Realitynet - Realitynet.org
Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2020 Renaissance => Topic gestart door: Loezel op 5-09-2020, 12:11:11
-
http://www.youtube.com/watch?v=n44ZIZk8agI
Hier kunnen jullie alles kwijt over de 2e opdracht van de aflevering.
-
Alleen maar mannennamen?
-
Volgens mij zei ie dat idd niet. Gezellig feestje zo, met alleen maar mannen. ::rofl::
-
Ik zou denk ik 400 euro inzetten op 5 namen waarvan ik denk dat ze veel voorkomen
Oh dat mag niet
-
Nikkie zit hier wel erg te mollen hoor.
-
Wordt wel gezellig zo'n feest met allemaal mannen.
-
Horace begint lekker te sjoemelen
-
Wat een smiechten! ::rofl::
-
Hoe zo dachten ze dat dit kon doorgaan? ::rofl:: Iedereen heeft een camera in zijn nek en het is niet dat WIDM aan vrijgevigheid doet als het op de pot aankomt. ;D
-
Ik had ook al zo’n vermoeden dat ze er niet mee weg zouden komen. Maar leuk geprobeerd. ::rofl::
-
Peggy wilde mannennamen
-
Ik vond deze opdracht hilarisch. En een hele lange lijst en alleen maar mannennamen. En dan ook nog proberen te sjoemelen, wat natuurlijk niet ging lukken.
-
Fantastische opdracht dit. Biedt veel kansen om het slechtste in de kandidaten (en de Mol) naar boven te halen. Ron was hier duidelijk de anti-Mol: hij gaf al vrij snel aan dat de lijst niet langer moest worden.
-
Peggy wilde mannennamen
En initieert volgens mij ook de valse namen?
-
Peggy stuurt op (veel) mannennamen en begint met namen sjoemelen
-
Wel mooi dat Ellie de groep laat geloven dat die 750 eruit is door de valse namen. Eigenlijk komt het doordat die namen niet binnen zijn gekomen. Zou zowel een kandidaten- als mollenactie kunnen zijn wmb.
-
Waarom zou Patrick zichzelf hier afzonderen als hij de Mol is? Lijkt me geen handige positie voor de Mol. Stel nou dat je voor de grap denkt als Mol “ik leg €250,- bij Michelangelo neer want die vinden ze toch niet” dan heb je heel erg pech gehad als ze die opeens toch vinden.
-
Misschien om Ellie te controleren? Horace en peggy komen er mee om het te doen en opeens zie je iedereen het doen. Ron geloof ik ook?
Als je widm kijkt dan weet je dat voor de camera liegen super dom is.
Maar het was een super leuke opdracht
-
Die valse namen leveren niets op, maar kosten uiteindelijk ook niets. Of er nou iemand zit die zich voordoet als Pedro maar die niet mee wordt geteld of die stoel blijft leeg, het resultaat is hetzelfde.
Dus zou je als mol met zo'n voorstel komen? Of valt dat veel te veel op? Ik denk zelf dat een Mol liever op een andere manier saboteert (rare namen noemen, aansturen op alleen mannen namen.
Toffe opdracht, verder. Het deed me een beetje denken aan de opdracht een Nyoman te vinden.
-
Als iemand onder een valse naam plaats neemt zal niemand meer met die naam als echte naam worden gezocht, waardoor het toch echt geld kan kosten als er op die naam is ingezet.
-
Peggy in de gaten houden met dr mannennamen ::vergroot::
Patrick ging vooral daar met geld zitten om Ellie te checken, omdat hij met Dennis in Mexico ook een gokopdracht had en dit onder z’n neus gebeurde, Dennis erop aansprak en er vervolgens niets mee deed....
Leuke opdracht , wel ook knipoog naar verleden
-
Toffe opdracht, vooral omdat hij gelaagd is. Op het eerste gezicht lijkt het slim om zoveel mogelijk namen te bedenken, maar uiteindelijk is dit niet zo en werken de deelnemers er de echte opdracht mee tegen. Leuk zo twee deelopdrachten die elkaar tegenwerken.
Verdacht is de verwarring rond de mannennamen en het frauderen met de Italianen. Beide dingen zijn voor mij geen acties die een mol zou opperen, maar meegaan in andermans fouten kan natuurlijk altijd! Een mooie molactie is het inzetten van het geld, opvallend dat ze meer dan de al verdiende 1000 euro hebben ingezet.
-
Leuke opdracht, veel al genoemd.
Wat ik zelf zou doen als Mol is namen opnoemen die heel Italiaans klinken maar in werkelijkheid bijna niet voorkomen. Dus bijv. ouderwetse namen nemen (zoals je in Nederland Henk zou noemen, want die kom je relatief veel minder vaak tegen op straat) of bijv. Spaanse namen (want hè, dat lijkt er toch zo op omdat het ook op een 'o' eindigt). Welke namen zijn genoemd en welke zijn hier gek bij? ::rofl::
-
Leuke opdracht, veel al genoemd.
Wat ik zelf zou doen als Mol is namen opnoemen die heel Italiaans klinken maar in werkelijkheid bijna niet voorkomen. Dus bijv. ouderwetse namen nemen (zoals je in Nederland Henk zou noemen, want die kom je relatief veel minder vaak tegen op straat) of bijv. Spaanse namen (want hè, dat lijkt er toch zo op omdat het ook op een 'o' eindigt). Welke namen zijn genoemd en welke zijn hier gek bij? ::rofl::
Daar dacht ik ook al aan.
Ron komt bijvoorbeeld met Pedro, maar dat is Spaans of Portugees.
Pablo werd ook genoemd (door een man, maar weet niet wie), is ook Spaans.
