Realitynet - Realitynet.org
Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2020 Renaissance => Topic gestart door: Lo op 16-09-2020, 12:57:32
-
Gisteren riep ik dat dit topic handig zou zijn. Ik open hem maar, we zien wel ::hypocriet::
Ik vind o.b.v. deze theorie dat Ellie en Jeroen het niet kunnen zijn vanwege hun laatste positie in de laseropdracht. Ook gaat de mol nooit zitten op de stoel van Rik. Die komt op tijd aansjokken om op een normale stoel plaats te nemen.
De mol heeft immers alle belang bij de kans dat een kandidaat die hem totaal niet verdenkt op deze manier toch in het spel blijft. En geen enkel belang omgedraaid. Voor mij twee dikke strepen door Ellie.
Molpositie Patrick is net zo slecht door zijn Penningmeesterschap. Dat is de mol niet, dus ook dikke strepen door Patrick bij mij.
-
Spiegelbeeld --> Mol in mijn ogen liefst in het dorp. Auto kan je laat aankomen, maar weinig invloed op het spel.
Gastenlijst --> Keuze wordt gemaakt door Patrick, dus daar kan ik niet op oordelen.
Achter je rug --> Er wordt gesuggereerd dat de mol vroeg of laat gaat, maar dit is niet per se nodig. De mol hoeft zich niet om te kleden, maar op het juiste moment te lopen.
Steenrijk --> Positie maakt niet per se uit. Een losse emmer/bak zoals Nikkie had is dan wel fijn. Achteraan lopen is ook fijn. Of je nu bij het vier- of vijftal hoort is minder van belang. (Al wordt gezegd dat er bij het vijftal gemold is)
Meeslepend --> Mol gaat niet als een van de eerste twee. Gaat later en brengt de kist zover mogelijk weg zonder er iets in te doen.
Vragenvuur --> Mol kan hier weinig doen lijkt me? Dus positie niet van belang.
Stoel naast Rik --> Daar wil de mol inderdaad liever niet zitten.
Penningmeester --> Wordt gekozen door het programma? (Of door de mol). Maar ik denk niet dat het een handige positie is voor de mol.
-
Molpositie Patrick is net zo slecht door zijn Penningmeesterschap. Dat is de mol niet, dus ook dikke strepen door Patrick bij mij.
Dat denk jij. Hiermee ga ik niet akkoord. Het zou heel gewaagd zijn, maar niet uitgesloten.
-
We zullen het op veel vlakken met elkaar eens zijn, maar hier wat opties.
Spiegelbeeld: neig ook naar groep in het dorp. Al maakt het niet zoveel uit. Doel lijkt me om alle spiegels te vinden want dan heeft productie een leuk begin van het seizoen. Vraag is dan zou je als mol wel of niet bij je quote gaan staan? Ik denk dat de mol goed stond.
Gastenlijst: molpositie aan tafel om de lijst met namen op te stellen. Zoveel mogelijk namen laten noteren en dan eventueel nog valsspelen. De valse namen werden niet geteld, maar de mol wist niet welke namen wel of geen geld inzet hadden en of de totale 2000 was ingezet.
Achter je rug: Geen pijl op te trekken en de gezichten verraden ook niet veel.
Steen rijk: belangrijkste doel was op het juiste tijdstip bij de 0.5 aan te komen. Bij beide groepen was wel iets aan de hand. Groep van vier om de x1,75 voorbij te gaan (in goed overleg). Groep van vijf om (na alle onderlinge ellende en niet zien van gouden steentjes) de x1,5 voorbij te gaan.
Meeslepend: Speelt de mol op vertraging of versnelling? Vertraging door in de 1e run niet de draden door te knippen of versnellen om de kist zover mogelijk te slepen. Ik dacht eerst vertragen maar buiten de waard gerekend van fanatieke kandidaten erna. Versnellen is dan handiger omdat iedereen zo snel mogelijk naar de kist wil, heel het parkoer moet afleggen en vol onder vuur niet meer denkt aan de verspreidde troeven en geld om die alsnog in de kist te doen.
Vragenvuur: ook 2 opties... Mol interesseert die zwarte vrijstelling niet en heeft een slecht resultaat. Of doet voor de fun fanatiek mee om kandidaats te lijken en goodwill te kweken bij zijn medespeler op de brug. Hij of zij ligt niet wakker van de 1500 euro, die wordt er later wel uitgespeeld.
