Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2020 Renaissance => Topic gestart door: Heinz op 19-09-2020, 17:35:18

Titel: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Heinz op 19-09-2020, 17:35:18
http://www.youtube.com/watch?v=qHfZjA7ww0w

De kandidaten bevinden zich geketend aan olijfbomen met meer sleutels dan sloten. Lukt het ze om het geld dat op hun naam staat te verdienen?  De kandidaten kunnen hun bewegingsruimte vergroten door sloten te openen. Vervolgens kunnen het geld pakken en doorgeven aan de juiste medekandidaat. Soms moet dat via een ander. Het geld dat uiteindelijk bij de juiste kandidaten terecht is gekomen komt in de pot en dat kan oplopen tot 2000 euro.

Opbrengst: 1300 euro

Bespreek hier de eerste opdracht van aflevering 3.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: jehnnnycash op 19-09-2020, 20:40:31
Definitief de comeback van het overzichtskaartje  ::bravo::  ::bravo::
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Sanmol op 19-09-2020, 20:41:01
Alweer een illustratie??? maak me geekkkkk! Rick heeft een keer naar ons geluisterd.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: de_witte op 19-09-2020, 20:45:05
Hier wil je als mol wel los zijn lijkt me
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Sanmol op 19-09-2020, 20:46:05
Peggy zat wel heel erg snel los hoor  :P.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Enigma TV op 19-09-2020, 20:47:01
Vermakelijke opdracht! En top dat er grafische opdrachtweergave is!
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: de_witte op 19-09-2020, 20:48:21
Het mysterie van het gescheurde briefje... ::hypocriet::
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Enigma TV op 19-09-2020, 20:49:15
Het mysterie van het gescheurde briefje... ::hypocriet::

Moet je net Ellie hebben als penningmeester...  ;D
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Sanmol op 19-09-2020, 20:49:47
Klassieker  ::rofl:: de mol die even geld weggooid. Zakt Ron toch nog even op mijn lijstje.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: de_witte op 19-09-2020, 20:50:24
ah... nepmolgedrag om Tygo uit het spel te werken?   ::ohno::
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: mrchipie op 19-09-2020, 20:51:42
jaaaa weer een overzicht en ron zou echt een top mol zijn zo ::rofl:: en Tygo streep ik hierdoor wel wat af.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: markwasdemol op 19-09-2020, 20:54:11
Tycho moet en zal de waarheid boven tafel krijgen
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Bodejos op 19-09-2020, 20:56:29
Moet je net Ellie hebben als penningmeester...  ;D

Je bedoelt als ondervragingsdeskundige?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Enigma TV op 19-09-2020, 20:57:50
Je bedoelt als ondervragingsdeskundige?

Uiteraard!
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: mastermol op 19-09-2020, 22:29:10
Het mysterie van het gescheurde briefje... ::hypocriet::

Jeroen vraagt aan Ellie of zij een bondje met hem wil aangaan. Om vertrouwen te winnen vertelt hij dat hij het gescheurde briefje bewust heeft achtergehouden zodat Tygo hem zal verdenken. Hij zegt dan tegen Ellie 'dat hij de avond ervoor gehoord heeft dat Tygy vol op hem zit'. Maar Jeroen heeft met niemand een bondje, van wie heeft hij dat dan gehoord??
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Supermol1994 op 19-09-2020, 22:35:42
2000 euro te verdienen.

Dat was dus per kandidaat 100, 100 en 50. En ik denk dat er bij ieder paaltje ook 100, 100 en 50 hing (verdeeld over meerdere kandidaten), om het allemaal eerlijk te verdelen.

Ron kon niet bij de kokers en Jeroen verstopte een briefje: daar is dus 350 euro gemist.

Aangezien er 1300 is verdiend moet er dus nog ergens 250 kwijtgeraakt zijn.

Wellicht een deel bij Ellie? Want in de montage is het niet helemaal duidelijk of ze genoeg tijd heeft voor alle 3 de kokers, nadat ze pas laat in het spel haar sloten los heeft.

Maar er zal zeker ook gemold zijn door briefjes weg te gooien oid.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Tarbozan op 19-09-2020, 22:54:51
Hier heeft de mol echt nooit al het geld van de kokers correct doorgegeven.

Over de sleutels die Peggy al in haar hand zou hebben als de opdracht begint , is het de moeite waard om te kunnen zien  of die sleutels in haar hand nog vastzitten aan de ring. Ik denk dat ze gewoon alvast een paar sleutels heeft vastgepakt, maar niet dat dat perse de juiste sleutels zijn. Want dan zouden de juiste sleutels dus naast elkaa4 zitten aan haar sleutelbos.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: squirleon op 19-09-2020, 23:28:33
Ik ga er vanuit dat iedereen zijn kokers samen 250 had. Als we er dan ook van uit gaan dat de €350 door de mol is gemold dan kan Ron de mol bijna niet zijn, die heeft niet die hoeveelheid extra gewoon niet in zijn handen gehad.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Miem op 19-09-2020, 23:38:07
Hier heeft de mol echt nooit al het geld van de kokers correct doorgegeven.

Over de sleutels die Peggy al in haar hand zou hebben als de opdracht begint , is het de moeite waard om te kunnen zien  of die sleutels in haar hand nog vastzitten aan de ring. Ik denk dat ze gewoon alvast een paar sleutels heeft vastgepakt, maar niet dat dat perse de juiste sleutels zijn. Want dan zouden de juiste sleutels dus naast elkaa4 zitten aan haar sleutelbos.
Ik kan het helaas niet frame voor frame terugkijken, maar het lijkt alsof ze een losse sleutelring met 4 sleutels eraan vast heeft. Er zitten meerdere losse sleutelringen(met meerdere sleutels eraan) aan de grote bos/ring, dus dat is zo gek nog niet.
Het is wel een handige manier om te onthouden waar je moet beginnen als je voorkennis hebt.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: joligmolletje op 19-09-2020, 23:39:42
Leuke opdracht, maar waar was de dubbele laag? Ik had zo gehoopt dat de deelnemers hun sleutelbossen hadden moeten ruilen ofzo. Nu was het losmaken van de sloten min of meer bijzaak.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Rinusoide op 19-09-2020, 23:40:37
Opdracht teruggekeken, dit is mij opgevallen:

- Er moet geld verduisterd zijn. 1300 klopt gewoon niet met de hoeveelheid kandidaten die konden lopen. Alleen Ron stond buitenspel. Lijkt mij dat de mol vroegtijdig los is gekomen en geld heeft weggegooid.
- Ellie, Nikkie, Patrick en Ron zijn voor mij het minst verdacht bij deze opdracht. Bleven langdurig klooien met die sloten, terwijl je als mol juist snel vrij wil zijn.
- Tygo stond in het midden. Dit lijkt mij gekozen door de regie aangezien we geen overleg hebben gezien. Kan een goede positie voor de mol zijn omdat je veel met geld in je handen wil lopen om de kans groter te maken dat dat ergens spaak loopt. En in het midden vervoer je uiteraard het meeste geld. Maar aan de andere kant zijn alle kandidaten wel op jou gericht.
- Peggy was als eerste los en heeft ook veel met geld gelopen. Liep op een gegeven moment ook vast.
- Jeroen houdt een briefje achter en laat dit vervolgens zien aan Ellie. Heel onmols.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Sanmol op 19-09-2020, 23:41:09
Even op een rijtje wie wat naar wie bracht:

Peggy
100 euro => Horace => Nikkie
100 euro => Tygo
50 euro => Tygo => Ellie
(https://i.imgur.com/2Y0WjLCt.png)

Horace
100 euro => Patrick
100 euro => Peggy => Ellie
50 euro=> Peggy => Jeroen => Peggy => Tygo
(https://i.imgur.com/cNGx3aSt.png)

Tygo
100 euro => Jeroen
100 euro => Ron
50 euro => Ellie => Horace
(https://i.imgur.com/4QcsyUNt.png)

Jeroen
100 euro => Horace
100 euro => Peggy => Nikkie
50 euro => Patrick => Tygo => Patrick
(https://i.imgur.com/D4azlmUt.png)

Nikkie
100 euro => Patrick => Tygo
100 euro => Patrick => Ron
50 euro => Peggy
(https://i.imgur.com/LNhrnK8t.png)

Patrick
100 euro => Horace
100 euro => Tygo => Jeroen
50 euro => Nikkie
(https://i.imgur.com/HPzTBDCt.png)

Ron
100 euro => Ellie
100 euro => Peggy
50 euro => Jeroen
(https://i.imgur.com/Kkj21tWt.png)

Ellie
100 euro => Jeroen => Peggy
100 euro => Patrick*
50 euro => Tygo => Ron*
(https://i.imgur.com/w4LEINet.png)

*Ellie heeft op een gegeven moment beide biljetten vast, maar daar is niet voor beboet
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: squirleon op 19-09-2020, 23:47:32
Iets wat mij opviel is dat Peggy beweert geld voor Ellie aan Jeroen te hebben gegeven, terwijl ze voor de tweede keer geld voor Ellie aan Tycho geeft. Tycho heeft vervolgens geld voor Nikkie in zijn hand, maar we zien hem niet het tweede biljet (dat is een van 100) aan Ellie geven. Ik heb verder wat dingen anders gezien dan Sanmol. Ik zal mijn lijst later plaatsen als ik hem (voor zover het mogelijk is) af heb.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Sanmol op 19-09-2020, 23:55:48
Iets wat mij opviel is dat Peggy beweert geld voor Ellie aan Jeroen te hebben gegeven, terwijl ze voor de tweede keer geld voor Ellie aan Tycho geeft. Tycho heeft vervolgens geld voor Nikkie in zijn hand, maar we zien hem niet het tweede biljet (dat is een van 100) aan Ellie geven. Ik heb verder wat dingen anders gezien dan Sanmol. Ik zal mijn lijst later plaatsen als ik hem (voor zover het mogelijk is) af heb.

Na terug kijken besefde ik mij dat er in de editing een fout zit en dat er tweemaal word geshowed dat Tygo via iemand en dan Horace Nikkie 100 euro geeft.

