Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2019 => Topic gestart door: Erik Leppen op 6-01-2019, 12:34:37

Titel: [Theorie] Molpunten 2019 - uitslag bekend
Bericht door: Erik Leppen op 6-01-2019, 12:34:37
Molpunten 2019
Molpunten is al sinds 2013 een methode om op een statistische manier de mol te vinden. Het werkt zo:

Alle deelnemers doen acties die we verdacht of onverdacht kunnen vinden.
De deelnemers met de meeste molpunten zijn dus de deelnemers die veel verdachte dingen doen en weinig onverdachte dingen. De theorie is (uiteraard) dat we de mol verdachte dingen zien doen, en dus dat de mol moet zitten bij de mensen met de meeste molpunten.

Wat is verdacht? Dat is aan jullie! Dat geef je aan in de poll, die elke week wordt geüpdatet.
Vanaf de tweede week hoop ik dat mensen ook willen meedenken over welke acties er in de poll komen. :)

De kandidaten zijn dit jaar:
Evelien
Evi
Jamie
Merel
Niels
Nikkie
Rick-Paul
Robèrt
Sarah
Sinan

De bedoeling is om de uitslag van een aflevering steeds te hebben vóór de aflevering erna. Om de acties aan kandidaten te koppelen ben ik echter wel afhankelijk van de aflevering-downloads. (En ik zal ook jullie schema's uit de opdrachttopics gebruiken.) Ik ben benieuwd wat er dit jaar gaat uitkomen :)

8 maart 2019: De uitslag is bekend. Ga naar de uitslag van Molpunten 2019 (https://www.wieisdemol.com/forum/2019/?topic=67190.msg2186610#msg2186610)
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: molE13 op 6-01-2019, 12:47:16
Ik heb diverse keren tegengestelde opties aangeklikt. Omdat, afhankelijk van het resultaat, het mols / onmols is.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Lama1997 op 6-01-2019, 14:01:45
Leuk dat je dit weer doet Erik!

Bij de eerste opdracht heb ik ze eigenlijk allemaal aangevinkt omdat mol en kandidaten hetzelfde doel hadden.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 6-01-2019, 14:16:30
Ik bedacht me ineens dat de uiteindelijke beslissing voor de vrijstellingen natuurlijk wel belangrijk is; die heb ik ook toegevoegd aan de poll.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Conejo op 6-01-2019, 14:18:10
Leuk dat je dit dit jaar weer doet  ::bravo::
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: G-root op 6-01-2019, 14:51:57
Goed bezig weer Erik  ::ok:: .
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: molE13 op 6-01-2019, 15:01:44
Ik bedacht me ineens dat de uiteindelijke beslissing voor de vrijstellingen natuurlijk wel belangrijk is; die heb ik ook toegevoegd aan de poll.
Helaas heb ik al gestemd. Wat Merel doet (afwachten bij de uiteindelijke stemming) vind ik verdacht.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: B&W op 6-01-2019, 15:51:45
Ik heb ook gestemd. ::ok:: Ik ben benieuwd wat er weer uitkomt ::vergroot::
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Theovv op 6-01-2019, 16:51:36
Superleuk en handig overzicht! Ik denk persoonlijk wel dat je de mol juist bij de minpunten moet zoeken. De mol wordt niet of nauwelijks mols of met molacties in beeld gebracht.

mols/onmols bruggen was ook nog: kist laten vallen, veel/weinig kisten omhoog halen.
" fietsen: wegfietsen/mensen wegsturen, stilstaan,
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Nijntjelief op 6-01-2019, 21:42:47
Tof dat je dit weer uitwerkt!
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 6-01-2019, 22:27:54
Ik denk persoonlijk wel dat je de mol juist bij de minpunten moet zoeken.
Dat zou dan voor het eerst zijn. Als je kijkt naar de nu acht keer dat molpunten gedaan is, was de mol 5 keer de hoogste, 1 keer de een-na-hoogste, 1 keer de twee-na-hoogste en 1 keer ergens in het midden. Best wel een aardig track-record om er vanuit te gaan dat we de mol weldegelijk zien mollen.

Logisch ook. Als we de mol niet zien mollen, wat zijn we dan aan het doen hier 10 weken lang? ;)

mols/onmols bruggen was ook nog: kist laten vallen, veel/weinig kisten omhoog halen.
" fietsen: wegfietsen/mensen wegsturen, stilstaan,
Kist laten vallen tel ik denk ik als kist opgeven. Veel of weinig kisten omhoog halen valt onder kisten omhoog halen; wie dat veel doet krijgt daar meer punten. Bij het fietsen heb je gelijk dat er heel veel nuances zijn toe te voegen, maar om het behapbaar te houden, zowel voor mezelf als voor stemmers, moet ik ergens knippen en beperken. :)
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: sarafouk1 op 6-01-2019, 22:46:56
Ik bedacht me ineens dat de uiteindelijke beslissing voor de vrijstellingen natuurlijk wel belangrijk is; die heb ik ook toegevoegd aan de poll.

Ik mis de stelling: Voor geld gaan bij vrijstellingen is mols/onmols
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 6-01-2019, 23:00:19
Ik heb "kiezen voor vrijstellingen" toegevoegd, wat eigenlijk het omgekeerde is van kiezen voor geld.

Als je "voor geld gaan" mols vindt, dan vind je "kiezen voor vrijstellingen" onmols en omgekeerd :)
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: sarafouk1 op 6-01-2019, 23:04:04


Als je "voor geld gaan" mols vindt, dan vind je "kiezen voor vrijstellingen" onmols en omgekeerd :)

Ah zo. Daar heb je gelijk in!
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Muldvarpen op 7-01-2019, 00:05:14
Goed overzicht dit!
Ik sta er dan ook van te kijken dat dit al sinds 2013 gedaan wordt, het is me nooit opgevallen.
Uiteraard zie ik zelf ook dingen die ik juist mols of onmols vind, probeer het ook wel eens bij te houden, maar je hebt altijd een fragmentarisch overzicht.
Dit is veel completer.

Eén ding: je werkt, uiteraard zou ik zeggen, wel zonder gewichten per actie.
Terwijl slechts een páár acties heel erg mols of onmols zijn.
Ik heb dat zo opgevat door bij twijfel niks in te vullen.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: vickypollard op 7-01-2019, 00:12:27
Mag hier ook gediscussieerd worden over hoe er op de stellingen gestemd is? Voor je het weet komen we tot een verkeerde conclusie :-)

Ik zie bijvoorbeeld dat er vaak op is gestemd op “Een suggestie doen waar op te letten is mols”. Ik ben echter van mening dat dat in deze opdracht echt helemaal niks uit zou maken. De opdracht is individueel en iedereen staat oog in oog met zijn of haar danspartner. Ook al kreeg de mol iedereen zo ver om de stand van de zon in de gaten te houden, dan had dat helemaal niks uitgemaakt. Je zou hoogstwaarschijnlijk alsnog wel je danspartner herkennen. Ik denk dat er in deze opdracht niet echt te mollen viel. De bedragen waren te klein (sowieso voor een individuele molactie) en de kans van slagen was te groot.

Ook “Een kist naar boven halen met weinig mensen is mols” heeft veel stemmen. En dat terwijl het voor de mol juist gunstig zou zijn om zoveel mogelijk kisten naar boven te halen. Meer vrijstellingen betekent immers dat de kans dat men voor de vrijstellingen stemt verhoogd wordt, waardoor het geld uit de pot blijft. En aangezien de kisten zwaar blijken te zijn, wil je dus met zoveel mogelijk mensen zo snel mogelijk die vrijstellingen naar boven tillen. Hoe zou de mol gebaat zijn bij het niet verkrijgen van de vrijstellingen?
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Geel scherm op 7-01-2019, 00:41:39
Mag hier ook gediscussieerd worden over hoe er op de stellingen gestemd is? Voor je het weet komen we tot een verkeerde conclusie :-)

Ik zie bijvoorbeeld dat er vaak op is gestemd op “Een suggestie doen waar op te letten is mols”. Ik ben echter van mening dat dat in deze opdracht echt helemaal niks uit zou maken. De opdracht is individueel en iedereen staat oog in oog met zijn of haar danspartner. Ook al kreeg de mol iedereen zo ver om de stand van de zon in de gaten te houden, dan had dat helemaal niks uitgemaakt. Je zou hoogstwaarschijnlijk alsnog wel je danspartner herkennen. Ik denk dat er in deze opdracht niet echt te mollen viel. De bedragen waren te klein (sowieso voor een individuele molactie) en de kans van slagen was te groot.

Ook “Een kist naar boven halen met weinig mensen is mols” heeft veel stemmen. En dat terwijl het voor de mol juist gunstig zou zijn om zoveel mogelijk kisten naar boven te halen. Meer vrijstellingen betekent immers dat de kans dat men voor de vrijstellingen stemt verhoogd wordt, waardoor het geld uit de pot blijft. En aangezien de kisten zwaar blijken te zijn, wil je dus met zoveel mogelijk mensen zo snel mogelijk die vrijstellingen naar boven tillen. Hoe zou de mol gebaat zijn bij het niet verkrijgen van de vrijstellingen?

Hmm tja ik zie ook niet helemaal hoe het individueel naar boven halen van kisten wel of niet mols is.
Het lijkt me net zo verdacht als een duo of trio dat kisten naar boven haalt.
Wel is het mogelijk mols dat bepaalde mensen kisten mèt vrijstellingen naar boven hebben gehaald en sommigen alleen kisten zonder vrijstellingen. Hulpmol heeft dit bij de opdracht in een handig overzichtje gezet.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 7-01-2019, 00:48:07
Eén ding: je werkt, uiteraard zou ik zeggen, wel zonder gewichten per actie.
Terwijl slechts een páár acties heel erg mols of onmols zijn.
Ik heb dat zo opgevat door bij twijfel niks in te vullen.
Klopt, Ik heb het wel eens overwogen hoor, om elke actie een "belangrijkheid" mee te geven en "onbelangrijke" acties te vermenigvuldigen met 0,5 of zo. Maar dan ga ik wel meer zélf invullen, en ik denk niet dat dat goed is. Dus ik laat het maar zo dat alles even zwaar weegt.
Overigens heeft niet stemmen voor een actie geen effect. Ik neem eigenlijk alleen de stemverhouding mee, niet het aantal stemmen. Als je iets echt uitgesproken "niet echt mols maar ook niet echt onmols" vindt, kun je het best allebei aanvinken.
Misschien moet dat in de uitleg, maar eigenlijk is dat effect echt enorm klein.
(om precies te zijn, bij M stemmen mols en O onmols, gebruik ik de formule (M - O) / (M + O).