-
Gastenlijst: molpositie aan tafel om de lijst met namen op te stellen. Zoveel mogelijk namen laten noteren en dan eventueel nog valsspelen. De valse namen werden niet geteld, maar de mol wist niet welke namen wel of geen geld inzet hadden en of de totale 2000 was ingezet.
Eens, maar deze positie kon je niet zelf kiezen. Deze werd door Patrick bepaald. Dus zegt niks over wie waar stond :)
-
Spiegelbeeld: in het dorp. Óf laat aankomen in het dorp én onderweg geen (nuttige) informatie geven.
De mol gaat denk ik bij de juiste spiegel staan. Vindt misschien ook wel een (of meer) spiegel(s).
Steen rijk: positie niet zo van invloed, als je maar onopvallend kunt mollen. Tactiek is belangrijker: tempo drukken óf enorm opjagen. Punten negeren, communicatie verstoren.
Meeslepend: niet als eerste maar wel in de eerste helft (2e of 3e koppel). Dan heb je nog de meeste gelegenheid om te mollen. Geld wegnemen, kist verslepen waardoor het moeilijk(er) wordt deze te vullen.
-
Over het algemeen geldt: de Mol gaat niet, of in elk geval niet lang, in afzondering. Tenzij op een plek waar ie de anderen kan aansturen, zoals in de opdracht uit seizoen 6, waar Milouska de ''spin in het web'' was.
-
Ik ben het met Bodejos eens dat de mol er weinig belang bij heeft om in een uitzonderingspositie te zitten als dit er niet voor zorgt dat de mol meer invloed heeft op de opdracht.
De positie van penningmeester is in dit jaar ook van belang mee te nemen. Ik denk niet dat de mol wil starten als door de regie aangewezen penningmeester (dat valt te veel op), maar ik denk wel dat de mol mogelijk penningmeester wil worden of van penningmeester wil veranderen, zeker als de penningmeester succesvol is in zijn positie en daardoor veel geld in de pot brengt zoals nu bij Patrick duidelijk het geval is.
-
Vragenvuur: ook 2 opties... Mol interesseert die zwarte vrijstelling niet en heeft een slecht resultaat. Of doet voor de fun fanatiek mee om kandidaats te lijken en goodwill te kweken bij zijn medespeler op de brug. Hij of zij ligt niet wakker van de 1500 euro, die wordt er later wel uitgespeeld.
Als de mol geen penningmeester is, dan heeft hij/zij (weinig tot) geen invloed op de keus voor de ZV of geld. Dus hoe de mol dit speelt maakt dan niet echt uit.
-
Er zijn drie momenten waar ik het vrij duidelijk vindt dat de mol in 1 van de groepjes zit.
Bij het lopen met de stenen verdient 1 groepje maar 35 euro en het andere groepje 4x zoveel.
Bij het ridderspel is het gooien met de fakkels de enige opdracht die echt fout kan gaan, de andere 3 opdrachten kosten hoogstens meer tijd. Dit is ook de enige opdracht die fout gaat.
Bij het luiken-spel wil de mol natuurlijk in het dorp zijn, daar is ook geld misgelopen. Op de uitkijk heb je 0 invloed.
Groepje 35 euro stenen: Peggy, Nikkie, Jeroen, Tygo
Groepje fakkels gooien: Peggy, Ellie, Patrick
Groepje in het dorp:Peggy, Patrick, Nikkie, Jeroen
Peggy is de enige die in alle drie die verdachte groepjes zit. Ook zegt Peggy meteen dat ze in het groepje met de fakkels wil.
-
Ik vind dat je onderscheid zou moeten maken tussen de beste positie voor de mol om te zitten en de positie waar do mol naar alle waarschijnlijkheid heeft gezeten. Zo denk ik dat bij het stenen dragen het niet zo veel uitmaakt of je in een groep van vier of van vijf zit en ik vind bij vragenvuur de positie van penningmeester de beste, het lijkt er echter niet op dat de mol op die positie zat, aangezien het geld verdiend is en €1500 is niet een laag bedrag om wat verdenkingen af te schudden.
