Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2020 Renaissance => Topic gestart door: Loezel op 26-09-2020, 11:57:45

Titel: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Loezel op 26-09-2020, 11:57:45
http://www.youtube.com/watch?v=xdNC7w1mlIQ

Bespreek hier alles wat je is opgevallen tijdens de 2e opdracht van de aflevering.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2
Bericht door: PF17 op 26-09-2020, 20:58:45
Patrick en alweer een sleutelpositie.. 
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Tristan op 26-09-2020, 21:00:43
Klaas van Kruistum liep voorbij ::vergroot::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: ViWiRu op 26-09-2020, 21:00:51
Klaas van Kruistum en Patrick Stoof gespot  ::vergroot::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Bodejos op 26-09-2020, 21:02:09
Leuk: wisselen of niet wisselen, je raakt letterlijk van de kaart.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Jooffab op 26-09-2020, 21:04:12
Klaas van Kruistum en Patrick Stoof liepen voorbij!
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Jooffab op 26-09-2020, 21:05:04
Wat een fantastische twist! Geweldig!
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: ViWiRu op 26-09-2020, 21:06:31
En Dennis ook  ::bravo::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Gadoesja op 26-09-2020, 21:07:43
Dit is niet eerlijk en niet leuk. Ze hadden in ieder geval een bedrag moeten hebben voor de goede koffer. ::jaja:: ::jaja::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: vickypollard op 26-09-2020, 21:08:33
Wat een flauwe opdracht zeg. Had het geld lekker verdubbeld als ze de mollen hadden geraden. Dit is weer zo typisch...
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: FS op 26-09-2020, 21:09:14
Echt niet tof idd  :-\\
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Tristan op 26-09-2020, 21:11:11
Dit is niet eerlijk en niet leuk. Ze hadden in ieder geval een bedrag moeten hebben voor de goede koffer. ::jaja:: ::jaja::
Volgens mij maakte het niet uit welke koffer uiteindelijk als ‘juiste’ werd aangewezen. Het ging om het herkennen van de oud-mollen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Naty op 26-09-2020, 21:11:27
Ron weer: "Klaas is al geweest."  ::vergroot::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: mrchipie op 26-09-2020, 21:11:44
Ik dahct ooh heey die man lijkt op patrick, Toen ging ik op Twitter kijken en zag mensen die klaas hadden gezien en toen dacht ik. Omg ja het is echt. Maar dat ze nu geen geld hebben is wel naar. Maar oud mollen was wel echt super.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Syllie10 op 26-09-2020, 21:14:23
Leuke opdracht maar idd dat ze niets verdienen is wel zuur. Had dan gehalveerd omdat ze de oud mollen niet gezien hebben
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: jehnnnycash op 26-09-2020, 21:29:55
Leuke opdracht, tot bleek dat ze zonder 3 mollen te herkennen niets verdienden. Hier heeft de mol dus helemaal niks hoeven doen... Als je er uiteindelijk maar voor kunt zorgen dat minimaal 1 naam verkeerd wordt geraden.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: ViWiRu op 26-09-2020, 21:32:22
Ik moest bij deze opdracht denken aan seizoen 4 toen de kandidaten George konden herkennen bij de klusjes opdracht. Alleen George was werkelijk onherkenbaar gemaakt
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: de_witte op 26-09-2020, 21:34:45
je weet toch dat je bij "balletje balletje" altijd wordt bedrogen
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: ViWiRu op 26-09-2020, 21:35:11
je weet toch dat je bij "balletje balletje" altijd wordt bedrogen

Behalve Kees vd Spek
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: molE13 op 26-09-2020, 21:37:37
Geweldige opdracht met een prima resultaat! Mooie opbrengst!
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Pac op 26-09-2020, 21:38:17
Geweldig ::bravo:: Had Klaas al gespot aan het begin van de opdracht dus dit was smullen ::love::

Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: DRenziboy op 26-09-2020, 21:38:58
Leuke opdracht, tot bleek dat ze zonder 3 mollen te herkennen niets verdienden. Hier heeft de mol dus helemaal niks hoeven doen... Als je er uiteindelijk maar voor kunt zorgen dat minimaal 1 naam verkeerd wordt geraden.

Ofwel Tygo die op een gegeven moment gewoon niets meer zegt of doet...
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: keesisdemol op 26-09-2020, 21:41:22
Geweldig ::bravo:: Had Klaas al gespot aan het begin van de opdracht dus dit was smullen ::love::

(Hoorde ik nou iemand Rob zeggen over die oud-Mollen?)

Volgensmij zei Nikkie Rob? Hoe kan dat nu terwijl het seizoen nog niet eens op tv was. lijkt alsof Nikkie alle extra informatie die ze als mol krijgt er zomaar uitkraamt.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Heinz op 26-09-2020, 21:41:27
Ik zag ze alle drie. ::trots::

Leuke opdracht! Maar eens met degenen die al zeiden dat geld erbij verdienen zo te lastig was. Geld per Mol had ik leuker gevonden.

Volgensmij zei Nikkie Rob? Hoe kan dat nu terwijl het seizoen nog niet eens op tv waas. lijkt alsof Nikkie alle extra informatie die ze als mol krijgt er zomaar uitkraamt.

Huh ja, daar had ik nog helemaal niet aan gedacht. ???
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: ViWiRu op 26-09-2020, 21:42:19
Volgensmij zei Nikkie Rob? Hoe kan dat nu terwijl het seizoen nog niet eens op tv waas.

Dit moet even terug geluisterd worden
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: molE13 op 26-09-2020, 21:42:45
Klaas herkende ik wel. De anderen had ik niet gespot.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Joff op 26-09-2020, 21:43:09
Beetje jammer deze opdracht. Natuurlijk gingen ze die drie oud-mollen nooit herkennen. Zeker Patrick was vrijwel onherkenbaar voor mij.

Wel interessant dat Nikkie een foute naam zegt als derde naam, terwijl de andere twee namen al fout waren. Dat is dan weer niet echt heel erg mols.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Pac op 26-09-2020, 21:43:23
Volgensmij zei
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Hoe kan dat nu terwijl het seizoen nog niet eens op tv waas. lijkt alsof
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
alle extra informatie die ze als mol krijgt er zomaar uitkraamt.
Snel terugkijken dus!

Ik zet het even in spoilertags omdat het een grove verspreking kan zijn...
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Sanmol op 26-09-2020, 21:43:27
Volgensmij zei Nikkie Rob? Hoe kan dat nu terwijl het seizoen nog niet eens op tv waas. lijkt alsof Nikkie alle extra informatie die ze als mol krijgt er zomaar uitkraamt.

Ja, dit vind ook zo frappant. Ze zat zelfs nog bij moltalk in 20.1  ::vergroot::.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: hrvdg7 op 26-09-2020, 21:43:37
Peggy die resoluut Jon van Eerd zegt. Klopt niks van.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: molE13 op 26-09-2020, 21:47:14
Peggy die resoluut Jon van Eerd zegt. Klopt niks van.
"Met zonnebril"
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Pac op 26-09-2020, 21:48:18
Leuk achter-de-schermenfilmpje van Patrick Stoof ::ok::
https://www.instagram.com/p/CFnJ1LFFZSN/?igshid=xpb9lt2durj4
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: FS op 26-09-2020, 21:49:57
Niemand reageert verbaasd als Nikkie die naam roept.. ook raar
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: MissTinie op 26-09-2020, 21:50:55
Klinkt inderdaad sterk als Rob
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Heinz op 26-09-2020, 21:51:19
Ja, ze zegt gewoon Rob. (En daarna nog heel veel andere namen van mollen die er niet liepen.)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Pac op 26-09-2020, 21:53:37
Misschien dit in spoilertags bespreken? Ook al zit het in de uitzending, het zou echt een lelijke verspreking kunnen zijn :-\\
(Maar als het een verspreking is: waarom laten ze het er in hemelsnaam in ???)

Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: FS op 26-09-2020, 21:57:31
Niemand vind die naam raar kennelijk.. lijkt alsof ze t dus allemaal weten  ???
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: molE13 op 26-09-2020, 21:59:06
"Money makes the world go round ..."
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Rinusoide op 26-09-2020, 21:59:51
Het klinkt als 'roep', niet als Rob. Waarschijnlijk als reactie op Peggy, die zegt iets gezien te hebben.
Lijkt me sowieso sterk dat de mol van dit seizoen weet dat Rob de mol van 2020-1 was. En dat zouden ze sowieso niet in de montage houden, wat Pac zegt.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Pac op 26-09-2020, 22:02:37
Leuke opdracht! Maar eens met degenen die al zeiden dat geld erbij verdienen zo te lastig was. Geld per Mol had ik leuker gevonden.
Zou het niet kunnen dat dat ook gewoon zo is? Het bedrag 2250 euro is wel lekker deelbaar door 3. Je ziet Rik ook met zijn handen vol briefjes staan, dat zou daarom kunnen zijn.
(En dat zou Nikkie ook erg verdacht maken door op het laatste moment Dennis Weening te verwisselen voor Jan Versteegh ::vergroot::)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Heinz op 26-09-2020, 22:02:52
Haha, nu hoor ik "Rob, Roep".
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: mocemole op 26-09-2020, 22:03:17
Niemand keek er ook van op dat Tina meedeed. Volgens mij hadden ze gewoon die info al. Waarom zouden ze die info dan alleen delen met de mol? Ik denk dat ze gewoon allemaal op de hoogte waren.
Het belangrijkste is dat de mol hier niets hoefde te doen, gewoon erg zijn best doen en het koffertje spotten. Vanaf dat er foute namen werden opgenoemd, was de klus geklaard.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Heinz op 26-09-2020, 22:05:17
Inderdaad. Het hele Rob-gedoe is niet het belangrijkste. En dan lijkt zo op het eerste gezicht nog steeds Nikkie het meest verdacht met het noemen van al die verkeerde namen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Lizardbei op 26-09-2020, 22:06:06
Zegt Patrick nou, terwijl de man/vrouw met het koffertje voor Patrick stoof langsloopt iets in de zin van ; hij loopt nu voor Patrick langs?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Pac op 26-09-2020, 22:07:20
Niemand keek er ook van op dat Tina meedeed. Volgens mij hadden ze gewoon die info al. Waarom zouden ze die info dan alleen delen met de mol? Ik denk dat ze gewoon allemaal op de hoogte waren.
Het kan dat Rob de Mol van het nieuwe seizoen heeft 'ingewerkt'.
Het lijkt me in elk geval sterk dat ze de groep gewoon verklappen wie de Mol was als daar geen goede reden voor is (wat zou kunnen als Rob ook nog een rentree gaat maken). De afleveringen waren toen waarschijnlijk nog niet afgemonteerd, en de finale was überhaupt nog niet opgenomen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Stargaze op 26-09-2020, 22:13:04
De mol zal bij deze opdracht fanatiek de koffer volgen. Met voorkennis weet je toch dat er uiteindelijk waarschijnlijk niks verdiend zal worden

Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Rat op 26-09-2020, 22:20:28
Volgens mij was het Nikkie die vorig jaar direct na afloop van Moltalk vroeg wie wij verdachten. Grappig als zij toen al wist dat Rob het was. Het gesprek was in elk geval direct klaar na mijn "Rob" antwoord.

Ik vind Ron en Jeroen hier verdacht door te noemen dat respectievelijk Klaas en Dennis al bij een eerdere opdracht langs waren gekomen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Yobi op 26-09-2020, 22:27:19
Als je echt heel goed luistert, hoor je nadat Peggy zegt: "Ik dacht dat ik iemand zag, maar misschien heb ik het verkeerd" Nikkie zeggen: "Ja roep!. Roep!". 

Helaas geen "Rob" -hoewel ik dat tijdens de uitzending ook hoorde.

Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Mit op 26-09-2020, 22:29:04
Ik riep trouwens gelijk: "Anne Marie Jung" omdat ik moest denken aan die opdracht op dat plein in Spanje waar ze zich moesten vermommen om niet opgemerkt te worden.

Ik hoop dat Anne-Marie ook nog langs komt in dit seizoen.  ::love::


en nogmaals frustratie waarom er niet een seizoen was met alleen mollen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Uil op 26-09-2020, 22:29:27
Dat gesprek om te beslissen wie ze gezien hebben is echt zo een sleutelopdracht weer. Net als die theepotopdracht van seizoen 20.1. Dus hier gaan we nog even lekker mee bezig zijn. Helemaal met dat ik toch echt Nikkie 'Rob' hoor zeggen, dat gaat me denk ik tot de finale hoofdbrekens opleveren  ???

Wordt wel belangrijk of ze nou alleen geld krijgen bij drie mollen goed of per mol goed. Vond eigenlijk het te verdienen bedrag (2250) té veel voor een opdracht met een dergelijke twist en zeker als ze alle drie de mollen goed moeten hebben.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: jehnnnycash op 26-09-2020, 22:31:21
Had iemand hier trouwens Dennis herkend? Dacht bij dat shot wel 'ja hier is de derde', maar kon niet thuisbrengen wie 't was..
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: DRenziboy op 26-09-2020, 22:33:53
Wordt wel belangrijk of ze nou alleen geld krijgen bij drie mollen goed of per mol goed. Vond eigenlijk het te verdienen bedrag (2250) té veel voor een opdracht met een dergelijke twist en zeker als ze alle drie de mollen goed moeten hebben.

2250, een goede split zou dan zijn per oud mol 750
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: FS op 26-09-2020, 22:34:35
Het was toch heel duidelijk dat er geen geld is verdiend  ???
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Rat op 26-09-2020, 22:36:35
Had iemand hier trouwens Dennis herkend? Dacht bij dat shot wel 'ja hier is de derde', maar kon niet thuisbrengen wie 't was..
Tijdens de uitzending herkende in meteen Klaas. De twee anderen heb ik niet herkend, omdat dat ik ze heb zien lopen.

Ik ben wel benieuwd of deze opdracht all or nothing was. Als dat zo is dan kan de mol ook best een goede naam noemen aan het eind (i.e. Tygo) en niet nog een derde foute naam (i.e. Nikkie).
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Rinusoide op 26-09-2020, 22:42:37
Ik denk 750 per juiste naam, aangezien 2250 een raar 'alles of niets' bedrag is, dan zou ik 2000 of 2500 kiezen.
Ik had overigens alleen Patrick herkend. En ik dacht dat een van de mannen met een donker baardje die met een koffer liep George was, maar toen hij voor de tweede keer in beeld kwam verwierp ik dat idee weer :P
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: FS op 26-09-2020, 22:47:29
Er hoeft eigenlijk niet over gespeculeerd te worden. Rik zegt hoeveel er in de pot zit bij de executie en ook bij de vorige executie. Dus als iemand dat bijgehouden heeft ..
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: MollenvangR op 26-09-2020, 22:48:35
Wat zaten sommigen nou raar te doen over wie er wel/niet geweest was van de oud-mollen.

Ron: "Klaas is geweest  ???"
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: FS op 26-09-2020, 22:53:58
Patrick: ‘nee hij is overgegeven aan een man en die loopt vlak voor Patrick’

Dit is echt mega bizar hoor  ::oink::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: DRenziboy op 26-09-2020, 22:59:35
Dat is Ron die dat zegt, niet Patrick...
Wel geinig dat je dan hem letterlijk voor Patrick ziet lopen...
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Starlight op 26-09-2020, 23:01:33
Volgens mij is het wel Patrick die dat zegt, maar bedoelt hij niet gewoon zichzelf om duidelijk te maken wie het zegt? En is het dan niet een leuk trucje van de montage om er net een beeld bij te zoeken dat een van de mannen net voor mol Patrick langsloopt? ;D
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: FS op 26-09-2020, 23:02:18
Dat is Ron die dat zegt, niet Patrick...
Wel geinig dat je dan hem letterlijk voor Patrick ziet lopen...
Oh ja! Nu hoor ik t ook. Het is Ron idd
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: DRenziboy op 26-09-2020, 23:02:48
Is de transcriptie er al? Dan weten we het zeker.  ::rofl::
Ik hoor er toch echt Ron in.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Heinz op 26-09-2020, 23:03:27
De transcriptie die Horace Boris noemt? Die zou ik niet direct vertrouwen. :P
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Nat007 op 26-09-2020, 23:04:47
Patrick: ‘nee hij is overgegeven aan een man en die loopt vlak voor Patrick’

Dit is echt mega bizar hoor  ::oink::

Je hoort inderdaad op minuut 04:54 hier:
http://www.youtube.com/watch?v=xdNC7w1mlIQ

"Nee Peggy, hij is overgegeven aan de man die loopt vlak voor Patrick, over".

