Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2020 Renaissance => Topic gestart door: Heinz op 19-09-2020, 17:35:35

Titel: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Heinz op 19-09-2020, 17:35:35
http://www.youtube.com/watch?v=Q-ZkBqmb8aY

De groep komt aan bij het dorp Pitigliano. Een dorp van tufsteen waar de kenmerkende rotswand overgaat in uit tufsteen gehakte huizen. Sommige huizen hebben rode luiken met -200 euro erop. Het is aan de kandidaten om zoveel mogelijk van die luiken te openen.

Een deel van de groep heeft uitzicht op het dorp en kan de rode luiken goed zien. De anderen zijn in het dorp en moeten op zoek naar de huizen waar de luiken bij horen. Als het lukt om alle luiken te openen kunnen de kandidaten 2000 euro verdienen.

Opbrengst: 1000 euro

Bespreek hier de tweede opdracht van aflevering 3.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: de_witte op 19-09-2020, 20:54:24
2000 euro voor de pot...

Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Rinusoide op 19-09-2020, 20:55:16
Dit doet me denken aan de opdracht van 2012 afl 5  :)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Enigma TV op 19-09-2020, 20:57:27
Dit doet me denken aan de opdracht van 2012 afl 5  :)

Dat was toch de opdracht met het kruis op de daken?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Rinusoide op 19-09-2020, 21:00:37
Dat was toch de opdracht met het kruis op de daken?

Jazeker  ::jaja::
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Sanmol op 19-09-2020, 21:01:31
Nikkie zit wel heel erg te mollen hier.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: de_witte op 19-09-2020, 21:03:51
fijne regenbui... Overal water naar binnen... ::hypocriet::
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Theovv op 19-09-2020, 21:04:40
Jeetje, wat pakt Peggie veel geld, ze was juist mn meest verdachte.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: de_witte op 19-09-2020, 21:06:27
5 luiken terwijl ze er 7 hebben geopend...

bewoners die bang waren voor de regen? Of toch stiekem gemold?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: markwasdemol op 19-09-2020, 21:06:32
En toch weer een wending in het spel...
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Rinusoide op 19-09-2020, 21:06:39
Mollen bij deze opdracht is lastig denk ik. Je bent de hele tijd met iemand mee en je wordt gestuurd door mensen met porto's. Zal nog wel een opdracht komen waarbij er weer veel uit de pot gaat, want deze opdracht en de vorige waren vrij makkelijk w.m.b.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: jehnnnycash op 19-09-2020, 21:06:44
Jeetje, wat pakt Peggie veel geld, ze was juist mn meest verdachte.
Kan prima als je daarna weer wat luiken achter je dicht trekt :)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: markwasdemol op 19-09-2020, 21:07:20
5 luiken terwijl ze er 7 hebben geopend...

bewoners die bang waren voor de regen? Of toch stiekem gemold?

Dan lijkt me toch dat Ellie en Horace of Tycho en Ron dat gezien hebben?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Theovv op 19-09-2020, 21:07:45
Kan prima als je daarna weer wat luiken achter je dicht trekt :)
haha ja, mooie wending

Dan lijkt me toch dat Ellie en Horace of Tycho en Ron dat gezien hebben?
Gebeurde ook, maar ze dachten dat t de wind was en dat t dan niet uitmaakte voor de pot.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Bodejos op 19-09-2020, 21:11:31
Ja, ik denk ook dat er hier en daar een luikje geopend is......en weer gesloten.


En dat kwam niet door de wind.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: markwasdemol op 19-09-2020, 21:16:49
Gebeurde ook, maar ze dachten dat t de wind was en dat t dan niet uitmaakte voor de pot.

Maar als ze goed gekeken hadden, dan hadden ze toch kunnen zien wie ze daadwerkelijk sloot.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: patrick258 op 19-09-2020, 21:25:10
Er is ook een groen luik geopend.
6 rode en 1 groen luik.
In totaal dus 5 luiken (6-1)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: vveerraak op 19-09-2020, 21:49:43
De mol kan niet openlijk weer een luik sluiten, dat wordt gezien. Maar de mol kan wel de bewoner bij het weggaan een seintje geven: "Doe maar weer dicht, het regent binnen".
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: jokeJD op 19-09-2020, 21:50:11
Er is ook een groen luik geopend.
6 rode en 1 groen luik.
In totaal dus 5 luiken (6-1)
Even een vraag vanuit de kleurenblindenbank: waren er idd ook groene luiken??
Dan is de actie van peggy die op eigen initiatief naar een luik gaat dat buiten het zicht van de overzichthouders wel verdacht!
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Rinusoide op 19-09-2020, 21:54:23
Even een vraag vanuit de kleurenblindenbank: waren er idd ook groene luiken??
Dan is de actie van peggy die op eigen initiatief naar een luik gaat dat buiten het zicht van de overzichthouders wel verdacht!

Ik heb inderdaad een paar groene luiken gezien, maar daar stonden volgens mij geen bedragen op
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: mrchipie op 19-09-2020, 21:55:25
Ron deed ook heel raar hier misschien heeft hij gezien dat sommigen groene deuren hebben geopend of verkeerde ramen. Anders zit de mol sowieso in het dorp. Patrick,Peggy Jeroen en Nikkie
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: jokeJD op 19-09-2020, 21:59:23
Ik heb inderdaad een paar groene luiken gezien, maar daar stonden volgens mij geen bedragen op
Leken ze wel onderdeel van het spel? Of luiken die toevallig groen zijn?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Waardenburg op 19-09-2020, 22:22:14
Die groene luiken... Zijn die relevant? Het gaat om de rode luiken die ze geopend zagen. Dat kunnen alleen de vier buiten het dorp gezien hebben. Ik weet niet in hoeverre het zonder verrekijker goed te zien was. Als dat niet het geval was, dan is Ellie verdacht. Zij heeft steeds de verrekijker gehad. Was zij te controleren? Andersom kon zij wel Horace sturen en controleren.

Als.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Rinusoide op 19-09-2020, 22:27:17
Volgens mij waren er maar 2 groene luiken die allebei in hetzelfde gebouw zaten. En aangezien er geen bedragen op stonden lijkt het me niet dat ze relevant waren voor de opdracht maar gewoon bij dat gebouw hoorden. De kandidaten hebben er ook niets over gezegd.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: downthemolehill op 19-09-2020, 22:28:38
Erg opvallend dat we de groepsverdeling niet zien en dat deze hetzelfde is als bij opdracht 1.1; autobestuurders buiten, de rest in het dorp... Dat riekt naar mol-plaatsing (en dan waarschijnlijk in het dorp, imo)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: lilith op 19-09-2020, 22:31:11
Even een vraag vanuit de kleurenblindenbank: waren er idd ook groene luiken??
Dan is de actie van peggy die op eigen initiatief naar een luik gaat dat buiten het zicht van de overzichthouders wel verdacht!

