Realitynet - Realitynet.org
Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2021 => Topic gestart door: putyourHANSup! op 18-12-2020, 09:57:43
-
http://www.youtube.com/watch?v=DlJSU3r5abs
Praat mee over het doen en laten van Florentijn Hofman! Meer weten over deze kandidaat? Klik hier (http://www.wieisdemol.com/widm22-profiel-florentijn).
-
Mr badeend lol
Zegt over zijn werken dar ze vaak erg gelaagd zijn. Mooie crossover Met de gelaagdheid In opdrachten ?
Rare uitspraak In de kennismaking over of hij de mol is.
Een leuke toevoeging aan de groep denk ik.
-
Ik weet niet precies hoe ik zijn gezichtsuitdrukking in het voorstelfilmpje moet duiden. Goedlachse kerel, maar die lach heeft ook wel wat ondeugends. Komt tegelijkertijd nogal zenuwachtig over.
-
Zou wel eens kunnen winnen ::jaja::
-
Na Jean-Marc van Tol de tweede deelnemende kunstenaar die bekend is geworden met een eend... ;D Hopen dat hij het mentaal iets beter op een rijtje kan houden tijdens het spel! Verrassende kandidaat wel.
-
Zeg Florentijn en ik zeg: wie?
Zeg de grootste badeend in de wereld en het is me duidelijk :P
Eens zien of ie zich meer als een George of Jean-Marc ontpopt in de groep. Twee kunstenaars waarvan 1 mol en 1 kandidaat. Kijken in hoeverre hij de gelaagdheid in zijn kunstwerken kan verwerken in zijn deelname aan WIDM.
-
niet alleen maar de badeend hoor, maar ook 30 meter lang 'feestaardvarken' 100 jarig bestaan burgers zoo bijvoorbeeld
en paar andere dierkunstwerken in het groot
-
Eerste indruk de mol. Hele grote mol ergens opduikt.
-
Beetje saai net als claes, Dus zou wel halverwege afvallen ::rofl:: Maar ik denk niet dat hij de mol is.
-
Beetje saai net als claes, Dus zou wel halverwege afvallen ::rofl:: Maar ik denk niet dat hij de mol is.
Hallo Claes was hartstikke leuk! Een van mijn favorieten dat seizoen ::hypocriet::
-
Goedlachs, ondeugend, kijkt slim uit de ogen. Vind hem interessant. Mijn schot voor de boeg.
-
"ik vind het ontzettend leuk om kandidaat te zijn'??????
'Ik ben impulsief' even later 'Ik ben oplettend' ???????
'Ik ken absoluut geen angst' Dat is een leugen, iedereen kent angst.
Angst wordt beschouwd als een basaal overlevingsmechanisme, als reactie op een specifieke prikkel, zoals pijn of dreiging van gevaar.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Angst
Molkandidaat.
-
Zeg Florentijn en ik zeg: wie?
Zeg de grootste badeend in de wereld en het is me duidelijk :P
Ja, de mol opereert ook dikwijls in z'n eendje... :P
-
Bij de laatste zin van zijn voorstel video zegt Florentijn "het zou zomaar kunnen" op de vraag ben jij de mol.
Daarbij zie je zijn hoofd en nek verkrampen en gaat zijn hoofd opzij.
Net zoals bij Elly Lust geeft zijn lichaam een tegengesteld signaal ten opzichte van wat hij zegt. Hij kan slecht liegen. Zeker geen mol.
-
Ik vond het juist wel verdacht dat er nog een knip zit tussen zijn "Nee, natuurlijk niet" en "Maar zeker weten doe ik het niet, het zou zo maar kunnen". Alsof de regie heeft gezegd: zeg nog even iets dat de mogelijkheid open houdt. Dat geeft meteen al het idee dat hij kandidaat is. Slordige montage, maar het kan ook camouflage zijn.
-
@Molest
Als het de regie niet aanstaat, moet het gewoon over, denk ik.
En of "ik ben niet de mol" waar is weten we niet, maar "ik weet niet zeker of ik de mol ben" is natuurlijk sowieso een leugen...
-
Hallo Claes was hartstikke leuk! Een van mijn favorieten dat seizoen ::hypocriet::
Precies ::art::
-
Zag bij Florentijn 2 bogen van stralen water. Effe opletten of er vaker "water" te zien is bij hem. Kan een hint zijn. Maar het is nog vroeg dag!
-
Potentiële mol wat mij betreft. Het leek wel alsof hij een binnenpretje had bij de mol-vraag (of hij was zenuwachtig).
-
Het viel mij op dat Florentijn als enige niet achter de test-laptop zat, maar rustig in zijn boekje lag te bladeren.
De mol hoeft geen test in te vullen?
-
Ik moet bij hem heel erg denken aan Taeke Taekema. Ik weet alleen niet of dat veel zegt. Ik verwacht overigens niet dat hij een relatie gaat opbouwen met Remco. :P
-
Het spreken over "elimineren". Kwam ook terug in Moltalk.
"Wie elimineer ik? Dan blijft uiteindelijk de mol over" Als jij iedereen elimineert blijf je uiteindelijk zelf over.
Neen, het is niet aan de Mol om mensen het rode scherm te geven maar uiteindelijk elimineert de Mol wel nagenoeg alle kandidaten tuurluk.
Vond het op zijn minst opvallend.
Hij gebruikt het begrip elimineren ook weer bij Remco.
-
Heeft Florentijn nou het Tjechische molletje in z'n molboekje staan? ::vergroot::
-
Dat, of hij heeft alvast een ontwerp voor een nieuw beeld gemaakt. ;D
-
Wat zei hij nou? Ik kan moeilijk kijken/zien? Ergens zat dat erin maar ik weet het niet meer precies. Ik vond het een vaag zinnetje. ::vergroot:: moet het terugkijken om het nog eens te bestuderen.
-
De redactie kiest eigenlijk altijd iemand als mol die gewend is om voor de camera te komen. Dat kan een acteur zijn of een presentator desnoods iemand die gewend is om op een podium te staan. Ik heb echter nog niet meegemaakt dat iemand de mol was die nog wat onwennig is voor een groot publiek. Verder had Florentijn best wel haast toen de seconde weg tikten tijden het moltainbiken. Onder stres is vaak de kandidaat het duidelijkste te herkennen als kandidaat. Dan wil je instinctief toch de opdracht goed afmaken.