Maar kan zelf lastig horen of het Jeroen is die dat zegt, of Ron, of Patrick zelf?
Kan goed Ron zijn, dan is het waarschijnlijk niets en ging het om de hoek waar Patrick zelf stond
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Enigma TV op 26-09-2020, 23:08:55
Zat het rug-shot met Dennis Weening niet ook in de teaser?  ::vergroot::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: MollenvangR op 26-09-2020, 23:11:34
Maar kan zelf lastig horen of het Jeroen is die dat zegt, of Ron, of Patrick zelf?
Kan goed Ron zijn, dan is het waarschijnlijk niets en ging het om de hoek waar Patrick zelf stond
Dit is ron  ::jaja:: maar alsnog in combinatie met de montage verdacht  ???
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Heinz op 26-09-2020, 23:21:48
Ik heb een transcriptie gemaakt van het beslismoment. (Nikkie's Rob-Rob houd ik op roep-roep.)

Ellie: OK, wie heeft iemand gezien?
Jeroen: Nee. Nee, heb ik niet op gelet.
[Tygo schudt/zegt nee]
[biecht Ellie, we tuinen erin]
Peggy: Ik dacht dat ik iemand zag maar misschien heb ik het verkeerd.
Nikkie: Ja roep, roep.
Patrick: Wie, wie, wie?
Ellie: Wie dan?
Peggy: Jon van Eerd?
Nikkie: Ja, dat dacht ik ook.
Patrick: Jon van Eerd?
Peggy (tegen Nikkie): Ja?
Tygo (tegen Nikkie): Ja?
Nikkie: Ik dacht het ook.
Tygo: Dan is het Jon. Als twee mensen dat denken...
Nikkie: Ja maar we moeten er nog twee.
Peggy: We hebben er drie nodig. Wie waren er nog oud-mollen?
Tygo: We moeten ze alle-
Peggy: Die we nog niet hebben gezien.
Nikkie: Margriet en...
Patrick: En Dennis Weening misschien?
Ellie: Klaas?
Nikkie: Klaas...
Jeroen: Maar Dennis was er van de week toch ook?
Patrick: Nee
Ron: Klaas was er verleden keer ook 
Jeroen: Of niet?
Patrick: Nee
Peggy: Niet iemand die al is geweest in dit programma.
Ron: Dennis
Peggy: Eh, ik bedoel-
Ron: Ja, Dennis. Klaas is geweest.
Tygo: Wie doen we nou?
Peggy: Susan Visser is niet geweest
Patrick: Hè?!
Ron (tegen Patrick): Ja...
Rik: Ik wil nu een antwoord.
Patrick: Ja, als we het zo spelen, dan doe maar wat.
Jeroen: Jon van Eerd.
Rik: Jon?
Jeroen: Margriet
Tygo: Jon van Eerd
Nikkie: Margriet
Rik: Margriet
Tygo: En Dennis dan?
[Patrick doet hand omhoog als in zie maar]
Nikkie: Nee. Eh, Jan.
Rik: Jan?
[Ron en Ellie knikken instemmend]
Jeroen: Jan Versteegh. OK. Jon, Margriet, Jan.
Rik: Jon, Margriet, Jan.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: KiWi0501 op 26-09-2020, 23:29:06
Zegt Patrick nou, terwijl de man/vrouw met het koffertje voor Patrick stoof langsloopt iets in de zin van ; hij loopt nu voor Patrick langs?

Nee dat zegt Ron
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: foxhunter op 26-09-2020, 23:33:53
Jeroen en Ron lekker aan het nepmollen met die namen van mollen die al geweest zijn.
Ik denk dat zij een goed gesprek met de begeleiders hebben gehad.  ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Waardenburg op 26-09-2020, 23:34:16
Als ik het overzicht van Heinz lees, is Nikkie het meest verdacht. Die gaat mee in de beslissing over Jon van Eerd en vraagt dan nog eens om bevestiging. Als ik het zo lees, brengt ze ook de namen van Margriet en Jan in? Alledrie fout. De goede namen gaat ze volledig aan voorbij.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Pac op 26-09-2020, 23:39:49
Als ik het overzicht van Heinz lees, is Nikkie het meest verdacht. Die gaat mee in de beslissing over Jon van Eerd en vraagt dan nog eens om bevestiging. Als ik het zo lees, brengt ze ook de namen van Margriet en Jan in? Alledrie fout. De goede namen gaat ze volledig aan voorbij.
::jaja::

Sowieso weet ze niet hoe gauw ze het eens moet zijn dat ze Jon heeft gezien. Wel heel toevallig natuurlijk.

Nikkie is vooral erg verdacht deze opdracht als je ervan uitgaat dat het geld ook deels te verdienen was. Ze noemt niet één goede naam en weet op het laatst zelfs de hele groep bij Dennis Weening weg te krijgen.
Ga je ervan uit dat het alles of niets was, dan zou de Mol het natuurlijk subtieler aanpakken.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Heinz op 26-09-2020, 23:40:03
Ja, en het meegaan van Nikkie met Peggy met Jon van Eerd zou een kopie kunnen zijn van Nikkie's meegaan met Peggy's suggestie in opdracht 2 van aflevering 1 dat het alleen mannennamen moesten zijn. Heel mols.

Zou kandidaat Nikkie die Jon van Eerd zou hebben gezien dit ook niet direct in de groep gooien in plaats van te wachten tot een ander ermee komt?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: jokeJD op 26-09-2020, 23:48:22
Wat me opvalt is dat Patrick ineens met de opmerking over de mimespelers komt. In mijn herinnering iets als : 'moeten we ook iets met die mimespelers?'
Kan 2 dingen zijn:
Onmols: bedenkt dat er meer gebeurt op het plein. Dat kan de anderen op het spoor zetten om ook om zich heen te kijken.
Mols: misschien liep de agent die ze volgden vlakbij 1 van de 3 oudmollen en wilde hij de aandacht afleiden.

Nog iets anders: het zou best logisch zijn geweest als in ieder geval 1 duo op het lumineuze idee gekomen was om 1 vd 2 ook een beetje rond te laten kijken op het plein. Zou niet gek zijn!
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Rat op 26-09-2020, 23:53:07
Hieronder een overzicht van de posities van de kandidaten op het plein. De geldzak is de plek waar de koffer wissel plaats vindt (volgens de beelden) die door Ron omschreven wordt als: "vlak voor Patrick." Vanuit het perspectief van Ron klopt dit.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Eva88ab op 26-09-2020, 23:57:18
Ja, en het meegaan van Nikkie met Peggy met Jon van Eerd zou een kopie kunnen zijn van Nikkie's meegaan met Peggy's suggestie in opdracht 2 van aflevering 1 dat het alleen mannennamen moesten zijn. Heel mols.

Zou kandidaat Nikkie die Jon van Eerd zou hebben gezien dit ook niet direct in de groep gooien in plaats van te wachten tot een ander ermee komt?

Wat grappig ik vond Peggy juist best verdacht toen ik het transcript teruglas. Had tijdens de aflevering totaal niet door dat zij de eerste was die over ‘mollen die ze nog niet gezien hadden’ begon.
Nu zie ik nog steeds niet echt een mol in haar, maar wie weet dat Nikkie haar aan het testen is.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Waardenburg op 26-09-2020, 23:59:37
Citaat
Ja, en het meegaan van Nikkie met Peggy met Jon van Eerd zou een kopie kunnen zijn van Nikkie's meegaan met Peggy's suggestie in opdracht 2 van aflevering 1 dat het alleen mannennamen moesten zijn. Heel mols.

Zou kandidaat Nikkie die Jon van Eerd zou hebben gezien dit ook niet direct in de groep gooien in plaats van te wachten tot een ander ermee komt?

Ik zie het als een Thomasje bij de veiling. Nooit het hoogste bod, maar wel steeds het op een na hoogste. Een ander maakt de fout, zij gaat mee. Nooit de eerste fout, maar wel meegaan.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: tureluurs op 27-09-2020, 00:01:50
Wat grappig ik vond Peggy juist best verdacht toen ik het transcript teruglas. Had tijdens de aflevering totaal niet door dat zij de eerste was die over ‘mollen die ze nog niet gezien hadden’ begon.
Nu zie ik nog steeds niet echt een mol in haar, maar wie weet dat Nikkie haar aan het testen is.

Of Peggy test de groep uit door met opzet zomaar een naam te noemen, om te zien wie er met haar meegaat.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: yessie op 27-09-2020, 00:02:31
Mooi overzicht Heinz. Het valt inderdaad op dat Nikkie op de beslissende momenten veel voor elkaar krijgt. Ze heeft steeds geluk dat de groep met haar meegaat.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: bmol op 27-09-2020, 00:04:02
Hieronder een overzicht van de posities van de kandidaten op het plein. De geldzak is de plek waar de koffer wissel plaats vindt (volgens de beelden) die door Ron omschreven wordt als: "vlak voor Patrick." Vanuit het perspectief van Ron klopt dit.

Of hij bedoelde die andere Patrick ;)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Molow op 27-09-2020, 00:04:44
Ik vond Peggy aan het einde van deze opdracht heel verdacht. Het is na een paar seconde wel duidelijk dat niemand een oud-mol heeft gezien, dus de mol heeft vrijspel om een verkeerde naam te noemen en de kans is vrij groot dat de rest van de groep dan daarin mee zou gaan. Hiermee voorkom je sowieso geld, in elk geval 1/3e of zelfs alles (afhankelijk van of het een all or nothing was of niet). Dus het feit dat Peggy meteen zegt dat ze dacht Jon te zien vind ik heel mols.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Rat op 27-09-2020, 00:05:25
Ik heb een transcriptie gemaakt van het beslismoment. (Nikkie's Rob-Rob houd ik op roep-roep.)
Bedankt!

Ik vind Tygo hierin ook verdacht. Nikkie gaat mee met Peggy, maar Tygo probeert die foute suggestie definitief te maken en verdere discussie te smoren met zijn: "Dan is het Jon. Als twee mensen dat denken..."

Of hij bedoelde die andere Patrick ;)
Ik het het nou juist uitgezocht om te zien of het gewoon over Patrick M. kon gaan of dat er meer achter zat. Het kan gewoon over Patrick M. gaan, maar Stoof is natuurlijk onmogelijk uit te sluiten.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Molow op 27-09-2020, 00:07:44
Bedankt!

Ik vind Tygo hierin ook verdacht. Nikkie gaat mee met Peggy, maar Tygo probeert die foute suggestie definitief te maken en verdere discussie te smoren met zijn: "Dan is het Jon. Als twee mensen dat denken..."

Maar waarom zou de mol zo verdacht doen door te claimen dat er een switch was die niemand verder gezien heeft? Later blijkt namelijk dat dit vrijwel zeker niet uitmaakt omdat het geld toch pas binnen is als de oud-mollen zijn gespot + het is superverdacht. Tenzij 'overduidelijk mollen' z'n tactiek is maarja..
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: MartinJ op 27-09-2020, 00:08:12
Niemand keek er ook van op dat Tina meedeed. Volgens mij hadden ze gewoon die info al. Waarom zouden ze die info dan alleen delen met de mol? Ik denk dat ze gewoon allemaal op de hoogte waren.
Het belangrijkste is dat de mol hier niets hoefde te doen, gewoon erg zijn best doen en het koffertje spotten. Vanaf dat er foute namen werden opgenoemd, was de klus geklaard.
Zouden ze niet aan alle kandidaten hebben alleen laten weten wie er in de reguliere 2020 editie meededen? Ik kan me niet voorstellen dat ze nog eens 10 mensen willen laten weten wie de mol is in een serie die nog moet worden uitgezonden.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Rat op 27-09-2020, 00:11:11
Maar waarom zou de mol zo verdacht doen door te claimen dat er een switch was die niemand verder gezien heeft? Later blijkt namelijk dat dit vrijwel zeker niet uitmaakt omdat het geld toch pas binnen is als de oud-mollen zijn gespot + het is superverdacht. Tenzij 'overduidelijk mollen' z'n tactiek is maarja..
Is het niet juist verdacht als de mol in het eerste deel van de opdracht voor de twist niet fanatiek meedoet?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Molow op 27-09-2020, 00:15:10
Eens! Maar ik zou dan als mol niet expres gaan opvallen door verwarring te schoppen als het niet echt nodig is, hooguit meegaan als iemand anders iets claimt wat niet waar is.

Tenzij hij er echt van overtuigd was dat het waar was wat hij zei. Dit zou ook als mol mogelijk kunnen zijn natuurlijk, als het doorgeven van de koffertjes redelijk willekeurig ging en niet exact ingestudeerd was. Waarschijnlijk niet nuttig om daar wat achter te zoeken als ik er zo over nadenk.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Uil op 27-09-2020, 00:28:32
Tweede keer gekeken, en nu hoor ik ook wel duidelijk dat Nikkie eigenlijk tegen Peggy zegt 'roep, roep'. Gelukkig maar :P

Ik hoor ook dat het Ron is die zegt dat ie voor Patrick langs loopt - als bevestiging met nog eens een paar oren.

Als ik de transcriptie zo lees vind ik eigenlijk op een slimmere manier Jeroen juist heel verdacht. Hij gaat slim mee in suggesties die worden gedaan, maar niet zo primair als Nikkie, sterk aan het eind met Jon en Margriet bevestigen en leidt ergens de aandacht af door te zeggen dat Dennis van de week al was langs geweest (kan me niet meer goed herinneren of iemand hierover gelogen had, meen me te herinneren dat iemand wel had gezegd Klaas voor zich te hebben gehad).
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: MolletjeKim op 27-09-2020, 00:35:43
Ik hoor Peggy op een gegeven moment ook zeggen: Patrick, zie je ‘m? Dat lijkt een vraag naar Patrick op het balkon maar het kan ook Als Mol een brutale vraag zijn naar de kandidaten.. als in: Patrick! Zie je hem?

Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: cinner op 27-09-2020, 06:04:21
Nikkie geeft als de oud-mollen erbij komen toe dat ze dacht dat Patrick Stoof Jon van Eerd was. Kwam op mij erg overtuigend over moet ik zeggen. Denk dat ze echt de naam niet bij het gezicht wist en bij het horen van de naam Jon van Eerd dacht 'oh ja, die was het vast'.

Patrick geeft het ons op een presenteerblaadje. Hij staat én op de sleutelpositie met uitmuntend uitzicht én stuurt bij als het met de koffertjes beneden fout gezien wordt (erg dwingend ook) én vraagt of hij iets met de mimespelers moet: oftewel hij let niet alleen op de koffers maar ziet toch geen van de oud-mollen en heeft zelfs geen 'oh ja' moment als blijkt dat er oud-mollen gespot moesten worden.

Hij wacht ook af wat iedereen zegt. Pas als duidelijk wordt dat ze geen clue hebben, mengt hij zich en noemt hij Dennis. Daarna doet hij alsof mensen niet naar hem luisteren (terwijl Tygo voor Dennis als derde oud-mol wil gaan) en wuift in de trend van 'jullie doen maar dan'. Kan een mooi tactiek zijn om heel kandidaats over te komen als de opdracht toch al mislukt is.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: molE13 op 27-09-2020, 08:11:46
Ik hoor Peggy op een gegeven moment ook zeggen: Patrick, zie je ‘m? Dat lijkt een vraag naar Patrick op het balkon maar het kan ook Als Mol een brutale vraag zijn naar de kandidaten.. als in: Patrick! Zie je hem?
Of als vraag naar de kijker: "Patrick, zie je hem?" (Zien jullie dat Patrick de mol is?)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Juuls247 op 27-09-2020, 08:24:24
Wanneer blijkt dat je alle drie de oud mollen goed moet hebben voor het geldbedrag, vind ik het noemen van een juiste naam nadat er al andere foute namen zijn genoemd juist slim.

