op te wachten. Je kunt op zich wel een soort richtlijn voor de topics geven, maar echt eraan houden zal nooit iedereen doen.
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: putyourHANSup! op 6-04-2018, 00:21:46
Ik mik dat een hintvrij topic niet bestaansrecht ontleend aan dat het iets totaal anders doet dan andere topics.
Maar eerder dat het wat consistentere en gerichtere zoekbenadering is en dat het een soort vrijhaven zou kunnen zijn voor mensen die, uit angst voor spoilers, de rest van de topics vermijden. (Wat een minderheid is, maar wederom, als je die met weinig moeite eveneens iets interessants kunt bieden, waarom niet)
Ik behoor zeker tot die minderheid ::jaja:: ::zwaai::
Ik ben voor het terugkeren van een hintvrij-topic of aanverwant iets volgend seizoen!
Titel: Re: Het "Hint-vrije" topic
Bericht door: Lama1997 op 6-04-2018, 10:10:59
Het omgekeerde 'een hint-vrij-forum', met alleen een hints in een bepaald topic is wat mij betreft niet echt reëel denk ik. Als er een spoiler terechtkomt in dat topic, zal dat ook onbedoeld een uitwerking hebben in andere topics, met name bij de verschillende polls.

Ik vind dit topic dus een goed alternatief  ::ok::