P.S. Waarom herkent mijn spellingscontrole het woord "moltainbiken" niet? Ik schrijf het toch goed? ;-)
-
Dit is ee groot kunstenaar. Echt wel gewend aan podia en groot publiek en camera’s! ::jaja::
-
Dit is ee groot kunstenaar. Echt wel gewend aan podia en groot publiek en camera’s! ::jaja::
Als je bekend bent dan zal je best wel eens een keer een presentatie hebben gegeven maar ik betwijfel of de gemiddelde Nederlander hem voor wie is de mol kende van gezicht op TV. Presenteren of acteren is niet zijn core business. Dit is bij eigenlijk alle mollen uit het verleden wel zo.
-
Ik vind Florentijn best verdacht deze aflevering:
- voor nepjoker gaan -> het spel op scherp spelen en daarmee de laatste drie het gevoel geven dat ze genaaid worden.
- snel afgeschoten worden -> veld uitdunnen en zo waarschijnlijker maken dat de rest voor vrijstelling gaat
- weinig onthouden als laatste groepje, al leek Remco ze nog naar 9 goede antwoorden te slepen (en als Florentijn de mol was, had hij er toch nog wel 1 of 2 extra fouten in moeten kunnen laten slepen)
Maar verder nog niet heel veel informatie om op af te gaan. Er zijn nog genoeg verdachten.
En ik geloof er niet echt in dat ik hem zou moeten afschrijven omdat hij niet bekend genoeg is of niet op een bepaalde manier voor de camera staat.
-
En ik geloof er niet echt in dat ik hem zou moeten afschrijven omdat hij niet bekend genoeg is of niet op een bepaalde manier voor de camera staat.
Afschrijven zeker niet. Echter, tot Rob de mol was zijn alle mollen ofwel presentator geweest of wel acteur. Op zich is dat ook niet zo raar want je moet overtuigend kunnen liegen terwijl je weet dat er miljoenen mensen naar je gaan kijken. Dat is best stressvol. De kandidaten krijgen dan ook van te voren een psychologische gezondheidstest en desondanks kan het wel eens misgaan omdat je enkele weken met niets anders bezig bent dan met het spel. Voor ons als kijkers stopt het als het uurtje om is maar voor hun gaat het 24/7 door op een enkele rustdag na dan. Jean-Marc van Tol hield het ook niet vol en stortte na een paar dagen niet slapen compleet in. Het lijkt me dan ook logisch dat het WIDM team kiest voor mensen waarvan het hun dagelijkse werk is om voor de camera te staan. Stel je voor dat je een mol hebt die een week voor het einde van de opnames het niet meer trekt en naar huis gaat zoals Jean-Marc. Wat dan? Ik denk dat er dus wel degelijk een reden is dat het team vrijwel altijd kiest voor mensen die dagelijks voor de camera werken of voor een groot publiek.
-
Afschrijven zeker niet. Echter, tot Rob de mol was zijn alle mollen ofwel presentator geweest of wel acteur. Op zich is dat ook niet zo raar want je moet overtuigend kunnen liegen terwijl je weet dat er miljoenen mensen naar je gaan kijken. Dat is best stressvol. De kandidaten krijgen dan ook van te voren een psychologische gezondheidstest en desondanks kan het wel eens misgaan omdat je enkele weken met niets anders bezig bent dan met het spel. Voor ons als kijkers stopt het als het uurtje om is maar voor hun gaat het 24/7 door op een enkele rustdag na dan. Jean-Marc van Tol hield het ook niet vol en stortte na een paar dagen niet slapen compleet in. Het lijkt me dan ook logisch dat het WIDM team kiest voor mensen waarvan het hun dagelijkse werk is om voor de camera te staan. Stel je voor dat je een mol hebt die een week voor het einde van de opnames het niet meer trekt en naar huis gaat zoals Jean-Marc. Wat dan? Ik denk dat er dus wel degelijk een reden is dat het team vrijwel altijd kiest voor mensen die dagelijks voor de camera werken of voor een groot publiek.
Volgens mij was Kees Tol tijdens zn molschap nog niet echt vaak op tv geweest en meer de Volendamse zangers aan het 'managen' en was Margriet vd Linden als hoofdredactrice ofzo ook niet erg bekend met tv
-
Beeldje voor beeldje bekijken loont.. Hierbij de beelden waarin we aantonen dat Florentijn helemaal niet door een kandidaat is afgeschoten maar door degene waar hij op aan het schieten was.
Zegt hij dit om de aandacht van de kijker naar iemand anders te leiden als mol?
Eerste plaatje om te duiden waar hij heen schiet. Tweede plaatje geeft aan dat de "dodelijke" laserstraal van zijn doelwit afkwam.
Dat had hij imho kunnen zien. Dus een leugen dat hij denkt dat hij door iemand anders is neergeschoten.
-
Het was toch Remco die beweerde door een medekandidaat (Rocky) te zijn afgeschoten?
-
Het was toch Remco die beweerde door een medekandidaat (Rocky) te zijn afgeschoten?
Florentijn zei dit ook, maar liet in het midden wie dit was. Goed speurwerk van Zillionaire!
-
Het was toch Remco die beweerde door een medekandidaat (Rocky) te zijn afgeschoten?
dacht ik ook, en van Florentijn was dat gewoon duidelijk dat ie door een van die schutters werd afgeschoten
-
Als je bekend bent dan zal je best wel eens een keer een presentatie hebben gegeven maar ik betwijfel of de gemiddelde Nederlander hem voor wie is de mol kende van gezicht op TV. Presenteren of acteren is niet zijn core business. Dit is bij eigenlijk alle mollen uit het verleden wel zo.
George was toch geen presentator of acteur? En dat was een van de beste.
Ik vond het heel opvallend dat Florentijn zo snel langs de bordjes fietste. Door Remco hebben ze nog een bordje kunnen lezen.
Remco ligt eruit, dat zie je vaker bij kandidaten die dicht bij de mol waren maar hem of haar juist dan minder gaan verdenken.
Florentijn stond steevast in achterste rij, doet de mol ook vaak om het overzicht te houden en hij is in de luwte gehouden.