Verder opvallend aan deze opdracht, waarbij ik er vanuit ga dat je dus alle drie de oud mollen goed moest hebben:
- Volgens mij zat er uiteindelijk in alle koffers geld, het ging om de waarneming van de oud mollen
- Afleiden door als een fanatiekeling te letten op de koffer is hier verdacht
- Patrick staat inderdaad op een mooie positie om snel te kunnen afleiden, alleen en op een hoog punt waar hij alles kan zien
- Wat maakt dat we de verdeling van posities wederom niet zien?
- Peggy onmols door hoeden en zonnebrillen te blijven benoemen? Geen toevoeging hier;
- Ron houdt zich redelijk afzijdig, hoor ik op het plein redelijk weinig zeggen
- Nikkie en Tygo leiden naast Patrick flink af op het plein
- Tijdens de discussie van oud mollen vind ik Nikkie zeer sturen en Ron en Tygo subtiel bevestigend en sturend.

Leuke opdracht! Al had inderdaad wat mij betreft idd geld verdiend mogen worden per genoemde oud mol. Dan had de huidige mol veel meer moeten mollen. Nog steeds een wonder btw dat geen enkele toerist ze gespot heeft om dit beroemde plein.

Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Bram0546 op 27-09-2020, 08:32:46
Als iedereen echt al inside information heeft over Rob als mol van seizoen 20 is het wel gek dat sommige kandidaten dat seizoen nog bij moltalk zaten.

Edit: Zie nu pas dat het eigenlijk Roep Roep was ipv Rob Rob, ligt er net aan wat je wilt horen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: widm1992 op 27-09-2020, 09:18:08
...meen me te herinneren dat iemand wel had gezegd Klaas voor zich te hebben gehad).

Dat zou natuurlijk in retroperspectief een goede molactie zijn, als je weet dat er nog meer mollen komen (die mogelijk ook nog eens allemaal maar 1x langskomen)

Daarnaast is dat naast het opperen van Jon ook een molpuntje voor Peggy. Als ze weet dat Klaas genoemd is en ze zegt "Nee, alleen mollen die nog niet geweest zijn" voorkomt ze hiermee dat Klaas genoemd wordt en streept ze een goede mol in deze opdracht onopvallend weg.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: SuperFurry op 27-09-2020, 10:06:06
Ron beweert dat hij Klaas al eerder gezien heeft. Maar Ron is bijzonder slecht met namen (Nadja noemde hij bijvoorbeeld constant Nadia en in opdracht 3 met de foto’s noemt hij Nikkie ook een paar keer per ongeluk Peggy). Zou warhoofd Ron niet gewoon Klaas en Kees (Tol) met elkaar verwarren?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: molton op 27-09-2020, 10:33:11
Wanneer blijkt dat je alle drie de oud mollen goed moet hebben voor het geldbedrag, vind ik het noemen van een juiste naam nadat er al andere foute namen zijn genoemd juist slim.
Het ietwat vreemde bedrag suggereert toch echt dat het 750 euro per oud-mol is (500 per mol/1500 totaal te weinig en 1000 per mol/3000 totaal te veel voor zo'n opdracht; oke, je zou 500 per mol en 500 bonus voor alledrie kunnen doen). Zou wel heel zuur zijn anders. Twee van de drie mollen goed en dan alsnog niks binnenhalen.

Citaat
- Volgens mij zat er uiteindelijk in alle koffers geld, het ging om de waarneming van de oud mollen
- Afleiden door als een fanatiekeling te letten op de koffer is hier verdacht
Lijkt me vreemd, maar maakt voor de analyse van de opdracht niet veel uit. De mol doet toch lekker fanatiek mee in deel 1.

Citaat
- Patrick staat inderdaad op een mooie positie om snel te kunnen afleiden, alleen en op een hoog punt waar hij alles kan zien
- Wat maakt dat we de verdeling van posities wederom niet zien?
Patrick stuurt misschien wel heel erg in het toewijzen van posities?

Citaat
- Peggy onmols door hoeden en zonnebrillen te blijven benoemen? Geen toevoeging hier;
Hoeden en zonnebrillen die iedereen op had. Zorgt ervoor dat de volle aandacht bij de mensen met de koffertjes blijft.

Citaat
- Ron houdt zich redelijk afzijdig, hoor ik op het plein redelijk weinig zeggen
- Nikkie en Tygo leiden naast Patrick flink af op het plein
- Tijdens de discussie van oud mollen vind ik Nikkie zeer sturen en Ron en Tygo subtiel bevestigend en sturend.
Ik vind het moeilijk om in Tygo een mol te zien door deel 1. Hij acteert ook wel erg overduidelijk op veel momenten. Zijn tactiek is volgens mij om zoveel mogelijk verwarring te zaaien bij de anderen. Die "M" vingers in zijn zakken op de groepsfoto...

Je had er de uitwerking van Heinz niet eens bij nodig om Peggy, Nikki en Tygo als erg verdacht en sturend te zien op het plein. Ik verwacht wat subtieler werk van de mol of zelfs iemand die zich vooral afzijdig houdt als hij ziet dat het alle kanten op gaat.

Citaat
Leuke opdracht! Al had inderdaad wat mij betreft idd geld verdiend mogen worden per genoemde oud mol. Dan had de huidige mol veel meer moeten mollen. Nog steeds een wonder btw dat geen enkele toerist ze gespot heeft om dit beroemde plein.
Ik verwacht wel dat de opdracht zo in elkaar steekt. Zelfs als er geld per mol verdiend kan worden, dan zou je Patrick met een goede naam relatief laat als redelijk verdacht kunnen zien. Goede manier om een wit voetje te halen bij de rest, zelfs als ze uiteindelijk meegaan met zijn goede suggestie, kost dit "maar" 750 euro. De rest was toch al verspeeld door de eerste twee foute namen.

Ik weet niet zo goed wat ik moet denken van Peggy's opvallende opmerking over "mollen die we nog niet gezien hebben" en Ron die daarin meegaat. Is dit logisch om dit als kandidaat meteen te denken of zou je juist denken dat het drie van de mollen zijn die je eerder al gezien hebt? Of dat in ieder geval niet uitsluiten.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: mocemole op 27-09-2020, 11:15:22

- Volgens mij zat er uiteindelijk in alle koffers geld, het ging om de waarneming van de oud mollen

Denk ik ook, stel dat ze een lege koffer hadden aangeduid, was de twist met de oud mollen niet meer nodig. "Ow, nee, jongens, dit was de verkeerde koffer. Jullie verdienen niks. Maar stel dat jullie toch het juiste koffertje hadden, konden jullie enkel het geld verdienen als jullie ook de 3 oud mollen hadden gespot."
Het was de bedoeling dat de twist er kwam, dus ik denk dat elk koffertje het geld had.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: squirleon op 27-09-2020, 11:24:47
Ik kan me wel voorstellen dat in de foute koffertjes minder geld zat dan in het juiste.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Michmol op 27-09-2020, 11:29:57
Ron beweert dat hij Klaas al eerder gezien heeft. Maar Ron is bijzonder slecht met namen (Nadja noemde hij bijvoorbeeld constant Nadia en in opdracht 3 met de foto’s noemt hij Nikkie ook een paar keer per ongeluk Peggy). Zou warhoofd Ron niet gewoon Klaas en Kees (Tol) met elkaar verwarren?

Het verbaast me eerlijk gezegd dat Ron nog zelfstandig kan wonen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Juuls247 op 27-09-2020, 12:21:48
Nikkie: Patrick ik zie hem, ik heb hem  ::rofl::

Tygo is aan het eind wel heel snel met telkens bevestigen en opnoemen van de foute namen. En hij zei ook meteen: ik heb niets gezien!

Actie van Nikkie blijft raar met opeens Jan, en dat iedereen daar in meegaat. Te verdacht neergezet wat mij betreft, een gevoel zoals bij de porselein opdracht in China ;)

En ja, verwijzen naar die hebben we eerder gezien waar de mol al eerder een foute naam heeft genoemd zou een mooie mol actie kunnen zijn  ::ok::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: MartinJ op 27-09-2020, 13:10:55
Denk ik ook, stel dat ze een lege koffer hadden aangeduid, was de twist met de oud mollen niet meer nodig. "Ow, nee, jongens, dit was de verkeerde koffer. Jullie verdienen niks. Maar stel dat jullie toch het juiste koffertje hadden, konden jullie enkel het geld verdienen als jullie ook de 3 oud mollen hadden gespot."
Het was de bedoeling dat de twist er kwam, dus ik denk dat elk koffertje het geld had.
Eens. Ik zou het nog (in slomo) moeten terugkijken om te zien of ze inderdaad het "juiste" koffertje hadden op het eind. Het feit dat Rik het koffertje open maakt en dat er dan €2250 in zit zegt in principe niets, zelfs als hij zou zeggen jullie hadden de juiste koffer kijk maar.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: AstridM op 27-09-2020, 14:37:13
Denk ik ook, stel dat ze een lege koffer hadden aangeduid, was de twist met de oud mollen niet meer nodig. "Ow, nee, jongens, dit was de verkeerde koffer. Jullie verdienen niks. Maar stel dat jullie toch het juiste koffertje hadden, konden jullie enkel het geld verdienen als jullie ook de 3 oud mollen hadden gespot."
Het was de bedoeling dat de twist er kwam, dus ik denk dat elk koffertje het geld had.

Met een lege koffer hadden ze het ook kunnen doen hoor. Jammer verkeerde koffer, maar we hebben een troostprijs. Per goedgeraden oud-mol 250 euro.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: uiltje5 op 27-09-2020, 14:41:46
Heb de indruk dat Tygo erg veel geld binnenhaalt. Voor mij valt hij (samen met patrick en jeroen) af als mol.

Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Gadoesja op 27-09-2020, 14:58:44


Daarnaast is dat naast het opperen van Jon ook een molpuntje voor Peggy. Als ze weet dat Klaas genoemd is en ze zegt "Nee, alleen mollen die nog niet geweest zijn" voorkomt ze hiermee dat Klaas genoemd wordt en streept ze een goede mol in deze opdracht onopvallend weg.
[/quote]

Dit is wat ik een subtiele MOL actie vind van Peggy.
Onopvallend de naam Klaas wegwerken.
In al het geroep vallen zulk soort listigheidjes niet zo op, maar zijn wel effectief.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Martje op 27-09-2020, 15:16:11
Ik kan me niet herinneren dat de kandidaten uit de vele koffers de juiste moesten aanwijzen. Volgens mij presenteerde Rik gewoon de goede koffer en had het volgen van de koffer dus geen invloed op de uitkomst.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Mollem op 27-09-2020, 15:19:33
Voor de goede orde, er was "max: 2250€" te verdienen zien we aan het begin van de opdracht. Wel aannemelijk dat per goed genoemde oud-mol 750€ verdiend werd.

Wat mij betreft test Peggy de groep met Jon van Eerd, daarna test iedereen iedereen. Hoezo Was Dennis er van de week Jeroen !!? Hoezo was Klaas er verleden week, en daarom doet hij nu niet mee, Ron, Peggy !!?
Iedereen observeert hier mols gedrag, gaat er in mee, niemand ontkent. Iemand moet nog wel zorgen dat Klaas en Dennis niet in het uiteindelijke rijtje komen. Maar het lijkt mij veel te opvallend als de mol dat zelf doet. Dat doet de wannabe-mol Nikkie wat mij betreft.

Wat mij het meest opviel tijdens de opdracht is dat er een moment dreigt waar niemand meer echt weet waar de geldkoffer is, (wel of niet bij de 'Ginger') en dat Patrick op dat moment de knoop doorhakt en stuurt met de juiste persoon aanwijzen. Ik ga er wel vanuit dat ze aan het eind de juiste koffer hadden. (Zoniet had de afloop er wat anders uitgezien wellicht. Eerst de twist, daarna kijken of er geld zat in de koffer. En dan was de mol in de discussie wel meegegaan met goede oud mol namen).

Persoonlijke resume discussie keuze oud mollen (ik zie dat er kleine verschillen zijn met Heinz maar dat maakt niet uit, behalve dat ik hoor dat Ron het over 'die clown' heeft als het over Dennis gaat, wat hijzelf verbetert in Klaas (maar hij bedoelt Kees ?)

Peggy: Jon van Eerd
Nikkie: ja dat dacht ik ook
Tygo: Dan is het Jon, als twee mensen…
(…) : drie
Peggy maar we moeten er drie, wie waren er oud mollen die we nog niet hebben gezien?
Nikkie: Margriet, en …
Patrick: Dennis Weening misschien?
Ellie: Klaas ?
Jeroen: Ja maar Dennis was er van de week toch ook
Ron: Ja die clown was er de verleden keer ook..
Nikkie: Klaas ...
Peggy: Niet iemand die al is geweest in het programma…
Ron: of niet, … Dennis…
Tygo : Klaas
Ron: Dennis. Klaas is geweest
Jeroen: Nou
Ron: ja, …
Tygo: wie doen we nou?
Patrick: Nou, ja..
Peggy: Susan Visser is niet geweest
Rik: ik wil nu een antwoord
Patrick: Ja als we het zo spelen
Jeroen: Jon van Eerd
Patrick: doe maar wat
Tygo: Jon van Eerd,
Jeroen: Margriet
Tygo: Dennis dan?
Nikkie: nee, eh, Jan
Jeroen: Jan Versteegh

Nikkie megaverdacht hier en daarom juist niet mijn verdachte!

Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Moldo op 27-09-2020, 15:30:54
Naar mijn mening is dit absoluut geen opdracht waarin de mol kan worden ontmaskerd.

Niemand heeft een oud-mol herkend, dus de opdracht is bijna onmogelijk succesvol uit te voeren. Daar is geen mol voor nodig.
Iedereen roept maar wat.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Pluvinel op 27-09-2020, 15:59:35
Hallo molloten,

Ik kom even binnenvallen  ::zwaai::

Heb de indruk dat Jeroen en Ron wellicht een oud-mol gespot hebben tijdens deze opdracht. Zie minuut 2:30 in het filmpje van de opdracht, waar Jeroen zegt: "Dat is...".
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: mocemole op 27-09-2020, 16:57:49
Eens. Ik zou het nog (in slomo) moeten terugkijken om te zien of ze inderdaad het "juiste" koffertje hadden op het eind. Het feit dat Rik het koffertje open maakt en dat er dan €2250 in zit zegt in principe niets, zelfs als hij zou zeggen jullie hadden de juiste koffer kijk maar.
Ik zie nu net dat Rik zegt dat "dit het koffertje is dat ze hadden moeten volgen", daarbij komt de man die ze aangeduid hadden met het juiste koffertje. Niemand zegt dat hij ook aanvankelijk het juiste koffertje had. De kandidaten gaan er vanuit dat ze het juiste koffertje hadden gekozen, maar was het dat ook?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Jeweetwel op 27-09-2020, 17:12:54
Wat ik mis in deze discussie is dat het niet Nikkie is die over Jan begint, maar Ron. Alleen heeft de regie zijn geluid weggefilterd. Kijk maar na, je ziet het duidelijk in beeld:

Rik: Ik wil nu een antwoord.
Patrick: Ja, als we het zo spelen...
Jeroen: Jon van Eerd.
Patrick: Doe maar wat.
Tygo: Jon van Eerd.
Jeroen: Margriet.
Tygo: Dennis dan?
Nikkie: Nee, eh...
Ron: Jan. (geluid weggefilterd)
Nikkie: Jan.
Jeroen: Jan Versteegh
Ron: Jan Versteegh. (geluid weggefilterd)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Mollem op 27-09-2020, 17:27:50
Tsja, ik zie vooral instemmend geknik van Ron (en Patrick), ik kan niet zo goed kijken dat ik kan liplezen...
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Sanmol op 27-09-2020, 17:36:23
Wat ik mis in deze discussie is dat het niet Nikkie is die over Jan begint, maar Ron. Alleen heeft de regie zijn geluid weggefilterd. Kijk maar na, je ziet het duidelijk in beeld:

Rik: Ik wil nu een antwoord.
Patrick: Ja, als we het zo spelen...
Jeroen: Jon van Eerd.
Patrick: Doe maar wat.
Tygo: Jon van Eerd.
Jeroen: Margriet.
Tygo: Dennis dan?
Nikkie: Nee, eh...
Ron: Jan. (geluid weggefilterd)
Nikkie: Jan.
Jeroen: Jan Versteegh
Ron: Jan Versteegh. (geluid weggefilterd)

Dit zie ik ook ja, en ik kan best goed lip lezen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Luc op 27-09-2020, 18:26:06
Het zou veel beter zijn geweest als ze voor elk juist geraden oud-mol €750 kregen.
Dat Nikkie "Rob" zei (en ik hoorde duidelijk "Rob") vond ik ook opmerkelijk en stuurt mijn verdenking terug in haar richting.
Overigens had ik Klaas wel gezien (Patrick en Dennis niet) maar dacht toen geen ogenblik aan deze twist hoewel ik zijn aanwezigheid vreemd vond.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: LdHmolletje op 27-09-2020, 18:28:17
Dat Nikkie "Rob" zei (en ik hoorde duidelijk "Rob") vond ik ook opmerkelijk en stuurt mijn verdenking terug in haar richting.
Opvallend misschien, maar ze herkenden toch ook Tina in aflevering 1, zonder gek op te kijken. Ik zou er niet van opkijken dat men van tevoren al had meegekregen hoe seizoen 20 was verlopen; wie de mol was, en wie de deelnemers waren.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Amethyst op 27-09-2020, 18:32:48
Tsja, ik zie vooral instemmend geknik van Ron (en Patrick), ik kan niet zo goed kijken dat ik kan liplezen...
kan ik ook niet, maar Ron zegt duidelijk iets. Eerst een kort woord met een lettergreep en daarna iets langers. Ik kijk nu op een groot scherm en dan is het duidelijk dat er geluid is weggefilterd... dus als mensen die kunnen liplezen dat zeggen geloof ik dat blind.