Edit: Het koste me een paar grijze haren en deductief nadenken, maar na het biljet van Jeroen afkomstig van Horace of Tygo heb ik ze allemaal achterhaald.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Gadoesja op 20-09-2020, 00:55:01
Eindelijk krijgen wij hier en daar een glimp van het geld te zien.
Ben benieuwd wat dat gaat opleveren.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: squirleon op 20-09-2020, 01:28:26
*Ellie heeft op een gegeven moment beide biljetten vast, maar daar is niet voor beboet


Volgens mij is dit omdat ze geen biljet aanpakt terwijl ze er al een heeft, dat was namelijk wat er verboden was. Er is niets gezegd over het openen van meerdere kokers met biljetten.

Volgens mij zitten de volgende zaken fout in het schema (ik ben nog niet helemaal klaar en ik maak later waarschijnlijk nog een tijdspad ter verduidelijking):
Volgens mij gaat de 50 euro voor Tygo niet via Jeroen en volgens mij gaat de 100 euro voor Ellie van Horace via Peggy naar Tygo naar Ellie en niet direct van Peggy naar Ellie.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Sanmol op 20-09-2020, 01:53:55
Volgens mij is dit omdat ze geen biljet aanpakt terwijl ze er al een heeft, dat was namelijk wat er verboden was. Er is niets gezegd over het openen van meerdere kokers met biljetten.

Volgens mij zitten de volgende zaken fout in het schema (ik ben nog niet helemaal klaar en ik maak later waarschijnlijk nog een tijdspad ter verduidelijking):
Volgens mij gaat de 50 euro voor Tygo niet via Jeroen en volgens mij gaat de 100 euro voor Ellie van Horace via Peggy naar Tygo naar Ellie en niet direct van Peggy naar Ellie.

Je ziet letterlijk Peggy naar Jeroen lopen met de 50 euro van Tygo, omdat Tygo dan al iets vast heeft. Daarom moest het even een ommetje maken.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Uil op 20-09-2020, 02:09:12
Bedankt alweer voor het snelle speurwerk. Dus Ron en Patrick die beiden eigenlijk vrijwel het hele spel bezig zijn met die sloten zorgen dus hoofdzakelijk voor het misgelopen geld? En tegelijkertijd vinden de meeste volgers dat het juist mols is om snel vrij te zijn, maar daar gebeurt effectief toch niet heel veel mee? 100 euro weg is toch niet een gigantische molactie, al is het misschien het meeste wat je je ongeveer kunt permitteren omdat je over slechts 250 euro echt primair beschikt. Horace vervalt, Tygo dan nog... Met die centrale rol juist weer té opvallend en kun je daar dan niet nog veel meer mollen?

Wat dat betreft - en ik zeg het misschien niet graag  ::rofl:: - is Ron in zijn rol als onhandige clown toch effectief de beste Mol in deze opdracht en komt hij er eigenlijk vrij goed mee weg.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: foxhunter op 20-09-2020, 02:09:52
Nikkie en Horace konden niet bij Tygo. Hierdoor ontstond een alternatieve route via Patrick naar Nikkie naar Horace, naar Peggy zodat niet alles via Tygo ging. Peggy en Patrick aan de ingang van deze route. Peggy snel los, Patrick niet, waardoor route bij Patrick blokkeerde.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: squirleon op 20-09-2020, 11:38:52
Je ziet letterlijk Peggy naar Jeroen lopen met de 50 euro van Tygo, omdat Tygo dan al iets vast heeft. Daarom moest het even een ommetje maken.

Op welk moment in de opdracht zie je dit gebeuren, ik zie het namelijk niet.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Waardenburg op 20-09-2020, 11:49:28
Los van wie welk biljet aan wie geeft... Ellie komt los op twee minuten voor het einde en die zien we al voor het einde weer wandelen. Toch is ze de enige waarvan we zien, dat ze doodop is.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Theovv op 20-09-2020, 12:52:39
Bedankt alweer voor het snelle speurwerk. Dus Ron en Patrick die beiden eigenlijk vrijwel het hele spel bezig zijn met die sloten zorgen dus hoofdzakelijk voor het misgelopen geld? En tegelijkertijd vinden de meeste volgers dat het juist mols is om snel vrij te zijn, maar daar gebeurt effectief toch niet heel veel mee? 100 euro weg is toch niet een gigantische molactie, al is het misschien het meeste wat je je ongeveer kunt permitteren omdat je over slechts 250 euro echt primair beschikt. Horace vervalt, Tygo dan nog... Met die centrale rol juist weer té opvallend en kun je daar dan niet nog veel meer mollen?

Wat dat betreft - en ik zeg het misschien niet graag  ::rofl:: - is Ron in zijn rol als onhandige clown toch effectief de beste Mol in deze opdracht en komt hij er eigenlijk vrij goed mee weg.

Inderdaad, mensen als Peggy, die vroeg los zijn, hebben toch veel geld verdiend en zijn hier onmols.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: MartinJ op 20-09-2020, 12:53:52
Spreekt Tygo zich hier niet een beetje tegen. In de biecht zegt hij dat hij weet dat Jeroen het befaamde gescheurd biljet niet heeft ingeleverd, maar dat hij hierover niets zegt omdat Jeroen zijn Mol is.
Dan horen we Ellie zeggen dat Tygo na de opdracht Jeroen heeft aangesproken over het gescheurde briefje. Was dit waar iedereen bij was? Hoe weet zij dit? En als klap op de vuurpijl het "slijpen van de messen" aan de ontbijttafel. Tygo beschuldigt hier ten overstaan van iedereen Jeroen. Maar hij zou het toch stilhouden?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Uil op 20-09-2020, 13:10:33
Spreekt Tygo zich hier niet een beetje tegen. In de biecht zegt hij dat hij weet dat Jeroen het befaamde gescheurd biljet niet heeft ingeleverd, maar dat hij hierover niets zegt omdat Jeroen zijn Mol is.
Dan horen we Ellie zeggen dat Tygo na de opdracht Jeroen heeft aangesproken over het gescheurde briefje. Was dit waar iedereen bij was? Hoe weet zij dit? En als klap op de vuurpijl het "slijpen van de messen" aan de ontbijttafel. Tygo beschuldigt hier ten overstaan van iedereen Jeroen. Maar hij zou het toch stilhouden?

Het viel zeker erg op, vooral omdat het zo kort na elkaar gebeurde in de aflevering. Bij het handelen van Tygo kan ik dan nog denken: die is enorm impulsief en kan het dan toch niet voor zich houden. Als hij de Mol is, stopt hij hier wel overdreven veel energie in en is het niet bepaald subtiel. In ieder geval zorgt het voor verwarring, en dat is wel een plus.
Ook dat Patrick wel al heel snel door heeft dat Ellie en Jeroen kennelijk in de beginnende fase zijn van een bondje... Er gebeurt een hoop dat de eindmontage niet haalt blijkbaar en kandidaten zijn misschien té casual buiten de opdrachten om?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Juulx1 op 20-09-2020, 13:15:17
Zou de Mol hier al weten welke sleutels hij/zij moet gebruiken om los te komen? Ik neem aan dat een Mol toch het beste kan mollen als hij/zij actief mee kan doen in het spel, en dus zo snel mogelijk vrij wil komen. Of is heeft het in dit geval meer zin om niet los te geraken en het geld buiten spel te laten?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Sanmol op 20-09-2020, 13:22:58
Zou de Mol hier al weten welke sleutels hij/zij moet gebruiken om los te komen? Ik neem aan dat een Mol toch het beste kan mollen als hij/zij actief mee kan doen in het spel, en dus zo snel mogelijk vrij wil komen. Of is heeft het in dit geval meer zin om niet los te geraken en het geld buiten spel te laten?

Ik zou als mol net op tijd los raken om zo nog verwarring te zaaien. Of heel actief biljetten vervoeren, maar zelf niet mijn eigen biljetten naar mensen brengen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: squirleon op 20-09-2020, 14:02:51
Volgens mij is het volgende gebeurt, dit zijn de drie kokers, niet noodzakelijk in volgorde van hangen of chronologisch van openmaken.

Ron:Ellie:Jeroen:Peggy:Horace:Tygo:Nikkie:Patrick:Edit: Het briefje van 50 voor Horace gaat niet via Peggy (in beeld tenminste) maar via Ellie.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Theovv op 20-09-2020, 14:07:33
Zou je toch denken dat de mol 1 van de mensen is die niet loskwam. Een Peggy bijvoorbeeld komt vroeg los en draagt veel geld bij aan de pot.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: LdHmolletje op 20-09-2020, 14:25:43
De mol zou toch niet heel snel los willen komen. Maar uiteindelijk wel, zodat er nog hier en daar iets verduisterd kan worden.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Gadoesja op 20-09-2020, 14:44:09
Heb het idee dat het hier de bedoeling was dat de MOL geld in zou brengen. Mogelijk ivm een aanstaande veiling?
Moeilijk dan om hier een mollenstreek uit te halen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Sanmol op 20-09-2020, 14:54:45
Volgens mij is het volgende gebeurt, dit zijn de drie kokers, niet noodzakelijk in volgorde van hangen of chronologisch van openmaken.

Ron:
  • Niet geopend
  • Niet geopend
  • Niet geopend
Ellie:
  • 100 voor Peggy aangekomen via Jeroen
  • 100 voor Patrick aangekomen via Tygo
  • 50 voor Ron aangekomen via Tygo
Jeroen:
  • 100 voor Nikkie aangekomen via Jeroen
  • niet geopend
  • 50 voor Patrick waarschijnlijk aangekomen via Tygo
Peggy:
  • 100 voor Tygo, direct gegeven
  • 100 voor Jeroen, direct gegeven
  • 50 voor Ellie aangekomen via Tygo
Horace:
  • 100 voor Ellie aangekomen via Peggy en Tygo
  • Niet geopend
  • 50 voor Tygo aangekomen via Peggy
Tygo:
  • 100 voor Nikie aangekomen via Peggy en Horace
  • Niet geopend
  • 50 voor Horace aangekomen via Peggy
Nikkie:
  • 100 voor Ron aangekomen via Patrick en Tygo
  • 100 voor Tygo aangekomen via Horace en Peggy
  • 50 voor Peggy aangekomen op onbekende manier of ongeopend
Patrick:
  • 100 voor Jeroen aangekomen maar niet verdient via Tygo
  • 100 voor Horace aangekomen via Nikkie
  • 50 voor Peggy aangekomen op onbekende manier of ongeopend

Dit klopt echt niet volgensmij hoor  ::rofl::.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Vlindertje op 20-09-2020, 15:20:28
Je ziet letterlijk Peggy naar Jeroen lopen met de 50 euro van Tygo, omdat Tygo dan al iets vast heeft. Daarom moest het even een ommetje maken.