-
Zie het penningmeesterschap anders. In de gastenlijst opdracht, kan dat een molpositie zijn (mits je jezelf kiest voor geld verdelen). Je kan van te voren weten welke bekende namen in het dorp niet voorkomen, je kan tussen de bedrijven door informatie krijgen welke er binnenkomen en dan is het makkelijkst mollen door geld niet in te zetten en een kaartje hier en daar te switchen als de gasten aankomen bv (zag er hectisch uit en Ellie gaat compleet op in verwelkomen van gasten). Daarna is het een kwestie van dat penningmeesterschap zien te houden. Mochten kandidaten het verdacht vinden of gaan vinden, heeft het kiezen voor 1500 euro ipv de zv vakkundig de verdenking weer weggehaald.
Ik zeg niet dat het zo is maar zie het penningmeesterschap niet als reden om weg te strepen.
-
Nee dat ben ik eens, squirleon, 1500 is een groot bedrag, en ik denk dat we met opdracht 1 van afl. 4 ook met een groot bedrag te maken krijgen en dat de Molpositie hierin ultiem is.
Ik ben het met Bodejos eens dat de mol er weinig belang bij heeft om in een uitzonderingspositie te zitten als dit er niet voor zorgt dat de mol meer invloed heeft op de opdracht.
Ook eens. Maar in het laatste geval denk ik dat Horace in een zeer goede positie komt te zitten. Hij is afgezonderd van de rest maar de twist zal moeten uitwijzen wat de rol is. Als ik de hoofden van Ron en Patrick zag heeft hij ze wel in de tang of zitten ze allemaal in hetzelfde schuitje...... maar dan de mol weer niet natuurlijk. Dit wordt een hele interessante molpositie!
-
Ik zeg niet dat het zo is maar zie het penningmeesterschap niet als reden om weg te strepen.
Ik vind Patrick ook niet zozeer onverdacht omdat hij penningmeester is, maar omdat hij het goed doet in opdrachten, waarbij ik de €1500 het belangrijkste, maar zeker niet het enige voorbeeld vind.
Dit wordt een hele interessante molpositie!
Ik ga niet speculeren op mogelijke toekomstige molposities waar we helemaal nog niets van weten. Zeker omdat het hier gaat om een kandidaat waarvan ik het waarschijnlijk vind dat hij gewoon af is gevallen.
-
Er zijn drie momenten waar ik het vrij duidelijk vindt dat de mol in 1 van de groepjes zit.
Bij het lopen met de stenen verdient 1 groepje maar 35 euro en het andere groepje 4x zoveel.
Bij het ridderspel is het gooien met de fakkels de enige opdracht die echt fout kan gaan, de andere 3 opdrachten kosten hoogstens meer tijd. Dit is ook de enige opdracht die fout gaat.
Bij het luiken-spel wil de mol natuurlijk in het dorp zijn, daar is ook geld misgelopen. Op de uitkijk heb je 0 invloed.
Groepje 35 euro stenen: Peggy, Nikkie, Jeroen, Tygo
Groepje fakkels gooien: Peggy, Ellie, Patrick
Groepje in het dorp:Peggy, Patrick, Nikkie, Jeroen
Peggy is de enige die in alle drie die verdachte groepjes zit. Ook zegt Peggy meteen dat ze in het groepje met de fakkels wil.
En hieraan toevoegend, Peggy wil ook per se naar links bij de luikenopdracht. Waar je de mol verwacht zit dus enkel Peggy steeds op die plek, en zij stuurt ook heel erg om op die plek te komen. Heel verdacht.
-
Aflevering 3.
Opdracht 1: aan de rand (wél snel los)
Opdracht 2: in het dorp (Peggy, Nikkie, Jeroen, Patrick)
Opdracht 3: fakkels (Peggy, Ellie, Patrick, Horace)
Peggy en Patrick zijn de enige die zich in alle opdrachten op de "ideale" positie bevinden.
Aflevering 1.
Opdracht 1: in de stad
Opdracht 2: in de stad
Opdracht 3: niet van toepassing, pakte geen geld
Aflevering 2.
Opdracht 1: groepje € 35 (dat is geen bewuste positie!)
Opdracht 2: niet de eerste noch de laatste groep (maar voor het midden is wel logisch)
Opdracht 3: niet van toepassing, wél veel goede antwoorden (laten) geven
-
Je moet die molposities niet absoluut nemen, soms zijn meerdere posities molwaardig, en soms lukt het de Mol niet om in de gewenste positie te komen. De opdracht met de fakkels is gefaald. Ja, ik zou dat denk ik met de beste wil ook niet zo goed hebben gedaan; daar ben ik mild over dat dat is mislukt, was een moeilijke opgave.