-
Florentijn toont het "peace-teken" als hij binnenkomt na de fietsopdracht.
Als hij "blij" is dat er veel geld binnen is, maakt hij het "Corna-teken" als symbool voor "het kwaad"
https://nl.wikipedia.org/wiki/Corna (https://nl.wikipedia.org/wiki/Corna)
In mijn ogen heel opvallend. Alsof hij voor zichzelf, als mol, kan verdedigen en vieren dat hij geld verdiend heeft als hij dit gebaar maar maakt..
Ik duik de Florentijn tunnel in.. ;D
-
Wat mij bij Florentijn opviel is dat hij nergens verdacht werd neergezet, zoals bij anderen (Renée, Marije, Lakshmi, Rocky) wel het geval was. Bij de laseropdracht een paar heldhaftige dingen zien doen, in een boom klimmen om een schutter uit te schakelen (heeft hij dat ook echt gedaan?), en tot 2x toe anderen voor een schutter waarschuwen. Verder snel uitgeschakeld, mogelijk door de Mol volgens hem zelf. Wat niet het geval blijkt te zijn. Die laseropdracht heeft hij als Mol dan niet goed gepresteerd, maar dat hij in die boom klom blijft bij.
Het meest verdacht toch wel in de fietsopdracht. Ik lees hier dat hij zich op het eind teveel haastte voor een Mol, maar dat vond ik niet. Hij vraagt zelfs nog aan Remco of ze niet terug moesten. En van de aankomst zien we alleen de laatste 5 meter, daar kun je ook geen haast uit afleiden. En dan het gemak waarmee hij met zonnebril voorbij die bordjes reed (aan zijn kant van de weg!)! Als ze een bordje tegenkomen dat Marije wel de Mol wilde zijn, reageert hij nogal vreemd: 'Marije dus ook. Maar in het begin was alleen Lakshmi, hè'. ? Terwijl die eerste groep uit veel meer personen bestond. En bij het invullen van wel/niet zegt hij meteen "niet" bij Renée.
Als Florentijn de Mol is, en dat zou heel goed kunnen, is hij lekker ontspannen en lichtelijk chaotisch. ;D
-
Ja, heel heldhaftig (en verdacht) die boomklimactie. Maar mij is het niet duidelijk of het Erik is of Florentijn die de schutter in de kar afschiet. Ik vermoed Erik die van dichtbij (op aanraden van Florentijn) op de (schutter in de) kar richt.
-
Nou, we zijn eruit. Makkelijk deze keer. :P Nu de winnaar en verliezer nog raden.
-
Ja, heel heldhaftig (en verdacht) die boomklimactie. Maar mij is het niet duidelijk of het Erik is of Florentijn die de schutter in de kar afschiet. Ik vermoed Erik die van dichtbij (op aanraden van Florentijn) op de (schutter in de) kar richt.
Zo zag ik het iig wel. Erik die de schutter in de kar neerschoot..
-
Over Florentijn en bomen gesproken, is zijn button al besproken? In de biecht na het rode scherm van Remco zag ik hem: “Je hoeft niet in een boom te hangen om een eikel te zijn.”
-
Haha, goed gespot! In combinatie met zijn boomklimactie wel opmerkelijk en hintwaardig (als je de Mol als een beetje een eikel wil zien). ;D
(https://i.imgur.com/hQdN0ta.png)
-
Wat door Rop in Moltalk ook duidelijk onder de aandacht werd gebracht ... ;)
-
Ah, dat kijk ik niet meer.
-
De bordjes missen en het vervolgens willen terugkeren had de opdracht kunnen doen mislukken als Remco toehapte. Na aflevering 1 zeker nog geen echt onmolse dingen.
-
Ik begin te twijfelen want ik vind hem ontzettend buiten de boot vallen. Als groot beroemd kunstenaar is hij toch een soort van intellectueel die helemaal niet in zo'n flauw groepsgebeuren als Wie Is De Mol past, tussen acteurs en presentatoren.
Maar misschien hebben ze ervoor gekozen om juist zo iemand een keer de mol te maken. Als hij het niet is, is ie er snel uit denk ik.
-
Dat klinkt weer een beetje als de aloude discussie over Hoge Kunsten en lage kunsten. Volgens mij is Florentijn juist iemand die heel erg bereikbare kunst maakt en niet vanuit een ivoren toren; dus zou hem niet zo snel wegzetten als een 'intellectueel die eigenlijk niets te zoeken zou hebben bij een programma als WidM'. Wel heeft hij een duidelijk houding tegenover (hyper)commercialisatie. Maar uiteindelijk gaat het voor hem toch ook gewoon om bekendheid (van zijn werk). Ben niet zo goed ingeleid of hij echt al fan was van het programma, want dat zou ook al een hoop uitleggen natuurlijk. Wellicht beetje in het rijtje Remy van Kesteren, Stine Jensen, Jean-Marc van Tol, Claes Iversen - wel allemaal niet de Mol en wisselend succes als kandidaat.
En er zijn er meer die pas meer tv-bekendheid kregen na hun deelname. Mocht hij de Mol zijn, dan zou hij denk ik van alle BN'er-seizoenen inderdaad wel degene zijn met veruit de minste vlieguren als mediapersoonlijkheid of acteur/artiest (vol in de spotlights in ieder geval). Enige waar ik me aan vast houd is dat kunstenaars toch rare vogels zijn. En met Rob Dekay durfden ze het ook aan.
-
Die pet en die zonnebril ook ::rofl::
-
Als Florentijn de mol is heeft hij natuurlijk zelf die jokerkaart ontworpen :D
-
Florentijn -> florijn en het ging meteen al over geld zoeken in 1e aflevering.
-
Dat is een leuke! ::joehoe::
-
Wel verdacht om voor de groep te gaan op het moment dat er toch geen geld verdient kan worden.
Maar oververdacht neergezet bij de vrachtwagens.
-
Dat petje...
-
Wel verdacht om voor de groep te gaan op het moment dat er toch geen geld verdient kan worden.
Maar oververdacht neergezet bij de vrachtwagens.
Er lag wel wat nadruk op ja. Toch gebeurt dat ook wel eens bij de Mol.