Opvallend wel, omdat ze weten dat Molloten dat oppikken en het dus breed uitgemeten gaat worden in vlogs en andere social media. Straks zit iedereen en z'n moeder op Ron.

Vreemde keuze, omdat ze in de edit hadden kunnen inzoomen op Nikkie en een paar andere kandidaten op die molse momentjes van Ron.

???
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Luc op 27-09-2020, 18:38:07
Tina De Bruin is tevoren toch vrij bekend, het verbaast mij niet dat sommige kandidaten haar herkenden.
Dat de afloop van een molreeks eerder aan anderen bekend wordt gemaakt lijkt mij onwaarschijnlijk, dat willen ze zoveel mogelijk geheim houden uit vrees voor lekken. Maar de mol zal misschien wel eerder kennis hebben gemaakt met oud-mollen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Uil op 27-09-2020, 18:45:31
Wat ik mis in deze discussie is dat het niet Nikkie is die over Jan begint, maar Ron. Alleen heeft de regie zijn geluid weggefilterd. Kijk maar na, je ziet het duidelijk in beeld:

Rik: Ik wil nu een antwoord.
Patrick: Ja, als we het zo spelen...
Jeroen: Jon van Eerd.
Patrick: Doe maar wat.
Tygo: Jon van Eerd.
Jeroen: Margriet.
Tygo: Dennis dan?
Nikkie: Nee, eh...
Ron: Jan. (geluid weggefilterd)
Nikkie: Jan.
Jeroen: Jan Versteegh
Ron: Jan Versteegh. (geluid weggefilterd)

De tweede keer, zegt hij het sowieso, en met alle stemmen kan ik inderdaad die van Ron volgens mij niet opmaken. Wel goede geluidstechniek dat ze dat helemaal kunnen isoleren :P De eerste keer weet ik iets minder stellig omdat het nu eenmaal zo een korte naam is, maar vreemd moment om dan iets van 'ja' te zeggen.

Als Nikkie de Mol zou zijn, lijkt het me dat er geen reden is om het geluid van Ron weg te draaien. Nu wordt ze eigenlijk heel verdacht door er schijnbaar ineens mee te komen (of ze hadden een overdreven actie nodig...?). Stuk minder verdacht als ze toch de suggestie van een andere kandidaat volgt. Vanuit het oogpunt van Ron als Mol is het verstandig om dit soort trucen uit te halen (al ben ik er geen fan van; maar misschien te veel stemmen/geluid bij elkaar levert ook weer geen fijn eindproduct op). Dan toch een risico om met een wijd shot te komen waar je Ron duidelijk (al valt het velen eerst niet op natuurlijk :P) iets ziet zeggen zonder dat je iets hoort, had ook ander minder verdacht shot kunnen zijn?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: yfpyfke op 27-09-2020, 18:57:10
Ik vroeg me af toen Tygo iemand anders wilde volgen en ook ging volgen of hij toen niet wees naar iemand niet in pak en dat hij Patrick SToof aanwees.
Of kwam die toevallig in beeld.
En als hij dat deed was het dan een actie van de mol om de actie te verleggen naar het zoeken naar de oud-mollen om dat dan vervolgens te gaan saboteren.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Q4 op 27-09-2020, 18:58:18
Ik zie nu net dat Rik zegt dat "dit het koffertje is dat ze hadden moeten volgen", daarbij komt de man die ze aangeduid hadden met het juiste koffertje. Niemand zegt dat hij ook aanvankelijk het juiste koffertje had. De kandidaten gaan er vanuit dat ze het juiste koffertje hadden gekozen, maar was het dat ook?

Afb jongen-loopt-plein-af.png
Peggy: "Hoe ziet diegene d'r uit die hem nú heeft? over"
Patrick: "Ja dat is nu die jongen volgens mij die nú het plein afloopt."
Jeroen biecht: "Volgens mij was er wel een aardige soort van consensus over het feit dat dát degene was met hét koffertje."

Afb rik-met-jongen.png
Rik: "Dit is de koffer die jullie in de gaten moesten houden. [...] Ik heb voor jullie 2250 euro. [...] Als jullie het antwoord weten op de volgende vraag."

Ik maak hieruit op dat de kandidaten het goed hadden. En dat dáármee nog geen geld te verdienen was; dat kon door het herkennen (of raden) van de juiste oud-mollen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Amethyst op 27-09-2020, 19:02:17
Dan toch een risico om met een wijd shot te komen waar je Ron duidelijk (al valt het velen eerst niet op natuurlijk :P) iets ziet zeggen zonder dat je iets hoort, had ook ander minder verdacht shot kunnen zijn?
Jah, hebben ze vorig seizoen nog gedaan geloof ik ...in de edit inzoomen op de ene kant van de groep, om Nathan en Miljuschka verdacht te maken. Bij het sleutelmoment bij het theeservies. De Mol was daar amper in beeld en op het beslissende moment helemaal niet, toch?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: DieIsDeMol op 27-09-2020, 19:04:16
Geen idee of deze vraag al eens is gesteld: Wat zou er gebeurd zijn als ze ondertussen de verkeerde koffer aan het volgen waren? Was dan de gehele vraag over de oud-mollen overbodig geworden?

Wat vinden jullie van het idee dat er gewoon in iedere koffer hetzelfde bedrag zat en dat het uiteindelijk helemaal niet uit maakte welke koffer er gevolgd moest worden? En dat het dus vooral om de vraag van de oud mollen zou gaan, waarbij er 750 per goede mol te verdienen viel? Ik vind de 2250 ook zo'n raar bedrag, maar bij 3x750 klinkt het opeens weer wel logisch...

Andere optie zou zijn dat er in de andere koffers bijvoorbeeld 3x250 ofzo zou zitten.

Ik ben wel benieuwd hoe jullie hierover denken.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: molton op 27-09-2020, 19:37:49

Ik ben wel benieuwd hoe jullie hierover denken.
Als je even de moeite neemt om de afgelopen paar pagina's te lezen, kom je het antwoord op je vraag vanzelf tegen.  :-\\
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Blip op 27-09-2020, 22:04:32
Als ik de transcriptie zo lees vind ik eigenlijk op een slimmere manier Jeroen juist heel verdacht. Hij gaat slim mee in suggesties die worden gedaan, maar niet zo primair als Nikkie, sterk aan het eind met Jon en Margriet bevestigen en leidt ergens de aandacht af door te zeggen dat Dennis van de week al was langs geweest (kan me niet meer goed herinneren of iemand hierover gelogen had, meen me te herinneren dat iemand wel had gezegd Klaas voor zich te hebben gehad).
Dat viel mij ook op. Zowel Klaas als Dennis worden drie keer genoemd, maar als Jeroen de beslissing er doordrukt neemt hij alleen de foutieve namen over. Ook trekt hij Rons suggestie over Klaas direct in twijfel. Sowieso opvallend dat Jeroen aan het eind het voortouw neemt.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Leendert op 27-09-2020, 22:41:10
Wat ik mis in deze discussie is dat het niet Nikkie is die over Jan begint, maar Ron. Alleen heeft de regie zijn geluid weggefilterd. Kijk maar na, je ziet het duidelijk in beeld:

Rik: Ik wil nu een antwoord.
Patrick: Ja, als we het zo spelen...
Jeroen: Jon van Eerd.
Patrick: Doe maar wat.
Tygo: Jon van Eerd.
Jeroen: Margriet.
Tygo: Dennis dan?
Nikkie: Nee, eh...
Ron: Jan. (geluid weggefilterd)
Nikkie: Jan.
Jeroen: Jan Versteegh
Ron: Jan Versteegh. (geluid weggefilterd)

Zeer interessant.

Er vanuit gaande dat Rons ‘Jan’ duidelijk hoorbaar was voor de groep / Nikkie, kan het zijn dat de geluidsmannen het toch niet hebben opgepikt? (Ik weet niet genoeg van audiotechniek om te weten hoe waarschijnlijk dit is.)

Ik zou graag willen weten of het wegfilteren van Rons geluid een montagekeuze was. De huidige montage maakt Nikkie erg verdacht maakt (onnodig gezien Rons ‘Jan’) en dat zou de montage niet doen als Nikkie de mol is. Maar als het geluid van Ron niet beschikbaar was, dan kan het zijn dat er in de montage geen keuze was. Omdat het zo’n belangrijk moment voor de opdracht was, konden ze de discussie niet weg monteren dus moesten ze het wel in stand laten.

Ik besef me dat ik erg vanuit een Nikkie tunnel denk. Al met al ben ik het er mee eens dat het feit dat Ron onhoorbaar is Ron verdachter maakt en Nikkie minder verdacht.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Avogadro op 27-09-2020, 22:56:28
Ik heb goede reacties gelezen over hoe deze opdracht verliep. Het overleg over wie de oud-mollen waren is natuurlijk zeer interessant.

Maar er is meer, zegt mijn intuïtie. Die gasten, in een soort vermommingsoutfit, die daar liepen met de koffers; zou mij niets verbazen als daar ook een oud-mol tussen zat; is speculatief, maar zoiets denk ik dan. Toch nog eens terugkijken.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: sillosio op 27-09-2020, 23:19:17
Ik heb goede reacties gelezen over hoe deze opdracht verliep. Het overleg over wie de oud-mollen waren is natuurlijk zeer interessant.

Maar er is meer, zegt mijn intuïtie. Die gasten, in een soort vermommingsoutfit, die daar liepen met de koffers; zou mij niets verbazen als daar ook een oud-mol tussen zat; is speculatief, maar zoiets denk ik dan. Toch nog eens terugkijken.

Hoe cool had het geweest als Horace ertussen liep?  ::vergroot::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: DikkeControleur op 28-09-2020, 08:04:46
Peggy zegt achteraf dat ze John heeft gezien. John is er niet bij. Dus Mols van Peggy.

Stel dat ze zich oprecht vergist en dat ze John denkt gezien te hebben. Ook dan is het Mols dat ze niet tijdens het koffers wisselen de anderen attendeert dat ze een oud mol ziet. Dat zou namelijk iedereen allert maken en de kans op geld significant vergroten.

Deze laatste redenatie geld ook voor Nikki die ook achteraf past zegt dat ze John heeft gezien.





Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Avogadro op 28-09-2020, 11:01:37
Peggy zegt achteraf dat ze John heeft gezien. John is er niet bij. Dus Mols van Peggy.
Ik speculeer dan dat Peggy heeft gedacht Jon gezien te hebben bij de koffertjesdragers; die waren feitelijk vermomd, dus daar vermoed ik iets. Maar ik moet het nog eens terugkijken.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: KD. op 28-09-2020, 11:05:45
Deze opdracht deed me direct denken aan deze awareness test:

Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: ReinB op 28-09-2020, 11:51:11
Na dat alle ex-mollen bij de groep staan. Valt me op dat zij hun handen in hun zakken hebben.
Nu zag ik dat Ron ook met zijn handen in zijn zakken staat.
Ook kijkt hij even naar Dennis z'n handen.
(om te checken of de mollen de handen in hun zakken hebben?)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: foxhunter op 28-09-2020, 13:04:05
Na dat alle ex-mollen bij de groep staan. Valt me op dat zij hun handen in hun zakken hebben.
Nu zag ik dat Ron ook met zijn handen in zijn zakken staat.
Ook kijkt hij even naar Dennis z'n handen.
(om te checken of de mollen de handen in hun zakken hebben?)
Klaas heeft zijn handen niet in zijn zakken. Dus dit wordt een beetje lastig.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: DieIsDeMol op 28-09-2020, 13:38:29
Als je even de moeite neemt om de afgelopen paar pagina's te lezen, kom je het antwoord op je vraag vanzelf tegen.  :-\\

Sorry dat ik niet de tijd heb om alle paginas van alle onderwerpen te lezen...
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: DieIsDeMol op 28-09-2020, 13:43:06
Waar ik nu aan dacht: We hebben nu al meerdere keren oudmollen gezien. Is er iedere keer een deelnemer van die desbetreffende seizoenen aanwezig? Oftewel: ziet iedereen een mol die ze zelf als mol hebben meegemaakt in hun eerste deelname? Zouden we daar iets uit kunnen afleiden over wie al wel of juist nog niet de mol heeft gezien?

We zitten nu al op 8 oudmollen, toch? Als die aan 8 kandidaten te koppelen zijn, blijven er misschien wel 2 over en een van die 2 is dan de mol? Misschien zien we dan nog wel de 9e oudmol in een komende aflevering?

Ik heb zelf nog niet deze matching gemaakt.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Uil op 28-09-2020, 13:56:23
Dit is in een ander topic (of misschien al meerdere, zag er zaterdag eentje in ieder geval) al eens voorbij geschoven. Probleem is dan de koppeling Tina-Rob, lijkt me niet dat Rob voorbij gaat komen op een laat moment. Dat lijkt me allemaal wat vreemd qua continuïteit en geheimhouding. 
Dan zouden nu verder nog missen:
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Theovv op 28-09-2020, 15:08:40
Wat viel op aan deze opdracht?

Nikkie zegt heel duidelijk Roep, geen Rob. Het is een reactie op Peggy die zegt dat ze iemand gezien denkt te hebben

Ron is onmols. Hij zegt dat ze niet voor Klaas moeten gaan, maar wel voor Dennis. Die zijn allebei goed. Geen mols gedrag dus.

Peggy was heel erg gefocust op de koffertjes goed volgen en biecht vervolgens dat het heel logisch is dat je hier de mollen niet gezien hebt omdat je zo op de koffertjes gericht bent. Praat dus haar eigen molgedrag goed. Oppert ook meteen verkeerde mol.

Nikkie gaat meteen mee in Peggy's verkeerde suggestie van Jon en zegt dat ze die ook gezien denkt te hebben, maar ze zegt eerst dat ze niemand weet en dat Peggy moet roepen. En ze verandert later een goede mol in een verkeerde (Jan). Wellicht 750e uit de pot?


EDIT: Nog aanvullend:
Peggy legt wel 2 keer de nadruk erop dat ze een oud-mol moeten noemen die ze nog niet eerder hebben gezien in dit seizoen. Daarmee vergroot ze de kans op een goed antwoord, onmols.

Nikkie komt zomaar met Jan ipv Dennis en dat is supermols. Althans, zo komt het over. De rest gaat er echter heel makkelijk in mee, terwijl Jan voor ons als kijker nog nooit geopperd was en andere namen nadrukkelijk wel. Dat doet mij vermoeden dat er geknipt is in de discussie en dat Jan al eerder genoemd was. Door dat weg te knippen wordt Nikkie verdachter gemaakt en dat pleit tegen haar als mol.

Het is precies een Nathan-tje met de keramiekkoffer-discussie. Die werd ook zo geknipt dat zijn actie abrupter en dus molser leek dan hij in werkelijkheid was.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: molE13 op 28-09-2020, 16:40:48
Maar er is meer, zegt mijn intuïtie. Die gasten, in een soort vermommingsoutfit, die daar liepen met de koffers; zou mij niets verbazen als daar ook een oud-mol tussen zat; is speculatief, maar zoiets denk ik dan. Toch nog eens terugkijken.
Tijdens de uitzending dacht ik Freek Bartels te zien.
Peggy zegt achteraf dat ze John heeft gezien. John is er niet bij. Dus Mols van Peggy.