Zo zijn er vast nog namen genoemd.
-
Ik had trouwens het idee dat toen Rik aan tafel zat met de lijst voor hem (voordat ze moesten gaan zoeken maar nadat alles opgeschreven was) er al een aantal namen van de lijst doorgestreept waren. Heeft iemand anders dat ook gezien en waarom zal dat zijn geweest?
-
Wat ik de meest opvallende naam vond was Michelangelo. Lijkt mij niet per se veelvoorkomend, maar het is wel een bekende Italiaanse kunstenaar.... uit de Renaissance.
Wie is met die naam op de proppen gekomen?
-
Ik had trouwens het idee dat toen Rik aan tafel zat met de lijst voor hem (voordat ze moesten gaan zoeken maar nadat alles opgeschreven was) er al een aantal namen van de lijst doorgestreept waren. Heeft iemand anders dat ook gezien en waarom zal dat zijn geweest?
Klopt, ik kan 3 namen (Mauritio, Vivaldi en Eros) lezen die zijn doorgestreept , maar er waren er meer (onduidelijk in beeld)
-
Wellicht dat ze inspiratie hebben gehaald van bekende oude Italianen. Michelangelo is inderdaad opgeschreven, maar niet duidelijk wie die heeft genoemd. Maar Jeroen noemde ook Leonardo als naam en Nadja zei hier meteen 'da Vinci' achteraan.
Aangezien de kandidaten toch niet weten wat de opdracht is zou dit wel kunnen denk ik.
-
Hele goede opdracht met dubbele lagen. Ik weet nou niet of Peggy hier nou verdacht is of juist niet door het zeggen dat alleen mannennamen zijn toegestaan (wat helemaal niet zo is).
Liegen over de namen / het bedriegen van de dorpsbewoners is natuurlijk wel zeer verdacht.
-
Peggy wordt in de montage heel erg verdacht neergezet tijdens de mededeling van Rik dat er is gefraudeerd. Zij is op dat moment prominent in beeld en dan hebben ze hier ook nog eens de biecht van Ron onder gezet dat de Mol hier in zijn vuistje lacht. Lichte streep door Peggy?
Bovendien, waarom zou de Mol zich op deze manier verdacht willen maken? Als iemand al weet dat ze hiermee niet wegkomen dan is het de Mol wel!
-
Enkel mannennamen en mensen onder andermans naam laten tafelen voorkomt dat de juiste personen binnen komen. Dus ideale molactie maar goed in aflevering 1 zo eruit gelicht worden? Neigt naar hulpmollengedrag, jezelf verdacht maken als kandidaat. Wel leuk vind ik want als Peggy dit doet nu, wacht maar tot mensen jokers hebben en ze er een paar gaat stelen >:D
-
Blijkbaar hebben kandidaten elkaar aangestoken om te frauderen. Moeilijk om te zien wie hier mee is begonnen. In de beelden die wij te zien krijgen is dat Ron die een auto laat stoppen en tegen Tina en Jeroen zegt dat de bestuurder Michael Angelo heet. De klok staat dan op ongeveer 20 minuten.
-
Jammer dat Marlijn in Moltalk ook foutief sprak over de 'opdracht waarbij de kandidaten zoveel mogelijk namen' moesten opschrijven. Opdracht was: veelvoorkomende voornamen. Top tien mannen- en vrouwennamen als de opdracht goed was begrepen...
Mol kan even kijken hoe de kandidaten het oppakken en als het misloopt, lekker onopvallend meedoen met veel namen. Zo niet, dan beetje sturen op veel namen of idd alleen mannennamen maar dat lijkt mij voor de mol te opvallend. Anders molpunten voor Peggy.
Vervolgens geld inzetten op de kans dat een veelvoorkomende naam ook aan tafel zit; Patrick en Elly kunnen hier wel sturen en 2000 uit de pot vergokken, heel mols. Maar dat hebben ze niet gedaan, achteraf was de schade vond ik behoorlijk beperkt, 500 in de plus 750 in de min, dat scheelt niet zo veel. Onmols wat mij betreft.
Heel mols om met valse namen te gaan klooien, je weet natuurlijk dat dat niet gaat werken en dat dat geen geld oplevert! Maar zou de mol al zo opvallend doen? Meegaan met degene die hier het initiatief nam (Horace), denk ik dan, dan wil ik niet tunnelen maar molpunten voor Peggy en Patrick (zo lijkt het in de montage)...
-
Waar hadden ze zoveel 2-jarigen vandaan moeten halen? ;)
-
Waar hadden ze zoveel 2-jarigen vandaan moeten halen? ;)
::rofl::
het was uitsluitend als leuke illustratie. (overigens niet raar dat Leonardo op 1 staat rond zijn 500ste sterftejaar)
-
Peggy wordt in de montage heel erg verdacht neergezet tijdens de mededeling van Rik dat er is gefraudeerd. Zij is op dat moment prominent in beeld en dan hebben ze hier ook nog eens de biecht van Ron onder gezet dat de Mol hier in zijn vuistje lacht. Lichte streep door Peggy?
Bovendien, waarom zou de Mol zich op deze manier verdacht willen maken? Als iemand al weet dat ze hiermee niet wegkomen dan is het de Mol wel!
Kan zijn dat Peggy en/of Horace (als één van hen tenminste de MOL is) zich expres in de eerste aflevering in de kijker zetten en de volgende afleveringen ondergronds blijven. Kan tactiek zijn, waarom niet? In ieder geval is er voorkomen dat er veel goede mannennamen zijn op komen dagen. Met goede vrouwennamen erbij was er meer geld in de pot gekomen. Nu geen vrouwen en veel valse mannennamen als aftrekpost.