-
De mol kan niet overal in de beste positie staan maar moet steeds een molkans hebben en zal zich ook niet buitenspel (laten) zetten. Daarom geloof ik niet dat de mol als laatste in de lazeropdracht gaat en bij de luiken niet in het dorp zit.
Maar in sommige opdrachten is het moeilijk mollen zoals de kettingen en fortuin en vorige aflevering vragenvuur. Daar kan de mol zich beter kandidaats gedragen en is de positie van weinig belang.
-
Maar in sommige opdrachten is het moeilijk mollen zoals de kettingen en fortuin
Geld doorgeven is daar belangrijk in de opdracht. Fakkels werpen is niet mijn ding, maar geld doorgeven kan ik wel.
-
Maar in sommige opdrachten is het moeilijk mollen zoals de kettingen en fortuin en vorige aflevering vragenvuur.
Och, zo moeilijk is het niet om briefjes weg te laten waaien, te begraven etc.
-
Bij het luiken-spel wil de mol natuurlijk in het dorp zijn, daar is ook geld misgelopen. Op de uitkijk heb je 0 invloed.
Weet ik niet. Normaal gesproken zou je het dorp als de beste molplek zeggen, maar als uitkijk kan je als mol zeker invloed hebben. Knoeien met de portofoon, luiken niet doorgeven aan de groep in het dorp, verkeerde richtingen doorgeven, treuzelen met doorgeven van aanwijzingen...
-
Ja dat denk ik ook. In het dorp ben je geheel afhankelijk van de uitkijkers. Dat is de centrale molpositie waar je op wilt zitten.
Ik dacht bij Horace op de uitkijk ook nog dit: hij had net als enige flink geld uit de pot gespeeld bij de kettingen dus hij zocht een rustige positie. En wat kun je nu werkelijk helemaal doen in het dorp met een andere kandidaat bovenop je? Hooguit wellicht de luiken niet vastzetten en maar hopen dat ze dichtwaaien?!
Dit moet dan weer door de uitkijkers makkelijk opgemerkt zijn, die hebben niks te doen daar, behalve opvallende rode luiken opmerken. Dat Horace daar zijn mond over houdt is gek; Ellie leek meer bezig hem in de gaten te houden want zij heeft hem als verdachte dus het was daar stilletjes en de focus op de luiken.
Dat Tygo en Ron juist een leuke tijd hadden was ook duidelijk dus die zullen teveel met elkaar bezig zijn geweest, lol maken, dan nou op terugslaande luiken te letten.
-
Als je niet in het dorp zit kan je bijna niks doen. En je hebt ook nog iemand naast je staan die dezelfde kant op kijkt. Ik kan me niet voorstellen dat de mol niet in het dorp zit. Zeker nu er luiken niet meetelden die wel geopend waren.
-
Weet niet of dit al gezegd was, maar in de nieuwe video van Siem wordt duidelijk er klemmen op de muur zaten waar de luiken achter gezet konden worden. Vermoedelijk zijn niet alle luiken op de klemmen gezet waardoor die weer dicht zijn gewaaid en ongeldig waren. Het is dan in principe mogelijk om als mol op de uitkijk te staan en dit niet te melden als je dit ziet (stukje begint rond 2:15)
http://www.youtube.com/watch?v=p0JAvPqLzOs
(ik denk alsnog wel dat de mol in het dorp was)
-
Vind het ook wel een heel erg passieve molactie, en ben er ook zeker niet van overtuigd dat dat een vooropgesteld plan was. "Als kandidaten vergeten de luiken goed op de haak te doen, zeg je niets." Eerder een opportuniteit, vraag is eerder wat je als Mol op de uitkijk dan zou doen. 1) Een verkeerde kant opsturen (gebeurt dat?). 2) Zeer verwarrend/slecht communiceren om te vertragen (gebeurt dat? hoogstens beetje tussen Ron en Tygo, maar vind dat niet heel verdacht). Ellie zegt met verrekijker helemaal niets, maar haar hoofdreden lijkt me dat ze Horace verdenkt (of ze is de Mol en laat het lot meer beslissen...). 3) De opdracht verkeerd uitleggen --> erg opvallend. (gebeurt niet?)