Volgens mij heeft Peggy een Luik geopend waarvan we niet gezien hebben of dit inderdaad een rood Luik was. Ik vond dit VERDACHT
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Waardenburg op 19-09-2020, 22:59:23
Dat maakt toch niet uit? Het levert niets op, maar het kost ook niets. Als het groen was, moeten anderen dat gezien hebben of niets gezien hebben. In beide gevallen weten minstens twee mensen, dat het niet klopt.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Miem op 19-09-2020, 23:18:26
Even een vraag vanuit de kleurenblindenbank: waren er idd ook groene luiken??
Dan is de actie van peggy die op eigen initiatief naar een luik gaat dat buiten het zicht van de overzichthouders wel verdacht!
De normale kleur van de luiken is donkergroen, er waren daarnaast nog een aantal luiken die de kleur 'molgroen' waren.
Vanuit de binnenkant van de huizen kon je niet zien welke kleur de buitenkant van de luiken had, dus de kleur groen maakt in principe niet uit, alle dichte luiken zagen er van de binnenkant hetzelfde uit. Het kan hoe dan ook een erg goede molactie zijn om de luiken buiten het zicht van de overzichthouders te openen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Tarbozan op 19-09-2020, 23:26:03
Is er ergens gezegd dat het openen van een Andere kleur mingeld zou opbrengen?  Ik heb het niet mee gekregen ,en als enkel de mol dit zou weten, is dar beetje vals spelen.  Ik denk dat er hier iets Anders aan de Hand was. Misschien inderdaad dat bepaalde luiken weer gesloten werden, maar dat zouden de observatoren hebben moeten kunnen zien.

Feit blijft dat er meer minluiken zijn geopend dan Waar ze voor beloond werden . Ik denk dat we hier In de ontknoping wel de oplossing voor krijgen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Mollenmania op 19-09-2020, 23:27:05
Volgens mij ontbreekt hier informatie over hoe de luiken geteld worden. Zijn ze ook ongeldig als ze gesloten worden door de wind? Zo nee, dan kunnen we al 4 kandidaten strepen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: FS op 19-09-2020, 23:28:59
Vind t ook erg jamner dat we niet meegekregen hebben hoe de groepen verdeeld werden
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: joligmolletje op 19-09-2020, 23:51:30
Ik denk dat er meerdere verkeerde luiken zijn geopend. Het loont de moeite om te kijken van welke luiken wij in beeld bewijs zien dat ze kloppen (oa Nikkie zie je uit een correct luik hangen op een gegeven moment). Ik denk dat de fout bij het duo van Peggy zit.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Leendert op 20-09-2020, 00:13:57
In Italië moet je soms bij dit soort lukken ze helemaal openduwen om te zorgen dat ze achter een haak komen te zitten en ze ook open blijven. Het is een beetje 50/50 (met soms in hetzelfde huis verschillen) want sommige luiken hebben geen haken en daarbij komt het best vaak voor dat ze weer dichtwaaien. Ik kon zelf niet goed zien wat voor luiken dit waren. Voor wie de beelden wil doorspitten: de haken zitten aan de buitenwand. Je hoeft niets bijzonders te doen, alleen de luiken goed helemaal openduwen en dan valt het luik achter de haken.

Als dit luiken met haken waren en de kandidaten ze niet goed (helemaal) open hebben geduwd, zou ik het terecht vinden dat ze geen geld krijgen voor luiken die dichtwaaien.

Maar het kan best zijn dat er een andere verklaring is (zoals verkeerde luiken geopend of de mol luiken weer dichtgetrokken). 
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: JP1999 op 20-09-2020, 00:36:45
Jeroen, Nikkie, Patrick of Peggy: één van de vier heeft aan de bewoner gevraagd het luik weer te sluiten, of heeft zelf het luik weer gesloten (maar dat laatste lijkt me onwaarschijnlijk).

Peggy en Patrick waren voortdurend samen. Tussen Jeroen en Nikkie was wel eens wat afstand. Aangezien Jeroen totaal onverdacht is, lijkt het me het meest logische dat Nikkie dit heeft gedaan. Nikkie moet de mol zijn.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Theovv op 20-09-2020, 00:47:54
Dus Ron, Tygo en Ellie kunnen eigenlijk al niet meer de mol zijn. Er is gemold in het dorp en het was geen nepmolactie om verdacht te lijken.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Gadoesja op 20-09-2020, 00:50:28
Het was geen best weer, met veel wind. het is mogelijk dat er weer luiken zijn dichtgewaaid. Tellen die dan als mingeld? Mij is dat niet duidelijk.
Als iemand luiken expres opnieuw heeft gesloten moet dat gezien zijn door de verrekijkers, trouwens ook als ze dichtgewaaid zijn.
De MOL zou zich hier aardig hebben blootgegeven als hij/zij luiken heeft gesloten. Dat moet opgemerkt zijn. Veel te riskant !!
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: foxhunter op 20-09-2020, 00:52:45
Nikkie bepaalt de verdeling Kathedraal Aquaduct. Patrick en Peggy richting kathedraal gestuurd en Nikkie en Jeroen naar Aquaduct.
Waarom zit Jeroen alweer bij Nikkie? Begin te twijfelen aan zijn radio "verspreking". Niets is wat het lijkt.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Theovv op 20-09-2020, 00:55:49
Het was geen best weer, met veel wind. het is mogelijk dat er weer luiken zijn dichtgewaaid. Tellen die dan als mingeld? Mij is dat niet duidelijk.
Als iemand luiken expres opnieuw heeft gesloten moet dat gezien zijn door de verrekijkers, trouwens ook als ze dichtgewaaid zijn.
De MOL zou zich hier aardig hebben blootgegeven als hij/zij luiken heeft gesloten. Dat moet opgemerkt zijn. Veel te riskant !!
Dichtwaaiende luiken zien de observatoren net zo goed, dat maakt niks uit.

Moet wel een molactie zijn geweest op de een of andere manier.

Als ze het spel niet goed hebben gespeeld zegt Rik dat, zie de valse namen, maar bij een molactie zegt hij dat niet en brengt hij het prrcies zoals hij nu deed: een schokeffect dat ze geld mislopen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Gadoesja op 20-09-2020, 01:10:46
Ja, mee eens, maar de observanten zien de MOL dan toch bezig, althans die kans is groot.
Teveel risico, denk ik nog steeds
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Theovv op 20-09-2020, 01:20:18
Ja, mee eens, maar de observanten zien de MOL dan toch bezig, althans die kans is groot.
Teveel risico, denk ik nog steeds

Ligt eraan hoe de mol te werk is gegaan en of ie t zelf gedaan heeft of aan bewoner gevraagd. of door bewust niet goed open te doen zodat ze dicht kunnen waaien.

Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: foxhunter op 20-09-2020, 02:22:32
Nikkie die achter Jeroen aan sjokt. Even de 2 hotelkamersleutels inleveren.
Would you please close the windows, i am so sorry, we left them open.
Receptioniste zei trouwens kamer 4, 5 en 7 en gaf toen de sleutels van 5 en 7. Even overrompeld.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: KiWi0501 op 20-09-2020, 09:18:43
Voor de goede orde: ergens werd een luik geopend door Paggy en Patrick. Je zag niet welke kleur. (En ze tellen die wel mee metbhun geopende luiken!)
Toen ze bij de groep kwamen zei een van beiden: ja toen hebben we het luik geopend dat jullie vanaf de ovservatieplek niet konden zien  ::rofl:: Mooi. Kun je dus zeggen dat je een luik geopend hebt, maar boeit het niet welke kleur.   ::tandpastasmiley:: ::ok::