Ik moest misschien eens een rekenvoorbeeldje doen straks als ik alles voor aflevering 1 geteld heb.

Mag hier ook gediscussieerd worden over hoe er op de stellingen gestemd is?
Uiteindelijk beslissen moderators dat denk ik, maar ik vind van wel.

Maar ik denk wel dat de post van Geel scherm laat zien waarom het fijn is als vanaf aflevering 2 jullie meedenken over welke acties in de poll komen. Overigens wil ik uitgaan van wat we zien in de aflevering en zo min mogelijk aannames maken. Zo veel mogelijk dingen die direct meetbaar zijn. Welke kisten welke inhoud hebben, weten we m.i. niet, dus daar wil ik niet van uitgaan.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Daisy op 7-01-2019, 19:26:49
De moderators hebben er uiteraard geen probleem mee, als jij het zelf fijn vindt, dan natuurlijk geen bezwaar. :)

Leuk dat deze theorie er weer is.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Geel scherm op 7-01-2019, 23:40:23
Leuk dat deze theorie er weer is.

Eens! Ben benieuwd of het dit jaar tot de goede Mol gaat leiden! Vorig jaar viel het wat tegen, maar dat kwam ook wel omdat echt iedereen in Simone en Stine tunnels zat en weinig mensen nog objectief konden kijken naar de stellingen.  ::tandpastasmiley::
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Straatblaffer op 7-01-2019, 23:42:14
Heel gaaf weer  Erik.  Altijd een plezier om dit topic te volgen!
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: suuuus op 9-01-2019, 16:51:55
Oh fijn weer!  ::bravo::

Ik vond het altijd fijn om per aflevering zo'n lijstje met eventuele molacties te zien, zorgt er ook voor dat je altijd een klein beetje uit je tunnel blijft.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Juuls247 op 9-01-2019, 18:54:54
Ah fijn!!! En dank weer, altijd heel handig  ::bravo::
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Theovv op 11-01-2019, 17:05:02
Dat zou dan voor het eerst zijn. Als je kijkt naar de nu acht keer dat molpunten gedaan is, was de mol 5 keer de hoogste, 1 keer de een-na-hoogste, 1 keer de twee-na-hoogste en 1 keer ergens in het midden. Best wel een aardig track-record om er vanuit te gaan dat we de mol weldegelijk zien mollen.

Logisch ook. Als we de mol niet zien mollen, wat zijn we dan aan het doen hier 10 weken lang? ;)
interessant, ik had altijd het idee dat je van de mol maar heel weinig echte molacties in beeld ziet.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 11-01-2019, 18:57:09
En we hebben een eerste resultaat :D

(http://www.erikleppen.nl/overig/wie_is_de_mol/theorieen/molpunten2019aflevering1.png)
Ik moet zeggen dat het niet 100% overeenstemt met wat ik zelf denk (ik geloof niet dat Evi de mol is, maar Evelien staat wel op mijn radar) maar grotendeels lijkt het me wel geloofwaardig. En het is nog maar één aflevering hè.

Mocht de afbeelding het ooit niet meer doen, ook even een samenvatting in tekst:

Verdachtst: Evi, ver daarna Rick-Paul, daarna Sarah
Minst verdacht: Nikkie, daarna Evelien en Robèrt

Middenmoot: Jamie, MerelNiels en Sinan

Welnu, de kop is er af. Op naar aflevering 2. Ik ben benieuwd. Na aflevering 2 hoor ik graag suggesties voor nieuwe acties. De stemmen die nog gaan binnenkomen tussen nu en de nieuwe poll, probeer ik ook altijd nog te verwerken, maar meestal is dat verschil heel klein.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: lilith op 11-01-2019, 19:38:19
Mooi gedaan. RP is mijn hoofdverdachte van dit moment en sluit hierbij aan.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 12-01-2019, 22:46:40
Nou. Dat begint lekker ::rofl::

Goed. Aflevering 2. Ik dacht aan
Mis ik nog iets belangrijks? Zijn er dingen overbodig (ik maak de poll liever niet al te overdreven lang)?
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: G-root op 12-01-2019, 22:49:55
Nou. Dat begint lekker ::rofl::

Iemand die in aflevering 1 zo verdacht is, is vast niet de Mol?
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Supermol1994 op 13-01-2019, 14:36:40
Mis ik nog iets belangrijks? Zijn er dingen overbodig (ik maak de poll liever niet al te overdreven lang)?

Wellicht bij de laseropdracht nog iets over daadwerkelijk geld verdienen. Of andersom: geraakt worden door een laser/op de grond stappen.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: vickypollard op 13-01-2019, 14:42:02
"wachtkamers - in een groepje van 3 zitten"

Ik heb het idee dat ze ingedeeld werden. Dan zou het per definitie niet verdacht of onverdacht kunnen zijn.

Ik baseer het op het feit dat tijdens de uitleg Merel meerdere keren naar Nikkie achterom kijkt. Dat is gek, omdat die twee ogenschijnlijk niks met elkaar te maken hebben, maar dan blijkt dat ze bij elkaar in de kamer gaan zitten. Mijns inziens waren ze voor de uitleg al ingedeeld.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: molE13 op 13-01-2019, 15:02:44
Nou. Dat begint lekker ::rofl::

Goed. Aflevering 2. Ik dacht aan
Mis ik nog iets belangrijks? Zijn er dingen overbodig (ik maak de poll liever niet al te overdreven lang)?

* Opgeven
* Als een van de eerste gaan
* Een joker pakken

* Chaos veroorzaken
* Discussie uitlokken
* Inhaken op verkeerde antwoorden
* Geld achterhouden / verstoppen (maar dat zien wij niet)
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Geel scherm op 13-01-2019, 15:07:41
  • rekenopdracht - op de toren staan
  • rekenopdracht - enthousiast naar een vraag rennen
  • rekenopdracht - gestructureerd willen werken
  • rekenopdracht - gaan rekenen
  • rekenopdracht - de vraag stellen aan de mensen op de toren
  • rekenopdracht - een vraag "opgeven" en een andere proberen
  • lasers - als een van de eerste gaan
  • lasers - achteraf tips geven aan kandidaten die nog moeten
  • lasers - na 1 geldpunt te pakken, terug naar de start gaan
  • lasers - geld pakken
  • lasers - geld laten vallen of verkeerd pakken
  • wachtkamers - als een van de eersten opstaan
  • wachtkamers - geld pakken
  • wachtkamers - een joker pakken
  • wachtkamers - in een groepje van 3 zitten
  • wachtkamers - tot het eind blijven zitten
  • wachtkamers - anderen gebaren te blijven zitten
  • wachtkamers - (in het filmpje) veel geld over hebben voor een joker of vrijstelling
Mis ik nog iets belangrijks? Zijn er dingen overbodig (ik maak de poll liever niet al te overdreven lang)?



De vraag stellen aan de mensen op de toren is eigenlijk gewoon Niels of niet Niels toch?

Gaan rekenen heeft iedereen op de grond gedaan, dus is eigenlijk hetzelfde als op de toren staan of niet.

Lasers: ik zou er juist van maken: 'als een van de laatste gaan', in plaats van 'als een van de eerste gaan'. Als de Mol geld van een andere kandidaat heeft weggehaald voor diegene aan de beurt is, dan zou de Mol daarvoor aan het begin of in de middenmoot moeten zitten, dus daar zou ik het onderscheid maken.

Je zou bij de eerste nog een splitsing kunnen maken in mensen die aan de touwen gingen trekken of de mensen die doorgingen met de vraagstukken oplossen, al twijfel ik wel of dit steeds dezelfde waren.

Verder ziet het er top uit!

Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 13-01-2019, 17:41:04
Wellicht bij de laseropdracht nog iets over daadwerkelijk geld verdienen.
Euh, ja, met "geld pakken" bedoelde ik eigenlijk "geld verdienen"... :-X Ik pas het aan.

"wachtkamers - in een groepje van 3 zitten"

Ik heb het idee dat ze ingedeeld werden. Dan zou het per definitie niet verdacht of onverdacht kunnen zijn.
Hm. Misschien heb je gelijk. Ik heb dit niet gezien, maar jouw verklaring klinkt wel aannemelijk. Ik heb 'm toch maar weggelaten.

* Opgeven
* Als een van de eerste gaan
* Een joker pakken

* Chaos veroorzaken
* Discussie uitlokken
* Inhaken op verkeerde antwoorden
* Geld achterhouden / verstoppen (maar dat zien wij niet)
Graag er bij zeggen bij welke opdracht(en) je dit bedoelt. :) Verder: iets dat wij niet zien, kan ik niets mee, want ik wil alleen uitgaan van wat wij zien. Om het een beetje objectief te houden. Zo krijgen we ook niet te horen welke antwoorden verkeerd waren. Zelfs als daar op het forum consensus over is, blijft dat interpretatie, en ik blijf liever bij de harde feiten. Tot slot: chaos creëren tel ik negatief bij gestructureerd willen werken.

De vraag stellen aan de mensen op de toren is eigenlijk gewoon Niels of niet Niels toch?
Als Niels de enige was, dan is dat misschien een beetje overbodig ja... Is ook weggelaten.

Citaat
Gaan rekenen heeft iedereen op de grond gedaan, dus is eigenlijk hetzelfde als op de toren staan of niet.
Ik denk toch dat bepaalde kandidaten er meer mee bezig waren dan anderen. Dus ik wil 'm toch houden.