-
Even omgekeerd denken hoor.
Niet de persoon die het spel (LIJKT?) te saboteren is in mijn ogen verdacht. Jeroen die zich als kandidaat gedraagt door te zeggen, Nee dat zei Rick niet, maar dan makkelijk met de rest mee gaat, laat bij mij een heeeeel klein alarmbelletje rinkelen.
Hier is hij misschien wat aan het peilen in de groep, maar vind het als mol natuurlijk prima als de rest het zichzelf moeilijk maakt.
-
Is mij niet helemaal duidelijk hoe het ging Met inzetten van geld. Mag je bv op 1 naam meer dan 200 euro inzetten?
En verder zie ik niet In hoe je als zoekende naar personen om te komen eten, kunt mollen als je niet weet op welke naam er geld staat. Want Met beetje pech breng je Met Andrea 200 euro binnen?
Dus is er misschien op de een of Andere manier info bij de zoekende mol gekomen welke naam zeker niet binnen te smokkelen?
En het onder valse naam binnensmokkelen is een vreemde zet, of je Moet alle namen op het lijstje kennen , ook van de Andere groepen.
-
Is mij niet helemaal duidelijk hoe het ging Met inzetten van geld. Mag je bv op 1 naam meer dan 200 euro inzetten?
En verder zie ik niet In hoe je als zoekende naar personen om te komen eten, kunt mollen als je niet weet op welke naam er geld staat. Want Met beetje pech breng je Met Andrea 200 euro binnen?
Dus is er misschien op de een of Andere manier info bij de zoekende mol
gekomen welke naam zeker niet binnen te smokkelen?
En het onder valse naam binnensmokkelen is een vreemde zet, of je Moet alle namen op het lijstje kennen , ook van de Andere groepen.
In ieder geval vrouwennamen uitsluiten. En soms moet je iets aan het toeval overlaten.
-
Is mij niet helemaal duidelijk hoe het ging Met inzetten van geld. Mag je bv op 1 naam meer dan 200 euro inzetten?
Volgens mij mocht je maar maximaal 200 per naam inzetten. Opvallend trouwens dat ze niet het maximum van 2000 hadden ingezet!
-
Wel mooi dat Ellie de groep laat geloven dat die 750 eruit is door de valse namen. Eigenlijk komt het doordat die namen niet binnen zijn gekomen. Zou zowel een kandidaten- als mollenactie kunnen zijn wmb.
Dit vond ik inderdaad ook een smoes van jewelste.
-
Mol kan even kijken hoe de kandidaten het oppakken en als het misloopt, lekker onopvallend meedoen met veel namen. Zo niet, dan beetje sturen op veel namen of idd alleen mannennamen maar dat lijkt mij voor de mol te opvallend. Anders molpunten voor Peggy.
Peggy was juist degene die de mannennamen in twijfel trok en vroeg of het ook vrouwennamen konden zijn. Het waren Ron, Jeroen, Nadja e.a. die mannennamen begonnen te noemen. En Nikkie is degene die beweert dat het mannennamen moeten zijn.
-
Peggy was juist degene die de mannennamen in twijfel trok en vroeg of het ook vrouwennamen konden zijn.
Toen Jeroen een vrouwennaam noemde, was Peggy degene die mannennamen zei en dat werd bevestigd door Nikkie.
::rofl::
het was uitsluitend als leuke illustratie. (overigens niet raar dat Leonardo op 1 staat rond zijn 500ste sterftejaar)
Net als in Nederland, en de meeste andere landen, is de top10 in Italie ook al jarenlang min of meer hetzelfde.
-
Dit vond ik inderdaad ook een smoes van jewelste.
Zeker, maar het past ook erg goed bij Ellie als kandidaat die als (ex)politievrouw nog even benadrukt dat je volgens de regels moet spelen :P.
-
Volgens mij mocht je maar maximaal 200 per naam inzetten. Opvallend trouwens dat ze niet het maximum van 2000 hadden ingezet!
Is geen slechte tactiek toch? Hoe meer geld je inzet, hoe meer je ook kan verliezen ::hypocriet::
-
Zoals ik het begreep hoefden ze niet op alle namen geld in te zetten toch? Dus kan je ook een naam voor 0 euro hebben? Dus geen winst of verlies als iemand wel of niet met die naam kwam.
Dan zet een lange lijst overigens nog steeds Ellie en Patrick misschien wel aan tot meer geld inzetten en spreiden en de zoekers tot minder gericht zoeken.
-
Toen Jeroen een vrouwennaam noemde, was Peggy degene die mannennamen zei en dat werd bevestigd door Nikkie.
Klopt. Peggy wierp het als vraag op: mannennamen toch? En Nikkie bevestigde dit het stelligst.
Omdat het wel een interessant moment is (waar hier en daar wat verwarring over is wie nou wat zei) heb ik wat we te zien en horen kregen (waar uiteraard flink in geknipt is) uitgeschreven:
[Het noemen van namen begint]:
Ron: Mario
Jeroen(?): Stefano
Jeroen: Eduardo
Nadja: Maurizio
Ron: Pedro
Horace: Antonio
BIECHT Nadja: Iedereen wist heel veel namen. Luciano, Mario, David, Eros.
Jeroen: Rosana
Peggy: Mannennamen toch?
Jeroen: Nee, namen, voornamen. Gewoon voornamen.
Peggy: Alleen maar mannennamen of ook vrouwennamen?
Nikkie: Mannen.
Peggy: Mannennamen.
[Ondertussen voeren Horace en Tygo een gesprek, het geluid hiervan is heel laag gezet.]
Jeroen: Nee! Dat heeft ie niet gezegd.