Stel dat ze zich oprecht vergist en dat ze John denkt gezien te hebben. Ook dan is het Mols dat ze niet tijdens het koffers wisselen de anderen attendeert dat ze een oud mol ziet. Dat zou namelijk iedereen allert maken en de kans op geld significant vergroten.

Deze laatste redenatie geld ook voor Nikki die ook achteraf past zegt dat ze John heeft gezien.
Je bedoelt Jon (neem ik aan).
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Q_TALPA_E op 28-09-2020, 17:31:02
Ik weet niet of iemand dit al heeft genoemd op het forum. Rond 31:50 horen we: "Hij is overgegeven aan de man die loopt vlak voor Patrick." Op dat moment loopt er toevallig een man met koffer voor oud-mol Patrick Stoof (zie printscreen). Volgens mij is het Jeroen die dit doorgeeft, en Peggy reageert in de biecht: "Het lijkt zo simpel."
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Mollem op 28-09-2020, 18:01:49
Er vanuit gaande dat Rons ‘Jan’ duidelijk hoorbaar was voor de groep / Nikkie, kan het zijn dat de geluidsmannen het toch niet hebben opgepikt? (Ik weet niet genoeg van audiotechniek om te weten hoe waarschijnlijk dit is.)
Ik zou graag willen weten of het wegfilteren van Rons geluid een montagekeuze was.

Het kan toch ook zijn dat Ron het zegt voor zichzelf, zonder geluid.
Ik vind het geluidsmontage-getweak niet zo'n leuke theorie... :P
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Jelsir op 28-09-2020, 19:40:55
Je hoort inderdaad op minuut 04:54 hier:
http://www.youtube.com/watch?v=xdNC7w1mlIQ

Ron: "Nee Peggy, hij is overgegeven aan de man die loopt vlak voor Patrick, over".
+
Wat ik mis in deze discussie is dat het niet Nikkie is die over Jan begint, maar Ron. Alleen heeft de regie zijn geluid weggefilterd. Kijk maar na, je ziet het duidelijk in beeld:

Rik: Ik wil nu een antwoord.
Patrick: Ja, als we het zo spelen...
Jeroen: Jon van Eerd.
Patrick: Doe maar wat.
Tygo: Jon van Eerd.
Jeroen: Margriet.
Tygo: Dennis dan?
Nikkie: Nee, eh...
Ron: Jan. (geluid weggefilterd)
Nikkie: Jan.
Jeroen: Jan Versteegh
Ron: Jan Versteegh. (geluid weggefilterd)
+
Het verbaast me eerlijk gezegd dat Ron nog zelfstandig kan wonen.

Een overduidelijke montagehint, waaruit voorkennis blijkt gecombineerd met een montage-molactie gecombineerd met een doorsnee kijkersanalyse.

Hallo Ron, je bent de Mol!? ::vergroot::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Bubbeltje op 28-09-2020, 19:45:31
Ik weet niet of iemand dit al heeft genoemd op het forum. Rond 31:50 horen we: "Hij is overgegeven aan de man die loopt vlak voor Patrick." Op dat moment loopt er toevallig een man met koffer voor oud-mol Patrick Stoof (zie printscreen). Volgens mij is het Jeroen die dit doorgeeft, en Peggy reageert in de biecht: "Het lijkt zo simpel."

Dit hoorde ik vanmorgen bij Jan-Willem en Jeroen op Radio2. Zou het echt zo simpel zijn? ::vergroot::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Theovv op 28-09-2020, 19:53:03
Dit hoorde ik vanmorgen bij Jan-Willem en Jeroen op Radio2. Zou het echt zo simpel zijn? ::vergroot::
Dat in de eindmontage iets tegelijkertijd lijkt te gebeuren betekent meestal niet dat dat ook echt zo is. Hij zal het over kandidaat Patrick gehad hebben.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: MartinJ op 28-09-2020, 21:37:23
Ik zou graag willen weten of het wegfilteren van Rons geluid een montagekeuze was. De huidige montage maakt Nikkie erg verdacht maakt (onnodig gezien Rons ‘Jan’) en dat zou de montage niet doen als Nikkie de mol is. Maar als het geluid van Ron niet beschikbaar was, dan kan het zijn dat er in de montage geen keuze was.
De andere opmerkingen van Ron hoor je wel. Alleen het moment dat hij "Jan" roept en een fractie later "Jan Versteegh" is het geluid toevallig weg. Ik zeg dus montagedingetje. Elke kandidaat heeft een eigen microfoon dus fluitje van een cent om dit geluid weg te filteren.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Rat op 28-09-2020, 22:37:26
++
Een overduidelijke montagehint, waaruit voorkennis blijkt gecombineerd met een montage-molactie gecombineerd met een doorsnee kijkersanalyse.

Hallo Ron, je bent de Mol!? ::vergroot::
Voor mij is dit juist een reden Ron minder te verdenken. Ik kan mij geen situatie herrineren waarin bewust een sturende opmerking van de mol op z ‘n manier wordt weggemonteerd.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Amethyst op 28-09-2020, 23:25:43
Voor mij is dit juist een reden Ron minder te verdenken. Ik kan mij geen situatie herrineren waarin bewust een sturende opmerking van de mol op z ‘n manier wordt weggemonteerd.
Voor mij ook. Ze hadden even kort kunnen switchen naar een close shot van een paar andere kandidaten. Doen ze zo vaak.

Beetje jammer, zo'n edit.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: yessie op 28-09-2020, 23:55:49

Nikkie zegt heel duidelijk Roep, geen Rob. Het is een reactie op Peggy die zegt dat ze iemand gezien denkt te hebben


In molstreken hebben ze dit stukje laten horen en Nikkie zegt duidelijk Rob. De volgende info gaven ze nog door:
14 maart 2020 was de mol Rob bekend en 12 november 2019 was deze opdracht bezig.
Dus hoe kon Nikkie dat weten.
Ook  lieten ze bij het schilderij van Tygo de mogelijke mol letters in het schilderij zien.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: MolletjeKim op 29-09-2020, 01:51:13
Ze zegt echt geen Rob Rob,  ::ohno:: ik twijfel er niet aan dat ze roep zegt. Dat hoorde ik al direct toen ik het keek zaterdagavond, en als ik het nogmaals luister hoor ik nog steeds roep roep.. Ik snap niet dat er mensen hier zo stellig zijn in dat ze Rob zegt.. hóe dan  ???
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Molow op 29-09-2020, 02:20:51
Naast dat het duidelijk ‘roep’ is, is het puur contextueel ook veel logischer.

Peggy zegt iets als ‘Ik denk dat ik een oudmol heb gezien’

Nikkie zegt ‘Roep roep’

Peggy noemt Jon

Nikkie zegt iets als ‘Ja, die dacht ik ook’

Dus als Nikkie ook Jon dacht, waarom zou ze dan 2x Rob roepen na die eerste opmerking van? Het is veel logischer dat ze wilde dat Peggy de naam riep om te kijken of het dezelfde was.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: foxhunter op 29-09-2020, 07:29:28
Nikkie bevestigd steeds de foute suggesties en gaat (bijna) niet in op de goede suggesties. Bij Klaas plaatst ze een vraagteken om dit in de groep te laten bezinken.
Nikkie molt gewoon open en duidelijk hier. In your face. Maar durven molloten dat te accepteren als mogelijkheid? Ik hoor wel heel vaak "dat valt te veel op" of Nikkie wordt verdacht gemaakt.
Ze heeft er inmiddels overduidelijk plezier in om weer een streekje uit te halen. En ook hier best handig om over Patrick Stoof te zeggen: oh, ik dacht dat jij Jon was.
Net zoals "o dat raam is hieronder" (nee dus) en haar gelach over haar schilderij.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: jokeJD op 29-09-2020, 08:33:55
Ron is wel iemand die vaak in zichzelf mompelt, dus denk dat ie t echt niet hardop zei.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Leendert op 29-09-2020, 09:58:47
Ron is wel iemand die vaak in zichzelf mompelt, dus denk dat ie t echt niet hardop zei.

Maar dan is het wel erg toevallig dat Nikkie daarna net die naam zegt. Het meest waarschijnlijk lijkt mij dat Ron het gemompeld heeft maar dat Nikkie het wel gehoord heeft. Dan zijn ze nog steeds allebei verdacht trouwens (Ron geeft verkeerde suggestie, Nikkie gaat erin mee).
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Jezet op 29-09-2020, 11:34:08
Nikkie zegt volgens mij ook "Roep, Roep", maar het kan een (oor)leeftijd dingetje zijn. Jongere mensen horen andere dingen dan oudere mensen.

Maar stel dat Nikkie de mol zou zijn en ze weet dat Rob de toekomstige mol is, dan weet de rest nog niet dat Rob een mol was en eerlijk gezegd, voor januari had ik nog nooit van Rob Dekay gehoord, laat staan dat ik hem zou herkennen. Dat zal ook voor de andere kandidaten gelden.

Jan is niet zo'n gekke optie, hij heeft immers al bewezen dat hij stiekem langs de kandidaten kan lopen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: m0ll0m op 29-09-2020, 11:50:35
Even los van dat het waarschijnlijk is dat ze 'Roep Roep' zegt: als ze Rob zou benoemen, is het dan niet gek dat niemand daar over valt? Er wordt ook op Klaas gereageerd tenslotte ("die is al geweest"). En eerlijk gezegd denk ik niet dat ze de Mol van 20-2 uberhaupt hebben geinformeerd over de Mol van 20-1. Dat heeft niet echt meerwaarde (genoeg oud-mollen voor een training), dus waarom zou je dat risico dan lopen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Avogadro op 29-09-2020, 11:56:36
Even los van dat het waarschijnlijk is dat ze 'Roep Roep' zegt
Moet ik ook nog eens terugkijken, maar ze zegt het kennelijk wel twee keer, daar sla ik dan op aan.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Blip op 29-09-2020, 12:22:40
Even los van dat het waarschijnlijk is dat ze 'Roep Roep' zegt: als ze Rob zou benoemen, is het dan niet gek dat niemand daar over valt? Er wordt ook op Klaas gereageerd tenslotte ("die is al geweest"). En eerlijk gezegd denk ik niet dat ze de Mol van 20-2 uberhaupt hebben geinformeerd over de Mol van 20-1. Dat heeft niet echt meerwaarde (genoeg oud-mollen voor een training), dus waarom zou je dat risico dan lopen.

Dit. Waarom zou Nikkie door de productie op de hoogte zijn gebracht van het molschap van Rob? Dat is toch totaal niet relevant voor haar om te weten? Plus, je vergroot daarmee de kans dat de naam van Rob als mol was uitgelekt.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: MartinJ op 29-09-2020, 12:57:49
Moet ik ook nog eens terugkijken, maar ze zegt het kennelijk wel twee keer, daar sla ik dan op aan.
Dat ze het 2 keer zegt is voor mij juist meer reden dat ze roep zegt. Een naam hoef je maar één keer te noemen. Als je iemand aanspoort (met roep in dit geval) gebruik je vaker meer (al dan niet dezelfde) woorden.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Belgian Mol op 29-09-2020, 15:44:59
Jah, hebben ze vorig seizoen nog gedaan geloof ik ...in de edit inzoomen op de ene kant van de groep, om Nathan en Miljuschka verdacht te maken. Bij het sleutelmoment bij het theeservies. De Mol was daar amper in beeld en op het beslissende moment helemaal niet, toch?

De reden dat ik Rob volledig had afgeschreven. Onterecht dus, maar zo een risico nemen terwijl nog niemand je verdacht was toch een grote steek die hij liet vallen. Maar dat doet elke mol wel.

Als er 750 per oud-mol te verdienen was, is deze opdracht oké. Anders komt hij in het rijtje van onmogelijk.

Het lijkt mij persoonlijk ook bijzonder straf dat Nikkie zou weten dat Rob een mol is geweest. Wat valt daar mee te winnen?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Theovv op 29-09-2020, 16:37:24
In molstreken hebben ze dit stukje laten horen en Nikkie zegt duidelijk Rob. De volgende info gaven ze nog door:
14 maart 2020 was de mol Rob bekend en 12 november 2019 was deze opdracht bezig.
Dus hoe kon Nikkie dat weten.
Ook  lieten ze bij het schilderij van Tygo de mogelijke mol letters in het schilderij zien.
Nee hoor, het is 110% zeker Roep ;)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Moldo op 29-09-2020, 18:11:35
Niemand heeft een oud mol gezien. Dus er moet worden geraden.

De mol zal zeker geen goede naam raden.

Er zijn vier kandidaten die wel een goede naam raden:

Patrick: roept als eerste Dennis
Ellie: roept als eerste Klaas
Ron: Dennis, volgens hem is Klaas al in de eerdere opdracht geweest
Tygo: Dennis, stelt deze keuze voor

Deze bovengenoemde vier kandidaten zijn waarschijnlijk niet de mol (Ellie zeker niet).

Blijven over als verdachten:

- Peggy
- Nikkie
- Jeroen

Peggy noemt als eerste een verkeerde naam, maar op zich is dat niet erg verdacht, want niemand had iets gezien..

Nikkie het meest verdacht, omdat zij drie verkeerde namen noemt. Aan de andere kant wel te begrijpen, omdat zij Peggy volgt met Jon, Margriet inderdaad een optie is en er verwarring is over Klaas en Dennis.

Jeroen is verdacht omdat hij de naam van Dennis afkeurt, terwijl die toch goed was. Hij is niet de enige die een goede naam afkeurt. Ron keurt ook een goede naam af (Klaas), maar gaat wel mee in de goede keuze voor Dennis.

Conclusie:

Als Nikkie hier de mol is, dan ligt dat er een beetje te dik bovenop.

Als Peggy hier de mol is, dan doet ze juist weer vrij weinig als mol.

Als Jeroen hier de mol is, dan doet-ie het precies goed!

Ron blijft nog een klein beetje in beeld, hij zaait verwarring.
Patrick valt voor mij af. Absoluut niet mols om Dennis te roepen.
Tygo valt ook af. Hij stelt voor om Dennis te kiezen, en dat zou ook zijn gebeurd als Nikkie op het laatste moment niet Jan had geroepen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: uiltje5 op 29-09-2020, 18:17:08
In molstreken hebben ze dit stukje laten horen en Nikkie zegt duidelijk Rob. De volgende info gaven ze nog door:
14 maart 2020 was de mol Rob bekend en 12 november 2019 was deze opdracht bezig.
Dus hoe kon Nikkie dat weten.
Ook  lieten ze bij het schilderij van Tygo de mogelijke mol letters in het schilderij zien.

Als ze duidelijk Rob zou zeggen, zou ze dat erna nog wel een keer opperen, maar dat doet ze niet.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Molow op 29-09-2020, 18:59:51
Als Peggy hier de mol is, dan doet ze juist weer vrij weinig als mol.

Ben ik het mee oneens. Ik begrijp uit de verwoording van Rik dat het geld voor de groep is als ze de drie oudmollen hebben herkend. Hij zegt geloof ik niks over ‘per oudmol’ of ‘voor elke oudmol’, dus 1 verkeerde naam is dan genoeg. Peggy noemt als eerste een verkeerde naam en deze wordt uiteindelijk ook door de groep gekozen, logisch, want niemand anders heeft een oudmol gezien dus er is geen beter alternatief. Hiermee is er al direct geen geld verdiend.

En mocht het toch 750 per naam zijn haalt ze gelijk 750 uit de pot, ook niet verkeerd.

En laten we eerlijk zijn, deze opdracht was sowieso vrij hopeloos vanaf het begin, en al helemaal vanaf dat het voor de mol duidelijk is dat niemand iets gezien heeft. In principe hoeft de mol dus niks te doen, maar een beetje subtiel de verkeerde kant op sturen is volgens mij de perfecte molactie.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Leendert op 29-09-2020, 20:43:10
Ik ben het niet eens dat de opdracht vrij hopeloos was. Als er maar één kandidaat is die een oud-mol opmerkt in het eerste deel van de opdracht, valt het kwartje dat ze daar ook op moeten letten. Dan hadden ze de andere twee vast ook snel gezien.