Citaat
Lasers: ik zou er juist van maken: 'als een van de laatste gaan', in plaats van 'als een van de eerste gaan'.
Is een beetje elkaars omgekeerde, dus als je als laatste gaan verdacht vindt, stem dan op 'als eerste gaan is onmols'. Ik snap dat het niet precies hetzelfde is, maar ik wil de nuance juist een beetje weghalen om dingen te versimpelen. Ik kijk daarom eigenlijk niet naar de "middenmoot".

De poll voor aflevering 2 staat klaar :)
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: suuuus op 13-01-2019, 18:49:00
Nou. Dat begint lekker ::rofl::


 ::rofl:: ::rofl::
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: molE13 op 13-01-2019, 19:31:41
Ik vind geld verdienen (bij de lasers) niet een tactiek van de mol. Dat geldt ook voor geld laten vallen.

Verkeerd pakken vind ik dubbel: grijp je zeg maar mis dan vind ik dat geen molactie. Maar pak je geld en druk je meer dan de helft achterover (in een vuilnisbak gooien) dan is dat echt een molactie. Zoals Dennis Weening (echt in een vuilnisbak), Margriet van der Linden (uit het raam van een trein) en Milouska Meulens (liet het wegwaaien) ooit deden.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: lilith op 13-01-2019, 19:38:20
Of Georgs aflevering 3 gooide de helft van het verdiende geld ineen prullenbak  ::rofl::
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 13-01-2019, 19:54:47
Verkeerd pakken vind ik dubbel: grijp je zeg maar mis dan vind ik dat geen molactie. Maar pak je geld en druk je meer dan de helft achterover (in een vuilnisbak gooien) dan is dat echt een molactie.
Dit soort acties zien we niet. Die komen dus ook niet in mijn telling terecht. Allicht is heir geld verduisterd. Maar als we dat niet zien, kunnen we niet zeker weten wie dat deed. Ik ga puur uit van wat we zien in de aflevering. Pakt iemand het naambordje in plaats van het geld, dan telt dat als verkeerd pakken.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: molE13 op 13-01-2019, 20:15:41
Graag er bij zeggen bij welke opdracht(en) je dit bedoelt. :) Verder: iets dat wij niet zien, kan ik niets mee, want ik wil alleen uitgaan van wat wij zien. Om het een beetje objectief te houden. Zo krijgen we ook niet te horen welke antwoorden verkeerd waren. Zelfs als daar op het forum consensus over is, blijft dat interpretatie, en ik blijf liever bij de harde feiten. Tot slot: chaos creëren tel ik negatief bij gestructureerd willen werken.
Opgeven = opdracht 2.1
Vroeg gaan = opdracht 2.2
Jokers = opdracht 2.3

"Iets wat wij niet zien" zet ik er juist bij omdat jij het hebt over "geld verkeerd pakken". Wat bedoel jij met 'verkeerd pakken'? In mijn ogen kan dat meerdere dingen betekenen. Die nuance heb ik willen aanbrengen door te zeggen "iets wat wij niet zien". Het klopt dat we niet alles zien.

Gestructureerd willen werken zie ik niet per definitie als tegenovergestelde van zorgen voor chaos. Soms komt de mol met een duidelijk plan maar veroorzaakt hij/zij tijdens het spel chaos, om vervolgens kandidaten te beschuldigen van het niet volgen van structuur. Dit kan namelijk door een bepaalde opmerking te maken waarmee je de groep op het verkeerde been zet. Daardoor laat je ze juist een bepaald stappenplan (structuur) volgen.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 17-01-2019, 21:50:27
Oké, dit is interessant.

(Voor de mensen die dit voor het eerste zien: elk balkje met een cijfer is een aflevering, het horizontale streepje met de naam is het gemiddelde.)

(http://www.erikleppen.nl/overig/wie_is_de_mol/theorieen/molpunten2019aflevering2.png)

Verdachtst in aflevering 2: Evelien
Minst verdacht in aflevering 2: Rick-Paul

Verdachtst na 2 afleveringen: Evi, daarna Sarah, daarna Evelien
Minst verdacht na 2 afleveringen: Robèrt en Nikkie, daarna op enige afstand Niels.

Wie weet gaan we na aflevering 3 iets horen van Jamie, Merel en Sinan.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Belgian Mol op 17-01-2019, 22:30:04
De Sarah tunnel is vrij leeg, maar dit bevestigt toch dat ze betrokken is bij verdachte acties.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: molE13 op 18-01-2019, 08:05:03
Merel low profile?
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Geel scherm op 18-01-2019, 09:56:41
(http://www.erikleppen.nl/overig/wie_is_de_mol/theorieen/molpunten2019aflevering2.png)
  • Evelien schiet als een malle omhoog
  • Nikkie is de andere grote stijger, maar blijft onmols
  • Evi valt hard omlaag, maar blijft mols
  • Rick-Paul is de andere grote daler

Verdachtst in aflevering 2: Evelien
Minst verdacht in aflevering 2: Rick-Paul

Verdachtst na 2 afleveringen: Evi, daarna Sarah, daarna Evelien
Minst verdacht na 2 afleveringen: Robèrt en Nikkie, daarna op enige afstand Niels.

Wie weet gaan we na aflevering 3 iets horen van Jamie, Merel en Sinan.

Dus tòch Evi ;)
Sarah, Jaime en Sinan ga ik in de gaten houden.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: vickypollard op 18-01-2019, 10:16:33
Ik ga juist nog meer op Merel en Sinan letten. Het feit dat ze hier nu nog zo neutraal uitkomen zie ik als een teken dat de redactie goed zijn best doet om de mol niet zodanig in beeld te brengen ::vergroot::

Wederom bedankt voor de moeite die je hierin stopt, Erik.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Geel scherm op 18-01-2019, 10:53:06
Wederom bedankt voor de moeite die je hierin stopt, Erik.

+1!

Ik vind zelf Merel en Sinan juist het minst verdacht van alle deelnemers ongeveer, maar dat is slechts een gut feeling. Merel haalt veel geld binnen en corrigeert fouten van anderen en zichzelf. Dat lijkt me niet persé iets wat een mol veel doet. Sinan lijkt zichzelf onnodig verdacht te maken door dingen te doen die de Mol wel achterwege zou laten.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 20-01-2019, 17:15:32
De poll voor aflevering 3 is beschikbaar!
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Belgian Mol op 20-01-2019, 17:21:34
Dit is zo een aflevering waar je aan meer dan 22 opties komt die je aanduidt.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 20-01-2019, 17:25:37
Ik weet het, maar ik kan het maximum aantal stemmen volgens mij niet bewerken. (Daarom probeer ik altijd de poll voor de éérste aflevering lang genoeg te maken.)

Als je de neiging hebt voor mols én onmols te stemmen voor één actie, dan kun je die misschien weglaten.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Belgian Mol op 20-01-2019, 17:28:39
Ik weet het, maar ik kan het maximum aantal stemmen volgens mij niet bewerken. (Daarom probeer ik altijd de poll voor de éérste aflevering lang genoeg te maken.)

Als je de neiging hebt voor mols én onmols te stemmen voor één actie, dan kun je die misschien weglaten.

Dat heb ik ook gedaan je om opties te verminderen. Dat neutraliseert elkaar toch meer of minder.

De gekozen opties zijn trouwen goed, het is echt de aard van de aflevering.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: molE13 op 20-01-2019, 17:44:18
Jenga; 1 joker is onmols, 3 jokers of meer is mols.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Geel scherm op 20-01-2019, 18:14:26
Jenga; 1 joker is onmols, 3 jokers of meer is mols.

Ik vind heel die opdracht niet mols en niet onmols, omdat er geen geld verdiend kon worden. ;)
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: molE13 op 20-01-2019, 18:31:39
Ik vind heel die opdracht niet mols en niet onmols, omdat er geen geld verdiend kon worden. ;)
Joker is van grote waarde. De mol wil niet dat kandidaten een vrijstelling hebben.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Hulpmol op 20-01-2019, 18:34:15
Joker is van grote waarde. De mol wil niet dat kandidaten een vrijstelling hebben.

Meestal is het toch net wel zo dat een Mol al die extra items in het spel wil? Dat maakt de kans groter dat een slechte kandidaat er door die items in kan blijven ten kosten van iemand die je mogelijk al wat meer op het spoor was.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: molE13 op 20-01-2019, 18:46:26
Meestal is het toch net wel zo dat een Mol al die extra items in het spel wil? Dat maakt de kans groter dat een slechte kandidaat er door die items in kan blijven ten kosten van iemand die je mogelijk al wat meer op het spoor was.
Volgens mij wil de mol juist dat de anderen zo gauw mogelijk naar huis gaan. Liefst allemaal in aflevering 1, en dat hij/zij in zijn/haar eentje alleen de andere afleveringen beleeft.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Geel scherm op 20-01-2019, 21:35:57
Volgens mij wil de mol juist dat de anderen zo gauw mogelijk naar huis gaan. Liefst allemaal in aflevering 1, en dat hij/zij in zijn/haar eentje alleen de andere afleveringen beleeft.

Voor zover ik weet heeft de Mol maar één doel en dat is geld uit de pot houden.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Daisy op 20-01-2019, 22:01:42
Ik weet het, maar ik kan het maximum aantal stemmen volgens mij niet bewerken. (Daarom probeer ik altijd de poll voor de éérste aflevering lang genoeg te maken.)

Als je de neiging hebt voor mols én onmols te stemmen voor één actie, dan kun je die misschien weglaten.

Moderators kunnen het maximum wel verhogen. Is bij deze gebeurd. :)
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: squirleon op 20-01-2019, 22:11:33
De mol heeft ook als doel om niet ontdekt te worden, in ieder geval door de andere kandidaten.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: tureluurs op 20-01-2019, 23:40:47
Volgens mij wil de mol juist dat de anderen zo gauw mogelijk naar huis gaan. Liefst allemaal in aflevering 1, en dat hij/zij in zijn/haar eentje alleen de andere afleveringen beleeft.