Dit is te zien bij de zevende minuut in Meer of min in de app. Eerder wordt er gezegd door Tycho dat ze de luiken “van de binnenkant!” moeten openen. Als Patrick het van buiten opent, zegt Tycho: goed zo! Dus zij hebben twee onterechte luiken geopend vermoed ik.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Juuls247 op 20-09-2020, 09:42:17
Ik denk ook dat dit de verklaring is, het van buitenaf openmaken wat fout is geteld. Patrick de boosdoener hier dus...tenzij Ron en tygo hem dat ingefluisterd hebben, wat wij niet horen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Luc op 20-09-2020, 09:52:10
De mol zit zeer waarschijnlijk in het dorp, daar kun je tijd rekken of de verkeerde luiken openen. Overigens zijn er 7 luiken geopend maar Rik telde er 5, dus zijn er 2 verkeerde luiken geopend.
Als een luik werd geopend en vervolgens gesloten wordt dit gezien door degene met de verrekijker. Beide teams met de verrekijker kunnen maar één kant van het dorp zien, in het totaal kunnen ze maar 2 kanten zien. De mol heeft ongetwijfeld 2 verkeerde luiken geopend aan de zijkant, dus uit het zicht van de verrekijker.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: foxhunter op 20-09-2020, 12:50:12
Je kon de haken waarmee de rode - 200 waren opgehangen door de luiken heen zien. Daarmee kan je controleren.
En Rik heeft allen gezegd dat de luiken open moesten. Niet zoals Ron zij van binnenuit en ook niet per se aan de rand van de stad, wat ook genoemd werd maar niet door Rik.
Patrick heeft het luik - denk ik- reglementair goed geopend.
Als dichtgewaaide luiken werden afgekeurd, dan zou je als mol liever niet in de stad zijn! Ron, die molt door dit niet via de porto te melden.

Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Sanmol op 20-09-2020, 13:09:53
Dit is te zien bij de zevende minuut in Meer of min in de app. Eerder wordt er gezegd door Tycho dat ze de luiken “van de binnenkant!” moeten openen. Als Patrick het van buiten opent, zegt Tycho: goed zo! Dus zij hebben twee onterechte luiken geopend vermoed ik.

Dit klopt ja! Zou een gewaagde actie van Peggy zijn.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Rat op 20-09-2020, 13:32:37
Het is verdacht dat Peggy & Patrick een luik openen die niet zichtbaar is voor Tygo & Ron (als dat inderdaad echt zo is). Ik vind het net zo goed verdacht dat Tygo en Ron hier in mee geen. Ron begint zo ver ik mij kan herinneren over dichtwaaien door de wind, niet dat het aantal dat Peggy noemt niet klopt.

Toevoeging: Zat net terug te kijken. Ik denk dat dat raam daadwerkelijk niet/slecht zichtbaar was voor Ron & Tygo en wel -200. Vanaf het pleintje waar ze het eerste luik openen is dat Luik te zien aan de zijkant van een huis. Als we ze het luik zien openen schijnt er geen licht door, er zit een plaat tegenaan en je zien tie-wrap achtige bandjes zitten.
Mogelijk zit aan de kant van Nikkie & Jeroen ook een raam die Juist alleen voor Ron & Tygo zichtbaar was.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Tarbozan op 20-09-2020, 13:35:14
Zou het echt gaan om het terug dicht gaan van de luiken?  Of is er iets vreemds aan de toevoeging van de uitleg door de mensen bij de uit kijk, Met name ron en tygo.

Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: MartinJ op 20-09-2020, 14:20:35
Op de plek waar 2 rode luiken boven elkaar zitten waait heel duidelijk een luik met een smak weer dicht nadat Nikkie en Patrick dit hebben geopend. Nikkie roept zelfs nog 'whoe'. Tijdstip 32:32. Je ziet hierna Nikkie weer een stapje terugdoen richting luiken alsof ze deze weer opent, maar in dit shot is geknipt. Maar als een luik één keer dicht kan waaien door de wind kan het ook een tweede keer en ook met andere luiken. Volgens mij is hier maar één mol en dat is de wind / spelleiding die geopende luiken om deze reden afkeurde. Het was gewoon hondenweer!

Verder heeft Rik alleen gezegd dat de luiken moesten worden geopend en niet dat dit per se van binnenuit moest. Ik vond het gebruik van de bezem door Patrick wel slim en vraag me af of er niet op meer plaatsen bezems hebben gestaan of iets waarmee de luiken van buitenaf konden worden geopend.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Avogadro op 20-09-2020, 14:47:49
Zou het echt gaan om het terug dicht gaan van de luiken?
Ze tellen er zeven, maar vijf worden goedgekeurd. En je zag bij de twee teams dat er eentje niet helemaal goed open waren. Het team van Nikkie, Jeroen, Ellie, Horace had een een luik minder.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Gadoesja op 20-09-2020, 14:49:51
De mol heeft ongetwijfeld 2 verkeerde luiken geopend aan de zijkant, dus uit het zicht van de verrekijker.

Hoe kan het dan dat zij daar naar toe zijn gestuurd ?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: MacGyverMagic op 20-09-2020, 14:52:19
Tijdens deze opdracht was een computerstem te horen, die naar het lijkt de Nederlandse vertaling van de buitenlandse gespekken weergaf. Dat is vreemd, want in het verleden heeft Wie is de Mol gewoon de Engelse, Italiaanse of andere buitenlandse taal laten horen en ondertiteling toegevoegd. Zou dit zijn geweest om een molactie te verbloemen?

En hoezo keert deze zelfde stem terug tijdens de test waar deze niet eens nodig was?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: foxhunter op 20-09-2020, 15:42:26
Nikkie en Jeroen hebben van de 5 luiken er maar 3 geopend. De focus ligt momenteel heel erg op "van 7 naar 5 luiken", maar van "10 naar 8" luiken is er ook nog. Dit team heeft 2 luiken helemaal niet gevonden. Ellie deed niet veel en Nikkie was traag.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: squirleon op 20-09-2020, 18:28:41
Er waren als je vanaf buiten naar de stad kijkt zowel vijf ramen meer links (Peggy en Patrick, aangestuurd door Ron en Tygo) als vijf ramen meer rechts (Nikkie en Jeroen, aangestuurd door Ellie en Horace). Een van de ramen links kan alleen door Horace en Ellie worden gezien, een van de ramen rechts kan alleen door Tygo en Ron worden gezien.
Het raam "aan de zijkant van het huis" dat door Peggy wordt geopend is het raam links dat alleen door Horace en Ellie kan worden gezien. In een shot van Ellie en Horace als het nog niet regent is het -200 rode raam te zien. Later als het regent is dit rode (het shot is te vaag en het raam is te ver weg om de -200 te kunnen zien als het er zou zijn) weg. Dit betekent dat Peggy het juiste raam heeft geopend.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Theovv op 20-09-2020, 18:47:18
Er waren als je vanaf buiten naar de stad kijkt zowel vijf ramen meer links (Peggy en Patrick, aangestuurd door Ron en Tygo) als vijf ramen meer rechts (Nikkie en Jeroen, aangestuurd door Ellie en Horace). Een van de ramen links kan alleen door Horace en Ellie worden gezien, een van de ramen rechts kan alleen door Tygo en Ron worden gezien.
Het raam "aan de zijkant van het huis" dat door Peggy wordt geopend is het raam links dat alleen door Horace en Ellie kan worden gezien. In een shot van Ellie en Horace als het nog niet regent is het -200 rode raam te zien. Later als het regent is dit rode (het shot is te vaag en het raam is te ver weg om de -200 te kunnen zien als het er zou zijn) weg. Dit betekent dat Peggy het juiste raam heeft geopend.
Maar je weet toch niet of Peggy dat raam bedoelde, toen ze het had over een raam aan de zijkant dat de spotters niet konden zien? Er was zoveel geknipt in de volgorde van de beelden dat je niet kan zeggen dat het raam dat je hen na die uitspraak open ziet doen ook het raam was waar ze met die uitspraak op duidde.