Nikkie: Jawel.
Peggy: Hij zei ma-?
BIECHT Jeroen: Ik heb dat nooit gehoord. Ik heb Rik het nooit horen hebben over alleen maar mannelijke voornamen. Maar aan tafel wist iedereen het zeker: nee, alleen maar mannelijke voornamen.
[allemaal door elkaar heen]:
Peggy: Ik dacht mannennamen.
Horace: Volgens mij zei ie mannen hoor.
Tina: OK nou, laten we het laten op mannen.
Peggy: Ik dacht dat ie mannen zei.
Nikkie: Ik dacht ook mannen.
Jeroen: Prima...
BIECHT Peggy: Het was een beetje fifty-fifty dus we hebben het op mannen gehouden. Want we wisten er genoeg te noemen.
[ze gaan verder met mannennamen noemen]
Ron: Dit is toch meer als genoeg zo?
BIECHT Ron: Nee het ging maar door. Nou, prima dan. Maar ja, zal je altijd zien... het is Wie is de Mol?...
-
[Het noemen van namen begint]:
Nadja: Maurizio
Zou een leuke hint naar Nadja zijn, want de naam Maurizio betekent "schemering, donker gekleurd" ::vergroot::.
-
Ik zei t al in t Peggy topic maar met 2 geslachten hadden ze hun zoektocht op kunnen splitsen op een efficientere manier dan nu.. want je ziet van een afstand wel 'dat is een vrouw' maar niet 'nee, da's Mario, die is voor t andere groepje'
-
Trouwens het restaurant waar dit afspeelde was Tratorria Ossena in San Quirico d'Orcia ::vergroot::.
-
[Het noemen van namen begint]:
Ron: Mario
Jeroen(?): Stefano
Jeroen: Eduardo
Nadja: Maurizio
Ron: Pedro
Horace: Antonio
BIECHT Nadja: Iedereen wist heel veel namen. Luciano, Mario, David, Eros.
Jeroen: Rosana
Peggy: Mannennamen toch?
Het kan dus niet echt een vooropgezette molactie zijn, als je dit zo leest: het opperen van 'mannennamen toch?' werkt alleen als er tot dan toe toevallig al heel veel mannennamen genoemd zijn, en je kunt die voorzet niet in je eentje orkestreren. Dus als het een molpoging van Peggy of Nikkie is, is het geïmproviseerd. Dan is het ook weer niet zo gek dat de mol in dit geval ook zo snel niet kon doorzien dat het effect van deze verwarring netto eigenlijk niet zo heel groot zou zijn. :)
-
Klopt. Wat ook nog kan is dat de Mol al voordat de eerste naam genoemd werd op een of andere manier subtiel stuurde richting alleen mannennamen en dat dit de uitzending niet gehaald heeft. Hebben we dus niks aan natuurlijk, maar het is wel opmerkelijk dat er eerst alleen mannennamen genoemd worden en die verwarring erover ontstaat.
Edit: In dat kader vind ik Horace wel interessant die ook nog "volgens mij zei ie mannen hoor" zegt als Peggy/Nikkie/Jeroen erover steggelen. Tenminste, als dat Horace is. Lastig te horen.
-
Overzichtje van wie welke naam op tafel gooide en hoe hoog die naam staat in de Italiaanse namen top 1000
-
Overzichtje van wie welke naam op tafel gooide en hoe hoog die naam staat in de Italiaanse namen top 1000
Conclusie: Ze bakken er bijna allemaal niks van. ;D
-
Conclusie: Ze bakken er bijna allemaal niks van. ;D
Hoho Rat, kijk eens even naar Horace. Ik vind hem sowieso al vrij onverdacht en dit lijkt het te bevestigen (al zal de Mol wel niet de hele top 1000 uit zijn hoofd kennen)
-
Nadja zegt trouwens Maurizio en dat is nr.81 ::jaja::.
-
Hoho Rat, kijk eens even naar Horace. Ik vind hem sowieso al vrij onverdacht en dit lijkt het te bevestigen (al zal de Mol wel niet de hele top 1000 uit zijn hoofd kennen)
:P
Nadja zegt trouwens Maurizio en dat is nr.81 ::jaja::.
’t lijkt inderdaad best belangrijk wat ze exact zeggen en opschrijven. Edoardo staat op dat lijste op de vorige pagina op plek 10, maar Eduardo schijnbaar op 490.
De opschrijver had dus ook best een belangrijke rol. (Afhankelijk van hoe de makers variaties op namen beoordeeld/gerekend hebben.)
-
Overzichtje van wie welke naam op tafel gooide en hoe hoog die naam staat in de Italiaanse namen top 1000
Grappig gedaan ::ok::
Ik ging zelf de Italiaanse ijswinkels af....
-
De opschrijven had dus ook best een belangrijke rol. (Afhankelijk van hoe de makers variaties op namen beoordeeld/gerekend hebben.)
Tja, de mol kan natuurlijk als molactie hele moeilijke spelbare Italiaanse namen gaan noemen. zodat het daar ook fout kan gaan. Nadja noemt trouwens ook nog even snel Vincent. Nu had heel netjes de lijst met namen uitgetypt totdat Ziggo besloot spontaan uit de lucht te gaan.
Toch nog even een molactie kunnen betrappen van mevrouw Lust door een montage fout. Eerst zien we 200 euro bij Mario liggen, maar daarna zien we pas Ellie en Patrick 100 euro bij Mario leggen. Klopt natuurlijk niet ::vergroot::. Of zou de mol stiekem die 100 euro hebben verwisseld met een 200 euro kaartje om meer geld uit de pot te krijgen.
