Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2020 Renaissance => Topic gestart door: Loezel op 26-09-2020, 11:57:03

Titel: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Loezel op 26-09-2020, 11:57:03
http://www.youtube.com/watch?v=vEo8lcTMsAA

Bespreek hier alle verdachte acties en al het andere wat je opvalt tijdens de 1e opdracht.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1
Bericht door: Joost2 op 26-09-2020, 20:33:21
Welkom bij heel Nederland schildert  ;D Of De nieuwe Rembrandt de buitenlandse serie :P

Ik wil zo'n kindertekening. Precies mijn teken/schilderkunsten ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1
Bericht door: Gadoesja op 26-09-2020, 20:39:42
Daar gaan we.
 Tygo meldde vanavond in boulevard dat het een spectaculaire aflevering gaat worden MET oud mollen.
Veel plezier allemaal ::bravo:: ::bravo::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: jehnnnycash op 26-09-2020, 20:41:51
Waarom vragen ze niet direct wie er uit is joh?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Bodejos op 26-09-2020, 20:42:25
Wat zit die opdracht geniaal in elkaar.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Joost2 op 26-09-2020, 20:45:50
Nikkie oefent alvast als presentatrice  ;D
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: MollootTim op 26-09-2020, 20:50:44
Ron met z’n jaartallen... verdacht ::vergroot::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Joost2 op 26-09-2020, 20:51:47
Ron was niet blij toen ze het kistje openden net.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: mrchipie op 26-09-2020, 20:57:18
Nikkie oefent alvast als presentatrice  ;D
Open sollicitatie ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: molE13 op 26-09-2020, 21:34:02
Ron die op het laatst een schilderij ziet maar dit niet deelt met Ellie & Patrick.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Joost2 op 26-09-2020, 21:34:57
Ron die op het laatst een schilderij ziet maar dit niet deelt met Ellie & Patrick.

Hij liep er gewoon en zag hem. Maar de anderen roepen nee doe geen moeite.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: MissTinie op 26-09-2020, 21:44:38
Ron zoals gezegd .
Maar Patrick wilde snel terug naar dat eerste schilderij, zodat ze het juiste schilderij voorbij zouden lopen?  ::oink::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Stargaze op 26-09-2020, 21:48:34
Ik had het leuker/logischer gevonden als je niet je eigen schilderij moet beschrijven, maar een schilderij van een ander duo. Nu konden ze gewoon de info doorgeven die ze te horen hadden gekregen als omschrijving.

De productie heeft de teams samengesteld en bepaalt wie op welke positie terecht kwam. Op welke plek kan je als mol het beste zitten? Het museum?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Pac op 26-09-2020, 21:51:31
De productie heeft de teams samengesteld en bepaalt wie op welke positie terecht kwam. Op welke plek kan je als mol het beste zitten? Het museum?
Ik zou zeggen van wel ::jaja:: Dan kun je het makkelijkst iets te snel ergens voorbij lopen. Als schilder kun je eigenlijk alleen het schilderij dat de ander moet schilderen matig beschrijven of details verkeerd zeggen (wat wel op zou vallen voor de kijker).
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Longtimelurker op 26-09-2020, 22:01:48
Ik lurk hier al heel lang mee...  maar dit moet ik wel ff delen: Het gezicht en lichaamshouding van Ron na de mededeling dat het kistje open is..   weet niet of iemand handig genoeg is om er een gifje van te maken...
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Bart1981 op 26-09-2020, 22:02:46
Ik lurk hier al heel lang mee...  maar dit moet ik wel ff delen: Het gezicht en lichaamshouding van Ron na de mededeling dat het kistje open is..   weet niet of iemand handig genoeg is om er een gifje van te maken...
Kwam net ook voorbij bij moltalk  ::ok::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Joost2 op 26-09-2020, 22:09:23
Ik lurk hier al heel lang mee...  maar dit moet ik wel ff delen: Het gezicht en lichaamshouding van Ron na de mededeling dat het kistje open is..   weet niet of iemand handig genoeg is om er een gifje van te maken...

Voor mij deze aflevering wel de doorslag in de bevestiging van Ron als mol. Maar toen kwanen de testbiechten..
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Rat op 26-09-2020, 22:28:54
Ik vind Jeroen eigenlijk het meest verdacht tijdens deze opdracht (maar verdenk hem verder niet). Het omschrijven van de drie bogen van de lijst (triptiek-achtig) zou super waardevol geweest zijn. Dat is misschien nog wel duidelijker dan de ronde vorm van het schilderij dat door Nikkie wordt geschilderd. Zelf als je op de foto niet door hebt dat het de lijst is zou ik beginnen met het opschrijven van die bogen.

De schilderwerkjes van Nikkie, Jeroen & Tygo (en de omschrijving die ze kregen) is voor het doel van deze opdracht hartstikke prima. Wat dat betreft zou ik de mol eerder in het museum zoeken.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: mocemole op 26-09-2020, 22:31:41
Voor mij deze aflevering wel de doorslag in de bevestiging van Ron als mol. Maar toen kwanen de testbiechten..
Wel ja, dat dacht ik ook, oh Ron wordt wel verdacht. Dan zal het wel niet. Maar als Rik dan zegt dat er meerdere kandidaten de test het slechts deden, en de tijd belangrijk wordt is het toch weer net iets anders. We weten niet wie de test het slechts deden, buiten Ellie dan. Ik durf hem nog niet afstrepen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Mallemollen op 26-09-2020, 22:36:55
Jeroen: er zijn ook aapjes. Gentile da Fabriano. Daar kan ik me nog wel een likkende man voorstellen maar aapjes?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Yobi op 26-09-2020, 22:39:40
Die 3 bogen zijn niet zo duidelijk als bogen van de lijst van het schilderij te herkennen op de afbeelding die Jeroen ziet.

(https://i.ibb.co/KWRZwMC/Jeroen-afbeelding.png) (https://ibb.co/NKQhS8w)

Ik vind Jeroen eigenlijk het meest verdacht tijdens deze opdracht (maar verdenk hem verder niet). Het omschrijven van de drie bogen van de lijst (triptiek-achtig) zou super waardevol geweest zijn. Dat is misschien nog wel duidelijker dan de ronde vorm van het schilderij dat door Nikkie wordt geschilderd. Zelf als je op de foto niet door hebt dat het de lijst is zou ik beginnen met het opschrijven van die bogen.

De schilderwerkjes van Nikkie, Jeroen & Tygo (en de omschrijving die ze kregen) is voor het doel van deze opdracht hartstikke prima. Wat dat betreft zou ik de mol eerder in het museum zoeken.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Rat op 26-09-2020, 22:40:58
Jeroen: er zijn ook aapjes. Gentile da Fabriano. Daar kan ik me nog wel een likkende man voorstellen maar aapjes?
Aapjes ::jaja::

Een detail die eigenlijk niet belangrijk is voor het na schilderen, maar voor de bevestiging bij vinden van het schilderij best doorslaggevend kan zijn.

Die 3 bogen zijn niet zo duidelijk als bogen van de lijst van het schilderij te herkennen op de afbeelding die Jeroen ziet.
Maar dat zeg ik, zelfs al je het niet herkend als lijst zijn ze super opvallend en tekenend voor wat hij op de afbeelding ziet.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Yobi op 26-09-2020, 23:29:28
Maar dat zeg ik, zelfs al je het niet herkend als lijst zijn ze super opvallend en tekenend voor wat hij op de afbeelding ziet.
Rat: vind ik eigenlijk niet. Ik 'zag' het zelf als een plafond ofzo. Dat het hele gezelschap op het schilderij binnen in een gebouw was.
Ik denk dat mijn brein het onbewust als een niet-belangrijk detail zou hebben geclassificeerd en ik zou mij hebben gefocust op het onderwerp van het schilderij; jezus en zijn entourage. Ik zou het niet als een van de eerste elementen van het schilderij hebben doorgegeven en ik betwijfel of ik er later nog op zou komen om dat te zeggen. Misschien nog wel als dat de hele groep binnen zich in een gebouw met bogen bevindt.