En waar heb jij alle ramen in een overzicht kunnen zien, en ook nog kunnen bepalen welke wel en niet zichtbaar waren voor de spotters? Ik haal dat niet uit de beelden.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: squirleon op 20-09-2020, 19:09:32
Vanuit de oogpunten waar je Tygo/Ron en Ellie/Horace van achter ziet heb ik tien -200 ramen gezien. Het rood is ook van een afstand vrij duidelijk te herkennen. Wat mij betreft is er ook geen onduidelijk het over welk raam Peggy het heeft, je ziet het duidelijk in beeld rond de tijd dat Patrick met de bezem het andere raam opent.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Waardenburg op 20-09-2020, 19:24:19
Ik heb de neiging om te denken dat de Mol niet in het dorp was, maar een van de observatoren was. Ik baseer dat echter alleen op het feit, dat in het dorp steeds minstens drie paar ogen op je gericht is. Op een observatiepost heb je met maar een tegenstander te maken.

Hoe het kan, dat iedereen denkt dat er meer luiken zijn geopend dan dat er toegewezen zijn, is mij een raadsel.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: B&W op 20-09-2020, 19:36:21
Ik kan geen wereld voorstellen waarin de mol zich NIET in het dorp bevindt. Tygo, Ron, Ellie en Horace konden nauwelijks iets doen. Vaak zagen de mensen in het dorp toch zelf wel welk huis ze moesten hebben.

Dat zet dus een streep door mijn bijmollen Ellie en Ron en een extra streep door Tygo.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Heinz op 20-09-2020, 19:39:20
Het lastige is dat in de slotaflevering veel opdrachten gewoon helemaal  niet besproken worden. Misschien deze ook wel niet omdat de Mol gewoon op een positie terechtkwam waar ie weinig uit kon halen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: molE13 op 20-09-2020, 20:07:59
"Modder poten" klinkt inderdaad als molle poten.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Mit op 20-09-2020, 23:23:19
Nikkie die achter Jeroen aan sjokt. Even de 2 hotelkamersleutels inleveren.
Would you please close the windows, i am so sorry, we left them open.
Receptioniste zei trouwens kamer 4, 5 en 7 en gaf toen de sleutels van 5 en 7. Even overrompeld.

Precies, ik denk dat de mol tegen de bewoners kan hebben gezegd om de ramen weer te sluiten.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: tasja71 op 21-09-2020, 10:33:55
Die groene luiken... Zijn die relevant? Het gaat om de rode luiken die ze geopend zagen. Dat kunnen alleen de vier buiten het dorp gezien hebben. Ik weet niet in hoeverre het zonder verrekijker goed te zien was. Als dat niet het geval was, dan is Ellie verdacht. Zij heeft steeds de verrekijker gehad. Was zij te controleren? Andersom kon zij wel Horace sturen en controleren.

Als.

Zowel de groene als de rode luiken zijn er normaal gesproken niet in het dorp. Heb het hele dorp uitgekamd, niet gevonden. Dus die groene luiken hebben - volgens mij - te maken met de opdracht.

En we weten al 20 jaar dat we niet de hele opdracht horen, dus het kan heel goed zijn dat ze dit wisten, maar het ons nog even niet hebben verteld... ;)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Joff op 21-09-2020, 10:59:12
Luiken zijn in Italië bijna altijd groen. Op een van de beelden zagen we wel dat een van de luiken weer dichtwaaide zodra ze hem hadden geopend. Luiken kun je meestal ook gewoon vastzetten. Het kan ook zijn dat  ze vergeten zijn de luiken vast te zetten en dat ze daardoor weer zijn dichtgewaaid en dat er daarom toch geld uit de pot is gegaan, hoewel dat ergens wel een beetje lullig zou zijn.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Theovv op 21-09-2020, 12:20:15
Het lastige is dat in de slotaflevering veel opdrachten gewoon helemaal  niet besproken worden. Misschien deze ook wel niet omdat de Mol gewoon op een positie terechtkwam waar ie weinig uit kon halen.
Maar de positie lijkt door de makers bepaald, dan zetten ze de mol wel op de beste plek als dat niet opvalt. En met 50/50 verdeling valt dat niet op.


Vanuit de oogpunten waar je Tygo/Ron en Ellie/Horace van achter ziet heb ik tien -200 ramen gezien. Het rood is ook van een afstand vrij duidelijk te herkennen. Wat mij betreft is er ook geen onduidelijk het over welk raam Peggy het heeft, je ziet het duidelijk in beeld rond de tijd dat Patrick met de bezem het andere raam opent.
Maar dan nog kan je niet weten welk raam Peggy bedoeld als ze het heeft over het raam aan de zijkant, die de spotters niet kunnen zien. Ze kan prima dat raam hebben opengemaakt wat jij bedoelt, maar ook nog een ander raam, aan de zijkant van een huis, dat wel verkeerd was.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: foxhunter op 21-09-2020, 15:21:39
Aan het begin van de opdracht zie je twee vrouwen lopen, het lijkt een spiegelbeeld van elkaar in zo'n ronde spiegel voor automobilisten om om de hoek te kijken, maar het zijn toch echt twee verschillende vrouwen, die door de spiegel elkaars evenbeeld lijken. (tweelingen?).
Daarna komt een politie agent in beeld, te breed van postuur om een van de twee dames te kunnen zijn, maar het is duidelijk een politieagent.
Hiermee wordt een dikke suggestie gedaan dat er een tweeling-agent betrokken is bij deze opdracht.
En Ellie maar zoeken naar haar zus Marja met die verrekijker, is toch veel interessanter dan die opdracht.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: edgomo op 21-09-2020, 16:23:12
Peggy zegt dat ze vijf luiken geopend hebben maar ik zie er volgens mij maar 4:
- Met de bezemsteel door Patrick
- In de kinderkamer die je alleen van binnen te zien krijgt (dat het een rood luik met -200 is, dat zien we daar in zijn geheel niet)
- Op 2/3 van de opdracht, dit krijg je te zien vanuit Tygo/Ron
- Een kleine minuut daarna een vierde luik dat uiteindelijk half dichtwaait achter hun ruggen.