Al met al is er na twee afleveringen best wat te zeggen voor Florentijn als Mol. Gaat in de groep op met zijn keuze voor de joker(kaart), klimt heldhaftig in een boom maar wordt zelf snel afgeschoten en maakt daarbij de opmerking dat het waarschijnlijk door een medekandidaat was, wat niet zo was, vormt met Remco het beslissende duo bij het fietsen waarbij ze een bord voorbijrijden en Florentijn terug wil, wat niet gebeurt maar waardoor ze waarschijnlijk te laat waren geweest. (Invullen doen ze dan wel weer goed met 9 van 10.) Vervolgens valt Remco af met wie Florentijn een vriendschap opbouwde. En dan dus wat jij al noemt in aflevering 2 aan acties.
-
Hij staat veel te hoog in de polls. Omdat hij een soort van buitenstaander is valt ie ook te veel op voor een rol als de mol. Ik denk dat ie het slim speelt, en dat ie wel hoog kan eindigen.
-
ik blijf het een rare actie vinden om voor het geld dat er niet was te kiezen in plaats van een joker
-
Je kan het als een rare actie bekijken, maar je kan het ook als volgt interpreteren:
Florentijn heeft door de "fout" van Joshua een heleboel info die hij niet had moeten hebben. Wellicht probeert hij er met deze actie voor te zorgen dat hij een kennisvoorsprong voor de test houdt op in ieder geval het hele team van Lakshmi. Blijkbaar heeft hij wel al met Rocky en Charlotte besproken wat er gebeurd is.
-
Ik vind het raar dat Florentijn niet eerder geprobeerd heeft een seintje te geven dat hij de opdrachten kon horen. Hij had best iets kunnen proberen met de camera dmv een duimpje of ander signaal. Door niks te doen zorgt hij er ook voor dat Joshua geen opdrachten aan de anderen door kan geven.
In de laatste opdracht heeft hij wel een goede positie want hij kan makkelijk verkeerde bordjes doorgeven als je deze weet als mol zijnde.
Ik vindt hem verdacht, maar ergens vindt ik hem ook weer TE verdacht.
-
Maar oververdacht neergezet bij de vrachtwagens.
Hij leek zich echt te vervelen :P
Lijkt me trouwens niet 'de' molpositie daar. Zit je daar als mol helemaal alleen ...en centraal in het web, terwijl je op de posities van Rocky, Charlotte, Renée & Joshua ook prima kon mollen.
Lijkt me dus meer de 'fall guy'-positie, dan dat je daar nou als mol wilt zitten.
-
Hij staat veel te hoog in de polls.
Hoewel ik het argument 'te hoog in de polls' zelf ook wel meeneem, is het eigenlijk een non-argument. Dat zou betekenen dat op het moment dat we hier enige consensus bereiken we per definitie fout zitten. Ook het verschil tussen 'de casual kijker' en 'de forummeraars' van vroeger is er denk ik niet meer zo. Iedereen die wel eens de mol kijkt krijgt van google op zn telefoon de headlines van het belangrijkste speurwerk wel mee..
Florentijn komt wmb niet het meest verdacht uit de montage, maar zit na enig nadenken wel op de molposities en doet wat de mol zou doen. Zou het zeker kunnen zijn.
-
Titel van de opdracht: Symbolisch bedrag.
Opbrengst: €700.
Tattoo op Florentijn's arm: 007.
Is dit té makkelijk gedacht?
-
Titel van de opdracht: Symbolisch bedrag.
Opbrengst: €700.
Tattoo op Florentijn's arm: 007.
Is dit té makkelijk gedacht?
Ik denk dat hij zichzelf graag als 007-agent ziet, we zullen zien hoever hij komt. We weten niet of hij een Wie is de Mol fan is, maar ik denk dat hij wel eens een groot fan kan zijn en alle seizoenen heeft gezien. Dat is dan de reden dat iemand zoals hij mee wil doen.
-
ik blijf het een rare actie vinden om voor het geld dat er niet was te kiezen in plaats van een joker
Dat vind ik absoluut verdacht! En voor nu een reden (voor mij) om hem serieus te nemen als mol-kandidaat.
Maar ik twijfel ook door de hoge poll-ranking. Ben het op zich eens met jokeJD dat dit eigenlijk een non-argument is, maar dat iedereen hem na afl. 2 op het spoor zou zijn (zonder dat er een mega-hint is die naar de mol leidt) komt naar mijn idee niet voor. Maar het kan natuurlijk wel. ;D
-
Florentijn biecht over de rondleiding dat hij "zwaar het idee had" dat Joshua wel degelijk wist dat Florentijn hoorde wat hij zei "zogenaamd tegen de dames". Opnieuw een opmerkelijke verdachtmaking van een ander (en daarmee vrijpleiten van zichzelf als Mol) nadat hij in aflevering 1 al biechtte dat hij het idee had door een medekandidaat afgeschoten te zijn (terwijl hij wel door de schutter die hij beschoot werd afgeschoten). Opmerkelijk, want waaruit zou hij dit hebben kunnen opmaken?
-
Ik zat al bijna in een Florentijn-tunnel, maar hij kan de mol niet meer zijn doordat hij voor het geld (0 euro kiest) ipv de joker, terwijl zowel Rocky als Joshua weten dat Florentijn weet dat er geld was binnengebracht.
Want stel je bent Rocky of Joshua. En je ziet Florentijn voor het geld kiezen, terwijl je weet dat Florentijn zelf weet dat er geen geld te verdienen was. Dan weet je meteen dat hij geen kandidaat is, en dus de mol. Want welke kandidaat kiest er nou voor 0 euro boven een joker? Als Florentijn de mol was zou hij dit nooit zo weggegeven hebben, behalve als niemand wist dat hij wist dat de opdracht 0 euro had opgebracht, maar dat wist hij wel, hij heeft het Rocky zelfs zelf verteld.
-
Florentijn heeft niet vanaf het begin Joshua gehoord. Misschien waren er voor die tijd al wel opdrachten uitgevoerd die hij niet gezien heeft. Dat weet hij niet en hij kan dus nooit een joker winnen, maar misschien nog wel wat geld.
-
Ik zat al bijna in een Florentijn-tunnel, maar hij kan de mol niet meer zijn doordat hij voor het geld (0 euro kiest) ipv de joker, terwijl zowel Rocky als Joshua weten dat Florentijn weet dat er geld was binnengebracht.