Volgens mij geeft Peggy een groen biljet aan Jeroen, dus een biljet van 100 euro.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Gadoesja op 20-09-2020, 15:23:24
Wordt steeds nieuwsgieriger naar de biljetten
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: squirleon op 20-09-2020, 15:38:43
Het volgende is wat er volgens mij gebeurt tijdens de opdracht, de tijden zijn van de YouTube video van de opdracht:
3:34 Peggy geeft 50 voor Ellie aan Tygo.
4:11 Tygo geeft 50 voor Ellie aan Ellie.
4:12 Horace geeft 50 voor Tygo aan Peggy. (gebeurt in de achtergrond, zelfde moment als 4:42)
4:15 Peggy geeft een biljet aan Tygo.
4:30 Peggy geeft een 100 euro voor ? aan Jeroen. (waarschijnlijk voor Jeroen aangezien hij geen moeite doet om het door te gaan geven, Ellie is de enige andere die logisch is maar dat klopt niet met waar de biljetten vandaan kunnen komen, tenzij Horace of Peggy meer dan één biljet voor Ellie had, wat ik onwaarschijnlijk vind.)
4:42 Horace geeft 100 euro voor ? aan Peggy. (waarschijnlijk voor Ellie)
4:53 Peggy geeft 100 voor Ellie aan Tygo.
5:33 Horace geeft 100 voor Nikkie aan Nikkie.
5:52 Tygo geeft 50 voor Horace aan Ellie.
5:59 Tygo geeft 100 voor Nikkie aan Peggy. (gebeurt voor de gebeurtenis van 5:33)
6:03 Horace geeft 100 voor Nikkie aan Nikkie.
6:08 Jeroen geeft 100 voor Nikkie aan Peggy.
6:14 Er wordt een biljet overgegeven tussen Nikkie en Horace. (waarschijnlijk 100 voor Tygo gegevan aan Horace, het kan niet een 100 voor Nikkie zijn want de beelden komen niet overeen)
6:32 Nikkie geeft een biljet aan Patrick. (waarschijnlijk de 100 voor Ron)
6:37 Patrick geeft 100 voor ? aan Tygo. (waarschijnlijk de 100 voor Ron)
6:59 Tygo geeft 100 voor Ron aan Ron.
7:08 Peggy en Horace staan bij elkaar met 100 voor Tygo.
7:12 Patrick geeft 100 voor Jeroen aan Tygo.
7:18 Tygo geeft 100 voor Jeroen aan Jeroen. (het briefje scheurt en wordt niet ingeleverd)
7:28 Patrick geeft 100 voor ? aan Nikkie. (komt van Patrick af, anders zou hij het niet hebben, is hoogstwaarschijnlijk voor Horace, want anders heeft het geen zin om het aan Nikkie te geven)
7:42 Ellie geeft 100 voor Peggy aan Jeroen.
7:43 Jeroen geeft 100 voor Peggy aan Peggy.
7:46 Ellie geeft 50 voor Ron aan Tygo.
7:48 Tygo geeft 50 voor Ron aan Ron.
7:51 Ellie geeft 100 voor Patrick aan Tygo.
7:54 Tygo geeft 100 voor Patrick aan Patrick.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Waardenburg op 20-09-2020, 16:30:26
Waar blijft de 50 euro voor Horace die Ellie tijdelijk in bewaring heeftt? (5:52)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: squirleon op 20-09-2020, 16:34:13
Horace heeft op het einde een briefje van €50. Dit duid er op dat dat briefje gewoon bij Horace aankomt, ondanks dat wij dat niet zien gebeuren.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Waardenburg op 20-09-2020, 16:36:39
Had de eindstand niet meer helemaal helder. Ron laat drie kokers zitten, Jeroen moffelt er eentje weg. Daarmee is 400 euro al verklaard. Ron heeft hier het meeste geld gekost, lijkt mij. De Mol, wie dan ook, kan maximaal 300 euro verspeeld hebben.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: squirleon op 20-09-2020, 16:43:24
Mijn conclusie is dat bij deze opdracht is €250 niet verdiend door de kokers van Ron, €100 door het wegmoffelen van Jeroen en €350 doordat de tijd op was. Door de opstelling van de opdracht hadden Ellie en Ron weinig mogelijkheden tot mollen door het rekken van tijd. Als Ron niet de mol is, lijkt mij dat de enige overgebleven manier waarop er in deze opdracht echt gemold is. Ik weet niet of je voor €250 zo overduidelijk wil mollen als Ron, maar hij lijkt er mee weg te komen dus ik sluit het ook echt niet uit.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Waardenburg op 20-09-2020, 16:57:23
Zoals ik niet uitsluit, dat Ellie (als Mol) zich toch maar heeft bevrijd om de verdenking op Ron te laden. Ze doet welgeteld twee minuten mee.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Molest op 20-09-2020, 17:50:33
Maar ze had geen sleutelpositie in die opdracht, de anderen hadden haar niet nodig om geld door te geven. En ze doet het in die twee minuten wel heel goed, volgens mij.

EDIT: Geld niet in ontvangst kunnen nemen is natuurlijk ook wel mols, want daar blijven anderen dan mee in hun handen zitten.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Iris_77 op 20-09-2020, 17:53:33
Los van wie welk biljet aan wie geeft... Ellie komt los op twee minuten voor het einde en die zien we al voor het einde weer wandelen. Toch is ze de enige waarvan we zien, dat ze doodop is.

Ja, dat viel mij ook op! En in de biecht zegt ze ook nog dat ze als een bezetene is gaan rennen toen ze los was (of iets van die strekking), terwijl ze op de beelden nou niet héél hard leek te rennen.
Ze wil ons wel erg graag laten geloven dat ze flink d’r best heeft gedaan...  ::)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Danimol op 20-09-2020, 19:35:10
Qua bedrag viel hier niet veel weg te spelen voor de mol.

Snel of niet loskomen, ik denk dat de mol hier van tevoren goed over heeft nagedacht. Ik zou niet snel loskomen. Zodra je los bent wordt er van je verwacht dat je geld transporteert. In het begin, wanneer weinig kandidaten los zijn, kun je daar nauwelijks iets aan doen, omdat men verdoezeling zo door heeft. Als er 3 los zijn en geld moet van A naar C via B, kun je niks als mol. Ook als er 4 los zijn is de sociale controle nogal hoog. Vanaf 5 kun je denk ik ongemerkt wat mollen.
Verder, als je niet vroeg los komt, werk je ook niet als buffer. Hoe minder mensen los, hoe groter de kans dat de kandidaten met geld in hun handen dat niet (lees: minder snel) kwijt kunnen. Je vertraagt alles dus door vast te blijven zitten.

Pas na een bepaald kritisch punt is het slim om als mol los te gaan, om voor het einde nog e.e.a. te manipuleren. De vraag is echter, of je dan niet zelfs beter maar blijft zitten, 250 uit de pot houdt en de verdenkingen voor lief neemt..


Een laagje extra had nog wel gekund vind ik, was nl ook weer een korte opdracht, maar ben al heel blij met de uitstekende uitleg en het diagram.  ::ok::
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: B&W op 20-09-2020, 19:39:51
Ik had het idee dat de mol een gekregen briefje zou willen proberen weg te moffelen. Daarnaast wil je het briefje van €50 niet wegstoppen maar een briefje van €100. Omdat er per persoon maar 1 briefje van €50 is, is er een kans dat een kandidaat zich herinnert dat hij of zij dat briefje aan jou heeft gegeven. Bij een briefje van €100 kan dat niet.
In dit geval kan je door Tygo (€250), Nikkie (€200) en Jeroen (€100, maar daadwerkelijk €200) een streep zetten.

Toch ben ik bang dat dit feest niet doorgaat als ik zo het uitgebreide speurwerk zie van jullie. Ik ga het nog even goed bekijken ::vergroot::
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Vlindertje op 21-09-2020, 11:01:22
Het volgende is wat er volgens mij gebeurt tijdens de opdracht, de tijden zijn van de YouTube video van de opdracht:

5:33 Horace geeft 100 voor Nikkie aan Nikkie.

5:59 Tygo geeft 100 voor Nikkie aan Peggy. (gebeurt voor de gebeurtenis van 5:33)
6:03 Horace geeft 100 voor Nikkie aan Nikkie.
6:08 Jeroen geeft 100 voor Nikkie aan Peggy.


Top schema, squirleon! Dit zie ik grotendeels ook, op een paar dingen na:

5:33 Horace geeft 100 voor Nikkie aan Nikkie (afkomstig van Tygo)

5:59 Peggy wil 100 voor Nikkie aan Tygo geven. (maar Tygo kan Nikkie niet bereiken, dus die stuurt haar door naar Horace)
6:03 Horace geeft 100 voor Nikkie aan Nikkie.
6:08 Jeroen geeft 100 voor Nikkie aan Peggy. (gebeurt voor de gebeurtenis van 5:59)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: keek op 21-09-2020, 13:20:12
Op het eind wordt het volgende ingeleverd bij de penningmeester:

Ron: 100 + 50
Jeroen: 100 (+100 in zijn broekzak)
Ellie: 100+ 50
Patrick: 100 + 50
Peggy: 100 + 50
Horace: 100 + 50
Tygo: 100+100 + 50 (Als enige compleet)
Nikkie: 100+100

Er mist dus 100 (Ron) + 100 (Ellie) + 100 (Patrick) +100 (Peggy) + 100 (Horace) + 50 (Jeroen) +50 (Nikkie)

Er heeft waarschijnlijk 2x100+50 in de kokers van Ron gezeten, de mol kan 1 briefje van 100 aan het eind niet ingeleverd hebben, dus er is zeker 250 niet goed doorgegeven. Ik vermoed dus dat de mol een actieve rol heeft gespeelden veel briefjes heeft doorgeven (en een paar niet).
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Theovv op 21-09-2020, 13:25:04
Op het eind wordt het volgende ingeleverd bij de penningmeester:

Ron: 100 + 50
Jeroen: 100 (+100 in zijn broekzak)
Ellie: 100+ 50
Patrick: 100 + 50
Peggy: 100 + 50
Horace: 100 + 50
Tygo: 100+100 + 50 (Als enige compleet)
Nikkie: 100+100

Er mist dus 100 (Ron) + 100 (Ellie) + 100 (Patrick) +100 (Peggy) + 100 (Horace) + 50 (Jeroen) +50 (Nikkie)

Er heeft waarschijnlijk 2x100+50 in de kokers van Ron gezeten, de mol kan 1 briefje van 100 aan het eind niet ingeleverd hebben, dus er is zeker 250 niet goed doorgegeven. Ik vermoed dus dat de mol een actieve rol heeft gespeelden veel briefjes heeft doorgeven (en een paar niet).