Interessant dat jouw brein en dat van mij anders werken.  ::tandpastasmiley::

Pointe is: ik vind het niet per se verdacht van Jeroen om dat element niet te benoemen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Rat op 26-09-2020, 23:58:56
Interessant dat jouw brein en dat van mij anders werken.  ::tandpastasmiley::

Pointe is: ik vind het niet per se verdacht van Jeroen om dat element niet te benoemen.
:) Ik zou inderdaad met de compositie, de grote elementen en algehele opbouw beginnen en daarna pas overgaan op onderwerp en details. Dat krijg je binnen 3 uur toch niet herkenbaar op papier.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: yessie op 27-09-2020, 00:07:52
Dat Nikkie de baby op de verkeerde schouder heeft geschilderd. Is dit n.a.v. Tygo of heeft ze dat zelf veranderd. Kan iemand dat nagaan?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: foxhunter op 27-09-2020, 01:37:34
Nikkie die haar joker van aflevering een verstopt en hem dan zelf zogenaamd zoekt in de bilnaad van een beeld, en Tygo die vervolgens een "gerecyclede" joker vind.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: HenkJan78 op 27-09-2020, 05:05:25
Nikkie die haar joker van aflevering 1 verstopt en hem dan zoekt in de bilnaad van een beeld en Tygo die een gerecyclede joker vind.
Inderdaad! Goed opgemerkt!  ::ok:: Normaal zegt Rik van tevoren dat er troeven zijn, maar nu niet.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: cinner op 27-09-2020, 05:43:33
Mij viel op dat Patrick heeft onthouden dat de hond die rechts moet staan op het schilderij van Peggy, op het schilderij wat ze terug gaan zoeken links staat. Hij benoemt met heel veel nadruk 'We zochten naar dat schilderij met de hond LINKS' en gebruikt dat om zo hard mogelijk langs het juiste schilderij te rennen. Het werkt, eerst Ellie en dan Ron lopen toch maar achter hem aan.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Iris_77 op 27-09-2020, 09:51:10
Dat Nikkie de baby op de verkeerde schouder heeft geschilderd. Is dit n.a.v. Tygo of heeft ze dat zelf veranderd. Kan iemand dat nagaan?

Ik denk dat nog wel te verklaren is; het ligt er maar net aan vanuit welk perspectief je kijkt/denkt.
Als er wordt gezegd ‘rechter schouder’, is dat dan de rechter schouder van het onderwerp, of ‘voor de kijkers rechts’. Ik denk dat zij het op die laatste manier heeft opgevat. Als Ellie het schilderij in het museum beschrijft en de rechter schouder noemt, bevestigt Nikkie dat.

Probeer het zelf maar eens; zeg tegen iemand: “Je hebt iets op je wang” en wrijf daarbij over je rechter wang. Veel mensen zullen dan over hun linkerwang wrijven, alsof jij een spiegel bent.  ;) Ik denk dat dit een zelfde soort verwarring is.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: molton op 27-09-2020, 10:06:38
Mij viel op dat Patrick heeft onthouden dat de hond die rechts moet staan op het schilderij van Peggy, op het schilderij wat ze terug gaan zoeken links staat. Hij benoemt met heel veel nadruk 'We zochten naar dat schilderij met de hond LINKS' en gebruikt dat om zo hard mogelijk langs het juiste schilderij te rennen. Het werkt, eerst Ellie en dan Ron lopen toch maar achter hem aan.
En ondertussen wordt Ron nadrukkelijk neergezet als degene die hier verantwoordelijk voor is. Nikki wordt ook wel erg mollerig neergezet in de hele aflevering.

Ik denk dat de kandidaten wel hebben kunnen vermoeden dat iemand anders moet herkennen wat ze schilderen. Dan zijn compositie/de positie van elementen op het doek en misschien ook wel opvallende kleuren/vlakken cruciaal. Wat dat betreft is Peggy's schilderij by far het slechtste...
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Juuls247 op 27-09-2020, 10:35:30
Wat ik niet echt snap bij deze opdracht is dat naschilderen en dan vervolgens met zijn tweeën aan de telefoon mogen zijn. Er is er dan toch altijd 1 die het origineel gezien heeft, waardoor je gewoon kan vertellen wat je hebt gezien? Lijkt mij nogal makkelijk dan. Tevens stonden ze in het geboortehuis van DaVinci en Michelango dus de groep in het museum kon hierdoor toch ook meteen weten dat ze alleen naar deze schilders op zoek moesten (oké dan zijn het er nog veel maar toch).... vreemd...en Ron zijn reactie is toch erg bijzonder, die gezichtsuitdrukkingen van hem  ::rofl:: En wat was dat voor raars met Tygo en die joker...zo nog maar eens nakijken.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: molton op 27-09-2020, 10:40:00
Wat ik niet echt snap bij deze opdracht is dat naschilderen en dan vervolgens met zijn tweeën aan de telefoon mogen zijn. Er is er dan toch altijd 1 die het origineel gezien heeft, waardoor je gewoon kan vertellen wat je hebt gezien? Lijkt mij nogal makkelijk dan. Tevens stonden ze in het geboortehuis van DaVinci en Michelango dus de groep in het museum kon hierdoor toch ook meteen weten dat ze alleen naar deze schilders op zoek moesten (oké dan zijn het er nog veel maar toch).... vreemd...en Ron zijn reactie is toch erg bijzonder, die gezichtsuitdrukkingen van hem  ::rofl::
Ja, snap ook niet dat ze die link met de schilders niet gelegd hebben.

En je andere punt over de kennis van het originele schilderij viel me ook al op tijdens de opdracht. Denk dat er wel wat regeltjes aan verbonden waren voor de kandidaten. Maar het belangrijkste lijkt toch te zijn dat ze de schilderijen 's middags/'s avonds gemaakt hebben en de speurtocht in het museum pas de volgende dag was. Dat werd benadrukt door de leader na het schilderen te starten. Eigenlijk hebben ze de vorige dag een soort spiekbriefje van een schilderij gemaakt. Het tegenover elkaar staan geeft hierbij een mogelijkheid tot mollen met de compositie, kleuren, etc.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Juuls247 op 27-09-2020, 12:07:44
Net weer gekeken...verspreekt nikkie zich nu? Ze vraagt naar de andere kandidaten en zegt, ja en waar zijn Jeroen en Peggy dan? Tygo zegt terecht hierop: en horace dan?

Kijkend naar de opdracht zonder geluid, vind ik vooral Patrick heel verdacht in deze. Hij stuurt, is continue aan de telefoon en doet niks goed eigenlijk.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Heinz op 27-09-2020, 12:11:09
Patrick is zeker verdacht als het gaat om het schilderij van Peggy, maar dat hij niks goed doet is niet waar. Voor zijn kandidatenpagina noteerde ik al:


Net weer gekeken...verspreekt nikkie zich nu? Ze vraagt naar de andere kandidaten en zegt, ja en waar zijn Jeroen en Peggy dan? Tygo zegt terecht hierop: en horace dan?

Ja, dat vond ik ook opmerkelijk.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Juuls247 op 27-09-2020, 12:25:27
Eens heinz, Patrick doet veel ook wel goed, wordt gewoon erg verdacht neergezet. Niet mijn mol vooralsnog...
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Jur op 27-09-2020, 12:38:47
Net weer gekeken...verspreekt nikkie zich nu? Ze vraagt naar de andere kandidaten en zegt, ja en waar zijn Jeroen en Peggy dan? Tygo zegt terecht hierop: en horace dan?
Hadden Jeroen en Peggy niet eerder een groen scherm gekregen dan Nikkie? Dan weet je dat die kandidaten er nog moeten zijn.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Molest op 27-09-2020, 12:44:08
Klopt. Jeroen en Peggy waren de eerste twee met een groen scherm in afl. 3. Iedereen had dat gezien. Ik vind het niet zo gek dat Nikkie zich afvraagt waar die gebleven zijn, ze moesten er zeker nog in zitten. Ellie, Patrick en Ron hebben net bevestigd dat zij er nog in zitten, dus een abc-tje is gauw gemaakt, Horace ligt eruit. Ik vind de vraag van Tygo eigenlijk opmerkelijker, alsof hij doet alsof hij het niet zo snel door heeft.
EDIT: Maar ook weer niet zo verdacht van Tygo, want bevestigd was dat niet, en hij hield misschien de mogelijkheid open dat iedereen door was.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: KD. op 27-09-2020, 13:09:32
Tevens stonden ze in het geboortehuis van DaVinci en Michelango dus de groep in het museum kon hierdoor toch ook meteen weten dat ze alleen naar deze schilders op zoek moesten (oké dan zijn het er nog veel maar toch).... vreemd...