Want stel je bent Rocky of Joshua. En je ziet Florentijn voor het geld kiezen, terwijl je weet dat Florentijn zelf weet dat er geen geld te verdienen was. Dan weet je meteen dat hij geen kandidaat is, en dus de mol. Want welke kandidaat kiest er nou voor 0 euro boven een joker? Als Florentijn de mol was zou hij dit nooit zo weggegeven hebben, behalve als niemand wist dat hij wist dat de opdracht 0 euro had opgebracht, maar dat wist hij wel, hij heeft het Rocky zelfs zelf verteld.
Ik kan deze redenering volgen. Als hij de mol is, neemt hij een risico. Maar ik weet niet of het voor Joshua, Rocky en Charlotte wel zo duidelijk is dat Florentijn wist dat er helemaal niks uitgevoerd. En daarnaast kan het zijn dat het drietal net zo verward zijn over de regels als wij in het opdrachttopic.
-
Florentijn heeft niet vanaf het begin Joshua gehoord. Misschien waren er voor die tijd al wel opdrachten uitgevoerd die hij niet gezien heeft. Dat weet hij niet en hij kan dus nooit een joker winnen, maar misschien nog wel wat geld.
Het gaat van begin af aan al mis, niks van wat Joshua roept komt door en Florentijn heeft Joshua's eerste teksten voor het shadowteam al gehoord, namelijk de inleiding dat er geheime opdrachten zijn en Florentijn niks mag horen. Dat vertelt Florentijn later gehoord te hebben.
Ik kan deze redenering volgen. Als hij de mol is, neemt hij een risico. Maar ik weet niet of het voor Joshua, Rocky en Charlotte wel zo duidelijk is dat Florentijn wist dat er helemaal niks uitgevoerd. En daarnaast kan het zijn dat het drietal net zo verward zijn over de regels als wij in het opdrachttopic.
Joshua weet dat sowieso, die kwam erachter dat hij de portofoons heeft omgewisseld. Rocky weet het ook, want Florentijn vertelde dat aan haar, daarom begon Rocky erover tegen Joshua. Nog een onmolse actie van Florentijn, om dat aan Rocky te vertellen. Als niemand het wist had hij wel voor het geld kunnen gaan en de held kunnen spelen met 0 euro, maar dat kon nu niet en daar om is alleen uit de rol van kandidaat uit te leggen.
-
Ik zat al bijna in een Florentijn-tunnel, maar hij kan de mol niet meer zijn doordat hij voor het geld (0 euro kiest) ipv de joker, terwijl zowel Rocky als Joshua weten dat Florentijn weet dat er geld was binnengebracht.
Want stel je bent Rocky of Joshua. En je ziet Florentijn voor het geld kiezen, terwijl je weet dat Florentijn zelf weet dat er geen geld te verdienen was. Dan weet je meteen dat hij geen kandidaat is, en dus de mol. Want welke kandidaat kiest er nou voor 0 euro boven een joker? Als Florentijn de mol was zou hij dit nooit zo weggegeven hebben, behalve als niemand wist dat hij wist dat de opdracht 0 euro had opgebracht, maar dat wist hij wel, hij heeft het Rocky zelfs zelf verteld.
Wat een heerlijk relaas, dit is de heerlijke mindfuck van widm! Ik probeer je samen te vatten: "Hij kan de mol niet zijn, want als kandidaat zou je dit nooit doen en daarom zou de mol dat nooit doen." ::rofl::
We staan voor de vraag: wat is geloofwaardiger: dat hij dit deed als kandidaat òf als de mol?
-
We staan voor de vraag: wat is geloofwaardiger: dat hij dit deed als kandidaat òf als de mol?
Of hij nou de mol is of niet: ik vind het moeilijk te verklaren. Het kan zijn dat hij iets doms doet (als mol of kandidaat), hij de regels niet goed begrijpt (of als mol: doet alsof hij ze niet goed begrijpt) of hij als mol de risico’s wel zag, maar hij inschatte dat voor de pot gaan hem alles bij elkaar optelde hem minder verdacht maakte.
Ik geloof niet dat hij dit als kandidaat deed om zichzelf verdachter te maken, want dit werkt alleen richting 3 kandidaten (Joshua, Rocky, Charlotte) en alleen als e genoeg lagen doordenken.
-
Wat een heerlijk relaas, dit is de heerlijke mindfuck van widm! Ik probeer je samen te vatten: "Hij kan de mol niet zijn, want als kandidaat zou je dit nooit doen en daarom zou de mol dat nooit doen." ::rofl::
We staan voor de vraag: wat is geloofwaardiger: dat hij dit deed als kandidaat òf als de mol?
Haha, ik hoop eigenlijk dat iemand met een geweldig argument komt waarmee hij toch nog de mol kan zijn, want ik verdenk hem verder het meest. Maar een kandidaat zou altijd voor een joker kiezen ipv 0 euro, dus dan zou hij Rocky en Joshua laten weten dat hij geen kandidaat is.
-
Haha, ik hoop eigenlijk dat iemand met een geweldig argument komt waarmee hij toch nog de mol kan zijn, want ik verdenk hem verder het meest. Maar een kandidaat zou altijd voor een joker kiezen ipv 0 euro, dus dan zou hij Rocky en Joshua laten weten dat hij geen kandidaat is.
We hebben dezelfde feiten en dezelfde argumenten. Maar we weten ook dat kandidaten vaak helemaal niet zo logisch denken in de psychologische mindfuck van WIDM. Op het eerste gezicht lijkt voor het geld gaan een kandidatenactie en veel kandidaten zullen niet verder dan dat kijken. De kandidaat die een diepere laag zoekt, kan ook nog wel uit de tunnel geholpen worden door nog een diepere laag te zoeken. Dus ik denk dat het risico voor Florentijn (als hij de mol is) wel meevalt. Als ik het fout heb en Florentijn nu voor Joshua en Rocky (en mogelijk ook Charlotte) alleen nog maar de mol kan zijn, zouden die 2-3 nu vol op Florentijn gaan zitten. Ik heb niet de indruk dat dat gebeurd is.