(https://i.imgur.com/UROoZY2.png)
De namen die je kon zien waar ze geld in hebben gezet:
Mario 200/100 euro
Luigi 200 euro
Giovanni 100 euro *Ron, Tina en Jeroen
Gianni 50 euro
Leonardo 50 euro
-
De opschrijver had dus ook best een belangrijke rol.
Ik dacht eerder al intuïtief dat is een goede positie voor de Mol, niet eens bedacht hoe. Nu ik dit draadje heb gelezen zijn er mooie voorbeelden.
-
Nadja zegt trouwens Maurizio en dat is nr.81 ::jaja::.
Scherp! Dankjewel, dan pas ik het nog even aan
-
Is geen slechte tactiek toch? Hoe meer geld je inzet, hoe meer je ook kan verliezen ::hypocriet::
Weet ik niet. Als je meer geld inzet is er natuurlijk meer kans om fout te zitten, maar dus ook meer kans (zeker als je ze zet bij bekende Italiaanse namen) om ze goed te hebben.
-
Haha ik draaf even door, veel te ver gezocht:
Renaissance, Leonardo ( vinci van nadja), avondeten..
Zou gaaf zijn als er een hint in zou zitten naar het laatste avondmaal van Leonardo da vinci.
En dan met name de plek waar Judas zit op het schilderij of degene die net zoals Judas een zak geld in handen heeft
-
Haha ik draaf even door, veel te ver gezocht:
Renaissance, Leonardo ( vinci van nadja), avondeten..
Zou gaaf zijn als er een hint in zou zitten naar het laatste avondmaal van Leonardo da vinci.
En dan met name de plek waar Judas zit op het schilderij of degene die net zoals Judas een zak geld in handen heeft
In dat opzicht... Patrick want die was penningmeester tijdens deze opdracht?
-
In dat opzicht... Patrick want die was penningmeester tijdens deze opdracht?
Ja precies dat bedoelde ik ook
-
Haha ik draaf even door, veel te ver gezocht:
Renaissance, Leonardo ( vinci van nadja), avondeten..
Zou gaaf zijn als er een hint in zou zitten naar het laatste avondmaal van Leonardo da vinci.
En dan met name de plek waar Judas zit op het schilderij of degene die net zoals Judas een zak geld in handen heeft
Ik vind dit juist wel leuke doorgraverij :) in spiegelbeeld is dit eerste avondmaal natuurlijk het laatste. judas zit vierde van links op Da Vinci's schildering, maar dat is vrijwel onmogelijk te deduceren in de beelden van de aflevering.
De namen die Nadja in haar biecht noemt (dank Heinz voor de transcriptie ;) ), kunnen we daar iets mee, in spiegelbeeld? Romeinse cijfers... ?
-
Ik vind het ook raar dat er geld gezet werd op Leonardo, wel maar 50 euro, maar dat is toch geen veel voorkomende naam of ben ik zo mis? ::vergroot::
-
Ik vind het ook raar dat er geld gezet werd op Leonardo, wel maar 50 euro, maar dat is toch geen veel voorkomende naam of ben ik zo mis? ::vergroot::
Nr 8 meest voorkomende naam in Italië
-
Wat mij opviel was dat opeens alle koppels gingen valsspelen. Het is onduidelijk waar dat vandaan is gekomen, maar dat is wel een mollenstreek. Want de Mol weet dat iedereen die onder een valse naam wordt gecharterd (a) niet meer gezocht wordt en (b) als er geld op staat dat negatief wordt voor de pot.
Niet al het geld inzetten vind ik vreemd, maar doet vermoeden dat er gekozen is om een paar "die komen vaak voor in Italie" te kiezen en de rest te laten. Er is 750 euro niet ingezet - die kan dan dus niet uit de pot gaan. Lijkt me, zeker bij zo'n lange lijst, niet echt mols. Kies 4 of 5 exotische namen of verdeel juist 15 keer 50 en er is een grote kans dat het leidt tot een negatieve pot-bijdragen.
Tot slot de 'mannennamen'. Door de vrouwennamen uit te sluiten krijg je een kortere lijst (onmols), maar met vrouwennamen erbij heb je meer kans om de 'vaak voorkomende namen' te vinden (onmols). Is dus een beetje lastig duiden.
m0ll0m
-
Er waren natuurlijk veel te veel namen als je kijkt naar de tijd en het te verdelen bedrag. Dat kan mols zijn, maar dan ben ik nog niet helemaal uit.
Valse namen zijn zeker verdacht, maar wie er mee begon en hoe het kan dat uiteindelijk iedereen het deed, is niet te zien. Tygo zegt na afloop alleen: "Er is iets ontstaan en dat is niet slim geweest"
Iemand postte een foto van een bordje waarop bedragen verwisseld zijn. Lijkt verdacht, maar kan ook zijn dat ze in overleg een verandering hebben aangebracht. Om niet de volledige 2000 in te zetten, lijkt me onmols.
Ter aanvulling... Het dorpje telt volgens Wikipedia zo'n 2500 inwoners. De helft daarvan is gemakshalve man, maar dan reken ik ook de kinderen mee die we niet hebben gezien. Dan met zo'n waslijst aan namen op pad gaan, is geen doen.
Toch denk ik dat de sleutelpositie niet ligt bij de namennoemers. Uiteindelijk bepalen de gevonden personen en de verdelers van het geld de uitkomst.
-
Tot slot de 'mannennamen'. Door de vrouwennamen uit te sluiten krijg je een kortere lijst (onmols), maar met vrouwennamen erbij heb je meer kans om de 'vaak voorkomende namen' te vinden (onmols). Is dus een beetje lastig duiden.
m0ll0m
Met vrouwennamen erbij kun je een betere verdeling maken in teams. Eentje voor de vrouwen en eentje voor de mannen. Nu kunnen de teams niet meer in elkaars vaarwater zitten.