Er waren toch meer kokers niet geopend? Volgens mij bleek uit het overzicht van Sanmol dat alle briefjes goed doorgegeven zijn en alleen de kokers die niet geopend zijn verantwoordelijk zijn voor het gemiste geld (+ de 100 van Jeroen).
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: keek op 21-09-2020, 13:35:06
Waarom zou iemand zijn kokers niet openen? Dat blijkt toch nergens uit? Aan het eind van de opdracht trekt de groep de conclusie dat de 700 euro in de kokers van Ron moet hebben gezeten of ergens onderweg is blijven liggen. Niemand zegt kokers niet opengemaakt te hebben.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: squirleon op 21-09-2020, 14:12:21

Tygo kan niet direct bij Horace komen, dus het biljet van Tygo voor Nikkie moet via Peggy gegaan zijn. Het kan natuurlijk dat dat gebeurt is en niet is uitgezonden, maar ik vind mijn voorstelling van de gebeurtenissen waarschijnlijker. Bij het fragment met Tygo en Peggy zie je Horace al aan komen lopen, wat logisch is op het moment dat Tygo hem net heeft geroepen, en minder als Peggy het briefje aan Tygo zou proberen te geven.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: keek op 21-09-2020, 15:35:25
Iets anders wat me bij deze opdracht opviel: het lijkt er op of er rechtsonder een cirkel mist. Was deze opdracht eigenlijk bedoeld voor 9 kandidaten? Had deze in de vorige aflevering plaats moeten vinden? Of was er mogelijk geen afvaller geweest?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: squirleon op 21-09-2020, 15:38:46
Ik denk dat de ontbrekende cirkel de richting is waarin de kokers voor Tygo stonden.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Danique89 op 21-09-2020, 15:59:11
Hoi, mijn eerste post hier. Hoewel ik al langer molloot/mollique ben, en al langer hier mee lees, heb ik nog nooit een account aangemaakt. Tot nu!

Hebben jullie gezien dat er aan het begin van deze opdracht een slot duidelijk in beeld wordt gebracht met daarop De Sleutelkluis? Dit is een Amsterdamse slotenmaker. Zou het een hint zijn naar de mol? Dat de mol in Amsterdam woont of daar geboren is? Dat geldt voor alle kandidaten, behalve voor Nikkie en Jeroen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Theovv op 21-09-2020, 17:25:58
Waarom zou iemand zijn kokers niet openen? Dat blijkt toch nergens uit? Aan het eind van de opdracht trekt de groep de conclusie dat de 700 euro in de kokers van Ron moet hebben gezeten of ergens onderweg is blijven liggen. Niemand zegt kokers niet opengemaakt te hebben.
In de eerdere overzichten uit dit topic is toch gezegd dat er meerdere kokers niet geopend zijn? Wellicht dat Patrick of Ellie niet alle kokers heeft kunnen openen, die waren ook laat los.

Even op een rijtje wie wat naar wie bracht:

Peggy
100 euro => Horace => Nikkie
100 euro => Tygo
50 euro => Tygo => Ellie
(https://i.imgur.com/2Y0WjLCt.png)

Horace
100 euro => Patrick
100 euro => Peggy => Ellie
50 euro=> Peggy => Jeroen => Peggy => Tygo
(https://i.imgur.com/cNGx3aSt.png)

Tygo
100 euro => Jeroen
100 euro => Ron
50 euro => Ellie => Horace
(https://i.imgur.com/4QcsyUNt.png)

Jeroen
100 euro => Horace
100 euro => Peggy => Nikkie
50 euro => Patrick => Tygo => Patrick
(https://i.imgur.com/D4azlmUt.png)

Nikkie
100 euro => Patrick => Tygo
100 euro => Patrick => Ron
50 euro => Peggy
(https://i.imgur.com/LNhrnK8t.png)

Patrick
100 euro => Horace
100 euro => Tygo => Jeroen
50 euro => Nikkie
(https://i.imgur.com/HPzTBDCt.png)

Ron
100 euro => Ellie
100 euro => Peggy
50 euro => Jeroen
(https://i.imgur.com/Kkj21tWt.png)

Ellie
100 euro => Jeroen => Peggy
100 euro => Patrick*
50 euro => Tygo => Ron*
(https://i.imgur.com/w4LEINet.png)

*Ellie heeft op een gegeven moment beide biljetten vast, maar daar is niet voor beboet

250 euro niet bij Ron weggekomen, 100 niet bij Horace, 100 niet bij Tygo, 150 niet bij Patrick en 100 door Jeroen weggestopt = 700 totaal. Verder dus nergens gemold bij het doorgeven.

Onmols hier: Peggy, Nikkie, Ellie.

Tygo is hier wel mols. Hij brengt wel 50 euro van Ellie naar Ron, maar hij heeft zelf ook 100 euro voor Ron die hij niet gebracht heeft.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Geel scherm op 21-09-2020, 17:40:18
Erg verdacht dat Tygo een 100 euro biljet van Ron heeft en dat die niet bij Ron is gekomen. Tygo is zo vaak naar Ron gelopen. Waarom heeft hij dat biljet dan niet gegeven?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Theovv op 21-09-2020, 17:45:30
Ja, echt heel verdacht. En hij kon ook als enige een goed excuus opgeven als iemand zijn actie toch doorhad: "Ja jongens, ik had het zo druk in het midden, om alles aan iedereen door te geven, en Ron had pas zo laat een paar sloten los, ik ben er toen niet meer aan toegekomen".

Bij de nabespreking zegt Tycho ook "1300 euro is toch goed?" en als de rest gaat rekenen dat niet al het missende geld bij Ron kan hebben gelegen: "Dan ligt er misschien nog ergens geld". Typisch Tycho om zo'n knipoog naar zijn eigen molactie te geven, mits hij de mol is.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Uil op 21-09-2020, 19:24:49
Volgens mij zijn er drie mogelijke moltactieken die hier wel voorbij zijn gekomen:

1. Centrale rol waarbij veel geld de Mol passeert en waar wel eens iets fout zou kunnen gaan. Tygo heeft deze toebedeeld gekregen, we weten niet hoe het precies tot stand is gekomen; bewust gedaan door de makers? Tygo lijkt zijn rol als middelste relatief voortvaren te vervullen - misschien was het ook niet lastig genoeg? - maar zou meer kunnen verprutsen door overmand te zijn door de hoeveelheid werk.

2. Snel loskomen en zo actief een rol hebben bij de verplaatsing van het geld, zorgen voor verwarring/stress. Peggy (naast Tygo ook zeer vroeg los) past hierbij. Haar eerst actie is Tygo proberen op te zadelen met geld voor Ellie waarvan duidelijk is dat die nog lang niet los is. Dit is dus lastig voor Tygo. Later komt ze nog eens met geld dat via via moet en voor beetje verwarring zorgt. Eigenlijk is het niet moeilijk genoeg om voor meer problemen te zorgen, maar ze doet wel wat je precies zou verwachten (in de rol van Mol die gedreven kandidaat speelt).

3. Niet of zeer laat loskomen en zo zorgen dat het geld van jou kokers niet in het spel komen en dat je eerder geen geld in ontvangst kunt nemen. Ron doet niks met zijn kokers maar heeft wel geld gekregen (hij kan ook weer niet té slecht overkomen?). Ellie komt heel laat los, maar doet dan ineens toch nog heel erg haar best. Patrick ook moeizaam, maar komt toch bij zijn kokers, had niet gehoeven.

Horace, Jeroen en Nikkie zitten er beetje tussenin, al is Nikkie ook niet heel snel. Kan niet goed opmaken of die een duidelijke mol tactiek spelen, als dat al kon bij deze opdracht. Ron meest verdacht (?) en Peggy en Tygo op een goede plek maar hadden er misschien iets meer uit kunnen halen als Mol.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: KVilsteren op 21-09-2020, 20:37:13
Hoi, mijn eerste post hier. Hoewel ik al langer molloot/mollique ben, en al langer hier mee lees, heb ik nog nooit een account aangemaakt. Tot nu!

Hebben jullie gezien dat er aan het begin van deze opdracht een slot duidelijk in beeld wordt gebracht met daarop De Sleutelkluis? Dit is een Amsterdamse slotenmaker. Zou het een hint zijn naar de mol? Dat de mol in Amsterdam woont of daar geboren is? Dat geldt voor alle kandidaten, behalve voor Nikkie en Jeroen.
Ik vind dit wel een leuke lead. Ze hebben vier winkels in Amsterdam. Zou geestig zijn als een van die locaties ook iets met een kandidaat te maken hadden.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Marmolleke op 21-09-2020, 20:50:58
Hoi, mijn eerste post hier. Hoewel ik al langer molloot/mollique ben, en al langer hier mee lees, heb ik nog nooit een account aangemaakt. Tot nu!

Hebben jullie gezien dat er aan het begin van deze opdracht een slot duidelijk in beeld wordt gebracht met daarop De Sleutelkluis? Dit is een Amsterdamse slotenmaker. Zou het een hint zijn naar de mol? Dat de mol in Amsterdam woont of daar geboren is? Dat geldt voor alle kandidaten, behalve voor Nikkie en Jeroen.
Goed gevonden. Er is ook een biljet met drie rode kruisjes gezien, verwijst ook naar Amsterdam.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Amethyst op 21-09-2020, 20:58:02
Leuk ja. Hints naar Amsterdam kunnen alleen op Ellie, Tygo & Ron slaan, denk ik. Vind het anders te ver gezocht ...te algemeen, als je er alleen hoeft te wonen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Gerhardt78 op 21-09-2020, 21:08:28
Hoi, mijn eerste post hier. Hoewel ik al langer molloot/mollique ben, en al langer hier mee lees, heb ik nog nooit een account aangemaakt. Tot nu!