Maar goed, dat is niet gebeurd en daar is iedereen net zo schuldig aan. Dus voor de zoektocht naar de mol schieten we weinig op met dat feit.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: wateenIDee op 29-09-2020, 21:03:40
Nee dat zegt Ron

Misschien is dit al gezegd, maar Ron zegt ‘onder’ Patrick, niet ‘voor’
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Thiago op 29-09-2020, 22:29:35
Op het einde horen we Nikkie ipv Dennis, hardop Jan roepen.
Zij neemt de naam Jan over van Ron die dat roept.
Maaaaar... Dat horen we niet!
Dat is eruit gemonteerd.
Kijk maar terug.
Nikkie wordt hier verdacht gemaakt maar Ron was degene die Jan opperde.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Blip op 30-09-2020, 19:39:21
De kans dat hier drie correcte oud-mollen zouden worden genoemd was minimaal. Als een van de eersten een verkeerde naam opperen valt op. De minst opvallende tactiek lijkt mij hier het meegaan in verkeerde suggesties, of een goede naam afkeuren. Bonuspunten als je daarna nog een goede naam oppert (toch al nul euro in de pot) of meegaat met een goede suggestie.

Citaat
Peggy: "Ik dacht iemand te zien, maar misschien heb ik 't verkeerd gezien."
Ellie: "Wie, wie?"Peggy: "Jon van Eerd."
Nikkie: "Ja, dat dacht ik ook. Ik dacht het ook.
Tygo: "Nou, dan is het Jon. Als twee mensen dat denken..."
Peggy: "Maar we hebben er drie nodig. Welke oud-mollen hebben we nog niet gezien?
Nikkie: "Margriet."
Patrick: "En... Dennis Weening, misschien?"
Ellie: "Klaas?"
Jeroen: "Dennis was er van de week toch ook?"
Ron: "Klaas was er verleden keer ook."
Peggy: "Niet iemand die al is geweest in dit programma."
Ron: "Dennis. Klaas is geweest."
Tygo: "Wie doen we nou?"
Rik: "Ik wil nu een antwoord."
Patrick: "Tja, noem maar wat."
Jeroen: "Jon van Eerd.
Iemand: "Margriet."
Rik: "Jon van Eerd. Margriet."
Tygo: "Margriet. En Dennis, dan?"
Nikkie: "Nee, eh... Jan."
Jeroen: "Jan. Jan Versteegh. Okee."
Jeroen: "Jon, Margriet, Jan."
Rik: "Laten we eens kijken of jullie 't goed hebben."

De enige die ik dat hier zie doen is Tygo. Z.s.m. meegaan in de dubbele foute suggestie voor Jon en aan het eind nog even meegaan met de correcte optie Dennis. Tygo stijgt met deze actie op mijn verdachtenlijstje. Nikkie legt het er hier wel heel dik bovenop met alleen maar foute namen. Zakt op het lijstje.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Heinz op 30-09-2020, 19:49:39
Maar het ging dus waarschijnlijk niet om alles of niets. Uit het Tygo-topic:

Ik denk dat het geen alles-of-niets-opdracht was want er stond aangegeven (zoals iemand anders in het opdrachttopic ook al opmerkte) "max: 2250". Nu is dit bij alle opdrachten tot nu toe zo geweest dit seizoen, maar in het vorige seizoen kon je hieraan wel verschil zien tussen opdrachten. Neem de opdracht "voice-mol" in het maïsveld die wel alles of niets was.

Zie de bijlagen:
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: squirleon op 30-09-2020, 20:19:09
Bij de opdracht vragenvuur stond er ook Max: €1500 en daar was het ook alles of niets. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat het hier dus om een alles of niets opdracht gaat, maar het valt hiermee ook niet uit te sluiten.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Heinz op 30-09-2020, 20:20:51
Ah, goeie. Die had ik niet gecheckt. Dan is het dit seizoen anders en zetten ze overal "max" neer.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: FS op 30-09-2020, 20:35:15
Maar het ging dus waarschijnlijk niet om alles of niets. Uit het Tygo-topic:

Jawel

Einde afl 3 staat de pot op 6360 euro

Afl 4 opdracht 1 + 1000 euro
Afl 4 opdracht 3 + 750

Is totaal 8110 euro . Dit is ook het bedrag wat Rik noemt dat er in de pot zit bij de executie

Conclusie: er is in opdr 2 precies 0 euro verdiend. Alles of niets opdracht dus
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Heinz op 30-09-2020, 20:59:09
Maar dat is nogal wiedes want ze hadden nul namen juist. De vraag is of ze ook iets verdiend zouden hebben bij één of twee juiste namen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: FS op 30-09-2020, 21:44:13
Maar dat is nogal wiedes want ze hadden nul namen juist. De vraag is of ze ook iets verdiend zouden hebben bij één of twee juiste namen.

ik dacht dat ze er 1 goed hadden 😂
Heb kennelijk half gekeken

Ben er niet echt bij dit seizoen  ::)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: foxhunter op 30-09-2020, 23:19:49
Nikkie 's molactie was lom(p), dat klopt. Met Jeroen en Ron die raar doen met Dennis is al geweest en Klaas is al geweest en Patrick met zoek het maar uit, is er een kans om als mol dan maar lomp door te drukken, drie hadden zich gedekwalificeerd. Molly is veel slimmer dan ze lijkt. Ze was nauwelijks in beeld als mol, nu ietje meer. Er is nog maar 1 kandidaat die haar verdenkt. Ook zo 'n Molouska.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Blip op 1-10-2020, 08:55:08
Maar dat is nogal wiedes want ze hadden nul namen juist. De vraag is of ze ook iets verdiend zouden hebben bij één of twee juiste namen.

Aan het einde van de opdracht:

Patrick: "Maar nu hebben we dus geen geld?"
Ellie: "Nee."
Tygo: "Nee, helemaal niks. € 2250,- down the drain."
Peggy: "Wat erg!"

Wat dat betreft hoefde hier nauwelijks gemold te worden. Zelfs zonder mol was de kans superklein dat ze alledrie de namen goed zouden hebben. Hele leuke opdracht, maar dat ze hier alles-of-niets van hebben gemaakt is eigenlijk ronduit misdadig.

Edit: Wacht, ik snap nu pas wat je bedoelt. € 2250,- gedeeld door drie = €750,-. Dan lijkt het mij logisch dat het € 750,- per correcte naam is. In dat geval zijn Nikkie, Jeroen en Peggy hier het meest verdacht met alleen maar foute namen. De rest heeft tenminste één correcte naam voorgesteld. En € 750,- om jezelf als mol onverdacht te maken vind ik best een hoog bedrag. Dan ga ik ervan uit dat de mol hier zijn of haar best doet om alleen maar verkeerde namen te (laten) noemen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Heinz op 1-10-2020, 09:29:35
Dat bedoel ik inderdaad.

Toch vind ik Patrick ook nog wel verdacht omdat hij Dennis zo snel opgeeft. En dat hij hem noemt is niet gek want hij was de Mol uit zijn seizoen. Je mond houden is dan misschien wat te verdacht achteraf.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Blip op 1-10-2020, 09:40:25
De vraag blijft waarom ze ons niet vertellen of (1) alle namen juist moesten zijn, of (2) dat er per correcte naam een bedrag te verdienen viel. Ik neig naar (2), omdat het totaalbedrag heel mooi door drie te delen valt én het aantal mogelijke mollen bij (2) m.i. beperkter is dan bij (1). Vanuit productieperspectief zou ik het verdienmodel vooral bij scenario (2) vaag willen houden.

Daarnaast zou het een enorme anticlimax zijn geweest om hier een alles-of-niets-opdracht van te maken. Het goede koffertje volgen, en dan vanwege een bijna onmogelijke vraag toch nul euro verdienen. Ook daarom denk ik dat er per naam geld viel te verdienen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: edgomo op 1-10-2020, 09:46:25
Dat denk ik ook. Maar ik denk ook dat er, gezien de uiteindelijke opdracht, helemaal geen "juist koffertje" was (heel eerlijk denk ik dat ze het eerste koffertje (wat dan als juist bestempeld mag worden) ook niet hadden, maar bewijs daarvoor ontbreekt me).
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: m0ll0m op 1-10-2020, 13:54:28
Na dat alle ex-mollen bij de groep staan. Valt me op dat zij hun handen in hun zakken hebben.
Nu zag ik dat Ron ook met zijn handen in zijn zakken staat.

Hoewel er bij foxhunter twijfel bestaat over of Klaas wel of niet met zijn handen in de zakken staat, triggerde mij deze opmerking. Wat blijkt: Ron staat bij alle groepsfoto's met zijn handen n zijn zakken. En dat niet alleen: op die van aflevering 5 zie je zijn gespreide vingers door de broekstof heen. Op zich al een wat opvallende manier om je handen te houden als ze in de zakken zitten, maar helemaal als je het vertaalt naar een driepoot (M).
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Moldo op 1-10-2020, 15:21:31
Nog eens deze opdracht diep bestudeerd.
Inmiddels weten we van de liplezers dat Ron degene is die de naam "Jan" als eerste onhoorbaar lijkt te hebben genoemd. Dat dit eruit is gefilterd, zou erop lijken dat het laten horen van de foute naam van Jan door Ron hem extra verdacht zou maken.
Naar mijn mening maakt het Ron echter nog meer verdacht door dit met opzet weg te filteren.
En Ron wordt al zo verdacht in beeld gebracht.
Het ligt er volgens mij veel te dik bovenop nu.

Laten we niet vergeten dat Ron ook een goede naam heeft genoemd, namelijk Dennis. Dat had hij als mol niet hoeven te doen.

Mijn analyse van het gedrag van de kandidaten bij deze opdracht is als volgt:

Niemand zegt een oud-mol te hebben gezien. Dan moet er worden geraden.

Peggy
Peggy neemt het eerste initiatief om een naam te namen. Ik weet niet of een mol als eerste een (foute) naam gaat noemen. Dat vestigt direct alle aandacht op je.
Ze stimuleert de groep om verder te brainstormen. En ze wijst erop dat het een oud-mol moet zijn die nog niet in het programma is geweest.
Dat vind ik een on-molse actie. Later noemt ze nog wel de foute naam Susan op het moment dat er twijfel is over Klaas en Dennis. Het noemen van foute namen kan mols zijn, maar dit is geen bewijs omdat zij als kandidaat ook niet zou weten welke namen goed of fout zijn.

Nikkie
Nikkie toont ook initiatief om in ieder geval namen te roepen. Ze gaat mee met de foute naam Jon van Peggy. En bedenkt zelf ook de foute naam Margriet. Dit lijken mol-acties te zijn. Als dan ook nog eens Jan op het laatste moment door haar wordt geopperd, dan moet het toch duidelijk zijn. Of niet? Niets is wat het lijkt. We weten nu dat niet Nikkie maar Ron de naam van Jan als eerste riep.
Blijkbaar wil de productie Nikkie extra verdacht neerzetten door haar de schuld in de schoenen te schuiven.
Volgens deze logica is zij dus juist niet de mol.
Mijn indruk is dat Nikkie het goed wil doen, en in verwarring is omdat er discussie is over Klaas en Dennis.

Patrick
Patrick was bij mij al niet meer verdacht vanwege zijn 1.500-euro-in-de-pot actie.
Nu roept hij als eerste Dennis.
Hij is zeker niet de mol.

Ellie
Ellie roept Klaas.
Geen mol.

Tygo
Tygo kijkt de kat uit de boom. Hij volgt de suggesties van anderen.
Aan het eind stelt hij zelfs voor om dan maar  Dennis te kiezen. Geen overtuigende molsactie te zien bij deze opdracht.

Ron
Ron lijkt verdacht.
Volgens hem was Klaas al geweest. Dat is wel mols.
Maar in de discussie over Klaas en Dennis gaat hij wel mee in de eventuele keuze voor Dennis.
Dus hij doet ook iets goed.
Dan de weg gefilterde naam van Jan. Dit zou te verklaren te zijn omdat op het laatste moment nog een naam geroepen moest worden, waar geen discussie over was of die oud-mol nu wel of niet eerder in het programma was geweest.
Dan is het een positieve actie van een kandidaat om nog een mogelijkheid te opperen.

Jeroen
Na veel wikken en wegen is mijn conclusie dat uiteindelijk Jeroen degene is die in deze opdracht zich het meest als een echte mol heeft gedragen.
De naam van Jon wordt genoemd door Peggy en Nikkie en Tygo gaan hierin mee.
De mol hoeft niet te reageren. Dit gaat de goede kant op! 1-0 voor de mol.

Dan komt de naam Margriet. Nog beter. Niet reageren. 2-0 voor de mol.

Dan roept Patrick Dennis en Ellie Klaas.

Dan gaat Jeroen aan het werk, er dreigt een tegendoelpunt te vallen. Nikkie staat al op het punt Dennis over te nemen. Jeroen kijkt haar aan: die is toch al geweest?
Dan is er verwarring want Ron zegt Klaas is al geweest.

Op het laatst dringt Rik aan op een naam.
Jeroen vat het nog eens duidelijk samen tellend op de vingers van zijn hand:
Jon, Margriet, en

Ron (weg gefilterd): Jan
Jeroen: Jan Versteegh
Ron (weg gefilterd): Jan Versteegh
Nikkie: Jan

3-0 voor de mol
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Heinz op 1-10-2020, 15:41:55
Jeroen vat het nog eens duidelijk samen tellend op de vingers van zijn hand:
Jon, Margriet, en

Ron (weg gefilterd): Jan
Jeroen: Jan Versteegh
Ron (weg gefilterd): Jan Versteegh
Nikkie: Jan

3-0 voor de mol

Dit stukje klopt niet. Het gaat zo:

Tygo: En Dennis dan?
Nikkie: Nee, eh...
Ron (weggefilterd): Jan (Maar volgens mij zegt ie 'Ja', reagerend op Patrick naast hem die ook iets lijkt te zeggen en wat weggefilterd is.)
Nikkie: ...Jan
Rik: Jan?
Jeroen: Jan Versteegh
Ron (weggefilterd): Jan Versteegh
Jeroen (en Rik samen): Jon, Margriet, Jan

Nikkie zegt dus eerder Jan dan Jeroen. (En ik denk dat Ron weggefilterd "Ja" zei en Nikkie dus als eerste met Jan kwam.)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Gadoesja op 1-10-2020, 16:02:32
Hoe dan ook, een foute naam roepen kan mols zijn.
Meegaan met een foute naam kan mols zijn.
Een afwachtende houding aannemen kan mols zijn.
Een goede naam noemen en die weer los laten kan mols zijn.
Het roepen van Susan, door Peggy, als er 2 goede namen (Klaas en Dennis) worden genoemd zegt mij wel wat > afleiden, kan mols zijn.
Het maakt mij, in dit geval, niet uit of er iets is weggefilterd. Het leert ons niets dat Ron Jan of ja roept. Hooguit dat de regie hem extra verdacht wil maken. Afleiden van de echte MOL.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: edgomo op 1-10-2020, 16:09:53
Niemand zegt een oud-mol te hebben gezien. Dan moet er worden geraden.
Volgens mij zegt Peggy wel degelijk dat ze iemand heeft gezien, wat Nikkie verleidt tot, waarschijnlijk, het meest beluisterde geluidsfragment van deze week: "Roep, roep" (althans dat denk ik te horen). En daarna opent Peggy het namenbal door de optie Jon te noemen.

Ik denk dat deze actie van Peggy wel degelijk mols kan zijn Met de aanname dat iedereen op de koffertjes heeft gelet en dus geen oud-mollen gezien heeft, maakt Peggy gebruik van de kracht van suggestie. Jon (fout) ligt ineens vooraan in ieders gedachte. Een fout antwoord wordt overwogen (en uiteindelijk ook gekozen) en er is verwarring...
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Mollem op 1-10-2020, 16:28:48
Ik vind het psychologische spelletje te proberen achterhalen wie mols is in dit gesprek erg vermakelijk! (bij gebrek aan woordzoeker of andere te analyseren opdrachten). Alleen vind ik het storend van widm dat het zo vaag wordt gehouden wat precies de opdracht is en wat er precies verdiend kan worden. Als dit bewust onderdeel van de widm-suspense is vind ik dat wel een beetje jammer. Maar goed, we moesten het dus doen met : Max: €2250 (3x €750) > voor mij genoeg om te weten dat per goede oud mol €750 werd verdiend.