-
Wat, als er simpelweg mannen naar het restaurant waren gestuurd, ook al stond hun naam niet op het lijstje dat een groep bij zich had? Er was een (grote) kans dat hun naam wel op het lijstje van een andere groep zou staan.
BV Hoe heet u? "Pedro" Oh wij hebben die naam niet, maar ik heb die naam wel horen noemen, een ander groepje heeft die vast wel. Meneer Pedro gaat u maar naar het restaurant en zeg daar dat u Pedro heet. Zou natuurlijk kunnen dat er 2 Pedro's aan komen maar dat is beter dan geen, toch. Ook een beetje doordraven en mosterd na de maaltijd, maar het was een optie geweest.
-
Toch opvallend die foto van Sanmol. Het bedrag op het bordje van Mario is verwisseld. Of het van 100 naar 200 of van 200 naar 100 ging, weet je door montage natuurlijk nooit. Het lijkt me wel duidelijk dat daar 'iets' is gebeurd. Lastig te achterhalen wat precies en vooral door wie.
-
Als de productie het telefoonboek van het dorpje heeft uit gepluisd, kunnen ze de mol hebben ingefluisterd welke namen in Italië wel veel voorkomen, maar in het dorpje toevallig niet. Dan kan de mol goed overkomen door precies die namen te noemen.
Ook kan de productie doorgeven waar er op maandagavond mensen te vinden zijn, waar niet en mogelijk ook nog welke naam waar te vinden is.
Maar waarschijnlijk draaf ik door.
-
Veel namen noemen en vervolgens het vel in stukken scheuren (Nikkie) vind ik misschien wel het meest verdacht tijdens de opdracht. Zo gaan er groepjes op pad met maar een derde van de namen en sturen ze misschien wel mensen weg met een naam die wel op een ander deel van de lijst terug te vinden zijn.
Houdt Nikkie zelf het eerste stuk, met waarschijnlijk de meest voordehandliggende namen?
-
Dat is ook mijn gedachtengangen. En Nikkie had geschreven in kolommen
-
En sowieso het feit dat Nikkie schrijft. Je kan dan ook een naam níet opschrijven of een andere dan genoemd.
-
Inderdaad. Nikkie had de meest sturende positie in de opdracht. Wellicht is ze ook op die plek aan tafel gaan zitten zodat ze gemakkelijk het pen en papier kon pakken en daarmee de leiding kon nemen.
Iets anders: veel namen noemen is toch niet verdacht? Het werd in de uitleg gebracht alsof ze álle namen moesten vinden, maar om het maximum te verdienen hadden ze maar 20 namen nodig, waarbij extra namen het alleen maar makkelijker maken om mensen te vinden. Eventueel was het voor Patrick en Ellie makkelijker om hun deel goed te doen met weinig namen, maar ik denk niet dat dat tegen elkaar opweegt en dat het noemen van namen niet als een molactie gezien kan worden.
-
Als de productie het telefoonboek van het dorpje heeft uit gepluisd, kunnen ze de mol hebben ingefluisterd welke namen in Italië wel veel voorkomen, maar in het dorpje toevallig niet. Dan kan de mol goed overkomen door precies die namen te noemen.
Ook kan de productie doorgeven waar er op maandagavond mensen te vinden zijn, waar niet en mogelijk ook nog welke naam waar te vinden is.
Maar waarschijnlijk draaf ik door.
Geeft niet, gebeurt vaker, maar serieus, ik denk niet dat men met zijn voornaam in het telefoonboek staat, als er nog een telefoonboek bestaat tenminste.
-
Na enig nadenken vind ik veel namen noemen verdacht. Er is uiteindelijk meer geld verloren dan gewonnen en volgens mij was dat best te verwachten op een slaperige maandagavond. Dat betekent dat elke extra naam een extra gelegenheid is voor Ellie en Patrick om geld in te zetten en dus (mogelijk) geld te verliezen.
Je kunt zeggen dat rotzooinamen niet zo veel uitmaken, omdat Patrick en Ellie daar toch niet op zouden inzetten. Maar dat vereist dat Patrick en Ellie erg gedisciplineerd blijven en hoe meer namen, hoe groter de lijst hoe groter de verleiding om toch wat meer in te zetten.
Als de groep bijvoorbeeld een extreme houding had aangenomen en een lijstje met maar vijf namen had ingeleverd en er tenminste 1-2 van had gevonden, was dat voor de pot beter geweest.
-
In dat kader is overigens het laten liegen over veel voorkomende Italiaanse namen wel mols. Er is een grote kans dat Ellie/Patrick geld zetten op namen als Mario, Luigi, etc. Iemand laten liegen dat ie Michelangelo heet is niet zo zinvol (is ook niet gebeurd, maar als voorbeeld).
-
Ik denk niet dat een mol geld uit de pot houdt door te frauderen met de spelregels. Dat is ongepast.
Ik zou dat net zo kwalijk vinden als de extra sleutel van Klaas bovenop die rots, waarmee hij ook buiten het spel om geld uit de pot wist te halen.
-
Ervan uitgaand dat de mol zoekt naar gasten, lopen daar dus 7 kandidaten en 1 mol. Als de mol voorstelt om te liegen, zijn er 7 die daarvoor kunnen gaan liggen. Als een van de kandidaten voorstelt om te liegen, hoeft de mol daar niet tegen in te gaan. Iedereen (werkelijk iedereen) had kunnen bedenken dat die actie 'zeg dat je X heet' niet zou gaan werken.... als er dan 7 kandidaten zijn die daar vol voor gaan, dan vind ik het prima als de mol daarvan gebruik maakt. Da's echt wat anders dan Klaas' sleutel.