Onzin natuurlijk. Hoe groter de groep hoe gemakkelijker de mol zich hierin kan schuilhouden. Meer kandidaten = meer verwarring, de mol kan eenvoudiger profiteren van andermans fouten. Dus de mol is blij met jokers en vrijstellingen voor de kandidaten.
Zou trouwens erg saaie televisie worden als de mol in zijn/haar eentje de afleveringen beleeft. Wie is de mol? Nou die ene daar die nog over is.

Maar even on topic : iedereen die de anderen de joker(s) laat verdienen is dus volgens mij  mols en iedereen die jokers wint onmols.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: LdHmolletje op 21-01-2019, 13:03:09
Mols of onmols is lastig te zeggen bij het verdienen van jokers. Juist als mol zou je bij dit spel lekker fanatiek kunnen meedoen, om als de perfecte kandidaat over te komen die heel graag jokers wil hebben. Daarnaast is een foutje bij de tegenstander zo gemaakt, waardoor de toren tegen wil en dank zal omvallen. Ik denk dus niet dat je kan zeggen welke optie meer mols is dan de ander.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 26-01-2019, 00:24:29
Boem.

(http://www.erikleppen.nl/overig/wie_is_de_mol/theorieen/molpunten2019aflevering3.png)

Oké, wat valt op:

Wel één kanttekening voor Jamie en Evelien: hun keuze voor de kleding-opdracht zit hier niet bij. Reden: hier was geen onderscheid tussen de kandidaten te maken. We hebben in beeld gezien dat Rik de groepsverdeling bepaalt, en er is geen verschil geweest tussen kandidaten die X besloten en kandidaten die Y besloten. We zien helaas niet wíe van de twee Spaans-sprekenden welke keuze maakt of doordrukt. Dus ik heb hier daarom geen actie voor in de poll gezet, maar dat betekent ook dat hun besluit - waar je vanalles van kan vinden - dus ook niet meeweegt in de resultaten. Ik kan me voorstellen dat je dit een verdacht besluit vond; in dat geval moet je Jamie en Evelien hoger "lezen" dan ze hier staan. (Maar let op dat je de beslissing niet beoordeelt op hoe die heeft uitgepakt.)

Goed, de tussenstand:
Verdachtst na 3 afleveringen: Sarah en Merel staan gelijk. Daarna, misschien verrassend, Sinan.
Minst verdacht na 3 afleveringen: Robèrt, Robèrt en Robèrt. Als die de mol is, kan ik wel ophouden :P Verder Niels, Jamie en Nikkie.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: molE13 op 26-01-2019, 12:50:50
Onzin natuurlijk.
Dat is jouw mening, geen feit. Om de mening van een ander af te doen als onzin vind ik een gebrek aan respect.

Tip: luister Patrick Stoof na in de laatste aflevering van het seizoen 2011.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: B&W op 26-01-2019, 14:07:03
Mooi overzicht! Ik haal er vooral uit dat ik Sarah nog niet moet afstrepen, bedankt ;)
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: snugger op 26-01-2019, 20:23:35
Dank je Leppen! Ik zie dat mijn favoriete tunneltjes nog wijd open liggen. ::bravo::

Ik vind het jammer dat Pac nu zijn taartendiagram introduceert, zonder dat hij jouw data mee neemt. Moet toch samen kunnen?
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Rat op 26-01-2019, 20:24:53
Het verbaast mij dat Merel zo hoog scoort in aflevering 3. Ze is de (mijn) mol, maar ik vond haar in aflevering 3 niet bijzonder veel mollige dingen doen.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 26-01-2019, 23:26:43

Ik vind het jammer dat Pac nu zijn taartendiagram introduceert, zonder dat hij jouw data mee neemt. Moet toch samen kunnen?
Daar zijn we ook naar aan het kijken :) Alleen moeten we nog even kijken hoe we dat "omrekenen" zeg maar.


Suggesties voor acties voor aflevering 4:

Meer:
- in de "vrije" boot zitten
- haast hebben
Meer is er volgens mij niet mee te doen?

Serenade:
- informatie op een balkon oplezen
- lang op een balkon stilstaan
- zonder te communiceren het eigen balkon zoeken
Mis ik dingen?
De keuze voor met of zonder molboekje zien we helaas (weer eens) niet...

Koffie:
- Vliegende keep zijn
- De categorieën ontdekken
- Een goed antwoord intoetsen
- Een fout antwoord intoetsen
- Een antwoord op iemands pak vinden

Verder nog suggesties?
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Lukie4 op 26-01-2019, 23:29:33
meer:
slotje niet open krijgen

Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Hulpmol op 26-01-2019, 23:31:11
Serenade:
- informatie op een balkon oplezen
- lang op een balkon stilstaan
- zonder te communiceren het eigen balkon zoeken
Mis ik dingen?

Je kan vast een betere formulering vinden dan ik, maar bij deze:

- Op een balkon staan dat je zelf hebt uitgesloten (Merel en Sarah zijn daar al beiden schuldig aan bijvoorbeeld)

Of algemener:
- Informatie hebben opgelezen die een van de foute keuzes ongedaan had kunnen maken. (Een hoop schuldigen, maar niet allemaal)
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Tunneltelevisie op 26-01-2019, 23:43:28
Boot: mede-kandidaten aanzetten om ook op te schieten
Serenade: wel/niet controleren of mede-kandidaten op de juiste plek zijn
Koffie: ervoor zorgen dat info op jouw pak leesbaar is

Zoiets?
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: molE13 op 26-01-2019, 23:47:56
Meer: juiste aanpak verzwijgen

Balkons: foute informatie geven

Koffie: niet samenwerken (niet beschikbaar zijn als bron, de boel op jutten)
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Rat op 27-01-2019, 00:59:13
Meer:
- Voorstellen om naar de finish te varen i.p.v. naar de start.  :-\\

Serenade:
- zonder te communiceren het eigen balkon zoeken -> Misschien hierin onderscheid tussen kandidaten die het bordje op het eerst balkon waar ze staan iet voor lijken te lezen. En er zijn 3 situaties alleen werken, in duos werken, alles met de groep delen.

Koffie:
- Niet verdelen over de laptops?

Dit is lastiger dan ik dacht. Jij bent de expert, de belangrijkste dingen heb je volgens mij te pakken.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Jannes op 27-01-2019, 11:13:19


- Op een balkon staan dat je zelf hebt uitgesloten (Merel en Sarah zijn daar al beiden schuldig aan bijvoorbeeld)

Deze lijkt me een belangrijke maar ook heel lastig: als je dit ongemerkt kan doen is het mols als je het niet ongemerkt kan doen lijkt het me onmols (of hangt het aan nepmollen) zeker als je na afloop je keuze niet kan verdedigen aan de anderen zoals Merel)
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 27-01-2019, 21:40:38
Ik heb de poll weer klaargezet, voor aflevering 4. Ik hoop wel dat het gaat lukken met tellen, vooral die serenade-opdracht wordt een lastige.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Moltijd op 27-01-2019, 21:45:24
Ik heb de poll weer klaargezet, voor aflevering 4. Ik hoop wel dat het gaat lukken met tellen, vooral die serenade-opdracht wordt een lastige.

Top!
Note: bij (koffie) veel van plek wisselen... staat twee keer onmols. Ik ben er vanuit gegaan dat de eerste optie Mols is.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 27-01-2019, 22:11:03
Dank voor de oplettendheid Moltijd; het is aangepast.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Kaaasje op 28-01-2019, 08:04:11
Top werk weer Erik! ::bravo::

Bij een van de antwoordopties is nog een deel van vorige week blijven staan.
Citaat
(balkons) op een verkeerd balkon eindigen is onmolsdat Niels de eerste joker krijgt is Onmols
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 28-01-2019, 10:23:19
Ook aangepast, dank. :)
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 31-01-2019, 23:54:43
Ik vind het wel een leuk seizoen ::rofl::

(http://www.erikleppen.nl/overig/wie_is_de_mol/theorieen/molpunten2019aflevering4.png)


Ik moet zeggen dat de Serenade-opdracht vrij vreselijk was, en ik heb niet alles kunnen tellen. Ik heb 'm gewoon normaal meegeteld, maar er zit dus wat "ruis" in de uitkomsten. That's what you get met een zuiver cijfermatige methode zoals deze, vrees ik. Ik ga niet nóg een hele avond alles hertellen :P

De tussenstand:
Verdachtst na 4 afleveringen: Sarah, Merel, daarna, Sinan.
Minst verdacht na 4 afleveringen: Niels, daarna Rick-Paul, daarna Robèrt.


Omdat molpunten sinds vorige week ook een van de ingrediënten is van Pac's taarten (Alles Combineren), moest ik iets verzinnen om de positieve en negatieve scores om te rekenen naar percentages. Daarvoor heb ik het volgende bedacht:

Rekenvoorbeeldje: als er 3 kandidaten zijn, met molpunten {1, 2, 5}, dan is de laagste score 1. De verschillen tussen de scores en de laagste score zijn {1 - 1, 2 - 1, 5 - 1}, oftewel {0, 1, 4}, en de 100% wordt volgens de verhouding 0 : 1 : 4 verdeeld. Dus: 0%, 20%, 80%.

Omdat dit een overdreven scheve verdeling geeft en die 0% heel raar is, werd de tweede rekenstap om deze percentages gewoon te middelen met een evenredige verdeling (dus 33.33%, 33.33%, 33.33%). Dan krijg je:
Zelf vind ik die stap niet zo mooi, maar hij is nodig om de molpunten goed te kunnen afwegen met de andere ingrediënten van de taart.

