Realitynet - Realitynet.org
Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2021 => Topic gestart door: Loezel op 6-02-2021, 12:24:29
-
http://www.youtube.com/watch?v=8lCsn7lF-RE
Bespreek hier de 1e opdracht van deze aflevering.
-
Als eerste willen is mogelijk verdacht.
Splinter liegt eerst. Poging om een joker weg te stoppen?
-
Heerlijk psychologisch ::bravo::
-
Was haltes overslaan ook een optie?
Want anders leken sommige dingen ('wie hier uitstapt kost de pot geld') vrij.. zinloos?
-
Heeft iemand toevallig bij gehouden wat bij welke halte stond?
Splinter blijft bij een halte staan om geld in de pot te doen, maar was bij een halte verder niet een bericht dat er geld uit de pot gaat voor iedereen die blijft staan....voorkennis die de mol heeft....
-
Heeft iemand toevallig bij gehouden wat bij welke halte stond?
Splinter blijft bij een halte staan om geld in de pot te doen, maar was bij een halte verder niet een bericht dat er geld uit de pot gaat voor iedereen die blijft staan....voorkennis die de mol heeft....
Terug in de bus stappen kostte 350 euro uit de pot.
Uiteindelijk ging er 250 in de pot voor iedereen die nog in de bus zat, blijven staan was dus altijd beter voor de pot.
-
Ik vond Splinter en Marije erg kandidaats tijdens deze opdracht. Splinter met zijn niet zo overtuigende leugens en keuze voor de pot. Marije doordat ze tot tweemaal toe achter het net viste. Renee kwam goed over doordat ze voor jokers en geld koos en niet loog, maar dit kan ook vooropgezet zijn. Charlotte en Rocky handelden als potentiële mol.
-
Ik vond Splinter en Marije erg kandidaats tijdens deze opdracht. Splinter met zijn niet zo overtuigende leugens en keuze voor de pot. Marije doordat ze tot tweemaal toe achter het net viste. Renee kwam goed over doordat ze voor jokers en geld koos en niet loog, maar dit kan ook vooropgezet zijn. Charlotte en Rocky handelden als potentiële mol.
Wat grappig, want ik vond Splinter en Marije hier juist het verdachtst. Omdat ze allebei ervoor zorgden dat ze het einde niet haalden, wat geen 250 euro bij de eindhalte 10 betekent. (maar moet even terugkijken wat precies de voorwaarden waren om te blijven staan/of terug te gaan).
-
Ik vond Splinter en Marije erg kandidaats tijdens deze opdracht. Splinter met zijn niet zo overtuigende leugens en keuze voor de pot.
Volgens mij spéélde Splinter (heel overtuigend) dat ie niet kan liegen. En keuze voor de pot valt ook wel mee. Ja, het had 100 euro meer uit de pot gekost als hij terug de bus in was gegaan, dat is waar.
-
Terug in de bus stappen kostte 350 euro uit de pot.
Uiteindelijk ging er 250 in de pot voor iedereen die nog in de bus zat, blijven staan was dus altijd beter voor de pot.
Dan is het toch een perfecte dekmantel...doen alsof je voor de pot gaat, maar ondertussen weet je dat dat bedrag er ook weer uit gaat.
-
volgens mij wil je hier als mol sws bij een halte staan waar je moet blijven staan. Toch weer makkelijk geld uit de pot aan het einde van de rit.
-
Als de mol er niet was blijven staan was er wel iemand anders blijven staan of diegene had de pot 350 euro gekost als hij weer was ingestapt (netto 100 euro meer).
-
Charlotte, Renée, Rocky en Splinter zorgden voor € 250 in de pot, Marije € 350 uit de pot (€ 650 in het totaal). Marije hier dus duidelijk het meest verdacht.
-
Dan is het toch een perfecte dekmantel...doen alsof je voor de pot gaat, maar ondertussen weet je dat dat bedrag er ook weer uit gaat.
Uhm ja maar nee?
Want als 'kandidaat' weet je niet dat in de bus blijven geld op gaat leveren dus is t geen dekmantel, en als mol is niet instappen minder geld dus beter
-
Ik vond de enveloppe met het vraagteken wel enorm leuk ::bravo::
-
volgens mij wil je hier als mol sws bij een halte staan waar je moet blijven staan. Toch weer makkelijk geld uit de pot aan het einde van de rit.
Tevens is de tekst "JIJ BLIJFT HIER" mogelijk een hint?