Ben ik nou zo kippig en mis ik die vijfde of staat Peggy daarover (ook) staalhard te liegen?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: monkeysuncle op 21-09-2020, 16:57:08
Volgens mij ben je niet kippig maar dovig  ;), Peggy en Patrick zeiden 4. Samen met de 3 van Nikkie en Jeroen is dat die 7.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: edgomo op 21-09-2020, 16:58:26
Dan is het dat.
De leeftijd begint in ieder geval ergens zijn tol te eisen  ;D
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Theovv op 21-09-2020, 17:47:19
Vanuit de oogpunten waar je Tygo/Ron en Ellie/Horace van achter ziet heb ik tien -200 ramen gezien. Het rood is ook van een afstand vrij duidelijk te herkennen. Wat mij betreft is er ook geen onduidelijk het over welk raam Peggy het heeft, je ziet het duidelijk in beeld rond de tijd dat Patrick met de bezem het andere raam opent.
Heb je misschien een screenshot waarbij je alle luiken in 1 beeld ziet? (of eentje met de ene 5 en eentje met de andere 5? Ben wel benieuwd.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Vennetje78 op 21-09-2020, 21:13:30
Gedachtenspinsel: Zou het mogelijk zijn dat Ellie €400 achterovergedrukt heeft?  Zou het kunnen dat zij geld ter waarde van 2 luiken heeft weggewerkt?
Ze leek weinig te doen bij de opdracht, maar Horace lette ook helemaal niet op haar.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: yessie op 21-09-2020, 21:47:56
Ze konden aan de binnenkant niet zien welke kleur het luik had. Dat beide teams overtuigd waren van een rood luik hoeft dat niet rood te zijn maar groen. Dus dat ze er 3 en vijf open hadden gedaan kan wel kloppen alleen hebben ze ook groene luiken geopend.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: molton op 22-09-2020, 08:31:25
Gedachtenspinsel: Zou het mogelijk zijn dat Ellie €400 achterovergedrukt heeft?  Zou het kunnen dat zij geld ter waarde van 2 luiken heeft weggewerkt?
Ze leek weinig te doen bij de opdracht, maar Horace lette ook helemaal niet op haar.
Ze krijgen het geld dat ze verdiend hebben toch pas na de opdracht?
Ze konden aan de binnenkant niet zien welke kleur het luik had. Dat beide teams overtuigd waren van een rood luik hoeft dat niet rood te zijn maar groen. Dus dat ze er 3 en vijf open hadden gedaan kan wel kloppen alleen hebben ze ook groene luiken geopend.
De rode platen zijn er met tie wraps aan vastgemaakt. Ik zie aan de buitenkant zo snel geen groene platen die op een vergelijkbare manier zijn vastgemaakt. De groene luiken lijken de normale bestaande luiken te zijn.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Tarbozan op 22-09-2020, 11:27:06
Wat is er Met de naam van deze opdracht?  Dat is niet eens nederlands . Meer of min. Uitdrukking is min of meer. Voor een eventuele vraag zou ik meer of minder verwachten.
Wil men hier een soort woordspel spelen Met het woord meermin, en dus verwijzen naar een vrouwelijke mol..

Er zijn wel vaker opdrachttitels raar samengetrokken, maar deze valt voor mij extra op.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: widm1992 op 22-09-2020, 13:25:21
Wordt er door Rik ergens gezegd dat de luiken open moeten blijven? Ze moeten geopend worden, toch? Dat insinueert niet dat ze aan het einde open moeten zijn. Maar stel dat dit wel het geval is, dan zou ik het prima vinden als de luiken niet mee tellen als dit door een actie van de mol komt: zelf sluiten, de verkeerde luiken openen, de bewoners bewust vragen ze weer te sluiten e.d. Maar niet als de mol hier niets voor heeft gedaan: de wind die een luik toevallig sluit of een bewoner die bang is voor de regen en het luik sluit, dat is geen molactie en is door de kandidaten ook niet tegen te houden. Kortom, dat lijkt me stug. 
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: robertp op 22-09-2020, 14:16:59
Aan het begin van de opdracht zie je twee vrouwen lopen, het lijkt een spiegelbeeld van elkaar in zo'n ronde spiegel voor automobilisten om om de hoek te kijken, maar het zijn toch echt twee verschillende vrouwen, die door de spiegel elkaars evenbeeld lijken. (tweelingen?).
Daarna komt een politie agent in beeld, te breed van postuur om een van de twee dames te kunnen zijn, maar het is duidelijk een politieagent.
Hiermee wordt een dikke suggestie gedaan dat er een tweeling-agent betrokken is bij deze opdracht.
En Ellie maar zoeken naar haar zus Marja met die verrekijker, is toch veel interessanter dan die opdracht.

In de spiegel zie je op de bovenste etage ook een rood luik. Twee minuten later komt het pand weer in beeld en lijkt er maar één deel van het rode luik dicht te zitten. Overigens rent Nikkie met in haar kielzog Jeroen dit pand voorbij als ze met de opdracht beginnen. Het lijkt trouwens ook naast het beginpunt van de opdracht, waarom gaan Nikkie en Jeroen dan eerst een rondje in de stad lopen om op hetzelfde punt uit te komen? Als ze in het begin nog met zijn vieren staan, zie je die bogen namelijk op de achtergrond. Nikkie wil daarna het dorp in en komt op hetzelfde punt weer uit (Jeroen zegt omdat ze zich willen oriënteren waar ze zijn in de stad). Op 26:10 lopen ze weer langs dat pand, nu kun je net het luik niet zien.
Nikkie rent op het laatst ook naar een luik en opent dat (terwijl de aandacht op het oude vrouwtje is gevestigd). Heeft ze het half geopende luik weer opnieuw open gedaan en lijkt het of ze een derde luik heeft geopend?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Rat op 22-09-2020, 15:01:16
Wordt er door Rik ergens gezegd dat de luiken open moeten blijven? Ze moeten geopend worden, toch? Dat insinueert niet dat ze aan het einde open moeten zijn. Maar stel dat dit wel het geval is, dan zou ik het prima vinden als de luiken niet mee tellen als dit door een actie van de mol komt: zelf sluiten, de verkeerde luiken openen, de bewoners bewust vragen ze weer te sluiten e.d. Maar niet als de mol hier niets voor heeft gedaan: de wind die een luik toevallig sluit of een bewoner die bang is voor de regen en het luik sluit, dat is geen molactie en is door de kandidaten ook niet tegen te houden. Kortom, dat lijkt me stug.
De uitspraken van Rik zowel voor als achteraf houden het enigszins vaag. Vooraf: "Als binnen dertig minuten al die luiken geopend zijn..."
- 'Geopend' kan zowel de actie van het openen omschrijven, als de staat van het open zijn.
- 'Binnen dertig minuten' zou niet doelen op de staat van de luiken aan het eind van de 30 minuten, maar dat ze binnen die tijd open gedaan zijn. Toch denk ik dat de eindsituatie is beoordeeld.

Door de opmerking van Ron aan het einde dat hij wel een aantal ramen dicht heeft zien gaan (door de wind?) kan ik mij eindelijk niet voorstellen dat het direct door een kandidaat zelf dicht gedaan is, maar dat er tijd overheen gegaan is voor het weer dicht ging. Dan kom je dus uit op: Een mol die een bewoner(of oudmol/tweeling zus/whatever) vraagt een luik weer te sluiten; het niet vergrendelen van de luiken in de hoop dat het dicht waait; illegale manier van openen (ik zou het on-widms vinden als het openen met de bezemsteel wordt afgekeurd); een begeleider (mol) die niet goed communiceren dat de luiken open moeten blijven en hoopt dat er iets dichtwaait; of de mol heeft helemaal niks met de niet meegerekende luiken te maken, maar openen er domweg minder.

M.b.t. die laatste optie. Nikkie & Jeroen beginnen onder een rood luik, maar wijzen en lopen eerst naar een ander luik. Dat luik wordt niet door hen geopend. In de laatste seconde openen ze het luik waaronder ze begonnen. Geen efficiënte route.

Het frustreet mij een beetje dat ik hier geen soep van kan maken en dat er best kans is dat een 'keiharde molactie' misschien gewoon toeval is.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: foxhunter op 22-09-2020, 16:02:53
Heeft Jeroen een wandeling gemaakt 's morgens naar een tufsteendorp of zo?
Ellie ging terug naar het Hotel om Jeroen te bevragen...en dan zien we <plaatje>
Van wie zijn die schoenen eigenlijk?

Meer of Min moet zijn -tegenwoordig- Min of Meer, dus Meer of Min is verkeerd om.
De opdracht ging ook verkeerd om: eerst geld, daarna de opdracht.
Of moet dat zijn: eerst mollen en daarna de opdracht uitvoeren?