-
Wij zeggen hetzelfde hoor. Ik wil alleen maar zeggen dat de mol in mijn ogen de fraude niet zal initiëren. Hij/zij zal het niet tegenhouden, maar het idee komt niet van hem/haar.
-
De opdracht was om veelvoorkomende Italiaanse namen op te schrijven.
De naamkaartjes waar Elly en Patrick op moesten bieden waren voorgedrukt. Er was van te voren al bepaald om welke namen het ging (volgens mij was er geen tijd om de kaartjes tijdens de opdracht nog te drukken). De mol heeft deze informatie ook. Het enige wat de mol moet doen is ervoor zorgen dat er zo weinig mogelijk van deze namen op de lijst komen.
Wat dat betreft is de opmerking van Ron dat de lijst wel lang genoeg is helemaal niet zo onmols. Als er voldoende verkeerde namen op staan is de lijst al prima voor een mol. Hoe langer de lijst hoe groter de kans dat er alsnog juiste namen op komen te staan. Ook de opmerking dat een naam wel eens bij een ander groepje op de lijst kan staan kan een mol prima maken als dat een verkeerde naam is.
-
Na enig nadenken vind ik veel namen noemen verdacht.
Ik denk dat het hele feit dat wij hier zo lang over moeten discussiëren om te bepalen of de Mol veel of weinig namen wil wel genoeg zegt ;D Ik heb zo'n vermoeden dat de Mol er niet langer over na heeft gedacht dan ons. En dus kan zijn actie ook twee kanten opgaan. Met de verwarring over mannen/vrouwen namen idem; dat bedenken of daarop aanhaken zal een improvisatie zijn, dus of het nou goed of slecht is voor de pot vind ik dan minder interessant in het mollenspeuren :P
De opdracht was om veelvoorkomende Italiaanse namen op te schrijven.
De naamkaartjes waar Elly en Patrick op moesten bieden waren voorgedrukt. Er was van te voren al bepaald om welke namen het ging (volgens mij was er geen tijd om de kaartjes tijdens de opdracht nog te drukken).
Volgens mij heeft de creatieve afdeling van de crew altijd wel een printertje bij zich hoor ::jaja:: (Moet in een van de podcasts terug te vinden zijn.)
-
Volgens mij heeft de creatieve afdeling van de crew altijd wel een printertje bij zich hoor ::jaja:: (Moet in een van de podcasts terug te vinden zijn.)
Dat weet ik hoor maar los van hoe je dit praktisch uitvoert ( opnames stil leggen dus wachttijd voor de kandidaten, snel een kopie van de lijst maken ) blijft de rest van mijn stelling overeind nl. dat de mol weet welke de veelvoorkomende namen er vooral niet op de lijst moeten en de lijst lang genoeg vindt als er voldoende verkeerde namen op staan.
-
Daarom zal de MOL ook tegenhouden dat er vrouwennamen worden genoemd. Dan wordt de kans groter dat er geld verdiend wordt. Er zijn veel bekende Italiaanse voornamen.
Maar zoeken wij de MOL bij de proppers of bij Ellie en Patrick?
Mijn idee: bij de proppers. Daar kun je traineren, liegen enz.
Hebben jullie Nadja uit die avondwinkel zien komen? Wat deed zij daar? Ze loopt zonder iets te zeggen Nikkie voorbij. Normaal zou ze zeggen: " Ik heb binnen geen mannen gezien of geen passende namen gevonden"
Mss is ze boodschappen gaan doen voor zichzelf?
-
dat de mol weet welke de veelvoorkomende namen er vooral niet op de lijst moeten en de lijst lang genoeg vindt als er voldoende verkeerde namen op staan.
Ik denk dat het ging om de precieze schrijfwijze. Zo van het is niet precies exact zo geschreven, maar oké dat is mijn naam.
-
De naamkaartjes waar Elly en Patrick op moesten bieden waren voorgedrukt. Er was van te voren al bepaald om welke namen het ging (volgens mij was er geen tijd om de kaartjes tijdens de opdracht nog te drukken). De mol heeft deze informatie ook. Het enige wat de mol moet doen is ervoor zorgen dat er zo weinig mogelijk van deze namen op de lijst komen.
Dat zou de opdracht wel heel anders maken dan hij is uitgelegd (en dan hoe iedereen 'm tot nu toe begrepen heeft geloof ik). Er is een groot verschil tussen enerzijds 'bedenk zo veel mogelijk namen en (plottwist) ga zo veel mogelijk mensen met die namen vinden voor geld' en anderzijds 'bedenk zo veel mogelijk namen, ga zo veel mogelijk mensen met die namen vinden, en alleen de namen die wij van tevoren toevallig op een kaartje hebben gezet kunnen eventueel geld opleveren'. Nou worden opdrachten wel vaker onduidelijk of onvolledig uitgelegd, maar dit lijkt me toch een te significante verandering.
Dus ik voel meer voor de theorie dat ze 't snel even geprint hebben. Dan kan ook prima gebeurd zijn terwijl de zoekers al aan het zoeken waren, op basis van een foto van de geschreven lijst.
-
Het zou ook kunnen dat de makers in de voorstudie veel van de bewoners hebben gevraagd naar hun naam.
-
Rik vroeg specifiek naar veel voorkomende Italiaanse voornamen (geen random Italiaanse namen)
Daar zal vast van te voren met de mol over gesproken zijn. Hoe moet de mol anders mollen als we er vanuit gaan (zoals hierboven beschreven) dat de mol niet het initiatief voor het frauderen heeft genomen.