-
Wat me vooral zo tegenvalt is de manier waarop Florentijn met de situatie omgaat. Of helemaal niet eigenlijk. Hij doet niets. Ja, buiten beeld blijkt hij e.e.a. aan Rocky en Charlotte te hebben meegedeeld. Daar zien we niets van. Alles bij elkaar een complete non-reactie op een onverwachte situatie. Heel erg tegenvallend, of hij nu de mol is of niet.
-
Ik denk dat hij niet doorhad dat hij de enige was die Joshua kon horen. Hij vermoedde wellicht gewoon een foutje dat hij mee kon luisteren. En dat hij gewoon geen idee had wat hij er mee aan moest.
-
Ik denk dat hij niet doorhad dat hij de enige was die Joshua kon horen. Hij vermoedde wellicht gewoon een foutje dat hij mee kon luisteren. En dat hij gewoon geen idee had wat hij er mee aan moest.
Maar als mol zou hij dat wel weten, zijn besluiteloosheid en gebrek aan daadkrachtig vind ik kandidaats.
We hebben dezelfde feiten en dezelfde argumenten. Maar we weten ook dat kandidaten vaak helemaal niet zo logisch denken in de psychologische mindfuck van WIDM. Op het eerste gezicht lijkt voor het geld gaan een kandidatenactie en veel kandidaten zullen niet verder dan dat kijken. De kandidaat die een diepere laag zoekt, kan ook nog wel uit de tunnel geholpen worden door nog een diepere laag te zoeken. Dus ik denk dat het risico voor Florentijn (als hij de mol is) wel meevalt. Als ik het fout heb en Florentijn nu voor Joshua en Rocky (en mogelijk ook Charlotte) alleen nog maar de mol kan zijn, zouden die 2-3 nu vol op Florentijn gaan zitten. Ik heb niet de indruk dat dat gebeurd is.
ja, probleem is alleen dat we de testbiechten niet echt kunnen vertrouwen in wie wie verdenkt. Ik weet het niet, durf mn punten niet meer echt op Florentijn te zetten, maar vind de rest nog minder mols.
-
Ik denk niet dat de mol vooraf gebrieft is wat te doen als de kandidaat in de control room per ongeluk de porto's wisselt :p Dus ik kan me goed voorstellen dat de mol ook niet zo goed weet hoe hij in deze situatie moet handelen.. De opdracht van de mol (er even van uitgaande dat de mol een cameraman is) is in deze opdracht vrij gemakkelijk: de geheime opdrachten raden om zo het geld uit de pot te houden (onder de kandidatendekmantel "ik ga voor een joker!!!").
Alleen nu zijn er helemaal geen geheime opdrachten uitgevoerd, dus je hele briefing valt weg en moet iets beslissen in een situatie die je totaal niet verwacht had.. Ik denk dat ik als mol dan mogelijk ook voor het geld zou kiezen, want dan kom ik (kort door de bocht geredeneerd) iig nog als kandidaat over... Volgens mij zegt deze opdracht dus helemaal niks over Florentijn's eventuele molschap, want proberen een geheime actie te raden waarvan je weet dat ze niet hebben plaatsgevonden, slaat zowel als kandidaat als als mol helemaal nergens op.
-
Ik denk niet dat de mol vooraf gebrieft is wat te doen als de kandidaat in de control room per ongeluk de porto's wisselt :p Dus ik kan me goed voorstellen dat de mol ook niet zo goed weet hoe hij in deze situatie moet handelen.. De opdracht van de mol (er even van uitgaande dat de mol een cameraman is) is in deze opdracht vrij gemakkelijk: de geheime opdrachten raden om zo het geld uit de pot te houden (onder de kandidatendekmantel "ik ga voor een joker!!!").
Alleen nu zijn er helemaal geen geheime opdrachten uitgevoerd, dus je hele briefing valt weg en moet iets beslissen in een situatie die je totaal niet verwacht had.. Ik denk dat ik als mol dan mogelijk ook voor het geld zou kiezen, want dan kom ik (kort door de bocht geredeneerd) iig nog als kandidaat over... Volgens mij zegt deze opdracht dus helemaal niks over Florentijn's eventuele molschap, want proberen een geheime actie te raden waarvan je weet dat ze niet hebben plaatsgevonden, slaat zowel als kandidaat als als mol helemaal nergens op.
Het zegt alles over zijn molschap, omdat hij niet kandidaats overkomt met voor het geld kiezen, juist in tegendeel. Alleen het andere groepje denkt dat, maar sowieso Rocky en Joshua weten dat Florentijn hier voor 0 euro kiest boven een joker en dat zou een kandidaat nooit doen en een mol zou niet snel zo'n fout maken. Als het plan niet door Joshua in de war was geschopt was hij ook voor de joker gegaan als mol, dus waarom zou hij nu dan als mol dat niet meer doen, terwijl voor het geld kiezen juist heel gevaarlijk is en niks oplevert?
-
Maar hoe had hij een joker moeten winnen dan? Hij kan toch moeilijk een actie raden die niet uitgevoerd is?
-
Maar hoe had hij een joker moeten winnen dan? Hij kan toch moeilijk een actie raden die niet uitgevoerd is?
Ik denk dat als hij de acties die op het blaadje stonden zou noemen, hij ook een joker had verdient.
-
Maar hoe had hij een joker moeten winnen dan? Hij kan toch moeilijk een actie raden die niet uitgevoerd is?
Hij kan toch gewoon een geheime actie noemen die Joshua door de porto genoemd heeft? In het ergste geval had hij dan geen joker gekregen omdat de opdracht niet daadwerkelijk was uitgevoerd, maar als molzijnde hou je dan in ieder geval je kandidatenmasker overeind.
-
Ik denk dat als hij de acties die op het blaadje stonden zou noemen, hij ook een joker had verdient.
Dat is dan open voor interpretatie.. Rik zegt "Terwijl jullie aan het filmen waren, hebben jullie medekandidaten geheime opdrachten uitgevoerd. Als het jullie lukt om twee van die geheime opdrachten te benoemen, dan ...."
Hoe ik dat hoor is dat enkel de opdrachten die uitgevoerd zijn benoemd kunnen worden om de joker te bemachtigen. Dus in dat licht is het voor Florentijn onmogelijk was om een opdracht te benoemen, omdat er simpelweg niks uitgevoerd was in zijn groepje.. Dus de keuze die hij maakt is dan puur een imago keuze..