Dat was dus niet zo. In beide gevallen hadden ze 1 schilderij van de betreffende schilder (Da Vinci en Michelangelo) en 1 ander schilderij van hetzelfde onderwerp door een andere schilder (De Heilige Familie en de Aanbidding der Koningen). Wel hadden ze de eerste schilderijen inderdaad snel kunnen vinden door direct naar de zalen met Michelangelo en Da Vinci te lopen. Van beide schilders zijn er maar een paar schilderijen, er hangen echt geen zalen vol Da Vinci's.
Dan hadden ze de overgebleven tijd kunnen besteden aan het zoeken naar de andere twee schilderijen, die moeilijker waren.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Mollem op 27-09-2020, 13:53:54
Fantastisch dat ze in de beroemde Uffizi mochten rondrennen op zoek naar 4 meesterwerken  ::tandpastasmiley::
Classic om te stellen dat de mol in dit groepje zou moeten zitten, om zo verkeerde schilderijen aan te wijzen, goede schilderijen te ontlopen etc.
Het 'Uffizi museum' is gigantisch groot, maar de zoekopdracht was beperkt tot een verdieping met de Italiaanse grootmeesters uit de Renaissance, zie het plattegrondje. De op dracht was daardoor niet kansloos. Op het nippertje is het de mol (Patrick/Ron) toch gelukt de helft uit de pot te houden.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Moldo op 27-09-2020, 15:18:32
Dat Nikkie de baby op de verkeerde schouder heeft geschilderd. Is dit n.a.v. Tygo of heeft ze dat zelf veranderd. Kan iemand dat nagaan?

Spiegelbeeld, toch?

Als je te vaak in de spiegel kijkt wordt links rechts en rechts links.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Mollem op 27-09-2020, 15:27:25
"Mijn schilderij is rond" levert meteen de beste informatie op. Baby links of rechts is dan niet meer zo heel relevant / cruciaal.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: teunwieisdemolfan op 27-09-2020, 15:34:23
ik Had iets spectaculairders verwacht ::schaam::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Vage logica op 27-09-2020, 17:38:12
De productie heeft de teams samengesteld en bepaalt wie op welke positie terecht kwam. Op welke plek kan je als mol het beste zitten? Het museum?

Gezien verschillende kandidaten de indruk geven niet zeker te weten welke kandidaat er is afgevallen en de kandidaten dus nog niet tussentijds lijken te hebben ontmoet, zou de indeling van de groepen van deze opdracht al gebeurd moeten zijn bij het instappen in de auto's na de vorige executie.

Het kan natuurlijk zijn dat de productie bepaalde kandidaten naar bepaalde busjes heeft geleid en ook kan de productie nadat iedereen is ingestapt nog bepalen welke busjes naar welke bestemming rijden, dus de productie heeft genoeg mogelijkheden tot invloed, maar ik wil graag geloven dat de productie die niet heeft gebruikt en dat dus de indeling hier (sem) toevallig was.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: KD. op 27-09-2020, 17:52:47
Dat is sowieso niet toevallig, omdat Rik de volgorde bepaalt waarin hij de namen typt. Dit in tegenstelling tot sommige oudere seizoenen waarin ze dat (deels) aan de kandidaten overlieten.

De eerste twee gingen samen in een busje. De volgende twee ook. En tot slot de laatste drie. Daar is dus niets toevalligs aan.

Dus de redactie kan hier eenvoudig hebben bepaald waar de mol terechtkwam, afhankelijk van hun voorkeur.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Q4 op 27-09-2020, 18:04:58
Dat is sowieso niet toevallig, omdat Rik de volgorde bepaalt waarin hij de namen typt. [...] Dus de redactie kan hier eenvoudig hebben bepaald waar de mol terechtkwam, afhankelijk van hun voorkeur.

Chat met Rik van de Westelaken vorig jaar (https://www.wieisdemol.com/widm19-molchat/): "Vlak voor de executie hoor ik wie er afvalt en welke volgorde we bepalen. Dat laatste moeten de cameramensen weten, dus wij als ploeg weten wat er gaat gebeuren."

Dus de productie heeft vooraf bepaald waar de mol terecht zou komen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Uil op 27-09-2020, 18:16:21
Fantastisch dat ze in de beroemde Uffizi mochten rondrennen op zoek naar 4 meesterwerken  ::tandpastasmiley::
Classic om te stellen dat de mol in dit groepje zou moeten zitten, om zo verkeerde schilderijen aan te wijzen, goede schilderijen te ontlopen etc.
Het 'Uffizi museum' is gigantisch groot, maar de zoekopdracht was beperkt tot een verdieping met de Italiaanse grootmeesters uit de Renaissance, zie het plattegrondje. De op dracht was daardoor niet kansloos. Op het nippertje is het de mol (Patrick/Ron) toch gelukt de helft uit de pot te houden.

Maar de goede code die ze doorgeven is '41-88' en die 88 zit niet op die verdieping volgens bijgevoegd kaartje. Dus dat zou dan niet kloppen?  ??? Zou wel logisch zijn dat het zich beperkt tot Renaissance-kunst natuurlijk en kan me ook geen trap herinneren in de montage. Bovendien is één verdieping met die twee vleugels (in een U-vorm) al behoorlijk groot.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: molE13 op 27-09-2020, 18:48:08
88 als dubbele verwijzing naar het onsterfelijke?

41 als leeftijd van de mol?

Peggy 28 oktober 1976
Nikkie 2 maart 1994
Jeroen 14 juni 1974
Patrick 4 april 1978
Ron 12 november 1963
Tygo 7 april 1974

Patrick was, ten tijde van de opnames, 41 jaar. Als enige van de overgebleven kandidaten.

Afvallers:
Ellie 17 september 1966
Nadja 23 maart 1972
Tina 24 november 1975
Horace 15 oktober 1971

Dus met deze personen meegerekend is Patrick nog steeds de enige die 41 jaar is.

Geen idee wat de andere cijfers waren.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: KD. op 27-09-2020, 19:05:32
- Het niet gevonden schilderij, Adorazione dei Magi van Gentile da Fabriano, hangt in zaal 5-6. (https://www.uffizi.it/opere/adorazione-dei-magi)

- Sacra famiglia van Michelangelo in zaal 41. (https://www.uffizi.it/opere/sacra-famiglia-detta-tondo-doni)

- Adorazione dei magi van Leonardo in zaal 35. (https://www.uffizi.it/opere/adorazione-dei-magi-44ad4c9a-c0bd-432d-8a0c-9807e05055bb)

- En tot slot Veronese's Sacra Famiglia (https://www.uffizi.it/en/artworks/holy-family-with-young-st-john-and-st-catherine). Die hangt inderdaad op de eerste verdieping, in een klein zaaltje naast zaal 88 (in een gloednieuw gerenoveerd gedeelte van het museum dat vorig jaar is opgeleverd). (edit: hier genummerd als Galerie 10, maar  (https://my.matterport.com/show/?m=uWejh4g8e1e) op andere plattegronden kun je zien dat het bij zaal 88 is (normale nummering) (https://www.florence.net/galleria-degli-uffizi/mappa-degli-uffizi.png).