Jeroen in een biecht: "Hoe ga je je oriënteren, we werden gedropt in een stadje waar we nog nooit geweest waren ". ja ja

Jeroen had ook een andere pet op. Zodat hij niet verward kon worden door de bewoners met Horace, die immers een zelfde soort pet heeft als Jeroen?

Jeroen kon deze opdracht lekker enthousiast uitvoeren, waarna de bewoners achter de rug van de kandidaten de luiken konden sluiten, zoals Jeroen hen 's morgens misschien wel gevraagd had.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: molton op 22-09-2020, 20:20:37
Meest waarschijnlijke lijkt me dat de luiken vastgezet kunnen worden en dat de Mol dit na kan laten of, als hij aan de andere kant staat, kan verzwijgen of niet kan controleren of ze weer dicht slaan. Genoeg excuses om je als Mol achter te verschuilen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Vennetje78 op 22-09-2020, 20:35:15
Ze krijgen het geld dat ze verdiend hebben toch pas na de opdracht?

Deze keer kregen ze het geld vooraf en moesten ze achteraf teruggeven wat ze niet verdiend hadden.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: molton op 22-09-2020, 20:41:47
Deze keer kregen ze het geld vooraf en moesten ze achteraf teruggeven wat ze niet verdiend hadden.
Oh ja, dom... Maar dan nog steeds. Rik zegt hoeveel ze moeten terugbetalen. Hoe kan Ellie dan iets laten verdwijnen? Kan natuurlijk, maar niet onopvallend. Iedereen weet hoeveel erin moet zitten.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: widm1992 op 22-09-2020, 23:51:34
Maar stel dat de molactie is 'doe de luiken niet achter de grendel, want dan waaien ze misschien dicht' en er waait vervolgens een half uurtje geen wind, dan zien we dus in de ontknoping dat de mol het wel heeft geprobeerd, maar pech had met de wind?  ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: m0ll0m op 23-09-2020, 12:04:10
De tekst van Rik aan het einde is "Jullie hebben 5 luiken open gekregen". Ik blijf vinden dat het open doen van de luiken dan moet tellen, niet of ze dichtwaaien of later dichtgedaan worden. Zijn er beelden van (de buitenkant!) van alle 7 luiken die zogenaamd opengegaan zijn?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: foxhunter op 23-09-2020, 12:23:04
De tekst van Rik aan het einde is "Jullie hebben 5 luiken open gekregen". Ik blijf vinden dat het open doen van de luiken dan moet tellen, niet of ze dichtwaaien of later dichtgedaan worden. Zijn er beelden van (de buitenkant!) van alle 7 luiken die zogenaamd opengegaan zijn?
Die met de bezem zien we half, en het luik aan de zijkant niet. De rest wordt wel in beeld gebracht op het moment dat ze worden geopend. Dus 5 luiken zeker geopend, 1 half bevestigd en 1 luik niet.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Joost2 op 23-09-2020, 14:00:13
Het kan best dat het openen van de luiken met de bezem door Patrick afgekeurd is. Deze is nl van buiten geopend en niet van binnen uit. Rik heeft in andere opdrachten ook de listige ingrepen van de groep afgekeurd.

Nog even los van of alle luiken wel op de haak zaten en of ze niet op verzoek van de mol door bewoners weer zijn gesloten. We gaan het vast zien in de terugblik hoe Peggy/Nikkie bijv met molcamera toont hoe de luiken weer gesloten worden.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: KD. op 23-09-2020, 23:26:53
Meest waarschijnlijke lijkt me dat de luiken vastgezet kunnen worden en dat de Mol dit na kan laten of, als hij aan de andere kant staat, kan verzwijgen of niet kan controleren of ze weer dicht slaan. Genoeg excuses om je als Mol achter te verschuilen.

Klopt, normaal gesproken kan dat inderdaad wel. Ik heb 5,5 jaar in Florence gewoond en moest de luiken altijd met een klemmetje vastzetten. Als één van de buren de luiken niet goed vastzette, gaf dat enorm veel herrie met de wind (echt dat je 's nachts ineens uit je bed sprint van het harde geknal tegen de muur), dus daar was de buurt dan niet blij mee. Bij storm zijn er ook wel eens niet vastgezette luiken naar beneden gewaaid in mijn appartementencomplex.

Ik vond het opmerkelijk dat niemand hier even uit het raam leek te hangen om het vastzetten te controleren. Als je deze luiken niet zou kunnen vastzetten, is het met een beetje slecht weer echt een hel daar.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opduracht 2: Meer of min
Bericht door: foxhunter op 24-09-2020, 19:58:51
Is dit het?
 
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Klopt ook met het beeld tijdens Riks uitleg op het moment dat hij zegt "sommige luiken zijn rood".

Titel: Re: [Aflevering 3] - Opduracht 2: Meer of min
Bericht door: yessie op 24-09-2020, 23:34:06
Is dit het?
 
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Klopt ook met het beeld tijdens Riks uitleg op het moment dat hij zegt "sommige luiken zijn rood".
Is dit het hotel waar Nikkie en Jeroen zijn geweest? Het stikt op iedere etage van de luiken, veel groene, maar 2 rode. Misschien zijn Nikkie en Jeroen een heel verkeerde kant opgelopen in het hotel. Dan openen ze groene luiken inplaats van rode.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: foxhunter op 25-09-2020, 00:10:04
Ja.
Ellie staat zo zien we de hele tijd te kijken met een verrekijker. Grappig want op het moment Supreme staan ze samen onder een plu zonder verrekijker. Die regen was een zegen voor de molactie.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opduracht 2: Meer of min
Bericht door: MartinJ op 25-09-2020, 00:15:59
Is dit het?
 
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Klopt ook met het beeld tijdens Riks uitleg op het moment dat hij zegt "sommige luiken zijn rood".
Ik snap het nut niet van deze truc. Je kan dan toch ook gewoon leden van de productie rode luiken die zijn geopend weer laten sluiten? Het zou wat mij betreft ook het bankroet zijn van het programma als dit daadwerkelijk zo gebeurd is.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opduracht 2: Meer of min
Bericht door: foxhunter op 25-09-2020, 07:21:47
Ik snap het nut niet van deze truc. Je kan dan toch ook gewoon leden van de productie rode luiken die zijn geopend weer laten sluiten? Het zou wat mij betreft ook het bankroet zijn van het programma als dit daadwerkelijk zo gebeurd is.
Die verrekijker is er niet voor niks. Dat de uitkijkposten er geen gebruik van maken is hun eigen probleem. De luiken moesten door de kandidaten worden geopend. De verrekijkers moesten vaststellen dat dit daadwerkelijk zo was. Maar met het blote oog zie je precies wat wij op tv ook zien. Iemand maakt een rood luik open. Ellie had een unieke kans op 50% van een vrijstelling (Jeroen/Nikkie) maar heeft die laten liggen. Heeft dit ook gevolgen voor de quiz op de site. Er was hier een vrijstelling te verdienen.
Dit is geen vervalsing, Jeroen had kunnen controleren of het luik rood was. Heeft hij niet gedaan. Eigen schuld, dikke bult, maar geen vervalsing.
En tijdens de onthullingen zullen heel veel mensen lachen om deze truc.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Uil op 25-09-2020, 17:56:43
Kan me ook niet voorstellen dat ze productie in zo'n mate zou ingrijpen in het spel, lijkt me spelvervalsing.