De echte resultaten, zonder middelingsstap:

Evelien    14,378554%
Evi         -
Jamie      14,743474%
Merel      18,183896%
Niels       0,000000%
Nikkie      -
Rick-Paul   7,944349%
Robèrt      9,889533%
Sarah      18,609592%
Sinan      16,250601%

Met middelingsstap:

Evelien    13,439277%
Evi         -
Jamie      13,621737%
Merel      15,341948%
Niels       6,250000%
Nikkie      -
Rick-Paul  10,222175%
Robèrt     11,194767%
Sarah      15,554796%
Sinan      14,375301%

Ik neem de afvaller ook nog mee, want dat ik hoe ik de molpunten ook heb ingericht. Maar misschien wil Pac het zonder afvaller?
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Belgian Mol op 1-02-2019, 08:27:54
Toch weer Sarah. Interessant voor mijn tunnel :).
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Juuls247 op 1-02-2019, 11:01:31
Mooi overzicht weer Erik, dank  ::bravo::

Opvallend hoor, dat Sarah zo constant blijft hierin.....
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Blip op 1-02-2019, 14:03:56
Daar zou ik me niet teveel op blindstaren. Zie de grafiek van vorig jaar (https://www.wieisdemol.com/forum/2018/?topic=61994.msg2096160#msg2096160) na aflevering 4.

Simone en Stine megaverdacht. We weten allemaal hoe dat afliep.  ::rofl::
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Hulpmol op 1-02-2019, 14:10:25
Daar zou ik me niet teveel op blindstaren. Zie de grafiek van vorig jaar (https://www.wieisdemol.com/forum/2018/?topic=61994.msg2096160#msg2096160) na aflevering 4.

Simone en Stine megaverdacht. We weten allemaal hoe dat afliep.  ::rofl::

Vorig jaar waren er 3 Mollen. Stine en Simone hadden eerst het dubbele molschap en in aflevering 9 mocht Jan ook eens mollen. Dat Jan voorbij dat tafeltje liep in het zicht van de kandidaten is pure fotoshop.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Belgian Mol op 1-02-2019, 14:12:46
Daar zou ik me niet teveel op blindstaren. Zie de grafiek van vorig jaar (https://www.wieisdemol.com/forum/2018/?topic=61994.msg2096160#msg2096160) na aflevering 4.

Simone en Stine megaverdacht. We weten allemaal hoe dat afliep.  ::rofl::

Het verschil is hier dat Sarah, in tegenstelling tot Simone en Stine, helemaal niet zo verdacht wordt. Het hoofdargument tegen is dat ze weinig molse dingen doet, maar bij de molpunten wordt hier toch anders over beslist.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Pac op 1-02-2019, 14:13:35
Ik vind het wel een leuk seizoen ::rofl::

[knip]

Ik neem de afvaller ook nog mee, want dat ik hoe ik de molpunten ook heb ingericht. Maar misschien wil Pac het zonder afvaller?
Prachtig ::bravo:: Dank voor het uitzoeken! Inderdaad neem ik de afvaller niet mee in de taart dus die komt bij alle factoren op '0' te staan.
In je voorbeeldje zou de verhouding 1:2:5 het meest logische zijn. Maar zoals ik het begrijp is er niet echt een logische 'basis' om aan degene met de minste punten te geven?

Ik zal m'n taart eens afbakken ::jaja::

Daar zou ik me niet teveel op blindstaren. Zie de grafiek van vorig jaar (https://www.wieisdemol.com/forum/2018/?topic=61994.msg2096160#msg2096160) na aflevering 4.

Simone en Stine megaverdacht. We weten allemaal hoe dat afliep.  ::rofl::
Bedenk dat vorig jaar wel een uitzondering op de regel was hè ;) Toch knap dat Jan nog op 3 stond toen ::ok:: Je zou verwachten dat de Molpunten min of meer de verdenkingen zouden moeten representeren, maar hij behaalde toch maar mooi een podiumplek nog :)
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 3-02-2019, 16:30:26
Foto's
Een inwoner de weg vragen
Een juiste patio vinden

Lingo
Een auto besturen
Bovenin de toren staan
Veel communiceren met de portofoon
Een mogelijk woord opperen
Voor lange woorden willen gaan

Waterval
Als een van de eerste abseilen
Iemand anders' koker vinden
Een cijfer geven voor het slot dat opengaat

Iemand nog suggesties/aanvullingen? Met name voor de foto's en de waterval?
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: squirleon op 3-02-2019, 16:49:33
Misschien bij het abseilen nog iets als: geen kokers voelen. Dat past dan bij zowel Sinan en Niels.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Quuipo op 3-02-2019, 17:22:39
Hier mijn suggesties:

Fotos:
lang over doen voordat je er een vind
Verkeerde foto vinden
Andere straat gaan zoeken dan is afgesproken
Foto van een ander team vinden
Heel vaak de weg vragen

Abseilen:
Niet naar beneden durven/gaan
Duidelijk laten merken aan de anderen hoe eng het is
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: RICKDEMOL op 3-02-2019, 17:32:12
Foto's
Een inwoner de weg vragen
Een juiste patio vinden

Lingo
Een auto besturen
Bovenin de toren staan
Veel communiceren met de portofoon
Een mogelijk woord opperen
Voor lange woorden willen gaan

Waterval
Als een van de eerste abseilen
Iemand anders' koker vinden
Een cijfer geven voor het slot dat opengaat

Iemand nog suggesties/aanvullingen? Met name voor de foto's en de waterval?

(Even een gedachtespinsel, het ene idee zal nuttiger zijn dan het andere):

Waterval:

Als laatste abseilen
Kokers missen
Überhaupt niet meedoen ( ;))

Foto's:

Zoveel mogelijk mensen bevragen
De foto('s) van een andere groep meenemen
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: B&W op 3-02-2019, 18:22:39
Foto’s: vroeg klaar zijn met het vinden van je foto’s

Waterval: vroeg/laat abseilen, in een groepje zitten dat een slot openmaakt, aan het slot zelf zitten
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 3-02-2019, 22:55:24
Aflevering 5 staat klaar! :) Dank voor de suggesties. Een heel aantal heb ik toegevoegd, maar niet alles. Maar ik denk dat we weer een aardig lijstje hebben. Overigens ga ik voor de abseil-opdracht Sinan helemaal niet meenemen, behalve bij "niet meedoen" (laatste pollkeuze). Dan kun je dus dáár stemmen of niet meedoen mols of onmols is, en voor de rest kan Sinan bij deze opdracht geen molpunten verdienen of verliezen.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 8-02-2019, 20:35:34
We zijn over de helft. Dus de resultaten worden redelijk stabiel.

(http://www.erikleppen.nl/overig/wie_is_de_mol/theorieen/molpunten2019aflevering5.png)

Verdachtst in aflevering 5: Sarah, Niels
Minst verdacht in aflevering 5: Jamie, Rick-Paul, Sinan

De tussenstand:
Verdachtst na 5 afleveringen: Sarah, Merel
Minst verdacht na 5 afleveringen: Niels, Rick-Paul

De percentages voor Alles Combineren tot en met aflevering 5 (nu zonder afvaller) met wegingsfactor 0.5:

Jamie     15.186493%
Merel     21.568278%
Niels      8.333333%
Rick-Paul  9.245401%
Sarah     28.402812%
Sinan     17.263684%

Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: suuuus op 8-02-2019, 22:46:48
Hm.. terwijl op het forum steeds meer mensen naar de rick paul tunnel gaan vinden we hem hier nog niet interessant. Ik ga nog niet volledig over naar hem geloof ik
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Theovv op 8-02-2019, 22:57:26
Hm.. terwijl op het forum steeds meer mensen naar de rick paul tunnel gaan vinden we hem hier nog niet interessant. Ik ga nog niet volledig over naar hem geloof ik
Dit vind ik juist een bevestiging. De echte mol komt nu echt nog niet als meest mollig naar voren in de afleveringen, wordt juist in de luwte gehouden in de montage.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: suuuus op 8-02-2019, 23:14:56
Zou heel goed kunnen ja. Maar ik heb bij niemand nog iets gezien waarvan ik echt een tunnel induik.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 9-02-2019, 00:59:07
De echte mol komt nu echt nog niet als meest mollig naar voren in de afleveringen, wordt juist in de luwte gehouden in de montage.
(vetdrukking van mij) Heb je door dat we inmiddels over de helft zijn? Die mol moet nu toch inmiddels wel een keertje echt als verdacht naar boven gaan komen. Ik denk dat dit programma ook 4 miljoen kijkers trekt omdat die kijkers toch wel ieder jaar achteraf zien dat ze het gewoon hadden kunnen zien. En dat kan niet als de mol 5 van de 9 afleveringen in de luwte wordt gehouden door de montage.

Oude molpunten bevestigen dit. 2013, 2014, 2016 en 2017 wezen na aflevering 5 de juiste mol aan. Nou wil ik best geloven dat het ons iets moeilijker wordt gemaakt, en ik verklaar de theorie niet heilig (ik verdenk Sarah niet), dus ik gok dat 2019 niet in dat rijtje zal aansluiten, maar ik zou Niels en Rick-Paul toch langzamerhand wel willen afstrepen.

Maar goed, misschien loopt het wel helemaal anders dit jaar :)
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Theovv op 9-02-2019, 01:57:45
(vetdrukking van mij) Heb je door dat we inmiddels over de helft zijn? Die mol moet nu toch inmiddels wel een keertje echt als verdacht naar boven gaan komen. Ik denk dat dit programma ook 4 miljoen kijkers trekt omdat die kijkers toch wel ieder jaar achteraf zien dat ze het gewoon hadden kunnen zien. En dat kan niet als de mol 5 van de 9 afleveringen in de luwte wordt gehouden door de montage.

Oude molpunten bevestigen dit. 2013, 2014, 2016 en 2017 wezen na aflevering 5 de juiste mol aan. Nou wil ik best geloven dat het ons iets moeilijker wordt gemaakt, en ik verklaar de theorie niet heilig (ik verdenk Sarah niet), dus ik gok dat 2019 niet in dat rijtje zal aansluiten, maar ik zou Niels en Rick-Paul toch langzamerhand wel willen afstrepen.