Op 12:08 lopen ze ook op de eerste verdieping, dat is twee zalen verderop vanaf Veronese. Er is waarschijnlijk wat willekeurig geknipt in de volgorde van de fragmenten, want vlak daarvoor zijn ze wel weer op de tweede verdieping.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Leendert op 27-09-2020, 19:08:37
Maar de goede code die ze doorgeven is '41-88' en die 88 zit niet op die verdieping volgens bijgevoegd kaartje. Dus dat zou dan niet kloppen?  ??? Zou wel logisch zijn dat het zich beperkt tot Renaissance-kunst natuurlijk en kan me ook geen trap herinneren in de montage. Bovendien is één verdieping met die twee vleugels (in een U-vorm) al behoorlijk groot.

Ik was toevallig van de week in het Uffizi (op vakantie). Volgens mij klopt het dat het tweede schilderij op een andere verdieping hangt.

Het Uffizi is zo’n beetje het kleinste van alle beroemde musea. Het is zeker geen Louvre. Als je een beetje doorloopt en niet naar schilderijen gaat kijken, schat ik dat je zo’n 15 minuten nodig hebt (maar dat was niet de opdracht en bovendien mis je dan alle kunst).

45 minuten klinkt een goede tijdsduur voor deze opdracht (niet te moeilijk, niet te makkelijk).
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: DieIsDeMol op 27-09-2020, 19:12:43
Ik had andere verwachtingen van deze opdracht na het zien van de busjes. Jullie ook? Dit viel daardoor een beetje tegen, terwijl de opdracht eigenlijk wel enorm leuk verzonnen was. Dus eigenlijk verpestte de cliffhanger van de executie juist alles. Ben ik de enige die daar op deze manier zo over denkt?

Ik snap nog steeds niet het doel van de cliffhanger bij de executie eerlijk gezegd... Wat was nu echt de toegevoegde waarde?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: molE13 op 27-09-2020, 19:24:25
- Het niet gevonden schilderij, Adorazione dei Magi van Gentile da Fabriano, hangt in zaal 5-6. (https://www.uffizi.it/opere/adorazione-dei-magi)
Dank.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Uil op 27-09-2020, 19:32:11
Ben hier nog niet helemaal overtuigd van wat nu de beste molpositie was.
1) Nikkie en Tygo hebben allebei een schilderij met best wel een duidelijke compositie met relatief grote en dominant aanwezige figuren, en deze waren ook op één hand te tellen. Nikkie bovendien een rond schilderij. Hier valt dus eigenlijk ook niet gigantisch veel aan te verprutsen. Een baby links of rechts is ook niet doorslaggevend.

2) Bij Peggy en Jeroen daarentegen zijn het schilderijen met zeer veel personen (en dieren), waarbij de hoofdpersonen niet eens dominant zijn in het geheel. Jeroen beschrijft het dan ook nog eens summier, en de reproductie van Peggy is uiteindelijk ook 'matig'. Dus verbaast mij niets dat die niet is gevonden. Die van Jeroen had ook zo mis kunnen gaan, en vind het nog knap dat dat wel gelukt is. Wat hier mogelijk bij helpt is dat het een meesterwerk is van Da Vinci en dat deze behoorlijk centraal/breed zal worden uitgelicht in het museum. 1000 euro wegspelen is toch een hele hoop.

3) Patrick, Ellie en Ron in het museum natuurlijk wel erg doorslaggevend voor het daadwerkelijk vinden van de juiste schilderijen. Bij het mislukken zijn ze wel ook heel erg in de kijker. Bovendien word je wel gecontroleerd door twee anderen en ben je sterk afhankelijk van hoe goed het schilderij beschreven wordt. Daarmee vind ik het niet meteen de sterkste/meest voor de hand liggende molpositie.

Zou het als Mol dan misschien voor de hand liggen om veel tijd te verspelen bij verkeerde schilderijen, de montage wekt de suggestie dat dit misschien nog wel meevalt. Dat ze dan zo opvallend een poging van Ron in beeld brengen om met een jaartal verwarring te zaaien... Tja, is dat dan nog steeds het model 'we maken het zo onwaarschijnlijk mogelijk dat hij de Mol is door opvallend fout te doen'? (Werkt vooralsnog tamelijk averechts.) Daarvoor doet Ron:
- Bij een onjuist rond schilderij is hij snel met zeggen (nog voor ze contact hebben met Nikkie) dat het niet de goede is vanwege het ontbreken van naakte mensen. --> Dit hoeft hij als Mol niet te doen, hij kan nog verder vertragen of gewoon niets zeggen. [Interessant wel dat ze hier allemaal denken dat dit het schilderij van Tygo was, maar het was Nikkie. Of Patrick begint in ieder geval over Tygo.]
- Ron lijkt meteen al niet overtuigd dat ze bij het schilderij van Peggy staan (wat inderdaad niet zo is), en Patrick drukt dit door en gaat vervolgens bellen. [Hierna eigenlijk nog eens op aandringen van Patrick gaan ze Nikkie nog een keer bellen.]
- Ron is er als eerste bij om het schilderij van Leonardo Da Vinci van Jeroen te bevestigen. --> Hier zou je nog langer bij kunnen twijfelen, of niets zeggen. [Tenzij hij er sterk van overtuigd is dat het andere schilderij niet wordt gevonden en deze (als productieassistent) wel gevonden moest worden.]
- Bij het ronde schilderij van Nikkie wijst Ron meteen op de aanwezigheid van de naakte mensen op de achtergrond. --> Ook hier: er kan veel langer getwijfeld worden als je het niet zegt.

Daarna:
- Ron die zegt dat ze schilderij met hond zoeken. 'Zie overal honden nu ook.'  ::rofl:: [Of dit is om dat te versterken met dat hij dat goede schilderij heeft gezien maar er niks over zei.]
- Drukt weer door bij onjuist schilderij met hond (ca. 12:18).

Door het monteren snap ik de volgorde van de events niet helemaal. Dat Ron bij het juiste schilderij staat, was dat nu al veel eerder? Door de tekst eromheen lijkt het alsof dit zich niet in de laatste minuten afspeelde. Maar Patrick loopt wel zo snel als op het eind. Dit is wel cruciale fase, waarom aandacht hierop vestigen? Omdat Patrick toch al snel was door gebeend?

Is dit dan strooien met acties om zich juist absoluut niet verdacht te maken en met één (verborgen) klapper te komen? Ron houdt zich sowieso uit heel sturende discussies al het gehele seizoen, hij is dan opvallend passief. Nu zelfs meegaand of de goede kant op sturend. Zijn afkeurende blik als ze geld binnenhalen had ook niet per se de eindmontage hoeven halen.

Dat Patrick het zegt over dat Jezus zijn zak vasthoudt komt wel pas na al een goede, uitgebreide beschrijving van Ellie waarna er al weinig twijfel is... Dus dit zou ik eventueel nog kunnen zien als 'we hebben hem nu toch al, laat ik mezelf even helemaal onverdacht maken'.

Zoals je wellicht aanvoelt: Ik vind Patrick dan verdachter dan Ron :P Maar laat ik me mogelijk foppen door het spel dat ik het liefst zie van een Mol.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: yessie op 27-09-2020, 23:26:06
Ik heb de aflevering terug gekeken en Nicky zegt: de baby doe ik hier. Dus blijkbaar eigenhandig geplaatst en niet n.a.v. Tygo.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: KD. op 27-09-2020, 23:37:43
Daarna:
- Ron die zegt dat ze schilderij met hond zoeken. 'Zie overal honden nu ook.'  ::rofl:: [Of dit is om dat te versterken met dat hij dat goede schilderij heeft gezien maar er niks over zei.]
- Drukt weer door bij onjuist schilderij met hond (ca. 12:18).

De hond wordt veel te belangrijk gemaakt. Dat kan komen door Ron, maar ook door de omschrijving van Peggy. In plaats van te zoeken naar een schilderij met een hond, moesten ze zoeken naar een schilderij van de Aanbidding der Koningen. Of in een simpele omschrijving gevat:
- Maria, Josef en baby Jezus links in het schilderij, die bezoek krijgen van de drie koningen en nog een hoop anderen. Oftewel: de voorstelling die we allemaal kennen uit de kerststal (incl. os en ezel), hier afgebeeld met heel veel goud en gouden aureooltjes.