NB Bij de opdracht 'vragenvuur' stond "max: €1.500" omdat er nog de keuze was tussen geld en de ZV en "1.500 / Zwarte vrijstelling" een spoiler zou zijn aan het begin van de opdracht.

Het wegfilteren van geluid / woorden van kandidaten/mol vind ik ook een zwak middel eigenlijk. (totaal iets anders dan beeld op een bepaalde manier monteren).
Maar als de meerderheid van ons wel mee wil gaan in het idee van geluid nabewerken om woorden te verhullen of juist aandacht op iets anders te vestigen, zal ik me erbij neerleggen. Wil dan ook wel historische andere voorbeelden / bewijs voor deze manipulatie weten. Maar ik vind het geen leuke manier van sturing van het programma (en ik zou zo'n vraag willen stellen bij een evt live-chat met Rick McC).

Ik hou het erop dat sommige dingen te zacht zijn gesproken om door de mic's te kunnen opvangen, en ik zie/hoor Ron reageren op wat Patrick, vlak achter hem, zei, maar meer voor zichzelf.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Heinz op 1-10-2020, 16:39:59
Het wegfilteren van geluid / woorden van kandidaten/mol vind ik ook een zwak middel eigenlijk. (totaal iets anders dan beeld op een bepaalde manier monteren).

Dit gebeurt continu als er veel door elkaar gepraat wordt. Of het wordt ingezet om te manipuleren weet ik niet, daar heb ik zo geen voorbeeld van paraat.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Tunneltelevisie op 1-10-2020, 21:03:58
ik dacht dat ze er 1 goed hadden 😂
Heb kennelijk half gekeken

Ben er niet echt bij dit seizoen  ::)

Dat dacht ik ook.  ;D
En ik ben er ook niet echt bij dit seizoen, haha.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Run op 2-10-2020, 09:50:26
Ik heb begrepen dat alle drie de namen goed moesten zijn, leek overduidelijk en ik vond het meteen een lage streek van de productie.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: monkeysuncle op 2-10-2020, 09:57:48
Hoe heb je dat begrepen? Ik kon het er niet uithalen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Run op 2-10-2020, 10:06:52
Hoe heb je dat begrepen? Ik kon het er niet uithalen.
'"Ik heb voor jullie 2250 euro, als jullie het antwoord weten op de volgende vraag: Wie waren de drie oud-mollen die bij jullie op het plein stonden?'
Zo duidelijk als wat.
Vanaf minuut 7.37
https://wieisdemol.avrotros.nl/afleveringen/item/follow-the-money-2/

Ik vind Tygo hier wél verdacht omdat hij meteen in het begin al het argument oppert bij een foute naam: 'als twee mensen het zeggen dan zal het wel' wat natuurlijk geen argument is in Wie is de mol, want ten eerste wisten ze het niet zeker en ten tweede, de mol kan iets fout opperen en iemand kan meegaan. Dat hij op het laatst één goede mol oppert, Dennis, is een goede zet want er zijn toch al twee foute mollen genoemd dus de opdracht is niet geslaagd. Nikkie vertrouwt Tygo niet en wil een andere mol dan die Tygo noemt.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Amethyst op 2-10-2020, 10:53:08
'"Ik heb voor jullie 2250 euro, als jullie het antwoord weten op de volgende vraag: Wie waren de drie oud-mollen die bij jullie op het plein stonden?'
Zo duidelijk als wat.
...maar is dat z'n hele praatje? Ik hoor Rik niet zeggen dat ze niks verdienen als ze er 1 of 2 goed hebben. Zou je uit de edit kunnen houden omdat het anders makkelijk strepen is.

Als je zo'n opdracht bedenkt weet je dat eigenlijk al op voorhand, dus hou je daar rekening mee door Rik niet meteen te laten zeggen dat het 750 per mol is.

Bij alles of niks hoeft de mol hier niks te doen. Ik zou Patrick Stoof nog niet opmerken als die de hele tijd naast me stond op dat pleintje. Je verwacht als kandidaat ook 1 of 2 vrouwen, denk ik.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Run op 2-10-2020, 11:08:24
...maar is dat z'n hele praatje?
Ja dat is zijn hele praatje. Ik heb nog nooit gezien dat het niet gezegd werd als er met één goede naam ook geld verdiend kon worden. Dat wordt er altijd bij gezegd als dat zo is. Hier niet, dus hier moesten drie goede namen worden genoemd.
Dus de mol zorgt ervoor dat er in elk geval over 1 foute naam consensus is en kan dan als laatste nog een goede naam noemen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Blip op 2-10-2020, 11:11:54
Dat is inderdaad wat gesuggereerd wordt. Maar waar hebben we dan naar zitten kijken? Ook zonder saboterende mol was dit dan een volstrekt kansloze missie geweest. No way dat ze alledrie de oud-mollen goed hadden geraden.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Michmol op 2-10-2020, 11:18:56
Dat is inderdaad wat gesuggereerd wordt. Maar waar hebben we dan naar zitten kijken? Ook zonder saboterende mol was dit dan een volstrekt kansloze missie geweest. No way dat ze alledrie de oud-mollen goed hadden geraden.

Ik wil niet flauw doen, maar het is bepaald niet de eerste keer dat een opdracht in WIDM onhaalbaar is...
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Amethyst op 2-10-2020, 11:21:05
Ja dat is zijn hele praatje. Ik heb nog nooit gezien dat het niet gezegd werd als er met één goede naam ook geld verdiend kon worden. Dat wordt er altijd bij gezegd als dat zo is. Hier niet, dus hier moesten drie goede namen worden genoemd.
Dus de mol zorgt ervoor dat er in elk geval over 1 foute naam consensus is en kan dan als laatste nog een goede naam noemen.
Oh dat wist ik niet. Dan is Tygo hier heel verdacht ja en staat ie bij mij weer terug in m'n top 2.

Maar idd, wat een zaadopdracht dan  ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Run op 2-10-2020, 11:28:28
Ik wil niet flauw doen, maar het is bepaald niet de eerste keer dat een opdracht in WIDM onhaalbaar is...
Klopt! De mol mag af en toe lekker losgaan op een opdracht zonder al te zenuwachtig te hoeven worden.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Blip op 2-10-2020, 11:50:33
Oh dat wist ik niet. Dan is Tygo hier heel verdacht ja en staat ie bij mij weer terug in m'n top 2.

Mja, ik weet niet of dat Tygo verdachter maakt dan een van de anderen. De mol had hier in principe niets hoeven doen, omdat de opdracht sowieso wel mislukt was. Ongetwijfeld zal de mol voor de bühne iets molligs hebben gedaan (verkeerde naam opperen, meegaan met verkeerde naam, correcte naam afkeuren, nadat ander verkeerde naam heeft genoemd een correcte naam noemen), maar dat was in feite onnodig. Alles-of-niets devalueert in dit geval een eventuele goede molactie. Jammer.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Amethyst op 2-10-2020, 12:19:44
Mja, ik weet niet of dat Tygo verdachter maakt dan een van de anderen. De mol had hier in principe niets hoeven doen, omdat de opdracht sowieso wel mislukt was. Ongetwijfeld zal de mol voor de bühne iets molligs hebben gedaan (verkeerde naam opperen, meegaan met verkeerde naam, correcte naam afkeuren, nadat ander verkeerde naam heeft genoemd een correcte naam noemen), maar dat was in feite onnodig. Alles-of-niets devalueert in dit geval een eventuele goede molactie. Jammer.
Dat vind ik ook heel jammer, maar dat de mol iets voor het publiek moest doen zie ik als een zekerheidje. Dan springt Tygo er (bij een alles-of-niks) echt uit.

In het 1e deel van de opdracht met de oud-mollen was Tygo verwarring aan het zaaien, wat je wel als echte molactie kan zien.

Ik zie de productie er ook wel voor aan om het bedrag heel flauw op 2250 te zetten.

Dat je dan denkt 'addertje onder het gras', want makkelijk deelbaar door 3 en anders een apart bedrag. Als het een montagetruc was geweest hadden ze er 1500 opgeplakt denk ik. Dat valt niet op.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Moldo op 2-10-2020, 13:27:37
Dit kan toch bijna onmogelijk een alles-of-niets opdracht zijn.
Dat zou betekenen dat al bij één foute naam er nul komma nul in de pot gaat.

Als dat zo zou zijn, dan had de mol, wie dat ook is, wel veel sterker gepleit voor één of zelfs twee goede namen. Dit was prima mogelijk geweest, omdat er al consensus was over de eerste foute naam van Jon.
We hebben gezien dat dit niet is gebeurd.

Verder is het uiterst onwaarschijnlijk dat de productie met opzet een door drie deelbaar bedrag aan deze opdracht heeft gekoppeld om ons op het verkeerde been te zetten en te laten denken dat het een bedrag per oud-mol is, terwijl het eigenlijk een alles of niets opdracht is.
Zo slecht zijn ze nou ook weer niet.  ;)

En zoals velen al hebben opgemerkt, zou deze opdracht bij alles-of-niets bijna kansloos zijn.

Voor mij staat 100% vast dat er per juiste oud-mol 750 euro was te verdienen. Op die aanname baseer ik mijn analyse dat Patrick niet de mol is, dat Tygo niet de mol is, dat Ron waarschijnlijk ook niet de mol is, en dat Jeroen hier zeer verdacht bezig is.
De acties van Ron en Nikkie liggen er weer te dik bovenop. Zo slecht is de productie dan weer wel. ;D
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Gadoesja op 2-10-2020, 14:53:22
Moldo, vergeet je Peggy hier?

Maar hoe dan ook, ik ben niet dol op dit soort uitkomsten. Een afknappertje voor de kijker, toch?
Iedereen thuis ingespannen de koffer volgen, hoera! ze hebben de goede! en dan blijkt dat er oud mollen gespot dienden te worden. Op zich een leuke switch maar geef dan ook een bedrag voor de goede koffer. Al is het maar €500.-
Dan komt de verrassing, jullie hadden véél meer kunnen verdienen als jullie 3 oud mollen hadden gespot. Er zat per oud mol een bedrag van ......... in.
Voor de MOL kan er dan toch nog genoeg gemold worden.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Moldo op 2-10-2020, 15:09:27
Tja, Peggy.

Het is inderdaad een mol-actie om een verkeerde naam te noemen.
Maar als het zou gaan tussen Peggy en Nikkie vind ik Nikkie meer verdacht dan Peggy.

Nikkie wil eerst horen wie Peggy meent te hebben gezien. Een perfecte mol-actie.
Als Peggy een foute naam roept, dan zegt de mol: Ja, precies dat dacht ik ook!
Als Peggy een goede naam zou hebben geroepen, dan zegt de mol: Nou, dat dacht ik niet, of een andere foute naam.

Afgezien van de foute namen, lijkt Peggy wel behulpzaam te zijn om de groep te laten brainstormen over oud-mollen die nog niet in het programma waren geweest. Dat leverde de goede namen op van Klaas en Dennis. Zij deed geen moeite om deze namen uit te sluiten.
Daarom vond ik dat Peggy zich toch niet erg verdacht gedroeg. Meer als kandidaat.

Nu ik dit zo schrijf begin ik Nikkie steeds verdachter te vinden. Keep een open mind.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Lo op 2-10-2020, 15:22:33
Dit kan toch bijna onmogelijk een alles-of-niets opdracht zijn.
Dat zou betekenen dat al bij één foute naam er nul komma nul in de pot gaat.

Als dat zo zou zijn, dan had de mol, wie dat ook is, wel veel sterker gepleit voor één of zelfs twee goede namen. Dit was prima mogelijk geweest, omdat er al consensus was over de eerste foute naam van Jon.
We hebben gezien dat dit niet is gebeurd.

Verder is het uiterst onwaarschijnlijk dat de productie met opzet een door drie deelbaar bedrag aan deze opdracht heeft gekoppeld om ons op het verkeerde been te zetten en te laten denken dat het een bedrag per oud-mol is, terwijl het eigenlijk een alles of niets opdracht is.
Ja zo precies denk ik dus ook. Daar komt nog bij dat toch de hele opdracht ging over dat koffertje. Dat hadden ze goed! Het is onlogisch om vervolgens de focus 100% om te draaien en opeens de oud-mollen te belangrijk te maken. Ik begreep het gewoon zo, er is nu 3x geld te verdienen, 3 kansen. Dat ze dit in de edit een beetje vaag hebben gehouden kan maar tot 1 conclusie leiden:

Nikkie is de mol.

Anders ie het natuurlijk wel heel erg opvallend dat ze zelfs tot aan de 3e naam nog zo maniakaal reageert. Als even Klaas en Dennis ter sprake komen, roept zij ineens Jan. Waar het nooit over geweest was. Dat drukt ze er gewoon door.

En achteraf roepen tegen Patrick Stoof dat zij dacht dat hij Jon heette  ;D ;D ::tandpastasmiley::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Marimol op 2-10-2020, 16:05:56
Precies, er kwamen best veel geldbriefjes uit de koffer dus prima op te delen mocht de uitkomst één of meer goed geraden mollen zijn.

Het is allemaal wel  vaag maar daardoor kunnen wij maar ook de kandidaten in het spel niet meteen strepen. Ik denk dat dat de bedoeling was.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Avogadro op 2-10-2020, 16:08:49
De brillen waren ronde blauwe glazen. Op eentje na dan; die is (speculatief) volgens mij gewisseld. De man die de inhoud van het koffertje presenteerde had die tenminste ook op. Dat waren spiegelglazen.

De vrouw met de bruine krullen had opvallend rood (gelipstickte) lippen, viel ook op. Daar had ik het idee (speculatief) dat zou Kim kunnen zijn.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Amethyst op 2-10-2020, 16:49:07

Anders is het natuurlijk wel heel erg opvallend dat ze zelfs tot aan de 3e naam nog zo maniakaal reageert.
Het is opvallend ja, maar niet per se mols. Zoals door anderen al is gezegd drukt Nikkie Jan misschien wel door omdat ze denkt dat Tygo (die ze in de gaten lijkt te houden en ze bij een eerdere test als verdachte heeft genoemd) als Mol een verkeerde naam noemt.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Lo op 2-10-2020, 17:39:53
Ik denk dus dat er bewust vaag geedit is om het niet over de top duidelijk te maken dat zij aan het mollen is. Je kunt er niet omheen dat zij Jan, Margriet en ook Jon erdoor drukt. En Dennis en Klaas juist wipt. Dat doet ze allemaal niet puur om Tygo dwars te zitten. De mol heeft hier perfecte gelegenheid om te mollen en we zien alleen Peggy wat invloed uitoefenen maar voor de rest Nikkie. Dat is allemaal zo in your face dat ze de opdracht bewust vaag houden in de edit.

De brillen waren rond
Inderdaad! Ik heb in het topic Leader al vermeld dat 'rond' een thema naar de mol is. Een mooie aanvulling op dit lijstje. Soft hints, maar leuk.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: sherlock op 3-10-2020, 01:48:12
Ik zie hier een hoop aannames voorbij komen. Laat ik iets anders aannemen. Rik zegt bij het openen van de koffer:"Dit is de koffer die jullie moesten volgen." Wat voor mij betekent dat deze koffer altijd door Rik geopend zou worden na afloop van de opdracht, ander zou Rik gezegd hebben:"Dit is de koffer die jullie gekozen hebben, laten we kijken of het de juiste is."

Tygo deed hard zijn best om de groep te laten geloven dat ze een wissel misten, helaas voor hem mislukte dit. Waren ze hier wel met hem in mee gegaan, had hij ze na afloop in ieder geval nog kunnen inwrijven dat hij het als enige wel had gezien. Minder verdacht, maar nog steeds 0€ voor de pot.