Maar goed, misschien loopt het wel helemaal anders dit jaar :)
Nee, ik geloof daar niet in. Sarah staat hoog door opzichtige nepmolacties die absoluut als kandidaats te typeren zijn. Daarnaast is de tendens dat de mol elk jaar meer buiten de schijnwerpers wordt gehouden, zover zelfs dat kandidaten steeds meer verdacht worden gemaakt. Dus de mol zal, zeker na pas de helft van het seizoen, niet bij de hoogsten staan qua molscores. Daar staan met name kandidaten die verdacht willen lijken of door de montage verdacht worden gemaakt.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Marimol op 9-02-2019, 10:55:33
(vetdrukking van mij) Heb je door dat we inmiddels over de helft zijn? Die mol moet nu toch inmiddels wel een keertje echt als verdacht naar boven gaan komen.
(knip)
Oude molpunten bevestigen dit. 2013, 2014, 2016 en 2017 wezen na aflevering 5 de juiste mol aan.

Ik blijf het subjectief vinden. De vragen bedenken en het invullen gebeurt
grotendeels op wat  we verdacht vinden en wie  we verdenken.

De jaren die je hierboven noemt was de mol grotendeels bekend door hints of  omdat we hier al vroeg op de goede mol zaten.
Ter vergelijk het resultaat van " molpunten' na aflevering 5 vorig jaar:

Meest verdacht: Simone, daarna Stine
Minst verdacht: Loes, met op grote afstand daarna Ruben en Jan

Het geeft dus een beeld van wat we hier op het forum denken maar niet wie nu de mol is.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Daisy op 9-02-2019, 11:10:08
Gezien Rick-Paul samen met Merel hier bovenaan staat in de poll, heb ik juist het idee dat het dit jaar minder is dan andere jaren. Mede door het 'debacle' van vorig jaar, dat we er zo massaal naast zaten. Ik heb er dit jaar echt bewust op gelet objectief de antwoorden in de poll aan te klikken, en niet standaard het gene wat bij mijn mol past. Vorig jaar bij Simone vaak (soms onbewust) wel gedaan.

Aangezien ik zelf in de Rick-Paul tunnel zit, vind ik het juist heel opvallend dat ie onderaan staat hier.  ;D Er vanuitgaande dat ie er na vanavond nog in zit, ben ik benieuwd wat er volgende week gebeurt.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Hulpmol op 9-02-2019, 11:18:38
Nu ik het allemaal heb teruggekeken verbazen vooral de balkjes van aflevering 4 me.

Het zou de aflevering geweest moeten zijn waar Rick Paul het minst verdacht was van alle 5 de afleveringen, maar met de Serenade-opdracht vind ik hem net heel verdacht die aflevering.
Hetzelfde eigenlijk met Niels die bijna niet op het plaatje past na aflevering 4, maar wel aanwezig is bij elk scherm in de Koffiepedia pagina wanneer het foute antwoord wordt ingevoerd.
Jamie wordt dan heel zwaar aangerekend dat hij hyper is bij de Min of Meer opdracht, want bij Serenade of Koffiepedia steekt hij er absoluut niet mols bovenuit.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Belgian Mol op 9-02-2019, 11:40:52
(vetdrukking van mij) Heb je door dat we inmiddels over de helft zijn? Die mol moet nu toch inmiddels wel een keertje echt als verdacht naar boven gaan komen. Ik denk dat dit programma ook 4 miljoen kijkers trekt omdat die kijkers toch wel ieder jaar achteraf zien dat ze het gewoon hadden kunnen zien. En dat kan niet als de mol 5 van de 9 afleveringen in de luwte wordt gehouden door de montage.


Ik ga akkoord met deze opvatting. De mol gaat misschien iets meer in de luwte gehouden zijn, maar de mol is zeker al meerdere keren verdacht in beeld geweest.

En Sarah toch weer op nummer 1.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Convans op 9-02-2019, 12:13:17
Sarah is de enige constante in de grafiek. Ik geloof erin  ::jaja::
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Theovv op 9-02-2019, 14:35:13
Sarah is de enige constante in de grafiek. Ik geloof erin  ::jaja::
Ja, goede mollende kandidaat die ook zo door de regie wordt neergezet :D
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Convans op 9-02-2019, 15:03:00
Ja, goede mollende kandidaat die ook zo door de regie wordt neergezet :D

Dan zou ze in de nationale poll toch helemaal bovenaan moeten staan?  ::vergroot::
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 9-02-2019, 23:26:28
Steenfabriek:
- veel geld willen inzetten
- als één groep willen opereren
- een opdracht willen overslaan
- naar andere opdrachten gaan zoeken
- een opdracht goed volbrengen

Tuktuks:
- Als een van de eersten een envelop pakken
- Geld binnenhalen (hier telt het bedrag)
- Op tijd bij een eindpunt aankomen (hier telt alleen wel of niet op tijd)
- Veel geld in de enveloppen hebben (losstaand van of dat binnenkomt of niet)
- In beeld zijn met een afgeslagen/stilstaande tuk-tuk


Ziplijnen
- Meedenken over de groepsverdeling
- Stressbestendig zijn
- Niet afdalen

Aanvullingen? Volgens mij is in de steenfabriek heel veel te bedenken. Heb ik nog belangrijke dingen gemist? Of bij de tuk-tuks? Bij de ziplijnen lijkt de volgorde van afdalen niet door de kandidaten bepaald te zijn; dus dat wou ik niet meenemen. Verder denk ik dat hier niet zo veel te halen valt qua acties.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: anoniem 30784 op 10-02-2019, 14:19:25
Bij de steenfabriek:

Alleen over het terrein lopen (wat Sarah, Merel en Sinan op een gegeven moment doen)
En iets over 'in drietallen de opdrachten willen doen', zoals aan het einde gedaan werd doordat Sinan en Sarah ervoor gekozen hadden om op te splitsen? Dat was m.i. onhandig...


Bij de tuktukopdracht:

Ik denk dat naast 'geld ophalen' 'veel geld binnenhalen' en 'weinig geld binnenhalen' wel goede toevoegingen zijn, aangezien ik vind dat er een belangrijk verschil is tussen 250 euro binnenhalen en 50 euro binnenhalen. Je zou dan ook 'veel geld niet binnenhalen' en 'weinig geld niet binnenhalen' kunnen toevoegen. Ook kan hier 'in duo's de opdracht willen doen' toegevoegd worden.

Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 11-02-2019, 20:23:15
Dank Saskia :) Ik heb de drietallen bij de stenen geschaard onder "in een groep willen opereren" omdat dat m.i. hetzelfde is. Weinig groepen.

Bij de geld-enveloppen wilde ik niet teveel opties voor hetzelfde, dus ik heb gekozen voor "geld binnenhalen" en "een laag bedrag binnenhalen". Het in-duo's werken heb ik niet toegevoegd, omdat ik die toch minder van invloed vond.

Er kan - een dagje later dan anders, maar beter laat dan nooit - hoe dan ook gestemd worden voor aflevering 6! :)
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: suuuus op 13-02-2019, 15:42:47
weer gestemd  ::ok:: even een upje omdat hij uit het zicht was gezakt
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 15-02-2019, 21:33:32
Er zijn weer een paar interessante verschuivingen. In het bijzonder,

(http://www.erikleppen.nl/overig/wie_is_de_mol/theorieen/molpunten2019aflevering6.png)

Verdachtst in aflevering 6: Rick-Paul, daarna Merel
Minst verdacht in aflevering 6: Sinan en Niels

De tussenstand:
Verdachtst na 6 afleveringen: Merel, daarna Sarah
Minst verdacht na 6 afleveringen: Niels, ver daarna Sinan

De percentages voor Alles Combineren tot en met aflevering 6 (met de verandering t.o.v. vorige week)

Jamie     16.672390% [+1,4%]
Merel     23.010273% [+1,4%]
Niels      8.333333% [+0,0%]
Rick-Paul 17.159187% [+7,9%]
Sarah     21.511532% [-6,8%]
Sinan     13.313284% [-3,9%]


Als nou Rick-Paul komende aflevering afvalt, dan zijn precies de vijf vijfletternamen over :P
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Jannes op 15-02-2019, 21:53:27
Er zijn weer een paar interessante verschuivingen. In het bijzonder,
  • Merell komt aan kop!
  • Sarah voor het eerst onverdacht!
  • Rick-Paul is de grootste stijger
  • Na Niels is nu ook Sinan wel zo ongeveer "mol-af".
Nou dat wordt dan, zoals in de peilingen al naar voren kwam een coalitie met in ieder geval Merel en RP  ;D
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Gadoesja op 16-02-2019, 00:23:02
Dank Erik voor al je moeite! Interessante ontwikkeling alhoewel niet onverwacht na wat wij gezien hebben in afl. 6.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 17-02-2019, 17:44:28
Touwtrek:
Aan een eindpunt staan
Een eerste berekening maken
Een berekening willen aanpassen
Een kokosnoot verkeerd gooien
Veel kisten verplaatsen

Bakjes:
Als een van de eersten gaan (voglens de volgorde in de aflevering!)
Hoog inzetten (voor veel jokers kiezen)
Jokers pakken
Mingeld pakken
2 rode schermen pakken

Bananen:
Op een station beginnen
Veel bezig zijn met de zakken
Veel bezig zijn met de "treintjes"
Veel bezig zijn met oranje zakken
Een koker vinden in de 7 juiste trossen
Een van de 7 juiste trossen controleren en niets vinden
Weinig van de 7 juiste trossen controleren

Test:
Een van de afvallers als verdachte hebben
In de groep toegeven een van de afvallers als verdachte te hebben


Mis ik nog iets wezenlijks? Kan er iets weg (hij is vrij lang)?
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Molow op 17-02-2019, 19:04:51
Misschien niet zo relevant omdat we niet kunnen zien wat er in de niet-gepakte enveloppen zit, maar als mol zou het wel geniaal zijn om bij opdracht twee 2 of 3 jokers te kiezen en dan naast de envelop die je gaat pakken (min-geld, 2 mensen er uit of je jokers) enveloppen uit die bak pakken met 0 euro er op, zodat de kandidaten die enveloppen niet meer kunnen kiezen. Dat zou mensen verdachter maken die 2 of 3 jokers kiezen en dus meer enveloppen er uit kunnen halen, maar alleen als die tactiek ook wordt gebruikt, wat we niet weten.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: B&W op 17-02-2019, 20:00:15
Test:
Een van de afvallers als verdachte hebben
In de groep toegeven een van de afvallers als verdachte te hebben
Ik zou deze twee opties weglaten. Ze zijn niet heel belangrijk voor mijn gevoel.
De mol heeft ook geen echte verdachten. Dat wordt allemaal later bepaald wat welke kandidaat zegt bij de test. Bij de tweede optie vraag ik me af waar je Sinan bij indeelt. Vind jij dat hij toegeeft dat hij op Jamie/Rick Paul zat of niet?
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Kaaasje op 17-02-2019, 21:27:09
Bij touwtrekken dacht ik ook aan een kist een lange afstand af willen laten leggen.
Maar met deze formulering is het misschien niet heel duidelijk?
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 18-02-2019, 11:16:39
De poll voor aflevering 7 staat klaar!