Ik denk ook niet dat het meisje van het hotel zegt 'seven, four, five', maar 'seven or five', door de muziek etc. die er onder staat is ze slecht te verstaan.

Als Jeroen tweede luik in het hotel open doet, zie je duidelijk dat het luik erboven nog steeds geopend is, die zou dan pas op veel later moment gesloten moeten zijn. Enige optie lijkt mij dan de wind (of iemand van het hotel, maar zeer onwaarschijnlijk, en dan knijpt Rik wel een oogje toe lijkt mij). Het gekke is dat dat tweede luik in de eetzaal of zoiets is, niet in een kamer waar je bij de receptie een sleutel zou krijgen. Bovendien zijn er al mensen binnen. Waar was die tweede sleutel voor? Wist het receptiemeisje het ook niet precies, was er eigenlijk nog een set luiken elders?

EDIT:
Verbeter mezelf maar alvast. Het meisje pakt sleutel voor kamer 4 (of de volgorde van sleutels is zeer vreemd), maar ze zegt 'five' terwijl ze dat doet.
Kan het net niet helemaal goed zien wat er met de sleutels die Nikkie vast heeft gebeurd, maar als ze het eerste luik openen in de kamer, heeft ze geen sleutel meer in haar hand volgens mij. (In de deur laten zitten?) Waar is die andere sleutel dan gebleven? En bij het tweede luik heeft ze sowieso helemaal geen sleutels meer. Heeft de regie ingegrepen omdat er kleine misverstand was?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: foxhunter op 25-09-2020, 21:23:12
Als Jeroen tweede luik in het hotel open doet, zie je duidelijk dat het luik erboven nog steeds geopend is, die zou dan pas op veel later moment gesloten moeten zijn.

Ik denk ook niet dat het meisje van het hotel zegt 'seven, four, five', maar 'seven or five', door de muziek etc. die er onder staat is ze slecht te verstaan.
Bestudeer de foto nog maar eens goed. Dat luik boven de tweede kamer is het eerste rode luik dat net was open gedaan door de bewoner. Dus ja die staat nog open.
Het gaat om het groene luik links van het bovenste rode luik, want dat had Nikkie geopend. Dat luik zie je niet meer terug in de beelden vanaf de buitenkant.
We worden hier voor de gek gehouden. En ik zie de spelvervalsing niet. Er wordt wel een kleine onderzoeks inspanning gevraagd van de kandidaten en de kijkers. Alle betrokken kandidaten hadden onderzoeks mogelijkheden en "plicht". Iedere lokale bewoner had een luik kunnen openen om een kleed uit te kloppen sigaretje te roken, noem maar op. Jeroen had de kleur kunnen controleren. Ellie/Horace hadden kunnen zien wie het luik opende. Als Peggy een luik opent dan zie je Peggy, je herkent haar. Maar bij dit eerste hotel luik herken je niemand.
Ik ben er inmiddels van overtuigd dat mijn verhaaltje klopt. Maar wat een risico neem je met zo'n opzetje als regie en productie.
Het meisje zegt seven four five.  Maar voor de molactie maakt dit niks uit. Door 3 nummers te noemen en Nikkie die dit gauw herhaald als 5 en 7, zo zat het in haar hoofd van te voren ingeprent, bevestigd de verspreking. 5 is daarom groen en 4 is rood.
Nikkie had haar porto open. Horace en Ellie en Jeroen konden alledrie Nikkie's aankondigingen horen en beseffen dat er een signaal werd gegeven door Nikkie's Nu.
De kandidaten is aangereikt wat nodig/mogelijk was.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: FS op 25-09-2020, 22:09:38

Het meisje zegt seven four five.

Ze zegt: 7 or 5

Ze bedoelt and .. maar italianen zijn vaak niet zo goed in engels
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: foxhunter op 25-09-2020, 23:46:45
Ze pakt sleutel 4, ondertiteling geeft 7, 4 en 5. Maar de uitleg van FS vind ik prima. Het meisje zegt seven or five. Maar dit maakt voor de molactie niks uit. Het attendeerde mij er op dat er wel eens twee kamers naast elkaar in gebruik kunnen zijn en synchroon geopend gaan worden, waarbij het rode luik zichtbaar is voor de verrekijker en het groene luik geen uitzicht heeft op de verrekijker groep, maar een graad of 30 naar rechts.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Amethyst op 26-09-2020, 00:04:01
De edit legde er wel erg de nadruk op dat de Mol bijna wel in het dorp moet zijn geweest. Tijdens de opdracht, maar wat ik nog niet heb gelezen, later ook nog 2 antwoorden op testvragen (van Ron & Jeroen) die de Mol in het dorp plaatsten. 2 van de 6 getoonde testvragen ...beetje veel.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: foxhunter op 26-09-2020, 10:18:36
Op het moment dat wij het door Nikkie geopende groene luik willen kunnen zien, wordt dit beeld keurig afgekaderd aan de linkerkant door een schoorsteenpijp. Ook zit dit luik vanuit de gekozen camera hoek al achter een hoek van 30 graden. Dat is geen toeval, wij mogen het niet zien. Wij mogen alleen een rood luik zien, geopend door... ?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: annebeestje op 26-09-2020, 11:13:49
Hmm.. stel dat Nikkie als mol stiekem weer luiken sluit, of de verkeerde luiken opent. Dan trek je toch geen neon-geel shirt aan dat van mijlenver goed te zien is?
Ik zet hierom toch een minpuntje bij Nikkie.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Amethyst op 26-09-2020, 12:04:35
Op het moment dat wij het door Nikkie geopende groene luik willen kunnen zien, wordt dit beeld keurig afgekaderd aan de linkerkant door een schoorsteenpijp. Ook zit dit luik vanuit de gekozen camera hoek al achter een hoek van 30 graden. Dat is geen toeval, wij mogen het niet zien. Wij mogen alleen een rood luik zien, geopend door... ?
Of moesten we dat denken ...dat we het niet mochten zien? Het werd bij Moltalk meteen opgepikt.

Ik had het gevoel dat Nikkie hier door de regie verdacht werd gemaakt.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: AstridM op 26-09-2020, 15:05:04
Hmm.. stel dat Nikkie als mol stiekem weer luiken sluit, of de verkeerde luiken opent. Dan trek je toch geen neon-geel shirt aan dat van mijlenver goed te zien is?
Ik zet hierom toch een minpuntje bij Nikkie.

Of ze heeft voor de gelegenheid even haar (onopvallend zwarte) jas dichtgedaan.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Leendert op 26-09-2020, 15:11:29
Kan het ook nog dat de mol op de uitkijkpost stond en onterecht tweemaal heeft bevestigd dat er een rood luik dichtging? Lijkt me een gewaagde actie aangezien er nog iemand bovenop staat dus je er zo bij bent. Maar ik vraag of we dat kunnen uitsluiten.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Uil op 26-09-2020, 18:29:44
Ik zat nog eens goed te kijken, en toen viel mij het volgende op:
Als Peggy en Patrick bij het terras aan het ravijn zijn aangekomen beginnen ze meteen over een -200 bord dat ze zien beetje aan de zijkant, duidelijk in het camerashot te zien. Zij staan echter al direct naast het bord dat later door Patrick geopend zal worden met de bezem. Je kan het zelfde soort spandoek dat aan de muur hangt herkennen, en als je goed kijkt zie je de zijkant van het bord dat aan het raam bevestigd is. Zijn ze heel blind, of erg gefixeerd op iets anders? Zeker Peggy zou toch redelijk goed zicht moeten hebben. Nu snap ik ook beter wat Ron en Tygo aan het zeggen zijn, want die snappen er niks van dat ze weglopen terwijl ze net naast een groot rood -200 bord staan.