Met die omschrijving hadden ze een betere kans gemaakt, nu waren ze te gefocust op een hond, alsof dat zo'n cruciaal element was...
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Gadoesja op 27-09-2020, 23:45:22
Ik had andere verwachtingen van deze opdracht na het zien van de busjes. Jullie ook? Dit viel daardoor een beetje tegen, terwijl de opdracht eigenlijk wel enorm leuk verzonnen was. Dus eigenlijk verpestte de cliffhanger van de executie juist alles. Ben ik de enige die daar op deze manier zo over denkt?

Ik snap nog steeds niet het doel van de cliffhanger bij de executie eerlijk gezegd... Wat was nu echt de toegevoegde waarde?
Mee eens.
Denk dat dit anders is uitgepakt dan de bedoeling was, want vrij snel na al onze verdenkingen en verwachtingen hier op het forum verschenen er extra beelden waaruit duidelijk werd dat Horace idd weg was en bleef.
Anti climax.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: widm1992 op 28-09-2020, 01:06:50
In de Renaissance begonnen kunstenaars zichzelf meer te zien als artiesten, waar ze zichzelf eerder meer zagen als ambachtslieden. Omdat kunstenaars zichzelf belangrijker vonden, gingen ze ook hum werken in deze periode signeren, veelal met hun voornaam (vandaar dat we Michelangelo ook vooral onder zijn voornaam kennen). Peggy doet dit als enige ook en ondertekent, net als de oude meesters haar werk met haar voornaam.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: annebeestje op 28-09-2020, 08:44:34
Als een meester signeren... Vind ik een heel scherpe gedachte!  ::bravo::

Wat ook nog kan, is dat de mol begonnen het kunstwerk te signeren "mol", en er vervolgens overheen geschilderd heeft. Een knipoog naar de Ketjap-actie van Yvon Jaspers?

- Disclaimer: meestal zijn dit soort pareidolia grote onzin: -
Met een beetje fantasie kan ik de letters MOL wel in het schilderij van Tygo ontdekken. de M onder de palmboom, de O als hoofd van de Maria, en de L onder het bruin van - ja wat eigenlijk?

Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: keek op 28-09-2020, 09:51:25
Ik heb de aflevering terug gekeken en Nicky zegt: de baby doe ik hier. Dus blijkbaar eigenhandig geplaatst en niet n.a.v. Tygo.
Ik denk dat Tygo heeft gezegd dat de baby boven de rechterschouder zit, waarop Nikkie het rechtsboven in het schilderij schildert (rechterschouder is voor de kijker links). Ze omschrijft het aan Ellie ook als boven de rechterschouder en dat interpreteert Ellie dan weer juist naar links in het schilderij. Het beeld wordt in feite twee keer gespiegeld en staat dan weer goed. Het lijkt misschien dom van Nikkie, maar die fout wordt veel gemaakt. Het maakt Bij deze opdracht ook niet uit wat je schildert, als je de omschrijving maar goed doorgeeft.

Wie ik in deze opdracht ook verdacht vond is Jeroen. Het meest opvallende in zijn schilderij waren de gouden bogen bovenin, die een deel van de vergulde lijst bleken te zijn. Hij laat dit geheel weg in de omschrijving, waardoor het een stuk moeilijker wordt. De details die hij omschrijft (Maria, hond) zijn dingen die in veel schilderijen zitten. Bovendien roept hij dat Maria de helft van het schilderij bedekt, wat totaal niet het geval is.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: foxhunter op 28-09-2020, 11:16:57
4188 is de code van de kist van Tygo en Nikkie.  4+1+8+8 = 21. 21e mol. En Nikkie maakt de kist open. Ze stond er al te wachten.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: yfpyfke op 28-09-2020, 11:24:59


Wie ik in deze opdracht ook verdacht vond is Jeroen. Het meest opvallende in zijn schilderij waren de gouden bogen bovenin, die een deel van de vergulde lijst bleken te zijn. Hij laat dit geheel weg in de omschrijving, waardoor het een stuk moeilijker wordt.

Kan ook de omschrijving van Peggy zijn.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: edgomo op 28-09-2020, 12:36:28
Wie ik in deze opdracht ook verdacht vond is Jeroen. Het meest opvallende in zijn schilderij waren de gouden bogen bovenin, die een deel van de vergulde lijst bleken te zijn. Hij laat dit geheel weg in de omschrijving, waardoor het een stuk moeilijker wordt. De details die hij omschrijft (Maria, hond) zijn dingen die in veel schilderijen zitten. Bovendien roept hij dat Maria de helft van het schilderij bedekt, wat totaal niet het geval is.
Het grootste deel van de bogen en vergulde lijst was niet zichtbaar in het voorbeeld dat Jeroen moest uitleggen aan Peggy.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Theovv op 28-09-2020, 12:51:04
Als een meester signeren... Vind ik een heel scherpe gedachte!  ::bravo::

Wat ook nog kan, is dat de mol begonnen het kunstwerk te signeren "mol", en er vervolgens overheen geschilderd heeft. Een knipoog naar de Ketjap-actie van Yvon Jaspers?

- Disclaimer: meestal zijn dit soort pareidolia grote onzin: -
Met een beetje fantasie kan ik de letters MOL wel in het schilderij van Tygo ontdekken. de M onder de palmboom, de O als hoofd van de Maria, en de L onder het bruin van - ja wat eigenlijk?

 ::oink::Ik vind deze supergoed gevonden, lijkt idd MOL te staan, dat weer deels overschilderd is. Sowieso heel logisch dat we hier een plaagactie van de mol terug gaan zien in de laatste aflevering, even een aanwijzing op je doek schilderen en er dan overheen schilderen. Zo dichtbij de andere kandidaat, maar zonder echt risico te lopen. Dan het beeld terug naar de studio waar die kandidaat "boos" wordt op zichzelf en de net bekend gemaakte mol. Leuke televisie.

Ron onmols omdat hij veel te verdacht wordt neergezet door de regie.
Nikkie onmols omdat ze over een rond schilderij begint.
Patrick en Peggy het meest mols, moeilijke schilderijen, slecht beschreven/geschilderd, Peggy's schilderij wordt dan ook niet gevonden.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: foxhunter op 28-09-2020, 13:28:48
Hoeveel mollen willen we vinden in de schilderijen? ;D
Zodra Nikkie haar schilderij beschrijft met baby boven linkerschouder zien we Ron dit uitbeelden en Nee schudden, dat is zo onlogisch dat klopt niet. Later staan ze voor het goede schilderij en Ron beslist dat dit het goede schilderij op basis van de naakte mannen op een rond schilderij. Ron vertrouwd Nikkie niet. En kiest dit schilderij. Nikkie reageert zenuwachtig aan de telefoon met Ja Ja Ja en "jij zegt alles wat ik jou heb verteld". Maar dat klopt niet, want links/rechts was verwisseld.
Dat Nikkie verteld dat het schilderij rond is vind ik niet onmols. Tygo staat erbij en dit is toch iets dat je niet makkelijk over het hoofd ziet. Dan kun je het maar beter noemen en proberen vertrouwen te winnen en op andere kenmerken sturen, zoals links/rechts. Maar Ron had haar al door.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: DieIsDeMol op 28-09-2020, 13:35:46
Mee eens.
Denk dat dit anders is uitgepakt dan de bedoeling was, want vrij snel na al onze verdenkingen en verwachtingen hier op het forum verschenen er extra beelden waaruit duidelijk werd dat Horace idd weg was en bleef.
Anti climax.

Klinkt voornamelijk iets als voor de kandidaten. Die wisten het natuurlijk niet en voor hun is het natuurlijk anders. Voor de TV was het een anticlimax inderdaad.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Marimol op 28-09-2020, 13:48:52
Op alle schilderijen stond de Heilige familie afgebeeld.
Het  valt me op dat Nikkie (als enige) Maria wel erg prominent heeft geschilderd. Heel erg op de voorgrond met erg aangezette ogen en lippen. Ze was ook lekker met foundation en  highlighter in de weer. Is dit een hint naar haarzelf?
En dan haar biecht dat Michelangelo zich zou omdraaien in zijn graf ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: AstridM op 28-09-2020, 14:33:01
Ik snap nog steeds niet het doel van de cliffhanger bij de executie eerlijk gezegd... Wat was nu echt de toegevoegde waarde?