Hebben jullie gezien dat er aan het begin van deze opdracht een slot duidelijk in beeld wordt gebracht met daarop De Sleutelkluis? Dit is een Amsterdamse slotenmaker. Zou het een hint zijn naar de mol? Dat de mol in Amsterdam woont of daar geboren is? Dat geldt voor alle kandidaten, behalve voor Nikkie en Jeroen.

Dat is goed gevonden, zeg!
Eerder ook al op Mingeld de drie Andreaskruizen uit het wapen van Amsterdam langs zien komen. Ellie-vibes (of Tygo of Ron)...
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: yessie op 21-09-2020, 21:29:45
Top schema, squirleon! Dit zie ik grotendeels ook, op een paar dingen na:

5:33 Horace geeft 100 voor Nikkie aan Nikkie (afkomstig van Tygo)

5:59 Peggy wil 100 voor Nikkie aan Tygo geven. (maar Tygo kan Nikkie niet bereiken, dus die stuurt haar door naar Horace)
6:03 Horace geeft 100 voor Nikkie aan Nikkie.
6:08 Jeroen geeft 100 voor Nikkie aan Peggy. (gebeurt voor de gebeurtenis van 5:59)
In jouw verhaal betekent het dus dat Nikkie 300 euro zou krijgen? Dat is toch veel te veel. Als dit klopt betekent het dat Nikiie 100 euro heeft verduisterd als ze het van Peggy heeft gekregen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Theovv op 21-09-2020, 22:59:03
Dat is goed gevonden, zeg!
Eerder ook al op Mingeld de drie Andreaskruizen uit het wapen van Amsterdam langs zien komen. Ellie-vibes (of Tygo of Ron)...
Het lijkt me veel aannemelijker dat de makers gewoon hun spullen in Amsterdam kopen voor de spellen.


Volgens mij zijn er drie mogelijke moltactieken die hier wel voorbij zijn gekomen:

1. Centrale rol waarbij veel geld de Mol passeert en waar wel eens iets fout zou kunnen gaan. Tygo heeft deze toebedeeld gekregen, we weten niet hoe het precies tot stand is gekomen; bewust gedaan door de makers? Tygo lijkt zijn rol als middelste relatief voortvaren te vervullen - misschien was het ook niet lastig genoeg? - maar zou meer kunnen verprutsen door overmand te zijn door de hoeveelheid werk.

2. Snel loskomen en zo actief een rol hebben bij de verplaatsing van het geld, zorgen voor verwarring/stress. Peggy (naast Tygo ook zeer vroeg los) past hierbij. Haar eerst actie is Tygo proberen op te zadelen met geld voor Ellie waarvan duidelijk is dat die nog lang niet los is. Dit is dus lastig voor Tygo. Later komt ze nog eens met geld dat via via moet en voor beetje verwarring zorgt. Eigenlijk is het niet moeilijk genoeg om voor meer problemen te zorgen, maar ze doet wel wat je precies zou verwachten (in de rol van Mol die gedreven kandidaat speelt).

3. Niet of zeer laat loskomen en zo zorgen dat het geld van jou kokers niet in het spel komen en dat je eerder geen geld in ontvangst kunt nemen. Ron doet niks met zijn kokers maar heeft wel geld gekregen (hij kan ook weer niet té slecht overkomen?). Ellie komt heel laat los, maar doet dan ineens toch nog heel erg haar best. Patrick ook moeizaam, maar komt toch bij zijn kokers, had niet gehoeven.

Horace, Jeroen en Nikkie zitten er beetje tussenin, al is Nikkie ook niet heel snel. Kan niet goed opmaken of die een duidelijke mol tactiek spelen, als dat al kon bij deze opdracht. Ron meest verdacht (?) en Peggy en Tygo op een goede plek maar hadden er misschien iets meer uit kunnen halen als Mol.
Zie 1 post boven je, Tycho heeft juist gemold ;)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: KVilsteren op 22-09-2020, 09:17:59
Het lijkt me veel aannemelijker dat de makers gewoon hun spullen in Amsterdam kopen voor de spellen.
Vast, maar sluikreclame voor een slotenwinkel maken door het logo ongeblurd in beeld te brengen vind ik wel interessant.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: keek op 22-09-2020, 11:49:06
Erg verdacht dat Tygo een 100 euro biljet van Ron heeft en dat die niet bij Ron is gekomen. Tygo is zo vaak naar Ron gelopen. Waarom heeft hij dat biljet dan niet gegeven?

Dat heeft hij wel. Op 6:50 hoor je hem letterlijk zeggen "hier Ron, Ik heb een meijer voor je" en vervolgens geeft hij het ook.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: widm1992 op 22-09-2020, 13:00:00
Dat heeft hij wel. Op 6:50 hoor je hem letterlijk zeggen "hier Ron, Ik heb een meijer voor je" en vervolgens geeft hij het ook.

Dat klopt inderdaad, en de andere €100 voor Ron gaan dus van Nikkie vai Patrick naar Ron? Dan klopt iets niet in het bovenstaande schema (of Ron heeft €100 verduisterd)?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Vlindertje op 22-09-2020, 14:37:04
Erg verdacht dat Tygo een 100 euro biljet van Ron heeft en dat die niet bij Ron is gekomen. Tygo is zo vaak naar Ron gelopen. Waarom heeft hij dat biljet dan niet gegeven?

Volgens mij weten we helemaal niet zeker of Tygo zelf een biljet voor Ron had. Dat is volgens mij niet in beeld geweest.

In jouw verhaal betekent het dus dat Nikkie 300 euro zou krijgen? Dat is toch veel te veel. Als dit klopt betekent het dat Nikiie 100 euro heeft verduisterd als ze het van Peggy heeft gekregen.

Nee, Nikkie zou geen 300 euro krijgen. Dat lijkt alleen zo doordat de beelden niet helemaal chronologisch zijn uitgezonden. Chronologisch is het volgens mij zo:

5:33 Horace geeft 100 voor Nikkie aan Nikkie (afkomstig van Tygo, mogelijk via Peggy)
6:08 Jeroen geeft 100 voor Nikkie aan Peggy. (gebeurt voor de gebeurtenis van 5:59)
5:59 Peggy wil 100 voor Nikkie (afkomstig van Jeroen dus) aan Tygo geven. (maar Tygo kan Nikkie niet bereiken, dus die stuurt haar door naar Horace)
6:03 Horace geeft 100 voor Nikkie aan Nikkie.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Uil op 22-09-2020, 16:13:35
Moet ik er nog iets achter zoeken dat er een spatie in de opdrachttitel zit? Bij correcte spelling is het sleutelbos aaneen, zowel als je bedoelt een 'verzameling sleutels' als letterlijk 'een bos met sleutels'. Maar goed mogelijk dat het niet opzettelijk is van de makers.

Edit: Zie nu ook dat iemand anders het ook al opmerkte in ander topic ;D
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Heinz op 22-09-2020, 16:24:28
Nee, niks achter zoeken. Dat gekke spatiegebruik houdt nu al jaren aan.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Theovv op 22-09-2020, 16:49:33
Dat klopt inderdaad, en de andere €100 voor Ron gaan dus van Nikkie vai Patrick naar Ron? Dan klopt iets niet in het bovenstaande schema (of Ron heeft €100 verduisterd)?
Dan klopt er inderdaad toch iets niet aan het schema. We zien Ron 150 krijgen, ook via/van Tycho inderdaad. Ron is hier niet bewijsbaar aan het mollen en Tycho ook niet.

MAAR als het schema niet klopt, zou er dus ook geld verdwenen kunnen zijn onderweg, ipv dat al het geld (op de 100 van Jeroen na) in kokers is blijven zitten, zoals het eerst leek adhv het schema.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: squirleon op 22-09-2020, 16:59:31
Voor de duidelijkheid: er zijn twee schema's in omloop. Een van de twee is van mij en ik heb verder geen idee wie welk biljet in welk ongeopende koker zat en ik ga ervan uit dat alle onbekende biljetten in ongeopende kokers zitten. Het andere schema is van Sanmol en bevat wel de de verwachte inhoud van alle kokers, maar voor zover ik weet claimt Sanmol niet dat alle niet aangekomen biljetten uit ongeopende kokers komen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Theovv op 22-09-2020, 17:13:03
Voor de duidelijkheid: er zijn twee schema's in omloop. Een van de twee is van mij en ik heb verder geen idee wie welk biljet in welk ongeopende koker zat en ik ga ervan uit dat alle onbekende biljetten in ongeopende kokers zitten. Het andere schema is van Sanmol en bevat wel de de verwachte inhoud van alle kokers, maar voor zover ik weet claimt Sanmol niet dat alle niet aangekomen biljetten uit ongeopende kokers komen.
Ik heb het over het schema van Sanmol, waarin staat dat er 100 euro van Tycho niet bij Ron is gekomen, maar wel 100 euro van Nikkie via Patrick naar Ron. De enige 100 euro die we in de aflevering bij 100 euro aan zien komen, komt van Tycho.

Volgens kan met geen mogelijkheid gezegd worden of de 350 euro aan een paal is blijven hangen of in het doorgeven verdwenen is. Alleen de 250 euro bij Ron en 100 bij Jeroen zijn duidelijk.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: squirleon op 22-09-2020, 17:35:14
Er zijn in ieder geval geen biljetten die we overgegeven zien worden waarvan ik ook maar enigszins het vermoeden heb dat ze niet uiteindelijk aangekomen zijn (ik reken het gescheurde biljet ook als aangekomen).
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Theovv op 22-09-2020, 20:20:50
Er zijn in ieder geval geen biljetten die we overgegeven zien worden waarvan ik ook maar enigszins het vermoeden heb dat ze niet uiteindelijk aangekomen zijn (ik reken het gescheurde biljet ook als aangekomen).
Dat is gewoonweg niet met zekerheid te zeggen met de beelden die we krijgen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Sanmol op 22-09-2020, 20:57:27
Ik heb het over het schema van Sanmol, waarin staat dat er 100 euro van Tycho niet bij Ron is gekomen, maar wel 100 euro van Nikkie via Patrick naar Ron. De enige 100 euro die we in de aflevering bij 100 euro aan zien komen, komt van Tycho.

Volgens kan met geen mogelijkheid gezegd worden of de 350 euro aan een paal is blijven hangen of in het doorgeven verdwenen is. Alleen de 250 euro bij Ron en 100 bij Jeroen zijn duidelijk.

Door beelden terug te zien, welke biljetten er zijn aangekomen en wie welk biljet had (bijvoorbeeld Nikkie kan niet een 100 en 50 euro biljet aan Jeroen geven) kwam ik een heel eind.