Ik zeg niet dat hij de mol is hoor, maar ik ga hem hier niet voor uitsluiten. En los van of zijn keuze (als mol of als kandidaat) nou slim is, mijn punt was meer dat de mol never nooit gebriefd is over deze situatie, dus dat je je toch ernstig af kunt vragen of de mol hier dan een logische keuze kan maken (zeker als wij na een paar nachtjes slapen en discussie het al niet unaniem eens zijn over wat de logische keuze is ;))
-
Florentijn zegt in zijn biecht dat hij het geld koos om niet verdacht te worden. Waarom zou je dat als Mol vervolgens uitleggen aan de kijker? De meest plausibele uitleg lijkt mij dat die biecht achteraf hem nog enigszins in beeld houdt als mol ('oh jee, ik wil niet verdacht worden!'). Zonder die biecht ziet de kijker gewoon een verwarde kandidaat die denkt dat zijn keuze voor het geld vereist is om überhaupt geld te kunnen verdienen. Dat was niet zo, maar de spelregels waren dermate vaag dat ik me goed kan voorstellen dat een kandidaat dit denkt. Een mol, not so much.
-
Ik wil proberen over deze discussie nog iets origineels te zeggen zonder in herhaling te vallen. Ik denk dat de essentie van mijn punt is dat er in dit spel vaak een verschil is tussen (i) hoe iets intuitief overkomt (wat vaak gegrond in emotie is) en (ii) wat de logische correcte of slimme belissing of uitkomst is. Ik geloof dat de intuitieve impact vaak blijft hangen, zelfs als iemand later inziet dat er geen logische grondslag aan ligt.
In het Renee topic postte ik over de rare situatie dat Renee voor zichzelf koos (emotionele reactie: onaardig, onsympathiek, dus verdacht), terwijl ze er niet in slaagde het geld weg te spelen (logische reactie: het kost geen geld en als ze voorkennis had, had ze die kunnen gebruiken om ervoor te zorgen dat het wel geld kostte). Het punt was dat ze onsympathiek overkomt (wat niet slim is voor een mol, want je krijgt een emotionele backlash van de groep tegen je en die zet zich vaak om in verdenkingen) zonder dat het geld kost.
En het omgekeerde gebeurt juist bij Florentijn. Florentijn doet iets dat gevoelsmatig heel sympathiek overkomt: hij kiest voor de pot. Ik denk dat ook Joshua/Rocky/Charlotte in eerste instantie vooral die emotionele laag opmerken. En die emotie blijft hangen, zelfs als ze later met wat nadenken kunnen achterhalen dat Florentijns keuze voor een kandidaat helemaal niet logisch is. Als iemand Florentijn later confronteert, kan hij (als hij de mol is) altijd zeggen: 'klopt, je hebt gelijk. Ik dacht dat ik iets goeds voor de pot deed, maar achteraf maakte het geen verschil. Ik had gewoon voor de joker moeten gaan'.
Florentijn zegt in zijn biecht dat hij het geld koos om niet verdacht te worden. Waarom zou je dat als Mol vervolgens uitleggen aan de kijker?
Als Florentijn niet de mol is, zegt hij dat omdat hij een intuitief verlangen heeft om niet verdacht te worden. Buiten het spel om is dat een normale reactie. Maar in het spel is dat niet logisch. Ik denk dat hij dus (als hij niet de mol is) emotioneel reageert in plaats van rationeel.
Zonder die biecht ziet de kijker gewoon een verwarde kandidaat die denkt dat zijn keuze voor het geld vereist is om überhaupt geld te kunnen verdienen. Dat was niet zo, maar de spelregels waren dermate vaag dat ik me goed kan voorstellen dat een kandidaat dit denkt. Een mol, not so much.
Ik vind dit trouwens ook een goede verklaring waarom hij als mol gerust voor de pot zou kunnen kiezen. Hij kan namelijk altijd zeggen dat hij de regels niet goed begreep.
-
"Wie elimineer ik? Dan blijft uiteindelijk maar 1 over." De mol elimineert zijn/haar tegenstanders.
-
Dat is dan open voor interpretatie.. Rik zegt "Terwijl jullie aan het filmen waren, hebben jullie medekandidaten geheime opdrachten uitgevoerd. Als het jullie lukt om twee van die geheime opdrachten te benoemen, dan ...."
Hoe ik dat hoor is dat enkel de opdrachten die uitgevoerd zijn benoemd kunnen worden om de joker te bemachtigen. Dus in dat licht is het voor Florentijn onmogelijk was om een opdracht te benoemen, omdat er simpelweg niks uitgevoerd was in zijn groepje.. Dus de keuze die hij maakt is dan puur een imago keuze..
Ik zeg niet dat hij de mol is hoor, maar ik ga hem hier niet voor uitsluiten. En los van of zijn keuze (als mol of als kandidaat) nou slim is, mijn punt was meer dat de mol never nooit gebriefd is over deze situatie, dus dat je je toch ernstig af kunt vragen of de mol hier dan een logische keuze kan maken (zeker als wij na een paar nachtjes slapen en discussie het al niet unaniem eens zijn over wat de logische keuze is ;))
Dat maakt toch niks uit, je kiest dan alsnog voor joker en je hoort later wel of die geldig is of niet. De keuze is al gemaakt voor 0 euro en dat zou een mol nooit doen.
-
Hoi! Als dit niet mag hier, dan graag even een berichtje! Ik ben nog niet erg bekend met het forum.
Gisteren heb ik iets gepost in het topic van de desbetreffende opdracht, maar volgens mij wordt dat niet meer gelezen.
Ik heb mogelijk een hint ontdekt in afl 1 opdracht 2 (lasergame). Om 24:45 begint Florentijn te vertellen. Tussen zijn praatje door is er een slotje in beeld. Dat kistje is nog niet genoemd tot dan toe, het is nog dicht, en op de bordjes is de code ook niet te zien. Het is kistje L. De dichte kistjes staan allemaal op 0000 zover te zien, alleen deze niet. Een screenshot van het slotje heb ik bijgevoegd.
Op deze zie je:
1 2 3 samen is dit 6 -> 6de letter alfabet is F
3 4 5 samen is dit 12 -> L
4 5 6 samen is dit 15 -> O
5 6 7 samen is dit 18 -> R
Meteen erna wordt hij afgeschoten. Ik verdenk hem niet echt, maar dit is toch wel opvallend/vreemd?