Ze wilden duidelijk geen 'volgende week' doen vanwege het Uffizi en de oud-mollen. Dus dan maar een 'wordt vervolgd' en wat extra geheimzinnigheid voor ons. Voor de kandidaten was het sowieso al raar en geheimzinnig, omdat ze meteen na hun scherm weg moesten. Wij zagen gewoon dat Horace weg moest, dus dat was helemaal geen cliffhanger.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Mollem op 28-09-2020, 20:02:33
Vooral dit forum (en molloten op andere plekken) heeft er een cliffhanger van gemaakt.
Ikzelf vond de busjes die aparte routes gingen wel prima genoeg voor 'wordt vervolgd' maar voor mij was t niet meer dan dat.
Volgens mij moeten we hier weer on-topic verder ...  :P
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: wateenIDee op 28-09-2020, 23:41:54
Vraagje. Vlak voor Ron het laatste schilderij ziet lopen ze in de gang langs een hal open deur waar de camera even op blijft hangen. Kan iemand afleiden welke ruimte in het museum dit is? Misschien is het nummer, of een van de kunstwerken in die ruimte, een aanwijzing?

Meteen zelf al een reactie. Er lijkt idd ook in dit einddeel geknipt en fragmenten eerder ertussen geplakt. Ze lopen voorbij ruimte 45 en dan langs ‘de deur’ dat is ruimte 43 en staat aangemerkt voor ‘temporary exhibits’. Maar het schilderij waar ron staat en waar voorbij wordt gelopen is ruimte 56, een verdieping hoger. Ze waren juist onderweg terug naar het begin (ze startten nabij ruimte 8 ) en dan is het niet logisch om eerst nog omhoog te lopen. De kaarten zijn hier duidelijk te bekijken: https://www.visituffizi.org/museum/uffizi-floor-plans/

Ik zie bij het overzicht van temporary exhibits vorig jaar niks staan waar ik een aanwijzing uit haal: https://www.uffizi.it/en/event-category/exhibitions/past

Wel zou het nummer van de ruimte kunnen wijzen op bijv Peggy die 43 jaar is?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: KD. op 28-09-2020, 23:44:18
Vraagje. Vlak voor Ron het laatste schilderij ziet lopen ze in de gang langs een hal open deur waar de camera even op blijft hangen. Kan iemand afleiden welke ruimte in het museum dit is? Misschien is het nummer, of een van de kunstwerken in die ruimte, een aanwijzing?

Je bedoelt op 12:42? Dat is zaal 43, de Caravaggio-zaal of 17e eeuwse zaal, maar nu tijdelijk buiten gebruik.

Edit: je was me zelf voor.

En nogmaals edit: ruimte 56 is een verdieping lager, niet hoger. Maar ik merkte in dit topic eerder al op dat er in de volgorde van de shots is geknipt, die klopt niet altijd.

En nóg een edit: je schrijft dat ze een schilderij misten in zaal 56 maar dat klopt dus niet. Dat was zaal 5-6. En is wél op de tweede verdieping, maar helemaal aan de andere kant, aan het begin.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: wateenIDee op 28-09-2020, 23:53:48
Je schrijft dat ze een schilderij misten in zaal 56 maar dat klopt dus niet. Dat was zaal 5-6. En is wél op de tweede verdieping, maar helemaal aan de andere kant, aan het begin.

Dan is de volgorde compleet onlogisch en misleidend. Want dat is juist aan het begin... en dan is dat schilderij juist waar Ron het over heeft als hij zegt: toch het schilderij aan het begin - ondanks dat die opmerking vóór het fragment komt dat ze er staan...?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: KD. op 29-09-2020, 00:02:25
Dan is de volgorde compleet onlogisch en misleidend. Want dat is juist aan het begin... en dan is dat schilderij juist waar Ron het over heeft als hij zegt: toch het schilderij aan het begin - ondanks dat die opmerking vóór het fragment komt dat ze er staan...?

Nee op zich is dat stuk toch niet misleidend. Want ze komen van de eerste verdieping terug naar boven en lopen tegen de normale looprichting in terug naar het begin. Daar lopen ze nog snel door de eerste zalen heen en staat Ron stil voor het juiste schilderij.

Dit is de route die ze aan het einde van de opdracht afleggen, met de blauwe pijlen. Linksboven komen ze de trap op, terug van de eerste verdieping en dan tegen de klok in naar het beginpunt rechtsboven. Aan het begin liepen ze uiteraard de andere kant op.
(https://i.ibb.co/NpMfSnL/Uffizi.png)

Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Leendert op 29-09-2020, 09:49:09
Overigens heeft de groep door het niet vinden van Peggy’s schilderij nog de discussie weten te vermijden of zaal 5-6 betekent wat de juiste code voor de zaal is (05, 06 of 56). Hier had de mol mogelijk ook nog kunnen mollen, maar het is dus academisch.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: uiltje5 op 29-09-2020, 18:01:10
Overigens heeft de groep door het niet vinden van Peggy’s schilderij nog de discussie weten te vermijden of zaal 5-6 betekent wat de juiste code voor de zaal is (05, 06 of 56). Hier had de mol mogelijk ook nog kunnen mollen, maar het is dus academisch.

Ron werd toch 56 in deze aflevering?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Lo op 29-09-2020, 18:13:02
Vooral dit forum (en molloten op andere plekken) heeft er een cliffhanger van gemaakt.
Dat vind ik niet hoor. En Emilio in Moltalk was 10 seconden later dezelfde mening toegedaan, hem viel dat movie scenario op, back in time. Dan nog het missen van de vooruitblik. Het leek allemaal naar die grote verrassing toe te gaan.

Uiteindelijk was het een simpel uit elkaar trekken van de groep voor deze opdracht. Had ook eendimensionaal gekund: laat de penningmeester maar weer wat wijzen. Dus ze deden het een tikkie anders. Omdat het om het even was lieten ze gewoon de mol kiezen, en die wou graag schilderen. En Tygo zit toch steevast op Peggy dus een veilige keuze.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Fay111 op 29-09-2020, 19:29:15
De code voor het openen van het kistje:
4188, zoektocht door Wikipedia en astronomie kwam ik erachter dat er 88 dierentekens zijn,
Nr 88 = dierenteken “Raaf “
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: KD. op 30-09-2020, 08:17:34

Ron werd toch 56 in deze aflevering?

Hé, dit is helemaal geen gekke gedachte. En juist Ron blijft in zaal 5-6 een tijdje stilstaan voor dit schilderij terwijl de rest doorloopt.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: uiltje5 op 30-09-2020, 13:20:21
Ondanks dat ik niet op Jeroen zit wordt hij voor mij wel steeds verdachter. (Ik heb niet alles teruggelezen) maar ik denk dat Jeroen vrij duidelijk een molletje rechts onderin heeft geschilderd. Het komt meerdere malen ingezoomd in beeld en het origineel heeft in die hoek geen dieren staan.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: RitaZ. op 30-09-2020, 14:43:28
Ik kan hier verder niks over vinden maar op 1.35 zegt Peggy door de telefoon tegen de 3 dat ze in het geboortehuis staan van Leonardo da Vinci waar ze GISTEREN een schilderij hebben geschilderd.
"Gisteren"? Is dit normaal?
Wat hebben ze de rest van de tijd dan gedaan?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: wouterv op 30-09-2020, 14:54:12
Ik kan hier verder niks over vinden maar op 1.35 zegt Peggy door de telefoon tegen de 3 dat ze in het geboortehuis staan van Leonardo da Vinci waar ze GISTEREN een schilderij hebben geschilderd.
"Gisteren"? Is dit normaal?
Wat hebben ze de rest van de tijd dan gedaan?