Bij touwtrekken dacht ik ook aan een kist een lange afstand af willen laten leggen.
Dat zou je dan weer af moeten zetten tegen een route bedenken waarbij véél kisten moeten verplaatsen. En dan wordt het weer heel ingewikkeld ben ik bang :) Dus dat heb ik toch maar niet meegenomen.

De twee test-opties heb ik toch maar weggelaten.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: anoniem 30784 op 18-02-2019, 11:46:18
Een beetje laat misschien, maar misschien kan nog 'bij het oranje station beginnen' toegevoegd worden?
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 22-02-2019, 20:55:07
Geen grote verrassingen deze week. De molpunten lijken zichzelf vooral te versterken. Wat goed is, want de resultaten van elke aflevering zijn onafhankelijk van andere afleveringen. Er zit een cumulatieve werking of zo in. Alleen de balkjes met de namen geven de gemiddelden aan.


(http://www.erikleppen.nl/overig/wie_is_de_mol/theorieen/molpunten2019aflevering7.png)

Verdachtst in aflevering 7: Merel
Minst verdacht in aflevering 7: Niels

Verdachtst na 7 afleveringen: Merel
Minst verdacht na 7 afleveringen: Niels

Mijn stukjes taart tot en met aflevering 7

Merel: 35.526992% [+4]
Niels: 12.500000% [+0]
Sarah: 31.099316% [-5]
Sinan: 20.873692% [+4]

(de getallen tussen haakjes zijn een verandering t.o.v. vorige keer, waarbij rekening is gehouden met de afname van het aantal kandidaten. Dat zijn dus géén percentages.

Citaat
Als nou Rick-Paul komende aflevering afvalt, dan zijn precies de vijf vijfletternamen over :P
Dat bleek wat voorbarig :P
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Convans op 22-02-2019, 21:46:22
Ik vind het wel vreemd dat objectief gezien Merel in deze aflevering het meest verdacht is. Ze haalt geen mingeld binnen en uiteindelijk zorgt ze er voor dat de eerste opdracht slaagt en in de 3de opdracht heeft ze niet veel invloed.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Hulpmol op 22-02-2019, 21:52:51
Ik vind het wel vreemd dat objectief gezien Merel in deze aflevering het meest verdacht is. Ze haalt geen mingeld binnen en uiteindelijk zorgt ze er voor dat de eerste opdracht slaagt en in de 3de opdracht heeft ze niet veel invloed.

Het Stine-Simone-effect van vorig jaar he. In deze fase gaat de grootste tunnel ook het grootste gewicht geven aan de molpunten uiteraard.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Belgian Mol op 23-02-2019, 09:35:50
Heeft al ooit een mol negatieve molpunten gehad? (een negatief gemiddelde in het eindtotaal).
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Geel scherm op 23-02-2019, 11:02:17
Heeft al ooit een mol negatieve molpunten gehad? (een negatief gemiddelde in het eindtotaal).

Ik denk dat als de hoofdverdachte van het forum tot het eind toe fout is, dat de molpunten ook gemiddeld niet goed eindigen. Men vult namelijk gemiddeld de molpunten in zodat hun hoofdverdachte hoog eindigt, dus het is te biased.

Forum-verdenking op Merel impliceert dat hier wordt gestemd dat haar acties mols zijn en die van de rest onmols en dat impliceert dat Merel hoog staat in de tussenstand van de Molpunten.

Dus het is elk jaar zo: Pas als het forum op het goede spoor zit, gaat de mol hier ook tevoorschijn komen.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Jannes op 23-02-2019, 11:57:56
Precies!
We moeten een manier vinden om de programmamakers te doorzien.
De oude manieren van mol ontmaskeren werken niet meer.
We hebben dus eigenlijk te maken met twee mollen (niet letterlijk bedoeld natuurlijk! :D) nl: de makers en de mol zelf.

Niets ten nadele overigens van Molpunten en de andere theorieën! Er is de afgelopen jaren en ook nu veel mooi werk daarin verricht, waarvoor dank!

Een ontdekking dat iets niet werkt kan ook weer tot nieuwe inzichten leiden.
Wat mij betreft: zeker als blijkt dat Merel de mol niet is, moeten we denk ik conclusies gaan trekken.

Met dat laatste loop ik wel op de zaken vooruit. Ik zeg dat dan weer vanuit mijn idee dat Merel de mol niet is.  ;D
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Belgian Mol op 24-02-2019, 08:59:06
Ik denk dat als de hoofdverdachte van het forum tot het eind toe fout is, dat de molpunten ook gemiddeld niet goed eindigen. Men vult namelijk gemiddeld de molpunten in zodat hun hoofdverdachte hoog eindigt, dus het is te biased.

Forum-verdenking op Merel impliceert dat hier wordt gestemd dat haar acties mols zijn en die van de rest onmols en dat impliceert dat Merel hoog staat in de tussenstand van de Molpunten.


Hier ga ik niet helemaal mee akkoord. De Sarah tunnel is lang behoorlijk leeg geweest en toch staat ze bijna bovenaan met molpunten. Voor mij net een bewijs dat dit systeem, ondanks de misschien lichte bias, wel werkt.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Geel scherm op 24-02-2019, 09:57:27
Hier ga ik niet helemaal mee akkoord. De Sarah tunnel is lang behoorlijk leeg geweest en toch staat ze bijna bovenaan met molpunten. Voor mij net een bewijs dat dit systeem, ondanks de misschien lichte bias, wel werkt.

Ik zei ook dat Merel hoog staat door deze strategie. Het feit dat Sarah hoog staat is het gevolg van dat ze veel meer gemeen had met Merel dan Niels bijv. Zodra er werd gestemd dat Merel die geld binnenhaalt mols is zag ik wel dat het de tunnels zijn die hier de richtlijn bepalen. Nu maar hopen dat Merel niet de mol is, anders worden theorieën hier alleen maar bevestigd. XD
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 25-02-2019, 11:54:24
Kan iemand helpen met acties voor aflevering 8?

Fakkels:
- een bedrag roepen -> Wel of niet nodig?
- een bedrag zeggen te vinden dat aan de andere kant geroepen was
- de bedragen voor het verbranden willen controleren

Motoren:
- graag de dronebestuurder willen zijn
- kiezen voor Sinan als dronebestuurder
- meedenken met de tactiek
- geld pakken
- een ton aanwijzen

Stokjesspel
- meebeslissen over de keuze voor welke joker -> Wel of niet nodig?
- meebeslissen over de volgorde van beurten -> Wel of niet nodig?
- in het begin van het spel een stokje eruit halen waardoor de joker een stapje lager valt
- als een van de eersten een stokje pakken "ergens bovenin" (dat geen effect heeft)
- een stokje pakken waardoor de volgende persoon de joker wint

Mis ik ergens nog dingen?
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Belgian Mol op 25-02-2019, 13:05:12
Kan iemand helpen met acties voor aflevering 8?

Fakkels:
- een bedrag roepen -> Wel of niet nodig?
- een bedrag zeggen te vinden dat aan de andere kant geroepen was
- de bedragen voor het verbranden willen controleren

Mis ik ergens nog dingen?

- een bedrag langs de vuurkorf gooien
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: rubes op 25-02-2019, 13:14:55
- een bedrag langs de vuurkorf gooien

 Ik verdenk Sarah maar langs de vuurkorf gooien is in mijn ogen geen mol actie.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Daisy op 25-02-2019, 19:29:30
Fakkels:
- Bedragen verkeerd herhalen

Motoren:
- langzaam lopen met geld op zak

Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 25-02-2019, 21:44:02
Ik heb 'm toch maar neergezet; het was al 2 dagen na de aflevering. Heb de meeste suggesties meegenomen, dank :)
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: suuuus op 26-02-2019, 20:55:30
Ik verdenk Sarah maar langs de vuurkorf gooien is in mijn ogen geen mol actie.

Ik heb het ook al in elke pagina en vlog langs zien komen maar wat maakt het uit dat ze mis gooiden? Ze moesten aan het eind de jokers die er nog hingen verzamelen en optellen.

En ontopic: weer ingevuld!
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Kaaasje op 27-02-2019, 10:33:39
Ik heb het ook al in elke pagina en vlog langs zien komen maar wat maakt het uit dat ze mis gooiden? Ze moesten aan het eind de jokers die er nog hingen verzamelen en optellen.

En ontopic: weer ingevuld!
Als we inderdaad met z'n allen vinden dat het niet uit maakte (want ze moesten aan het eind alle hangende jokers nog verzamelen of omdat er nog zoveel hing op het eind dat een fout geldbedrag eraf halen toch niet nodig was) en dat het dus niet per se mols of onmols is dan komt dat ook uit de stemming. Dan zal er ongeveer evenveel mols als onmols gestemd worden en heeft het item dus maar weinig invloed op de uiteindelijke molsheid van een kandidaat. Dat is het mooie van het systeem vind ik. Zelfs als er dingen tussen zitten die net echt mols of onmols zijn, dan is het niet zo erg dat daar op gestemd wordt omdat we toch met z'n allen beslissen dat het een neutrale actie is en zo een dergelijke actie niet echt laten meetellen. :)
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Belgian Mol op 27-02-2019, 12:58:15
De laatste opdracht vind ik vrij irrelevant voor molpunten. Krijgt deze minder gewicht?
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 27-02-2019, 17:51:06
De laatste opdracht vind ik vrij irrelevant voor molpunten. Krijgt deze minder gewicht?
Dit is een probleem waar ik vaker tegenaan loop. Ik wil liever niet eigenhandig een gewicht bepalen van een actie, maar ik heb vaker het idee dat sommige acties wel echt belangrijker zijn dan andere.