Ik ben er trouwens behoorlijk van overtuigd dat Peggy wel degelijk de juiste luiken later opent, de luiken waarvan we niet te zien krijgen of die daadwerkelijk rood zijn. Je ziet de verbindingsstrips zitten, die overeenkomen met de andere goede rode luiken. Bovendien klopt het standpunt vanuit het raam t.o.v. het pleintje waarvandaan ze deze luiken waarnemen. Je kan langs Peggy naar buiten kijken en dan zie je de soort kleine stellage die daar staat, eerder ook op camera te zien. Ze zitten sowieso aan de juiste kan van het huis vanwege de aanwezigheid van een ander raam aan de zijkant die ze passeren. Rest eventueel nog dat ze op de verkeerde verdieping zitten. Je ziet dat er door de luiken nauwelijks licht komt, behalve een streep rechtsboven (van binnenuit). Je ziet op een eerder shot (4:21) dat de platen beetje scheef zitten, met links lager (dat is dus rechts van binnen). Dit komt precies overeen.

Derde en vierde luik niet veel verdachts aan de hand, je ziet ook dat ze die openen, zowel  met shot van binnen als van buiten. Bij vierde luiken die ze openen zie je wel dat die al beetje dichtwaait en ze dat niet lijken op te merken... Of hier dan verder nog iets mee is. Dus ik zie ze gewoon correct vier luiken openen, waarbij Patrick eentje van buiten doet, misschien dat dat toch echt niet mocht?

Edit:
En nog een toevoeging, maar dat is dan misschien wat raar gemonteerd...? Peggy en Patrick lopen met zo'n vier minuten te gaan bij die bogen met aan hun linkerhand een mooi pand met op de bovenste verdieping rode luiken. Uiteindelijk zullen deze worden geopend door Nikkie en Jeroen. Volgens mij zien ze die luiken niet en gaan ze richting gesloten luiken veel verder, die je kan zie als je door de bogen kijkt. Kijken ze bewust verkeerde kant op (met name Peggy)? En moeten ze dan niet Nikkie en Jeroen kruisen die vervolgens wel die luiken bij de bogen openen? Als je op maps kijkt zie je dat er daar in Pitigliano niet heel veel keuze is qua looproute.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: widm1992 op 27-09-2020, 09:26:36
Ik heb 'm niet net teruggekeken, dus correct me of I'm wrong, maar ik bedacht me dat het raar is, dat de kandidaten die luiken openen niet lijken te kijken of dit inderdaad een rood luik is. Je zou toch een helft van het luik moeten kunnen openen, je hoofd naar buiten en dan op de andere helft kijken of die echt rood is? Dan weet je ook wat je verdient...
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Uil op 27-09-2020, 17:35:10
Op beeld heb ik dat geen enkele deelnemer zien doen, en inderdaad, die extra controle zou je toch wel verwachten. Misschien in het moment van het spel, en met bevestiging van de porto dat ze er niet aan denken. Aan de andere kant: je wordt niet zomaar ergens binnen gelaten en denk dat men er niet heel veel twijfel over laat bestaan welke luik het dan is, dus misschien weinig reden voor twijfel.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: widm1992 op 27-09-2020, 22:48:50
Ja, dat zou je zeggen, maar er zijn toch twee luiken geopend die niet meetellen  ;) en ik geloof niet in de wind als mollenstreek
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: foxhunter op 3-10-2020, 00:38:16
Oud-Mollen die een handje geholpen hebben? Leuke voor aflevering 20. Nikkie deed een luik open en riep nu! Als Nikkie een groen luik opendeed en een oud-mol zoals Rob Dekay deed een rood luik open op dat moment...
Rob die kwam laseren? en assisteren met de luiken. En een fragmentje in aflevering 20. Daar kun je nog wel voor langskomen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: molE13 op 3-10-2020, 09:53:33
Oud-Mollen die een handje geholpen hebben? Leuke voor aflevering 20. Nikkie deed een luik open en riep nu! Als Nikkie een groen luik opendeed en een oud-mol zoals Rob Dekay deed een rood luik open op dat moment...
Rob die kwam laseren? en assisteren met de luiken. En een fragmentje in aflevering 20. Daar kun je nog wel voor langskomen.
Dat zou wel heel flauw zijn.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: foxhunter op 7-10-2020, 12:31:52
Wat me nog opviel: We zien eerst Nikkie in een biecht uitleggen hoe dat met die luiken met min bedragen werkt. Later horen we Jeroen tegen Nikkie zeggen: O, ik snap hem. Als we de luiken opendoen dan gaat dat geld er niet van af.  Nikkie tegen Jeroen: Juist. Nikkie viel hier uit haar rol als mol, door te antwoorden met "juist" in plaats van een stukje onbegrip en daarom moest die biecht er in zodat ons niet opvalt dat Nikkie hier voorkennis heeft. Later zien we ook het onbegrip bij Peggy, die denkt dat -200 dicht moest blijven.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Blip op 7-10-2020, 19:01:31
Je ziet de verbindingsstrips zitten, die overeenkomen met de andere goede rode luiken.

Deze:

(https://i.postimg.cc/kGy6tKmN/Verbindingsstrips.jpg) (https://postimages.org/)

Elke keer dat luiken van binnenuit werden geopend hebben we die gezien. Voor zover we kunnen nagaan zijn er van binnenuit dus geen groene luiken geopend.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: Tunneltelevisie op 8-10-2020, 15:11:24
Ik denk dat het van binnenuit best lastig is om te zien of je het juiste luik hebt geopend. Ze zijn zo te zien ook best dik. En misschien was het ook een vereiste (of dat het technisch moet) om op een bepaalde manier de luiken te openen.

Mij lijkt het het meest waarschijnlijk dat de mol een luik stiekem weer heeft gesloten of een verkeerd luik (niet-rood) geopend. Het is dan wel wat tricky, aangezien er ook mensen op de uitkijk stonden, maar wie weet waren er 2 luiken die iets meer uit het zicht waren?  >:D

Dat de mol zich onder de mensen bij de verrekijkers bevindt, lijkt mij minder logisch. Maar ook weer niet onmogelijk. Je hebt een mogelijkheid om mensen naar het verkeerde luik te loodsen (als ze niet zien welk luik ze openen). Maar ook dat is riskant: aangezien er meer mensen op de uitkijk staan en je misschien wel van buitenaf kunt zien of je het juiste luik hebt geopend.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Meer of min
Bericht door: foxhunter op 15-10-2020, 18:17:54
Jeroen bij het laatste huis in een biecht: oud vrouwtje die was aan het bellen met een vriendin of zo en dacht wat heb ik nou aan mijn fiets hangen.
En wat als haar vriendin in het hotel werkt en het verzoek kreeg om de luiken weer dicht te doen, want de opdracht is afgelopen?
Zie je nou een blik van herkenning bij de vrouw als ze Jeroen ziet? Dan is hij al eerder langs geweest om te vertellen bel je vriendin of dochter in het hotel en vraag of ze de luiken dicht doet zodra we binnen komen. Je ziet ook paarse bloemen in dat huis. Vers gebracht smorgens door Jeroen. Ik wil er gewoon niet aan dat het de wind was die de luiken dicht deed. Rik:dat is nog een heel verhaal.