Ik denk dat er wat tijd over gegaan is want
a) bij de extra beelden zien we Ron, Ellie en Patrick aan het ontbijt zonder de rest.
b) Zo moesten ze meer vertrouwen op hun eigen creatie dan het geheugen van wat ze nog wisten hoe het omschreven was.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Jezet op 30-09-2020, 16:12:48
Ik zie in het schilderij van Jeroen het Widm-logo!
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: foxhunter op 30-09-2020, 16:50:25
De mol was deze opdracht zo in haar sas, lekker bezig met foundation en een makeover, dat ze bijna was vergeten om te mollen. Baby Links rechts verwisselen, misschien wat lettertjes verstoppen; is wat magertjes voor een molactie, maar goed je moet prioriteiten stellen hè.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Jezet op 30-09-2020, 16:55:19
Tygo vind even later een joker in de kamer en stopt die zeer opzichtig in zijn onderbroek (+/- 19:38). Die joker is nooit in beeld gebracht, ik denk dat het een acteeract van Tygo is om Nikkie te laten geloven dat hij een joker heeft.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Gadoesja op 30-09-2020, 17:34:04
Nikkie heeft nog steeds een joker. Tygo niet. Dat was slechts dollen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: joligmolletje op 30-09-2020, 23:07:04
Nikkie heeft nog steeds een joker. Tygo niet. Dat was slechts dollen.

Ze verveelden zich gewoon stierlijk, was ook duidelijk merkbaar in hun gesprekken.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Gadoesja op 30-09-2020, 23:59:27
Dat merk je bij Nikkie wel meer, toch?
Ik heb niets tegen haar, maar zij lijkt niet echt met het spel bezig. Heeft meermaals een uitgestelde reactie net of ze er met haar hoofd niet bij is.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Uil op 1-10-2020, 15:46:22
[Deel 1/2]
De volgorde waarin de beelden zijn gemonteerd blijft me toch wel bezighouden.
Het begin is bijvoorbeeld al vrij vaag, als ze nog voor het eerst aan het bellen zijn met de 'schilders'. De eerste zaal die ze in lopen, lijkt vrij willekeurig Zaal 19 te zijn, als Patrick met Jeroen belt (nadat Peggy haar zegje heeft gedaan). Het kan echter ook een ander belmoment zijn, want het is zo geknipt dat het niet duidelijk wordt of het ook echt dit eerste gesprek met Jeroen is. Maar het stukje ervoor in de gang, lopen ze wel richting die deur van Zaal 19, dus denk dat dit klopt. Na wat geknip staan ze in Zaal 8 en begint Ellie met het bellen van Nikkie en Tygo. Dan hebben ze dus al een aardig wandelingetje gemaakt. Ze lijken richting Zaal 9 te lopen, dat is weer terug waar ze vandaan kwam.

(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/ndx2u8eTV6H7yrhj-hFFMGfF_N0Q0vXnnuVKeTsCvL-b5fkGUfnZ_Mb7C4u1-Hba1TY2_NZC5dWCdCQ4x3Gr9qqJqMzRf9p505ACPqD89cmcStlIBYwBU58OpLsnlmi88pVJajlRPg1vN38sSTZ70dxAAoopWA)

Ineens staan ze dan bij een (fout) rond schilderij (Adoration of the Magi van Ghirlandaio), die zou volgens site van Uffizi in Zaal 25 hangen [als dat klopt, want die van Michelangelo hangt volgens de site in 35 en op tv in 41... helaas is Google Maps nogal gedateerd en pre-herinrichting, locatie beeldhouwwerken klopt wel nog maar schilderijen regelmatig niet], dat is in de andere vleugel op dezelfde verdieping, beetje vreemde sprong (de kleuren van de muren verraad in ieder geval dat het een ander deel van het museum is). Betekent dit dat ze dan zalen 1 t/m 7 in het begin niet gedaan hebben...? Dit is van belang om dat shot te kunnen plaatsen dat Ron bij het goede schilderij in 5-6 staat te kijken.

Dan lopen ze Zaal 35 in waar het onafgemaakte meestwerk van Da Vinci hangt. Als dit allemaal klopt, hebben ze enige tijd doorgebracht bij hetzelfde stuk van het museum en zowel Peggy als Nikkie een keer gebeld. Daarna lopen ze verder naar Zaal 41 voor het schilderij van Nikkie, meteen opgemerkt door Ron. Volgens de klok hebben ze dan nog minder dan 18 minuten. Daarna lopen ze verder met oplopende zaal nummers (9:52 in het filmpje), te controleren door de beeldhouwwerken aan begin en eind van de gang (en positie ramen).

Volgend shot lopen ze ineens van Zaal 2 naar Zaal 3 (ca. 10:00), dat is helemaal aan het eind van de andere vleugel. Aan de hand van het gesprek dat ze hebben, lijkt het qua timing in de opdracht wel te kloppen. Veel shots van schilderijen ineens er tussen, en dan hebben ze in Zaal 88 het schilderij van Tygo gevonden. Dat moet op een andere verdieping zijn, zelfs in de andere vleugel. Ze lopen daar nog verder, ook bij Zaal 83 en vermoedelijk nog verder. Als ze in 88 staan, zie je kort op de telefoon van Patrick dat het 10u43 is (11:28 in het filmpje). Ik denk dat ze ongeveer om 10u00 begonnen zijn, want aan het begin kan je ook op de telefoon van Patrick zien dat het 10u06 is als Ellie belt met Nikkie en Tygo (ca. 3:39 in filmpje). Opdracht duurt 45 minuten, dus dan hebben ze echt nog heel weinig tijd.

Ron begint over dat schilderij in de biecht. De klok zegt nog 4 minuten te gaan, dat zal wel grofweg kloppen (al vind ik de shots die tussen vinden schilderij Tygo en dit moment zitten, met al het zoeken, langer duren, zal dus vast wat geschoven zijn). Ze staan bij Zaal 45, kennelijk weer de trap afgelopen, maar wel weer helemaal in andere vleugel ten opzichte van Zaal 5-6. Ze zeggen helemaal naar de andere vleugel te gaan, wordt deels bevestigd op beeld. Ron staat dan te kijken in Zaal 5-6 (ca 12:50), als je Patrick daarna in de gang ziet lopen ('Ron, kom.' 13:01), loopt hij echter op de hoek van de South Gallery, in de buurt van Zaal 23 en 24, en gaan ze richting East Gallery waar helemaal in het begin die bewuste Zaal 5-6 zit. Hier is dus duidelijk gestuurd en gegoocheld in de montage. In de gang lopen ze langs deuren en borstbeelden die in deze East Gallery inderdaad staan. Patrick loopt op het eind dan heel snel in zalen die bij de vroege kunst (vroege Renaissance, pre-Renaissance), en ze zouden in ieder geval in Zaal 3 zijn en de klok loopt af helemaal aan begin van de East Gallery/oostvleugel net buiten Zaal 3 en trappenhuis (al zie je niet dat ze net een zaal uitgekomen zijn).

Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Uil op 1-10-2020, 15:46:36
[Deel 2/2]

Als het al zo zou zijn dat Ron aan het eind stil heeft gestaan bij dat schilderij, dan moet het echt in de laatste minuut geweest zijn, dus later dan de klok/chronologie nu deed suggereren. Patrick en Ellie lopen dan beetje als kip zonder kop, dus wel opmerkelijk. Ander mogelijk moment is voordat ze schilderij van Tygo vinden, als ze bij Zaal 2-3 lopen. Of echt helemaal in het begin als ze in de buurt van Zaal 8 zijn en nog bezig met bellen, maar juist vanwege dat bellen lijkt me dat niet geheel logisch. In de biecht zegt Ron 'Ik heb -volgens mij - het schilderij van Peggy toen gezien.' En dan shot dat hij daar staat, dit wekt de suggestie dat het 'veel' eerder heeft plaatsgevonden. 'Dus ik draai me om, en toen waren ze al weg.' Het zou natuurlijk nog steeds kunnen, maar in de laatste minuut? Nu hebben ze wel meerdere cameramensen, maar die lopen op het eind steeds achter hen aan (zelfs zo dat Patrick alleen 'achtervolgd' wordt?), en dan zou er ook nog een even een heel vast shot moeten zijn bij Zaal 5-6. Die klok van de laatste seconden klopt sowieso niet natuurlijk. Als de tijd voorbij is lopen ze vrij dicht bij elkaar, en net daarvoor zie je Patrick en Ellie zonder dat er meteen direct iemand in de buurt is, dus daar zit nog heel veel ruimte voor allerlei twijfel.