-
mooi gevonden hoor
-
Dat is dan open voor interpretatie.. Rik zegt "Terwijl jullie aan het filmen waren, hebben jullie medekandidaten geheime opdrachten uitgevoerd. Als het jullie lukt om twee van die geheime opdrachten te benoemen, dan ...."
Hoe ik dat hoor is dat enkel de opdrachten die uitgevoerd zijn benoemd kunnen worden om de joker te bemachtigen. Dus in dat licht is het voor Florentijn onmogelijk was om een opdracht te benoemen, omdat er simpelweg niks uitgevoerd was in zijn groepje.. Dus de keuze die hij maakt is dan puur een imago keuze..
Ik zeg niet dat hij de mol is hoor, maar ik ga hem hier niet voor uitsluiten.
Hiermee kan ik het eens zijn. Als we het zo bekijken dat Florentijn de keus had (als hij dat dacht) tussen joker(s) en geld en dan voor het geld gaat kan ik dat begrijpen vanuit het standpunt kandidaat en als Mol. Als kandidaat wil je de anderen geen voordeeltje gunnen. De bedoeling is te elimineren, en als Mol wil je je onverdacht en geliefd maken door de pot te spekken met het idee dat het geld later wel weer uit de po6t gespeeld kan worden.
Iedereen zal accepteren dat Florentijn, de kandidaat, het spel hard wil spelen.
De meesten zullen er van uit gaan dat de Mol geen bedrag van €700.- in de pot zal willen doneren.
Zo als ik het zie kan deze actie van Florentijn hier zowel Mols als onMols zijn.
We zullen rekening moeten houden met een hele slimme kandidaat, een finalist of Mol.
-
We zullen rekening moeten houden met een hele slimme kandidaat, een finalist of Mol.
Lekker algemeen ;) ;D
-
Via de officiële pagina van Instagram zijn er nu voor de 2e keer foto's geüpload met de kandidaten die studeren voor de test.
Voor de 2e keer is Florentijn de enige die niet in zijn boekje kijkt, de eerste foto ligt hij op zijn rug, de tweede foto heeft hij zijn boekje dicht.
Zou dit een hint zijn, of worden we hier mee misleid, ik heb geen idee nog, maar ik deel het hier wel even ::tandpastasmiley::
-
In de eerste aflevering zie je florentijn ook geen test maken ;-)
-
Lekker algemeen ;) ;D
Ja, dat is precies de bedoeling, het algemeen houden. Er is, op dit moment, nog niets met zekerheid te zeggen. Gelukkig maar, toch?
We kunnen er nog tig bladzijden aan wijden maar verder dan mogelijkheden komen wij nu nog niet.
Voor mijn gevoel, na deze actie van Florentijn, is hij een slimme kandidaat. Een finalist of de Mol.
-
Ik heb een interview van een uur beluisterd met Florentijn, kan me niet voorstellen dat hij de mol is. Ik denk dat hij ook meedoet omdat hij momenteel niet kan reizen. En het is iemand die van spelletjes houdt.
-
Ik heb een interview van een uur beluisterd met Florentijn, kan me niet voorstellen dat hij de mol is. Ik denk dat hij ook meedoet omdat hij momenteel niet kan reizen. En het is iemand die van spelletjes houdt.
Kun je dan ook delen waarom je uit dat interview afleidt dat hij niet de mol is? ::tandpastasmiley::
-
Kun je dan ook delen waarom je uit dat interview afleidt dat hij niet de mol is? ::tandpastasmiley::
Véél te lief en te goedhartig!
-
Streep door FLorentijn. Hij zat bij de vrachtwagens op zo'n goede molpositie, maar van de 4 bordjes waarmee gemold is kan er max 1 aan Florentijn worden toegeschreven en mogelijk zelfs 0. Met dank aan speurwerk van de mede-molloten in het opdrachtentopic. Een mol zou hier meer gemold hebben en er is blijkbaar ergens anders erg gemold zonder dat het duidelijk wordt wie precies. Ik moet een andere tunnel zoeken.
-
Helaas Florentijn :(
Gelukkig op tijd geswitcht van mol ::hypocriet::
-
Helaas Florentijn :(
Gelukkig op tijd geswitcht van mol ::hypocriet::
Same
-
Jammer
De enige waarvan ik echt zeker wist dat hij de mol niet was dus schiet er niks mee op ::rofl::
En weer een man die afvalt :\'(
-
Nou, ik vind het niet erg. Maar ... ik had liever een andere afvaller gezien.
-
Mijn mol eruit. ::oink::Ik verdacht hem, omdat hij in veel sleutelposities zat.
-
Hij had blijkbaar alles op 1 gezet, en pas te laat beseft dat die niets op zijn 2 andere verdachte had gezet.
Ik denk dus dat Joshua/Marije zijn reservemollen waren waar die niets had op ingezet en er een derde verdachte is die die niet genoemd had
-
Zag in hem wel een finalist. Jammer dat hij weg is, maar wel leuk dat de executie me totaal verraste. Deze zag ik echt niet aankomen.
-
Mijn mol eruit. ::oink::Ik verdacht hem, omdat hij in veel sleutelposities zat.
idem. En zo lekker relaxed. Dan ben ik wel blij dat het vertrek er snel is, nog tijd genoeg om een andere tunnel te zoeken :D
-
Die had ik niet zien aankomen! Hij leek zo goed en lekker in het spel te zitten! Maar helaas!
-
Jammer ja, leuke kandidaat!
-
Leuke kandidaat. Hij stond bij mij bovenaan maar echt overtuigd was ik niet. In de app had ik alles op iemand anders gezet ook omdat ik er niet veel vertrouwen in had dat hij als kandidaat lang zou overleven. Maar voor mijn pool is dit dramatisch.
-
En nu helemaal alleen in zijn eendje naar huis.
-
Ik moet eerlijk zeggen dat ik het niet erg vind dat hij naar huis is, ik vond hem irritant. :-X Ik vond het wel leuk dat hij de jokers voor zich zelf hield!
-
Florentijn geeft een heel leuk inkijkje in zijn strategie in de podcast van vandaag. Aanrader.
-
Florijn florijn ;D