Ik weet 100 procent zeker dat Patrick 2 kokers niet heeft open gemaakt en Ron 3 niet, dit kon je achterhalen door welke biljetten er binnen waren gekomen. Dan bleef er nog een 100 euro van Jeroen over die of door of Tygo volledig werd gegeven of door Horace. Uiteindelijk door puzzelen kwam ik erachter wie dat was geweest.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: squirleon op 22-09-2020, 21:05:03
Hoe verklaar/zie jij wat er gebeurt om 7:28? (Patrick geeft 100 voor ? aan Nikkie zoals ik het zie)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: yessie op 22-09-2020, 22:57:33
Door beelden terug te zien, welke biljetten er zijn aangekomen en wie welk biljet had (bijvoorbeeld Nikkie kan niet een 100 en 50 euro biljet aan Jeroen geven) kwam ik een heel eind.

Ik weet 100 procent zeker dat Patrick 2 kokers niet heeft open gemaakt en Ron 3 niet, dit kon je achterhalen door welke biljetten er binnen waren gekomen. Dan bleef er nog een 100 euro van Jeroen over die of door of Tygo volledig werd gegeven of door Horace. Uiteindelijk door puzzelen kwam ik erachter wie dat was geweest.
Dat zou kunnen kloppen dat Tygo niet alles heeft opengemaakt. Hij is zo druk met het verzamelen van andere biljetten. Hij mag maar 1 biljet in de handen houden dus niet toekomt aan zijn eigen paaltje.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: keek op 23-09-2020, 10:52:28
Ik weet 100 procent zeker dat Patrick 2 kokers niet heeft open gemaakt en Ron 3 niet, dit kon je achterhalen door welke biljetten er binnen waren gekomen.

Maar waarom denk je dat? Het is Patrick die letterlijk zegt, wanneer er 700 euro mist: "die moeten dan in die 3 kokers van Ron hebben gezeten".  Hij heeft dus wel degelijk al zijn eigen kokers opgemaakt en doorgegeven. Of die ook daadwerkelijk zijn aangekomen is een tweede. We zien dit verder niet in beeld, maar wij als kijkers krijgen maar een deel van de transacties te zien. Er staat aan het eind ook niemand met geld in zijn handen wat door tijdgebrek niet meer bij de juiste persoon aankomt. Er is dus met zekerheid 350 euro (bij de  mol) blijven steken.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Sanmol op 23-09-2020, 11:01:50
Maar waarom denk je dat? Het is Patrick die letterlijk zegt, wanneer er 700 euro mist: "die moeten dan in die 3 kokers van Ron hebben gezeten".  Hij heeft dus wel degelijk al zijn eigen kokers opgemaakt en doorgegeven. Of die ook daadwerkelijk zijn aangekomen is een tweede. We zien dit verder niet in beeld, maar wij als kijkers krijgen maar een deel van de transacties te zien. Er staat aan het eind ook niemand met geld in zijn handen wat door tijdgebrek niet meer bij de juiste persoon aankomt. Er is dus met zekerheid 350 euro (bij de  mol) blijven steken.

Er missen twee briefjes van 50 euro.. dus ik weet niet hoe jij bij dat punt bent gekomen. En Patrick heeft al 100 euro naar Jeroen gebracht, dus hij is niet degene die het tweede briefje van 100 euro naar Jeroen heeft gebracht (het enige briefje wat we niet met zekerheid weten). Twee kokers van Patrick zijn dus niet geopend.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: keek op 23-09-2020, 12:26:46
Een briefje van 50 zit in de kokers van Ron; de ander is niet aangekomen (ergens onderweg blijven steken, dus). Er is één briefje van 100 door Jeroen ingeleverd; het andere is doormidden gescheurd. Patrick heeft al zijn kokers opengemaakt, anders zou hij niet zeggen dat het overgebleven geld in de kokers van Ron moet zitten; het zou dan immers ook in zíjn gesloten kokers moeten zitten.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Vlindertje op 23-09-2020, 12:47:24
En Patrick heeft al 100 euro naar Jeroen gebracht, dus hij is niet degene die het tweede briefje van 100 euro naar Jeroen heeft gebracht (het enige briefje wat we niet met zekerheid weten). Twee kokers van Patrick zijn dus niet geopend.

Op 4.30 is te zien dat Peggy 100 euro aan Jeroen geeft. Het 1e briefje van 100 van Jeroen is dus afkomstig van Peggy of Horace.

Op 7.27 is te zien dat Patrick 100 euro aan Nikkie doorgeeft. Dat zou heel goed de 100 euro kunnen zijn die Horace aan het einde inlevert. In dat geval heeft Patrick dus minimaal 2 kokers geopend.

De 50 euro van Peggy zou eventueel ook afkomstig van Patrick kunnen zijn, maar dat weten we niet.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Belgian Mol op 23-09-2020, 12:54:49
Maar waarom denk je dat? Het is Patrick die letterlijk zegt, wanneer er 700 euro mist: "die moeten dan in die 3 kokers van Ron hebben gezeten".  Hij heeft dus wel degelijk al zijn eigen kokers opgemaakt en doorgegeven. Of die ook daadwerkelijk zijn aangekomen is een tweede. We zien dit verder niet in beeld, maar wij als kijkers krijgen maar een deel van de transacties te zien. Er staat aan het eind ook niemand met geld in zijn handen wat door tijdgebrek niet meer bij de juiste persoon aankomt. Er is dus met zekerheid 350 euro (bij de  mol) blijven steken.

Ik denk ook dat alle kokers zijn geopend. En denk ook dat de mol zo vroeg mogelijk los wilde komen om druk te zetten en chaos te creëren.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Molest op 23-09-2020, 15:25:20
Er zijn tenminste 17 biljetten (van de 24) in omloop geraakt. Ik kwam op ongeveer hetzelfde als squirleon, met wat kleine toevoegingen. Ik heb het in een tabel gezet, zodat makkelijker per kandidaat kan worden nagegaan welke transacties in beeld waren. Ieder in omloop geraakt biljet heeft een ander kleurtje dan zijn buren.

Bij bijna alle biljetten die we zien heb ik inderdaad weinig twijfel dat ze zijn aangekomen, al zijn er een paar waar ik 'waarschijnlijk' bij het gezet, en een paar vraagtekentjes maar niet op belangrijke punten, meer van airshots bv. Ik twijfel wel een beetje of we nu 17 of 18 biljetten vervoerd hebben zien worden. Als het moment van 7:29 niet hoort bij 6:15, dan kunnen het er ook 18 zijn geweest.

Stel het waren er exact 17. Dan hebben we er 4 (t.w.v. 350 euro, dus 3x100 en 1x50) niet gezien, die kunnen of nog in de andere kokers zitten of onderweg zijn verduisterd. Maar stel er zijn 18 biljetten uit de kokers gehaald. Dan hebben we er 3 niet gezien. Maar die kunnen dan nooit meer een gezamenlijke waarde van 350 euro hebben. Dan is er minstens 1 onderweg verduisterd. Hetzelfde geldt voor 19-21 in omloop geraakte biljetten (het maximum is 21, want Ron bleef er met 3 zitten).
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Theovv op 23-09-2020, 15:30:27
De beelden worden random door elkaar gemonteerd, je kan er amper een chronologische volgorde uithalen. Het is gewoon niet mogelijk om alle briefjes en alle doorgeefacties te achterhalen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: squirleon op 23-09-2020, 16:08:48
Er zijn tenminste 17 biljetten (van de 24) in omloop geraakt.

Het klopt dat er minstens 17 biljetten vervoerd zijn, dat is namelijk het aantal dat aangekomen is. Ik tel echter slechts 16 biljetten die ik vervoerd zie worden als minimum. Volgens mij is het biljet van 4:15 namelijk de 50 euro voor Tygo de 100 voor Ellie die Peggy van Horace heeft gekregen. Ik denk dit omdat de manier waarop de ketting van Jeroen ligt aanduid dat hij in de richting van Peggy is geweest en weer terug is gelopen. Ook duid de manier waarop de ketting van Peggy ligt dat zij Bij Horace is geweest. Dit past logisch bij de andere beelden, we zien namelijk Peggy van Jeroen naar Horace rennen om 4:36. We zien hetzelfde fragment in een shot van boven om 4:30.

Edit: Sorry, nu ik het terug kijk is het biljet van 4:15 niet de 50 voor Tygo, maar de 100 van Ellie, ook gekregen van Horace. Ik denk dit vooral omdat de manier waarop Peggy in de richting van Jeroen kijkt overeen lijkt te komen tussen de twee fragmenten.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Molest op 23-09-2020, 16:52:21
Je hebt gelijk! Ik had me verteld in de uiteindelijke hoeveelheid kleuren. Het biljet op 4:15 had ik sowieso al in het midden gelaten, geen aparte kleur gegeven.