Ik zit er aan te denken om volgend seizoen iets anders te proberen. In plaats van mols/onmols wil ik kijken of ik een poll kan doen met
Ook omdat ik denk dat mols/onmols niet allebei nodig is - uit de stemmen blijkt heel vaak dat het of het een of het ander is, of de helft van beide. Al die drie uitkomsten zijn ook mogelijk met maar één optie per actie. De poll houdt namelijk het totaal aantal stemmers bij.

Dit zou betekenen dat sommige acties zwaarder gaan wegen en andere minder, zonder dat ik daar zelf de bepalende factor in ben.
Voorbeeld:
Omdat sommige dingen dan minder zwaar gaan meetellen, zullen de dingen die 100% relevant zijn, relatief zwaarder gaan meetellen.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Belgian Mol op 27-02-2019, 19:19:12
Dit is een probleem waar ik vaker tegenaan loop. Ik wil liever niet eigenhandig een gewicht bepalen van een actie, maar ik heb vaker het idee dat sommige acties wel echt belangrijker zijn dan andere.

Ik zit er aan te denken om volgend seizoen iets anders te proberen. In plaats van mols/onmols wil ik kijken of ik een poll kan doen met
  • "actie X is mols", en dan het aantal stemmen onmols te definiëren als totaal aantal - aantal mols
  • "actie X is relevant", en dan de wegingsfactor te definiëren als aantal relevant / totaal aantal
Ook omdat ik denk dat mols/onmols niet allebei nodig is - uit de stemmen blijkt heel vaak dat het of het een of het ander is, of de helft van beide. Al die drie uitkomsten zijn ook mogelijk met maar één optie per actie. De poll houdt namelijk het totaal aantal stemmers bij.

Dit zou betekenen dat sommige acties zwaarder gaan wegen en andere minder, zonder dat ik daar zelf de bepalende factor in ben.
Voorbeeld:
  • Als iedereen het relevant vindt, dan is het zoals nu:
    • als iedereen iets mols vindt, dan telt het mee.
    • als de helft iets mols vindt, dan telt het mee, maar is het effect heel klein.
    • als niemand iets mols vindt, dan telt het mee, maar negatief.
  • Als de helft het relevant vindt, dan telt het voor de helft mee
    • als iedereen iets mols vindt, dan telt het voor de helft mee.
    • als de helft iets mols vindt, dan telt het voor de helft mee, maar is het effect heel klein.
    • als niemand iets mols vindt, dan telt het voor de helft mee, maar negatief.
  • Als niemand het relevant vindt, dan telt het niet mee, ongeacht de stemmen op mols.
Omdat sommige dingen dan minder zwaar gaan meetellen, zullen de dingen die 100% relevant zijn, relatief zwaarder gaan meetellen.

Dat lijkt me een goed en toch niet te complex systeem.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 1-03-2019, 20:28:50
Vooral bevestiging van eerdere resultaten.


(http://www.erikleppen.nl/overig/wie_is_de_mol/theorieen/molpunten2019aflevering8.png)

Verdachtst in aflevering 8: Merel
Minst verdacht in aflevering 8: Niels

Verdachtst na 8 afleveringen: Merel
Minst verdacht na 8 afleveringen: Niels

Mijn stukjes taart tot en met aflevering 8:
Merel: 46.228217%
Niels: 16.666667%
Sarah: 37.105116%
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Jannes op 1-03-2019, 20:54:51
Precies!
We moeten een manier vinden om de programmamakers te doorzien.
De oude manieren van mol ontmaskeren werken niet meer.
We hebben dus eigenlijk te maken met twee mollen (niet letterlijk bedoeld natuurlijk! :D) nl: de makers en de mol zelf.

Niets ten nadele overigens van Molpunten en de andere theorieën! Er is de afgelopen jaren en ook nu veel mooi werk daarin verricht, waarvoor dank!

Een ontdekking dat iets niet werkt kan ook weer tot nieuwe inzichten leiden.
Wat mij betreft: zeker als blijkt dat Merel de mol niet is, moeten we denk ik conclusies gaan trekken.

Met dat laatste loop ik wel op de zaken vooruit. Ik zeg dat dan weer vanuit mijn idee dat Merel de mol niet is.  ;D
Ik kom hier inmiddels een beetje beschaamd terug. Moet toegeven dat ik na afgelopen aflevering wel denk dat merel de Mol is.  :-[  De molpunten lijken me een goede weergave van hoe het zit. Dat Niels de mol is lijkt me ook heel onwaarschijnlijk.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Belgian Mol op 2-03-2019, 08:21:15
Ik kom hier inmiddels een beetje beschaamd terug. Moet toegeven dat ik na afgelopen aflevering wel denk dat merel de Mol is.  :-[  De molpunten lijken me een goede weergave van hoe het zit. Dat Niels de mol is lijkt me ook heel onwaarschijnlijk.

De laatste totaal irrelevante opdracht heeft deze aflevering wat uit zijn balans getrokken. Maar geen verwijd maar Erik natuurlijk, dat heeft met de opdracht te maken en niet de molpunten.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 3-03-2019, 18:25:05
Het wordt steeds lastiger om hier op een normale manier acties te kiezen. Wie helpt me met de boomstammetjes-palen-torens-bootjes-strandjes-hoedjes-opdracht?
- meedenken met de aanpak
- alle boomstammetjes naar de waterkant verplaatsen
- boomstammetjes in de boot gooien
- in de boot varen
- een boomstammetje op de juiste toren plaatsen
- een groen boomstammetje verplaatsen (de groene toren komt uiteindelijk af)
- een oranje of blauw boomstammetje verplaatsen
- iemand hier een beter idee hoe je hier molpunten telt?

DJ-opdracht

- twee platen synchroon laten lopen
- twee platen niet synchroon laten lopen
- een nieuw idee bedenken voor de aanpak
- verder nog dingen?
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Belgian Mol op 4-03-2019, 11:55:10
Wie helpt me met de boomstammetjes-palen-torens-bootjes-strandjes-hoedjes-opdracht?
- meedenken met de aanpak
- alle boomstammetjes naar de waterkant verplaatsen
- boomstammetjes in de boot gooien
- in de boot varen
- een boomstammetje op de juiste toren plaatsen
- een groen boomstammetje verplaatsen (de groene toren komt uiteindelijk af)
- een oranje of blauw boomstammetje verplaatsen
- iemand hier een beter idee hoe je hier molpunten telt?


Eventueel iets met stroom op/afwaarts staan en als eerste een bootje nemen.


DJ-opdracht
- twee platen synchroon laten lopen
- twee platen niet synchroon laten lopen
- een nieuw idee bedenken voor de aanpak
- verder nog dingen?

Hier heb ik geen idee.
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 4-03-2019, 16:12:04
De laatste poll staat er op.

Stroomopwaarts staan heb ik meegenomen. Voor de rest heb ik het zo gelaten. We zien wel.

Vrijdag de uitslag :D
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: widm1992 op 4-03-2019, 16:24:20
Misschien ook alcohol drinken?

Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019
Bericht door: Erik Leppen op 8-03-2019, 20:32:46
Dit is het moment waar we al het hele seizoen op wachtten... :D

Einduitslag Molpunten 2019
Het finale-overzicht:
(http://www.erikleppen.nl/overig/wie_is_de_mol/theorieen/molpunten2019aflevering9.png)
Het totaaloverzicht:
(http://www.erikleppen.nl/overig/wie_is_de_mol/theorieen/molpunten2019totaal.png)

Volgens Molpunten 2019 is Merel de mol.

Het verdachtst over de hele serie waren Merel en Sarah.
Het minst verdacht over de hele serie waren Niels en Sinan.
Niet helemaal toevallig, de 4 laatst overgeblevenen.

Misschien even aardig om de verdenkingsgeschiedenis te zien van dit seizoen:
Aflevering 3 vind ik in dit licht de meest interessante wending :)


Zoals elk jaar weer, zijn het de stemmen die molpunten mogelijk maken. Waarvoor 5792 maal dank! (2933 mols en 2859 onmols).

En dit jaar was er ineens een extra dimensie, want halverwege moesten er ineens percentages gemaakt worden voor Alles Combineren! De laatste percentages van dit seizoen zijn:
Merel 49.070710 %
Niels 16.666667 %
Sarah 34.262623 %


Molpunten gaat echter nog niet ondergronds! Er staat een nieuw seizoen voor ons klaar: De Mol op VIER 2019. Als het lukt om dat hier vanuit de noorderburen te kijken, dan wil ik weer molpunten gaan doen voor VIER. Maar als iemand wil helpen, dan hoor ik dat heel graag. In dat geval lijkt het me het handigst als je de polls doet, en de tellingen van de kandidaatscores per actie. Ik smelt die dan met mijn grafiekjesmaker samen tot grafiekjes :)

Ook heb ik een eindpoll geplaatst. In de geest van molpunten kun je zo veel antwoorden kiezen als je wil :)
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019 - uitslag bekend
Bericht door: snugger op 8-03-2019, 21:19:32
Hier kan ik inderdaad het hele seizoen naar uitzien: de einduitslag van de molpunten  ::ok::

Duidelijk dat Merel vrijwel niet onder de nullijn scoort.

Dankjewel Erik  ::bravo::
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019 - uitslag bekend
Bericht door: xanneweetwel op 8-03-2019, 22:18:58
Bedankt weer voor al je werk, Erik. Vind dit altijd een leuke toevoeging om even anders(lees: scherper) te kijken naar een opdracht  ::bravo::
Titel: Re: [Theorie] Molpunten 2019 - uitslag bekend
Bericht door: vickypollard op 9-03-2019, 22:08:59
Leuk om te zien dat we met de molpunten juist zaten :-)