Het kan ook zijn dat in zo'n klein dorp bepaalde voornamen veel voorkomen i.v.m vernoemingen.
Ik wilde alleen maar aangeven dat het maken van een lange lijst niet persé mols is en dat Ron een opmerking over de lijst maakte niet persé onmols. Daarmee wil ik niet zeggen dat ik Ron verdacht vind. Ik durf nog geen punten op hem in te zetten in de app maar kan hem ook nog niet afschrijven ::rofl::
-
Horace, Peggy, Nikkie en Ron zetten bewoners aan tot liegen over hun naam. Dit is eerder kandidaten werk. Niet acceptabel als molstreek.
Nadja loopt een winkel binnen. Joker zoeken? Nadja levert nauwelijks een bijdrage aan het zoeken.
Peggy en Jeroen reageren naturel bij de man/vrouw namen discussie. Potloodstreep voor beide.
-
Horace, Peggy, Nikkie en Ron zetten bewoners aan tot liegen over hun naam. Dit is eerder kandidaten werk. Niet acceptabel als molstreek.
Waarom niet? Het werkte.
-
Het grappige is dat het juist een old-school mollenstreek is. Ware het niet dat kandidaten opeens denken het programma te kunnen saboteren.
Ik had de reacties wel willen zien als er maar één persoon (lees:mol) deze tactiek stiekem had toegepast.
-
Het zou ook kunnen dat de makers in de voorstudie veel van de bewoners hebben gevraagd naar hun naam.
Daar zijn vermoedelijk gewoon statistieken over bekend. Het was denk ik een klein dorp. Het kan best zijn dat het aantal mensen met de naam Mario of Giovanni gewoon erg laag ligt in die regio/in dat dorp en dat de mol dat ook wel wist.
-
Nog maar eens deze opdracht bestudeerd.
We weten nu in ieder geval wie gewone deelnemers waren bij deze opdracht. Horace, Peggy, Tina en Elly.
Ook denk ik dat Patrick hoogstwaarschijnlijk niet de mol is.
Dus de mollenstreken zijn uitgehaald door de deelnemers die namen en personen hebben gezocht.
Ik heb geprobeerd een reconstructie te maken van alle namen en of ze wel of niet gevonden zijn en wel of niet met een valse naam hebben deelgenomen.
Het meest opmerkelijke vind ik hoe netjes Nikkie alles noteert in drie kaarsrechte kolommen van 11 of 10 namen.
Is het toeval dat Rik stift en papier bij Nikkie neerlegt?
Drie kolommen op de voorkant, twee kolommen op de achterkant waarvan de tweede kolom maar één naame heeft.
In totaal dus ongeveer 44 namen.
Later wordt het papier netjes in drie stukken gescheurd.
Nikkie geeft het derde en laatste deel aan Tina, waarbij op de ommezijde de eerste kolom van de achterkant staat. Dit zijn zo'n 22 namen.
Tina gaat samen met Jeroen en Ron.
Horace en Peggy krijgen het middelste deel, 11 namen aan de voorkant en 1 naam op de achterkant.
De kortste lijst houdt Nikkie zelf, 11 namen alleen voorkant.
Nikkie gaat samen met Tygo en Nadja.
Tina/Ron/Jeroen vinden in ieder geval twee gasten met echte namen, Rocco en Roberto
Ook Michelangelo lijkt goed te zijn.
In beeld zien we de suggestie van één gast met een valse naam, Giovanni, maar Giovanni is niet te zien is bij het diner.
Horace/Peggy hebben twee gasten met een valse naam, Mauro en Alessandro.
Nikkie/Tygo/Nadja hebben één gast met een goede naam, Antonio.
Twee gasten met een valse naam, Pedro en Valentino.
Van vijf gasten op het diner weten we niet de naam en ook niet of de naam goed is of vals. Twee van deze vijf gasten zijn niet in beeld uitgenodigd voor het diner.
We weten niet welke groep ze heeft uitgenodigd.
Resumerend zijn er in totaal 13 gasten (vrouwen en kinderen niet meegeteld) aanwezig op het diner.
Van deze gasten zijn er 4 zeker goed en 4 zeker fout. Van 5 gasten weten we het niet.
Op basis van deze analyse lijkt het waarschijnlijk dat er relatief weinig geld is verloren door de valse namen, maar vooral door een relatief lage opkomst. Ik zie helaas geen duidelijke mol naar voren komen in deze opdracht.
Opmerkelijk vind ik de rol van Nikkie als penvoerder en verdeler van de lijstjes.
Ook vreemd is het gedoe met de mannennamen. Er zijn al 19 mannennamen genoteerd door Nikkie, voordat Jeroen met Rosanna komt.
Dan is er een discussie en voordat die ten einde is, staan er 29 namen op het papier?? Onbegrijpelijke montage.
Verder zie ik doorgestreepte namen. Dubbele namen?
-
Michelangelo geloof ik ook niks van. Het moment dat Ron hem aanspreekt zie je ook niet in beeld. Alleen waarom ze dat uit de montage hebben gehaald?
-
Valt me net op dat je Momo op de achtergrond ziet (https://youtu.be/UCpT9SeBg_A?t=1798) tijdens deze opdracht. Wat leuk!!!
-
In een extra video (https://youtu.be/tpfce6Yb928?t=183) op de website is te zien hoe de mol hier saboteerde bij deze opdracht.
-
Helaas voor Jeroen kwam Michelangelo toch wèl naar het diner. Hopelijk hield hij z'n mond (waarschijnlijk zit Jeroen daarom naast hem aan tafel?)