Ik lijst nog even de momenten op dat een biljet voor het eerst in beeld komt:

3:34 (Peggy geeft 50 aan Tygo voor Ellie)
3:57 (Horace pakt 50 voor Tygo)
4:30 (Peggy geeft 100 aan Jeroen)
4:43 (Horace geeft 100 aan Peggy)
5:21 (Tygo heeft 100 voor Nikkie, en roept Horace)
5:32 (Horace geeft 100 aan Nikkie, maar dit is m.i. een ander biljet dan 5:21)
5:35 (Tygo haalt 50 uit zijn 2e koker)
5:40 (Peggy wil 100 aan Tygo geven)
6:10 (Nikkie houdt 100 voor Ron omhoog)
6:15 (Nikkie geeft ? aan Horace)
6:19 (Jeroen heeft 50 voor Patrick)
6:47 (Patrick pakt zijn eerste kokertje)
7:08 (Jeroen en Peggy staan met 100 voor Tygo)
7:42 (Ellie geeft 100 aan Jeroen)
7:45 (Ellie geeft 50 aan Tygo)
7:51 (Ellie geeft 100 aan Tygo)

16 biljetten die we zeker in omloop gebracht zien worden, al dan niet bij hun beginpunt. Er komen er 17 aan. Dus ofwel: 1 biljet is nooit in beeld geweest, maar wel aangekomen. Ofwel: 6:15 en 7:29 horen niet bij elkaar, dat zou ook heel goed kunnen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: squirleon op 23-09-2020, 16:59:33
Wat ook nog het geval kan zijn is dat het fragment van 6:15 is van het biljet van 100 voor Tygo waar Horace en Peggy om 7:08 bij elkaar staan. Ik zie namelijk geen andere logische mogelijkheid waar dit biljet vandaan is gekomen, omdat Horace al een biljet van 50 voor Tygo had en ik aanneem dat iemand steeds voor drie anderen biljetten had (ook als dat biljet inderdaad van Nikkie afkomt kan 6:15 natuurlijk een ander biljet zijn). Dat zou nog steeds betekenen dat we slechts 16 biljetten vervoerd zien worden.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Molest op 23-09-2020, 17:29:52
Tja, 16 of 17, het brengt ons niet veel verder, vrees ik. Het was interessant geweest als we 18 biljetten in omloop hadden gezien. Dan wisten we zeker dat er 1 daarvan niet was aangekomen, en hadden we misschien een selectie kunnen maken van mogelijke verdachten. Maar nu wordt dat lastig!
Ik ben wel nog van plan te proberen om de 16 biljetten te gaan rangschikken van totaal onverdacht (zeker niet verduisterd) tot schimmig. Maar dan nog: als de Mol geld heeft achtergehouden, kan hij dat net zo goed bij de 4 of 5 biljetten hebben gedaan die we niet in beeld hebben gehad.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Marmolleke op 23-09-2020, 20:05:42
Het is Patrick die letterlijk zegt, wanneer er 700 euro mist: "die moeten dan in die 3 kokers van Ron hebben gezeten".  Hij heeft dus wel degelijk al zijn eigen kokers opgemaakt en doorgegeven..
Wat hij zegt hoeft helemaal niet waar te zijn. Sterker nog, als iemand zichzelf lijkt vrij te pleiten en meteen naar een ander verwijst, is daar bij WIDM meestal een reden voor.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Molest op 24-09-2020, 12:18:40
Een nieuw tabelletje gemaakt (bijlage in pdf), nu met de oorsprong en doel van ieder in beeld gekomen biljet.

Van 16 biljetten is bekend of aannemelijk (#3) waar ze naar toe moesten. Het ontbrekende 17e biljet (wel aangekomen, maar niet in beeld geweest) is de 50 voor Peggy. Dat moet afkomstig zijn geweest van Nikkie of Patrick. Ws. Nikkie, aangezien Patrick in tijdsnood kwam en toch zeker 2 kokers heeft geopend. Van 14 biljetten is ook de oorsprong duidelijk of kan worden herleid (#10 en #13). Van 2 biljetten lukt me dat niet

– De 100 voor Ellie (#4) is van Horace òf Nikkie gekomen. Het biljet ging via Peggy, dus voor de hand ligt dat het van Horace kwam. Maar omdat Patrick lang werk had om zijn sloten open te krijgen, heeft ook Nikkie in het begin mogelijk via Horace moeten werken.
– De 100 voor Jeroen (#3) is van Horace, òf Nikkie òf Peggy gekomen. Het lijkt erop dat het van Peggy kwam, maar dat is niet helemaal zeker.

De enige die dan (behalve Ron) met zekerheid een biljet in zijn koker had dat niet is aangekomen, is Tygo (100). Waarschijnlijk ook nog geld in de kokers hebben Nikkie (100), Horace (100) en Patrick (50). Maar mogelijk moet de naam van Nikkie of Horace vervangen worden door die van Peggy.

Het lijstje met zekerheden (koker geopend en biljet aangekomen), zoals ik dat zie:

Ellie
50 voor Ron
100 voor Peggy
100 voor Patrick

Horace
50 voor Tygo

Jeroen
50 voor Patrick
100 voor Nikkie
100 voor Tygo

Nikkie
100 voor Ron

Patrick
100 voor Horace
100 voor Jeroen

Peggy
50 voor Ellie
100 voor Tygo

Ron
-
Tygo
50 voor Horace
100 voor Nikkie

Mijn conclusie is dat voor de moeilijk te traceren 350 euro Tygo en Nikkie het verdachtst uit de bus komen. Als je er tenminste vanuit gaat dat er geld is achtergebleven in de kokertjes. Maar het kan natuurlijk ook heel goed zijn dat (een deel van) dat geld wel in roulatie is gekomen, maar is onderschept. In dat geval het verdachtst zijn dan weer Tygo en Peggy, die het meest actief waren en op de meest centrale plekken stonden.
EDIT: 'niet te traceren' veranderd in 'moeilijk te traceren', want dat er 100 euro van Tygo niet is aangekomen staat wat mij betreft wel vast.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: squirleon op 24-09-2020, 12:37:56
Ik zie een duidelijke fout in het schema: om 7:08 staan toch echt Peggy en Horace bij elkaar, en niet Peggy en Jeroen. Dit heeft ook implicaties voor de oorsprong van biljet 13 (ik denk dat het van Nikkie vandaan kwam). Het is ook niet echt logisch voor Jeroen om dit biljet aan Peggy te geven en zeker niet voor Peggy om vervolgens Horace er bij te halen.

Ik vind het overigens waarschijnlijker dat geld is achtergebleven, dan dat het onderschept is. Dat tweede zou namelijk toch makkelijk te controleren moeten zijn voor de groep, zeker bij het briefje van 50.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Molest op 24-09-2020, 12:59:04
Ik zie een duidelijke fout in het schema: om 7:08 staan toch echt Peggy en Horace bij elkaar, en niet Peggy en Jeroen. Dit heeft ook implicaties voor de oorsprong van biljet 13 (ik denk dat het van Nikkie vandaan kwam). Het is ook niet echt logisch voor Jeroen om dit biljet aan Peggy te geven en zeker niet voor Peggy om vervolgens Horace er bij te halen.

Ik vind het overigens waarschijnlijker dat geld is achtergebleven, dan dat het onderschept is. Dat tweede zou namelijk toch makkelijk te controleren moeten zijn voor de groep, zeker bij het briefje van 50.
Thanks! ::ok:: Je hebt gelijk. Een foutje is zo gemaakt, in zo'n wirwar. Ik zal kijken wat de consequenties zijn, en mijn conclusies erop aanpassen. Ik vermoed zelf eigenlijk dat er wel geld onderschept is, omdat 4 verschillende mensen die geld in de koker laten zitten niet echt een molactie kan worden genoemd. Tenzij de Mol zo vertraagd heeft dat de anderen hun geld niet meer kwijt konden. Of tenzij Ron de Mol is, natuurlijk. :)

EDIT: het stond wel goed in mijn schema van gisteren, dus ik heb het gewoon verkeerd overgenomen. ::dom:: Hierbij de gecorrigeerde pdf, de vorige verwijder ik. Die 100 voor Tygo op 7:08 komt zeker van Nikkie. Want Horace had al 50 aan Tygo gegeven, en Peggy 100.
Ook de 100 voor Ellie (#4) is nu bekend, want die moet van Horace zijn gekomen, Nikkie heeft immers al 2x 100 in omloop gebracht.

Het lijstje met zekerheden moet dus zijn:

Ellie
50 voor Ron
100 voor Peggy
100 voor Patrick

Horace
50 voor Tygo
100 voor Ellie

Jeroen
50 voor Patrick
100 voor Nikkie

Nikkie
100 voor Ron
100 voor Tygo

Patrick
100 voor Horace
100 voor Jeroen

Peggy
50 voor Ellie
100 voor Tygo

Ron
-
Tygo
50 voor Horace
100 voor Nikkie

Resteren er nog maar 2 onbekenden van de 17!
- De 50 voor Peggy, die we nooit hebben gezien. Moet afkomstig zijn van Nikkie of Patrick, ws. Nikkie.
- De 100 voor Jeroen (#3) is van Horace òf Peggy gekomen. Het lijkt erop dat het van Peggy kwam, maar dat is niet helemaal zeker.

Aangepaste conclusie: Degene die (behalve Ron) met zekerheid een biljet in zijn koker had dat niet is aangekomen, is Tygo (100). Verder:
Horace òf Peggy (100)
Nikkie òf Patrick (50).
En dan blijft Jeroen (100) over die ook met zekerheid een niet aangekomen biljet in zijn koker moet hebben gehad.

Tygo en Jeroen dus het meest verdacht in deze, gevolgd door Peggy. Cq. nog steeds Tygo en Peggy, als het geld niet in de kokertjes is blijven zitten maar in omloop is gebracht.

Het baart me wel wat zorgen dat een klein foutje zulke grote gevolgen kan hebben voor de conclusie, dus ik hoop dat het nu wel goed is! Het zou best kunnen dat er nog een waarnemings- of een denkfout of iets anders in zit dat niet klopt, ik hoop van niet maar ik hoor het graag.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Moldo op 24-09-2020, 15:18:48
Bovenstaande schema's in diagram.

Het lijkt duidelijk te zijn dat Ellie op het laatste moment alle kokers heeft opengemaakt en het geld lijkt bij de juiste deelnemers aangekomen. Niet een heel sterke mol actie.
Ze had meer geld uit de pot kunnen houden door te laat of helemaal niet de sloten open te maken.
Zoals Ron.

De ontbrekende geldbiljetten kunnen natuurlijk door bijna iedereen weggemoffeld zijn.

Lastig om conclusies te trekken. Alleen Ron springt er in negatieve zin uit.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Luc op 24-09-2020, 16:07:13
De mol kan best zo snel mogelijk vrijkomen om meer invloed op het spel te hebben en geld achterover te drukken zoals Tygo en Peggy. Of anders gewoon niet losraken zoals Ron, dan gaat er sowieso geld verloren.

Het lijkt duidelijk te zijn dat Ellie op het laatste moment alle kokers heeft opengemaakt en het geld lijkt bij de juiste deelnemers aangekomen. Niet een heel sterke mol actie.
Klopt, onmols van haar. Zij kon gemakkelijk de sloten ongeopend houden.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: squirleon op 24-09-2020, 16:25:37
Ik heb bekeken hoe ver een biljet minimaal moet gaan voordat het de juiste persoon bereikt. Het enige zekere geval waarin het direct over gegeven kan worden is het biljet van Peggy voor Tygo. Met de opstelling van de opdracht wat het noodzakelijk dat Tygo een biljet had dat hij direct kon ontvangen en een biljet had wat hij direct kon geven. Dit is omdat hij slechts met 2 personen niet direct contact kon maken. Als ik dit doortrek dan was het biljet voor Jeroen afkomstig van Horace en de 50 van Peggy van Patrick. Het levert ook de conclusie op de 50 voor Nikkie in een koker van Ron zat en de 50 voor Jeroen in de laatste koker van Nikkie.