Belangrijkste vraag is natuurlijk of het hier nou om een Molactie van Ron gaat of niet. Het wordt wel allemaal behoorlijk breed uitgemeten, dat is wel opvallend natuurlijk; té opvallend? Ze hebben het erover dat ze hem al hebben gezien, vooral Ron. Als je hem dan weer ziet, begin je toch meteen te roepen? Hij heeft ook niet tegen de kandidaten benadrukt hem op het eind toch gezien te hebben. En ze komen op het eind heel dicht in de buurt, was het dan niet handiger te veinzen dat je dat schilderij ergens anders gezien hebt, of veel meer tijd te rekken als je nog op de verkeerde verdieping zit? [Mol is ook niet perfect natuurlijk.] Patrick pusht wel, en Ron loopt wel achteraan... (Maar niet als hij zogezegd het goede schilderij tegenkomt.) Patrick dan ook onmols om ze de goede kant op te leiden, of een heel stoere/gedurfde molactie.

Hopelijk kunnen jullie me een beetje volgen  ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Avogadro op 1-10-2020, 16:05:50
Ik heb het nog eens bekeken, en het lijkt dat Peggy hier slecht heeft geschilderd en een foute beschrijving gaf, maar die was toch accuraat. Dat schilderij dat Ron in het begin spotte klopte, daar liepen ze aan voorbij, een beetje vreemd dat ze dat niet terug konden vinden, dus ergens mogelijk mols. Nikkie had echt een fout met de baby op de linkerschouder; dat kan ook nog aan Tygo liggen. Het team Jeroen / Peggy lijkt het hier toch het beste te hebben gedaan.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Gadoesja op 1-10-2020, 16:13:31
Ja hoor, ik kan je volgen. Even zeggen: RESPECT weer Uil voor al je werk! ::ok::
Het is wel lastig om de kandidaten te volgen als er gestuurd en geknipt wordt.
Zou dat mss komen door dat de camera's, licht enz. steeds verplaatst moeten worden? Er gaat wel een optocht door dat museum!
Heb zelf niet een echte molactie kunnen ontdekken hier. Wel vraagtekens bv bij Ron voor dat schilderij waar hij staat te kijken en niet roept naar de anderen om terug te komen. Maar ja, Ron wordt heel verdacht neer gezet.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: m0ll0m op 1-10-2020, 16:27:27
Als we er even vanuit gaan dat de productie er voor zorgt dat de Mol op een zo handig mogelijke plek terecht komt (door de volgorde te bepalen), dan vraag ik me af of die plek dan bij het schilderen zit. Je kan daar feitelijk maar 1 schilderij "ongehinderd" verkeerd overbrengen: het schilderij dat je ziet. Als je te openlijk je eigen nageschilderde schilderij verkeerd beschrijft, dan kan jouw partner dat oppikken. Maar als je in het Uffizi rondloopt... dan kan je echt alle schilderijen missen die je wilt.

Tot zover de theorie, maar die lijkt aan te sluiten bij de praktijk. Want ze vinden 3 schilderijen (die zijn dus niet verkeerd beschreven) en ook de vierde is niet verkeerd beschreven. Daarmee kom je toch al snel richting Patrick of Ron als Mol (aangezien Ellie... enfin). En dan moet ik denken aan Ron en zijn 'onthou dat het uit 1505 komt' en het schilderij in zaal '5 6'....
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Moldo op 1-10-2020, 23:45:55
Volgens mij is het schilderij van Peggy helemaal niet zo duidelijk als wordt gesuggereerd.
Met name al die poppetjes met rode mutsen klopt niet.
Dat lijkt meer op het schilderij met de hond links in plaats van het schilderij met de hond rechts.
Op het echte schilderij in het museum, met de hond links,  staan allemaal kardinalen met rode hoofddeksels.
Het echte schilderij met de hond rechts heeft maar een enkele persoon met iets roods op zijn hoofd.
Ook de genoemde aapjes vallen mij niet op.

Daarom begrijp ik de onzekerheid bij de groep Ron, Elly en Patrick welk schilderij het was. De mol zat niet in deze groep.

De beschrijving deugde niet.
Maar heeft Peggy uit zichzelf al die kaboutertjes met rode mutsjes geschilderd of was dit op aanwijzing van de mol? (Jeroen)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: foxhunter op 2-10-2020, 10:42:15
Uit Patrick 's voiceover kun je opmaken dat er gezegd is "er zijn mannen met rode mutsen".
Je hebt gelijk dat in het foute schilderij méér rode mutsen zitten ( 4 om 10 of zo), maar het schilderen was maar een geheugensteuntje voor wat er daadwerkelijk gezegd moest worden. De genoemde omschrijving is ook prima voor het juiste schilderij. Zie bijlage
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: sherlock op 3-10-2020, 01:59:59
Het lijkt mij 100% zeker dat de mol hier zijn eigen plek heeft kunnen kiezen en dat lijkt het museum de beste plek om te mollen. In het verleden hebben mollen echter ook keuzes gemaakt die niet te rijmen waren met het molschap, maar puur op persoonlijke interesse (Patrick en het straattheater bijv) Begrijp me niet verkeerd, ik zou zelf volledig voor het museum gaan (Da Vinci's aanbidding door de wijzen kunnen zien met slechts 2 medespelers en een cameraman WOW ::oink::) maar ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die naar het geboortehuis van Da Vinci of Michaelangelo zouden willen. Als 1 van beide je favo kunstenaar is en je wilt genieten van het uitzicht, waarom dan ook niet? Een mol heeft ook recht om soms een vrije dag op te nemen en te genieten toch?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: FS op 11-10-2020, 02:27:38
We weten nu in ieder geval dat de mol geschilderd heeft
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Moldo op 11-10-2020, 11:36:38
Inderdaad.  ::ok::

De schilderijen van Tygo en Nikkie zijn gevonden. Dus niet verdacht in deze opdracht.

Het schilderij van Peggy, omschreven door Jeroen is niet gevonden.

Volgens mij heeft Jeroen in zijn beschrijving teveel figuren met rode hoedjes genoemd. Daardoor is er verwarring ontstaan met een ander schilderij.  Dat verkeerde schilderij zou ook zijn gekozen, maar Peggy merkte op dat de hond links moest liggen en niet rechts.
Dus Peggy is in deze opdracht de kandidaat en Jeroen is hier de mol.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Rat op 24-10-2020, 21:23:01
Ik vind Jeroen eigenlijk het meest verdacht tijdens deze opdracht (maar verdenk hem verder niet). Het omschrijven van de drie bogen van de lijst (triptiek-achtig) zou super waardevol geweest zijn. Dat is misschien nog wel duidelijker dan de ronde vorm van het schilderij dat door Nikkie wordt geschilderd. Zelf als je op de foto niet door hebt dat het de lijst is zou ik beginnen met het opschrijven van die bogen.

De schilderwerkjes van Nikkie, Jeroen & Tygo (en de omschrijving die ze kregen) is voor het doel van deze opdracht hartstikke prima. Wat dat betreft zou ik de mol eerder in het museum zoeken.
Jeroen zelf zag de bogen dus ook als essentieel element en heeft ze daarom expres niet benoemd...

Maar goed, ondanks dat ik hem in deze opdracht het meest verdacht vond, heb ik me er verder niet door laten leiden bij het vinden van de mol. Hij bleef onderaan mijn lijstje. :-\\.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meesterwerken
Bericht door: Needatkloptja op 24-10-2020, 21:40:20
Jeroen zelf zag de bogen dus ook als essentieel element en heeft ze daarom expres niet benoemd...

Maar goed, ondanks dat ik hem in deze opdracht het meest verdacht vond, heb ik me er verder niet door laten leiden bij het vinden van de mol. Hij bleef onderaan mijn lijstje. :-\\.

Hij had zich immers versproken ::jaja::