Degene met de verrekijker ziet de zaken het het best, maar volgens mij kan de porto-persoon het ook best prima zien (dat rood valt op). Dus er lijkt me ook wel extra controle. Al spreekt Ron wel van dichtwaaien en zegt Tygo niets?
-
Aflevering 4.
Opdracht 1: in het museum
Opdracht 2: op het balkon? Tactiek: oud mollen niet opmerken. Dit kan ook op de grond. De mol is het liefst op de grond, en nog liever onder de grond.
Opdracht 3: niet van toepassing. Tactiek: veel foto's maken die weinig geld waard zijn.
Al met al zijn op basis hiervan deze aflevering Ron, en met name Patrick, verdacht.
-
Aflevering 5
1) Stuk voor stuk: denk niet dat de Mol de leiding neemt in het achter elkaar zetten van de stukken. Valt te veel op als er een verkeerde volgorde wordt genoemd. Wel zo de mol fanatiek kunnen sjouwen met de stukken en tussen door een andere tactiek opperen (Tygo) of meegaan met een foute volgorde (Ron, Patrick)
2) Routebeschrijving: maakt denk ik niet uit wie welke kleur auto heeft, productie kan altijd nog de route aanpassen vanuit het vertrek punt. Er zijn een paar vragen... moet de mol verkeerd rijden om niet op de juiste bestemming te komen? (Ron) ... moet de mol de juiste aanwijzing geven om een duo in de helikopter te krijgen? (Jeroen) ... moet de mol er zelf voor zorgen dat ze bij de helikopter aankomen? (Tygo).
Aansluitend ga je dan naar 3) onvoorspELBAar: laat de mol de andere 4 aan hun lot over om ELBA te vinden? Of... wil of moet de mol in het busje om te zorgen dat ze ELBA vinden?
Ik zie Jeroen als goedzak kandidaat, dus hij geeft gewoon de juiste route automatisch door aan Tygo en Nikkie.
De mol wil dus in het busje en geen geld in de pot.
Enige die overblijven zijn dan Patrick met de verkeerde beschrijving aan Jeroen waardoor ze niet op de juiste bestemming komen of Ron die per ongeluk niet meer weet waar links of rechts is terwijl Jeroen is afgeleid en zo ook niet bij de toren van Pisa aankomen.
Oeps... geen algemene molpositie maar eerder een kandidaat mol positie, maar laat het toch maar even zo staan ::tandpastasmiley::
-
Er zijn drie momenten waar ik het vrij duidelijk vindt dat de mol in 1 van de groepjes zit.
Bij het lopen met de stenen verdient 1 groepje maar 35 euro en het andere groepje 4x zoveel.
Bij het ridderspel is het gooien met de fakkels de enige opdracht die echt fout kan gaan, de andere 3 opdrachten kosten hoogstens meer tijd. Dit is ook de enige opdracht die fout gaat.
Bij het luiken-spel wil de mol natuurlijk in het dorp zijn, daar is ook geld misgelopen. Op de uitkijk heb je 0 invloed.
Groepje 35 euro stenen: Peggy, Nikkie, Jeroen, Tygo
Groepje fakkels gooien: Peggy, Ellie, Patrick
Groepje in het dorp:Peggy, Patrick, Nikkie, Jeroen
Peggy is de enige die in alle drie die verdachte groepjes zit. Ook zegt Peggy meteen dat ze in het groepje met de fakkels wil.
Als de Mol bij Steen Rijk ervoor heeft gezorgd dat ze niet bij X 1,75 bleven wachten, maar doorliepen, wetende dat de volgende stop de X 0,5 was, dan is Patrick degene die bij alle 3 de opdrachten in het juiste groepje was :D
-
Dat is correct
-
Voor de laatste Elba opdracht zou ik nog even wachten met conclusies trekken. Wie weet wat voor invloed Tygo en Nikkie nog op de opdracht krijgen ::vergroot::
-
Precies, dat zeg ik ook. Van hun horen we al een tijd niks terwijl de anderen wel leuk spel spelen. Maar zij zullen sowieso aardig wat te verdedigen hebben, vrijstellingen, en vermoedelijk TEGEN geld gaan werken.
-
Voor de laatste Elba opdracht zou ik nog even wachten met conclusies trekken. Wie weet wat voor invloed Tygo en Nikkie nog op de opdracht krijgen ::vergroot::
Mee eens. Niets is wat het lijkt.