Als de mol verantwoordelijk is voor de drie briefjes van 100 die niet aankomen dan is Tygo de mol en heeft hij een briefje van Peggy voor Patrick en een briefje van Jeroen voor Ron laten verdwijnen, net als het laatste briefje uit zijn koker. Als dit het geval is dan is het mogelijk voor Peggy om te weten dat Tygo of Patrick de mol is, omdat zij kan weten dat het briefje van 100 dat Patrick heeft van Ellie afkomstig is. Ik weet niet of Jeroen in de positie was om te zien dat het biljet van 100 voor Ron afkomstig is van Nikkie en Patrick.

Als de mol slechts een deel verantwoordelijk is voor het niet aankomen van de biljetten door ze te onderscheppen of in het geheel niet dan zijn er verder weinig conclusies te trekken.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Gadoesja op 24-09-2020, 17:13:49
Moldo ::bravo:: voor dit duidelijke schema!
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: uiltje5 op 24-09-2020, 17:32:53
Super schema, die vraagtekens zijn met deductie nog wel op te vullen. Nooit zit iemand dubbel bij een ander in de kokers op de paaltjes. Tygo zit al bij Jeroen bv, en zal zo in een van de kokers bij Ron zitten etc

Ik hoorde mensen klagen over simpele opdrachten in deze aflevering, dit is best een leuke puzzel anders voor ons molloten 😀
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Sanmol op 24-09-2020, 17:36:59
Niks tegen Moldo, maar dit is al de zesde keer dat ik dit vandaag lees: het is Nikkie niet Nikki.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Moldo op 24-09-2020, 17:58:59
Niks tegen Moldo, maar dit is al de zesde keer dat ik dit vandaag lees: het is Nikkie niet Nikki.
Sorry, ik weet het. Pas het direct aan.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Molest op 24-09-2020, 18:13:29
Bovenstaande schema's in diagram.
Ja, zo ziet het er aantrekkelijker uit inderdaad! ::ok::
Opmerking: ik zie dat je er 2 waar ik niet zeker over zou durven zijn als zekerheid in hebt gezet, t.w.
- de 50 van Peggy (waarschijnlijk afkomstig van Nikkie, maar kan ook van Patrick zijn)
- een 100 van Jeroen (kan inderdaad afkomstig van Peggy zijn, maar ook van Horace)
Ik zou die nog een vraagteken geven. Maar verder helemaal mee eens!
Of de andere vraagtekens ook nog opgevuld kunnen worden, vraag ik me af. Maar wie weet. Ik zie dat squirleon al weer een stap verder is, en is gaan kijken wie wie heeft kunnen controleren, dus het blijft een interessante puzzel!
Het lijkt duidelijk te zijn dat Ellie op het laatste moment alle kokers heeft opengemaakt en het geld lijkt bij de juiste deelnemers aangekomen. Niet een heel sterke mol actie.
Ze had meer geld uit de pot kunnen houden door te laat of helemaal niet de sloten open te maken.
Ook hier ben ik het mee eens. Ik vind Ellie onmols in deze opdracht. Ze stond ook niet in een doorgeefpositie.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Theovv op 24-09-2020, 18:13:48
De schema's kloppen nog steeds niet, Tygo heeft ook 100 euro aan Ron gegeven.

We hebben gewoon niet genoeg informatie gekregen in de beelden om echt conclusies aan deze opdracht te verbinden.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Molest op 24-09-2020, 18:19:38
De schema's kloppen nog steeds niet, Tygo heeft ook 100 euro aan Ron gegeven.

We hebben gewoon niet genoeg informatie gekregen in de beelden om echt conclusies aan deze opdracht te verbinden.
De 100 die Tygo aan Ron gaf, was afkomstig van Nikkie. Ron eindigde met 150 euro, dus heeft maar 1x 100 ontvangen.
Mee eens dat we niet alle info hebben, maar we komen best een heel eind!
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: molE13 op 24-09-2020, 18:45:33
Niks tegen Moldo, maar dit is al de zesde keer dat ik dit vandaag lees: het is Nikkie niet Nikki.
Er worden meer namen fout geschreven.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Moldo op 24-09-2020, 18:50:45
De schema's kloppen nog steeds niet, Tygo heeft ook 100 euro aan Ron gegeven.

We hebben gewoon niet genoeg informatie gekregen in de beelden om echt conclusies aan deze opdracht te verbinden.

Misschien is dat wel de verdwenen 100 euro van Tygo. Ron kan deze in zijn zak hebben gestoken. Dan blijft zijn totaal 150 euro ontvangen, maar ook 100 euro verduisterd.
Nog molser.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: AstridM op 24-09-2020, 22:38:30

Mee eens dat we niet alle info hebben, maar we komen best een heel eind!

Heel knap ook al die schema's, maar Tygo heeft ook geld voor Horace bij Ellie geparkeerd en ik heb nergens kunnen vinden waar dat gebleven is. Heeft ze dat teruggegeven? Of zit het nog gewoon in haar broekzak?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: squirleon op 24-09-2020, 22:50:50
We gaan ervan uit dat voor iedereen precies één biljet is van 50 euro. Aangezien Horace op het eind van de opdracht een biljet van 50 euro heeft nemen we aan dat het biljet dat bij Ellie werd gestald uiteindelijk aangekomen is.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Molest op 24-09-2020, 22:57:17
Heel knap ook al die schema's, maar Tygo heeft ook geld voor Horace bij Ellie geparkeerd en ik heb nergens kunnen vinden waar dat gebleven is. Heeft ze dat teruggegeven? Of zit het nog gewoon in haar broekzak?
Dat was 50 euro, en de gang van dat biljet is inderdaad verder niet meer in beeld geweest. Maar omdat Horace op het eind 150 euro had, moet het wel zijn aangekomen.

D.w.z. als we ervan uit mogen gaan dat iedere kandidaat 1x50 en 2x100 in zijn kokers had voor 3 verschillende kandidaten, en iedereen in totaal 1x op een biljet van 50 en 2x op een biljet van 100 stond. De meest logische verdeling. Daar lijkt het gelukkig wel op.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: uiltje5 op 25-09-2020, 11:35:48
de klok stilstand bij deze opdracht viel me wat op in deze opdracht.

29:55 uur     

2+9 = 11     5+5= 10     11+10 = 21   (21e seizoen)

zo komen we altijd wel ergens op  :D maar toch.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Uil op 25-09-2020, 17:33:44
Misschien is dat wel de verdwenen 100 euro van Tygo. Ron kan deze in zijn zak hebben gestoken. Dan blijft zijn totaal 150 euro ontvangen, maar ook 100 euro verduisterd.
Nog molser.

Dan is of de beschuldiging van Tygo voorlopig uit de edit gebleven of hij merkt het niet op, misschien door zijn akkefietje met Jeroen. Het zou wel heel opvallend geweest zijn aangezien Ron niet loskwam, maar dan wel al het geld zou hebben ontvangen en dan toch met 150 euro komt. De montage is nu zo dat het er echt op lijkt dat het die 100 euro was die Tygo kort ervoor heeft gekregen van Nikkie. Ik acht het dan waarschijnlijk dat het Tygo was die het biljet heeft verduisterd. Maar de productie kan ons hier van alles wijsmaken, ze hebben alvast het geluk dat we niks met schaduwen kunnen  ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Moldo op 11-10-2020, 15:09:19
Nieuw informatie uit de testbiecht van Ron in aflevering 6.

Hij zegt:

Jeroen kan de mol zijn omdat hij heel veel geld heeft weggemoffeld tijdens die opdracht met die kettingen.

Ik denk niet dat hij alleen het gescheurde biljet bedoelt, want dat was niet "heel veel geld".

We hebben Jeroen niet veel in beeld gezien, maar hij stond wel op een doorgeefplek en was op tijd los.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Molest op 11-10-2020, 17:34:00
We hebben Jeroen niet veel in beeld gezien, maar hij stond wel op een doorgeefplek en was op tijd los.
Aan wie moest Jeroen dan geld doorgeven? De enige doorgeefplekken waren voor Tygo, Peggy en Patrick. En daar hebben Tygo en Peggy het meest gebruik van gemaakt.

Toch is Jeroen ook wel een klein beetje verdacht in deze opdracht. Maar niet veel! Een briefje van 100 is gescheurd en niet ingeleverd. Een ander briefje van 100 van zijn paal is, als alle analyses kloppen, niet aangekomen. Kan nog in zijn koker zitten, maar als hij het heeft doorgegeven, kan het net zo goed zijn vast gehouden door Tygo of Peggy.
En dan moet nog de resterende 250 euro die niet is aangekomen worden verklaard. 50 euro was voor hem, maar zat of nog in een koker van Ron, of in een van Patrick of Nikkie. Op die van Ron had Jeroen geen invloed. En als hij een 50 euro van Patrick of Nikkie niet had ingeleverd, was dat opgevallen bij Tygo. Met de andere 2 ontbrekende biljetten van 100 euro kan Jeroen sowieso niets te maken hebben gehad, want hij had er al 2 ontvangen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: tureluurs op 11-10-2020, 19:54:33
IK heb het vermoeden dat dit spel door de bedenkers is ingeschat als moeilijker dan het uiteindelijk bleek, en dat het meer chaos zou opleveren dan het gedaan heeft.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Marimol op 11-10-2020, 20:15:56
Ik heb de opdracht teruggekeken. Jeroen komt maar weinig in beeld, 2 of 3 maal geeft hij een briefje door inclusief het gescheurde briefje. Hij levert maar één briefje van 100 in bij Rik.....

We zien vooral chaos bij de anderen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: Moldo op 11-10-2020, 22:28:34
Aan wie moest Jeroen dan geld doorgeven? De enige doorgeefplekken waren voor Tygo, Peggy en Patrick. En daar hebben Tygo en Peggy het meest gebruik van gemaakt.

Jeroen heeft een overlap met Elly, Tygo en Peggy. (Overigens verdenk ik Jeroen niet meer)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 1: Sleutel bos
Bericht door: mrchipie op 12-10-2020, 02:36:55
Bij Nikkie dus het meest te mollen als een van de enige die niet met tygo in verbinding is.