En ik neem trouwens aan dat het uiteindelijk alles of niets was. In 21 Nederlandse seizoenen kan ik me niet herinneren dat er ooit een uitleg over te winnen geld onvolledig is geweest en zou het wel erg flauw vinden als dat nu wel zo zou zijn.  (Als iemands geheugen beter is en hier nog wel een voorbeeld van weet dan hoor ik het graag en verandert dat wat mij betreft de mogelijkheden en kunnen we helemaal niets meer met deze opdracht door alle onzekerheden)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: SummerLength op 3-10-2020, 03:46:18
Als iedereen echt al inside information heeft over Rob als mol van seizoen 20 is het wel gek dat sommige kandidaten dat seizoen nog bij moltalk zaten.
Er zitten wel vaker mollen met insider-kennis bij Moltalk. So versprak Susanne Visser zich ooit. Maar ik denk ook niet dat ze 10 oud-kandidaten hier over vertellen. Dat zijn er net te veel.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Amethyst op 3-10-2020, 08:57:18
Ik denk dus dat er bewust vaag geedit is om het niet over de top duidelijk te maken dat zij aan het mollen is. Je kunt er niet omheen dat zij Jan, Margriet en ook Jon erdoor drukt. En Dennis en Klaas juist wipt. Dat doet ze allemaal niet puur om Tygo dwars te zitten. De mol heeft hier perfecte gelegenheid om te mollen en we zien alleen Peggy wat invloed uitoefenen maar voor de rest Nikkie. Dat is allemaal zo in your face dat ze de opdracht bewust vaag houden in de edit.
Ik hoor Nikkie niet van Klaas afstappen, Lo. Anderen doen dat wel. Ze herhaalt z'n naam toch alleen een beetje besluiteloos?

Bij Jon vind ik Tygo erg mols. Hij laat anderen beginnen met het noemen van namen, maar bij 2 keer 'Jon' slaat ie meteen toe. Tygo probeert de discussie meteen af te sluiten ...die foute naam veilig te stellen.

Tygo: "Ja, dan is het Jon, dan moet je als 2 mensen dat denken..."

Dat is toch tekstboek mols?

Dan op het laatst als Rik zegt dat ie nu een antwoord wil hebben zie je Tygo heel alert de kandidaten peilen zoals Thomas Cammaert dat deed bij de rechtbank  ...en meegaan met 2 foute namen. Jon en Margriet. Tygo is ineens heel fanatiek als het er echt om gaat.

Dat Nikkie hier als enige verdacht is ga ik niet in mee.

Met de 2 foute namen al binnen vraagt Tygo "En Dennis dan?" Jeroen zei eerder nog dat Dennis er "verleden week" ook al bij was. Niet vreemd dat Nikkie dan een andere naam in het spel brengt.

Het meest verdachte momentje van Nikkie vond ik dat ze Patrick Stoof zag maar Jon noemde.


Het viel me trouwens op dat Peggy zei "we hebben er 3 nodig" toen Tygo de eerste discussie probeerde te sluiten wat Jon betreft. Dan zegt Tygo iets van "We hebben ze alledrie...?"

We hebben ze alledrie nodig?

Hoe zien jullie dat?


Ik denk dat het erop zou kunnen wijzen dat we het hele praatje van Rik hebben gehoord. Dat Peggy idd dacht dat het een alles-of-niets opdracht was.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: foxhunter op 3-10-2020, 11:14:37
Jeroen heeft nog twee rare momentjes op het plein. Hij heeft de portofoon. Hij maakt en mondbeweging en draait snel zijn hoofd en kijkt naar Ron. 1x aan het begin en 1x meer naar het einde.
Hij doet dit op het moment dat kofferdrager en Klaas en 2e is kofferdrager en Patrick in beeld zijn.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Amethyst op 3-10-2020, 11:45:35
Ja, nu je het zegt. Jeroen is ook degene die Jon noemt als Rik zegt dat ie nu een antwoord wil hebben.

De Mol wist dat ie Peggy, Nikkie & Tygo meehad met die foute naam. Mols.

Bij een alles-of-niets opdracht is dat het enige wat je in dat deel van de opdracht (voor het publiek) hoeft te doen. En precies op dat moment ook. In dat geval wijst dus niet alles naar Tygo, zoals ik eerst dacht. Het wijst eerder naar Jeroen

Lekker dan  :P
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Lo op 3-10-2020, 14:46:40
Het draait in feite alleen om de vraag of het 3 kansen waren op geld of niet.

Het bedrag alleen al lijkt me duidelijk: 2250, heel gek getal, maar perfect deelbaar door 3. Anders was het wel 2000 geweest.

Omdat het daar alleen maar om draait wordt het bewust vaag gehouden maar er zijn genoeg van dit soort clues die bewijzen dat het 3 kansen waren.

Was dat niet zo geweest dan ja, valt de hele Nikkie = mol theorie in duigen. Dan zit ze bijzonder kandidaats te doen door maar liefst 3 foute antwoorden door te drukken. Dan is Tygo inderdaad molser, of Jeroen, of een van de stillen.

Ik acht deze kans gezien het voorgaande echter 0. Dan hebben we dus met deze opdracht de mol te pakken. Uitgaande dus van de 3 kansen theorie. Peggy en Nikkie zijn beiden sturend, beiden mols, maar Peggy gaat na een goede start maar voor 1 fout antwoord uiteindelijk, in de rest is Nikkie leidend. De rest komt niet in de buurt. Nikkie is de mol.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Leendert op 3-10-2020, 15:23:27
Het draait in feite alleen om de vraag of het 3 kansen waren op geld of niet.

Het bedrag alleen al lijkt me duidelijk: 2250, heel gek getal, maar perfect deelbaar door 3. Anders was het wel 2000 geweest.

Omdat het daar alleen maar om draait wordt het bewust vaag gehouden maar er zijn genoeg van dit soort clues die bewijzen dat het 3 kansen waren.

Was dat niet zo geweest dan ja, valt de hele Nikkie = mol theorie in duigen. Dan zit ze bijzonder kandidaats te doen door maar liefst 3 foute antwoorden door te drukken. Dan is Tygo inderdaad molser, of Jeroen, of een van de stillen.

Ik acht deze kans gezien het voorgaande echter 0. Dan hebben we dus met deze opdracht de mol te pakken. Uitgaande dus van de 3 kansen theorie. Peggy en Nikkie zijn beiden sturend, beiden mols, maar Peggy gaat na een goede start maar voor 1 fout antwoord uiteindelijk, in de rest is Nikkie leidend. De rest komt niet in de buurt. Nikkie is de mol.

Ik denk niet dat we een sluitende analyse kunnen maken tussen ‘alles of niets’ of ‘per goed antwoord geld’. En dus blijft het een Rothschildtest waarin iedereen hun eigen mol aan het werk kan zien.

Ik ben het verder eens dat als er per mol geld te verdienen was, Nikkie het meest verdacht was, al zijn Peggy, in mindere mate Tygo en mogelijk ook Ron (als hij degene was die ‘Jan’ opperde) ook enigszins verdacht.

Als het alles of niets was, dan was het onhaalbaar. De mol om dan eventueel beslissen om goede antwoorden te geven en zo ogenschijnlijk goed bezig te zijn. Maar ik til hier niet al te zwaar aan, omdat (1) niemand dit echt aan lijkt te doen en (2) ik denk dat het effect op de verdenkingen van ‘ogenschijnlijk goed bezig zijn’ in deze opdracht beperkt is (en dus de motivatie van de mol om dit te doen beperkt is). De reden voor dit beperkte effect is dat de discussie snel gaat en ik niet denk dat de kandidaten zo scherp zijn dat ze opmerken wie een goede naam opperde, laat staan dat ze daarom iemand wegstrepen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Moldo op 3-10-2020, 15:38:35
Het roepen van een foute naam van een oud-mol hoeft niet noodzakelijkerwijs een actie van de mol te zijn.
Ook kandidaten kunnen een foute naam roepen, want die hebben niemand gezien en moeten gokken. De kans om goed te gokken door één kandidaat is niet erg groot, namelijk 3 op 15 is 20%. Als er meerdere kandidaten namen roepen, dan wordt de kans groter dat er een goede naam bij zit.

De mol actie is hier vooral om een goede naam weg te werken en de foute namen over te houden.

Alleen Ron en Jeroen proberen een goede naam ongedaan te maken.
Jeroen: Dennis is al geweest
Ron: Klaas is al geweest

Het valt te begrijpen dat de namen van Klaas en Dennis dan niet worden gekozen, omdat deze in twijfel worden getrokken.

Dus ik zie in deze gang van zaken geen overtuigend bewijs dat Peggy of Nikkie de mol is.

Mijn verdachten bij deze opdracht zijn Ron en Jeroen, waarbij aangetekend dat Ron wel de goede keuze voor Dennis ondersteunt.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Leendert op 3-10-2020, 15:58:04
Alleen Ron en Jeroen proberen een goede naam ongedaan te maken.

Nikkie doet dit toch ook in de laatste seconde? Ze noemt de naam ‘Jan’ in de laatste seconde, terwijl de groepsdiscussie meer richting Dennis leek te gaan.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Lo op 3-10-2020, 16:17:21
Precies. Ze drukt het echt door telkens. Van begin tot eind. Peggy hebben we na haar openingswoord niet meer teruggezien. En het gaat om veel geld, niet een honderdje hier of daar maar 3x750....... ik denk dat dit Nikkie's mooiste molactie van de serie gaat worden. Geen wonder dat de regie het nog een beetje vaag -probeert- te houden. Maar we komen er wel achter, bijv. door het rare getal van 2250 en doordat zoals je al zegt de opdracht anders onhaalbaar wordt.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Avogadro op 3-10-2020, 16:31:22
ik denk dat dit Nikkie's mooiste molactie van de serie gaat worden. Geen wonder dat de regie het nog een beetje vaag -probeert- te houden.
Het zou mij, als Nikkie-verdenker, niets verbazen dat Jon, Margriet, Jan nog tevoorschijn komen, op de een of andere manier.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Amethyst op 3-10-2020, 16:49:11

Maar we komen er wel achter, bijv.  doordat zoals je al zegt de opdracht anders onhaalbaar wordt.
Misschien dachten ze onterecht dat er 2 of 3 mollen zouden worden gespot. Alleen Nikkie had een mol gezien, zei ze. Magere oogst. Stond Patrick ook nog op het balkon. 

Kan zijn dat de productie dat een tikje anders had ingeschat.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Lo op 3-10-2020, 16:54:04
Tja inderdaad alleen Nikkie. Alweer zo'n Productieassistentmoment :).

En inderdaad, zien we straks Jon/Jan/Margriet terug dan krijgt Nikkie wel voorspellende waarde 8)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Amethyst op 3-10-2020, 16:55:00
::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Lo op 3-10-2020, 18:45:35
Even nog nagekeken en helemaal op het eind hoor je Patrick concluderen: 'dan hebben we dus geen geld. 'Nee helemaal niets'. Ik hoor dat alsof er nog wat tussen 0 en 2250 zou liggen (namelijk 750 en 1500). Daarmee is de 3 kansen theorie dus weer sterker.

En Nikkie is de eerste die snapt dat de mollen naast hun komen te staan. Ze heeft al met 2 oogcontact gemaakt als de rest bijna nog geeneen gezien heeft (Tygo staat al redelijk richting plein, die wel)...... voorkennis.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Moldo op 3-10-2020, 19:40:56
Nikkie doet dit toch ook in de laatste seconde? Ze noemt de naam ‘Jan’ in de laatste seconde, terwijl de groepsdiscussie meer richting Dennis leek te gaan.
Maar Ron was degene die Jan voorstelde.
Nikkie heeft wel foute namen overgenomen, maar zelf geen goede naam afgekeurd.
Dat waren alleen Ron en Jeroen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Uil op 3-10-2020, 19:58:26
Volgens mij zit er sowieso een duidelijke knip ergens, dus daar kan Jan al eens eerder genoemd zijn. En er zijn er ook die geloven dat Ron reageert op Patrick die naast hem staat, en dat mogelijk die zelfs Jan noemt en dat Ron er in mee gaat. Dat het geluid van Ron is weggedraaid kan natuurlijk net zo goed betekenen dat dit bij meerdere kandidaten gebeurd is (zij het minder duidelijk zichtbaar), dus dat maakt harde conclusies trekken wel moeilijk. Feit is dat Nikkie van de regie kennelijk een behoorlijk centrale rol heeft gekregen in het geheel.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Clauzwa op 3-10-2020, 20:28:53
Ik denk trouwens dat die Michelangelo tussen de kofferdragers liep. Die man die ze in de auto troffen tijdens de opdracht “gastenlijst”. Ron liet de auto stoppen en zei tegen Tina en Jeroen dat de bestuurder Michelangelo heet. Diezelfde man bleef toen ook zo enorm lang aan die tafel zitten en was steeds in beeld.

En deze man lijkt exact diezelfde man....

Zou Ron dan toch de mol zijn??? Niet mijn mol (maar dat zijn ze geen van allen nog, of juist allemaal  ::rofl:: )
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Gerhardt78 op 4-10-2020, 09:17:39
Ik denk trouwens dat die Michelangelo tussen de kofferdragers liep. Die man die ze in de auto troffen tijdens de opdracht “gastenlijst”. Ron liet de auto stoppen en zei tegen Tina en Jeroen dat de bestuurder Michelangelo heet. Diezelfde man bleef toen ook zo enorm lang aan die tafel zitten en was steeds in beeld.

En deze man lijkt exact diezelfde man....

Zou Ron dan toch de mol zijn??? Niet mijn mol (maar dat zijn ze geen van allen nog, of juist allemaal  ::rofl:: )

Lokale productie assistent? Vond het moment met die auto destijds heel vreemd. Leek idd een vooropgezet toneelstukje.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Moldo op 4-10-2020, 11:15:13
Nu Patrick meer verdacht lijkt, ga ik ook twijfelen of het niet toch een alles-of-niets opdracht was. :-\\
In dat geval kan Patrick probleemloos een goede oud-mol roepen, nadat er al twee foute namen zijn geweest.

Temeer omdat in aflevering 5 een bedrag van 1.500 euro was te verdienen als op tijd de bestemming was bereikt.
Twee van de drie koppels waren op tijd, maar er werd niet uitgekeerd omdat er één koppel te laat was.
Dit had ook 500 euro per goed koppel kunnen zijn, maar dat was het niet.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Lo op 4-10-2020, 18:07:20
Volgens mij zit er sowieso een duidelijke knip ergens
Jawel, maar het feit dat dit zo duidelijk in beeld wordt gebracht doet mij toch Ron strepen.

Heb je Donald Trump gezien? Die kuchte en hoestte, en dat werd uit die ziekenhuisspeech geknipt. Dat kwam METEEN uit. Zo dom. Ze verdoezelen, is de conclusie.

Dat zou WIDM natuurlijk nooit doen. Die zijn hierin experts. En ALS ze het doen is om ons in de luren te leggen. Dus JA Ron zei Jan. Het feit dat dat is weggeknipt maakt hem dan juist NIET de mol.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: mocemole op 4-10-2020, 22:43:54
Jawel, maar het feit dat dit zo duidelijk in beeld wordt gebracht doet mij toch Ron strepen.

Heb je Donald Trump gezien? Die kuchte en hoestte, en dat werd uit die ziekenhuisspeech geknipt. Dat kwam METEEN uit. Zo dom. Ze verdoezelen, is de conclusie.

Dat zou WIDM natuurlijk nooit doen. Die zijn hierin experts. En ALS ze het doen is om ons in de luren te leggen. Dus JA Ron zei Jan. Het feit dat dat is weggeknipt maakt hem dan juist NIET de mol.
Iemand ander zei al "Jan" voor Ron en Nikkie. Dat is niet in beeld en geluid uit. Ik denk ook dat we hier Ron kunnen schrappen, hij wordt te verdacht in beeld gebracht.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: MartinJ op 25-10-2020, 11:26:07
Iemand ander zei al "Jan" voor Ron en Nikkie. Dat is niet in beeld en geluid uit. Ik denk ook dat we hier Ron kunnen schrappen, hij wordt te verdacht in beeld gebracht.
Wat een smiechten dat ze hier het geluid van Ron weg hebben gemonteerd terwijl hij niet (eerder dan Nikkie) "Jan" zei zoals wij dachten maar "Klaas". Met die wetenschap hadden wij toen Ron af kunnen strepen, niet omdat hij te verdacht in beeld kwam, maar omdat hij goed bezig was als kandidaat. Jeroen had hier veel molpunten gescoord omdat hij niet voor Klaas ging maar voor Jan. Sterker nog, ik denk dat hij misschien wel door de mand was gevallen. Typisch weer zo'n montage truc om ons op het verkeerde been te zetten, dan wel niet op het goed been.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 2: Follow the Money
Bericht door: Heinz op 25-10-2020, 11:31:57
Hoort er allemaal bij. Wel eerlijk dat ze het in de slotaflevering erin hebben gelaten waarmee ze het "trucje" toegaven.