Want Marije de Mol gaat nooit naar huis
-
Voor de mensen die deze opdracht willen uitpluizen heb ik hier een overzicht gemaakt met wat er bij elke halte te lezen was, wie welk bord las en wat er besproken werd:
(https://i.ibb.co/0MBKDTt/Brieven-bus.png) (https://ibb.co/d2btWFg)
-
Voor de mensen die deze opdracht willen uitpluizen heb ik hier een overzicht gemaakt met wat er bij elke halte te lezen was, wie welk bord las en wat er besproken werd:
(https://i.ibb.co/0MBKDTt/Brieven-bus.png) (https://ibb.co/d2btWFg)
Goed werk, handig ::bravo:: ::ok::
-
@Rinusoide: dankjewel! Had zelf al een lijstje gemaakt, maar op deze manier is het veel overzichtelijker.
Marije zorgt er hier toch wel voor dat er veel geld uit de pot gehouden wordt!
-
Voor het overzicht:
- Splinter: 1 joker ipv 250 euro (= -250 euro)
- Renee: 1 joker voor Rocky, 1 joker voor Charlotte, 250 euro in de pot (= +250 euro)
- Marije: terug in bus voor 350 euro (= -600 euro)
- Marije: uit bus, kost 250 euro (= -250 euro)
- Splinter: kiest voor 250 euro (hierdoor geen 350 weg, maar ook geen 250 busbonus = +100 euro)
- Renee: 250 euro uit pot (= -250 euro)
- Rocky, Renee en Charlotte: ieder 250 euro (= +750 euro)
Follow the money:
- Splinter: -150 euro
- Marije: -850 euro
- Renee: +500 euro
- Rocky: +250 euro
- Charlotte: +250 euro
Meest mols in deze opdracht is Marije, meest onmols Renee. Als Renee de mol is heeft ze dus echt wat steken laten vallen in deze opdracht!
-
In theorie kan een mol hier ook heel prima zeggen 'ik stapte uit om 250 euro te verdienen omdat ik wist dat die er op t eind toch weer uit ging'. Maar als t ook -350 had kunnen zijn scheelt t alsnog 600 euro en dat vind ik vrij matig dan
-
Tevens is de tekst "JIJ BLIJFT HIER" mogelijk een hint?
Want Marije de Mol gaat nooit naar huis
Dat is helemaal niet slecht bedacht...
-
Best een lastige opdracht. Je kan hier bijvoorbeeld -250 bij Marije zetten omdat ze dus het eindpunt niet haalt en niet 250 euro verdiend, maar er moest toch sowieso iemand uit én dus blijven staan? Dus die 250 euro was hoe dan ook niet in de pot gekomen, welke kandidaat er ook was uitgestapt. Dan wil je die als mol juist niet hebben want daar lijk je alleen maar verdachter door terwijl je er eigenlijk niets mee verdiend.
-
Voor het overzicht:
- Splinter: 1 joker ipv 250 euro (= -250 euro)
- Renee: 1 joker voor Rocky, 1 joker voor Charlotte, 250 euro in de pot (= +250 euro)
- Marije: terug in bus voor 350 euro (= -600 euro)
- Marije: uit bus, kost 250 euro (= -250 euro)
- Splinter: kiest voor 250 euro (hierdoor geen 350 weg, maar ook geen 250 busbonus = +100 euro)
- Renee: 250 euro uit pot (= -250 euro)
- Rocky, Renee en Charlotte: ieder 250 euro (= +750 euro)
Follow the money:
- Splinter: -150 euro
- Marije: -850 euro
- Renee: +500 euro
- Rocky: +250 euro
- Charlotte: +250 euro
Meest mols in deze opdracht is Marije, meest onmols Renee. Als Renee de mol is heeft ze dus echt wat steken laten vallen in deze opdracht!
Renee +250 is het toch?
-
Nee, want ze verdient tweemaal 250 euro. Eenmaal bij halte 5 en eenmaal doordat ze bij halte 10 nog in de bus zat.
-
Best een lastige opdracht. Je kan hier bijvoorbeeld -250 bij Marije zetten omdat ze dus het eindpunt niet haalt en niet 250 euro verdiend, maar er moest toch sowieso iemand uit én dus blijven staan? Dus die 250 euro was hoe dan ook niet in de pot gekomen, welke kandidaat er ook was uitgestapt. Dan wil je die als mol juist niet hebben want daar lijk je alleen maar verdachter door terwijl je er eigenlijk niets mee verdiend.
Behalve dan, dat zij bij halte 6 de keuze maakt om voor -350 weer in te stappen ipv te blijven staan. Was dat omdat ze wist dat ze bij de volgende halte sowieso moest blijven staan?
-
Ik zal wel ergens een rekenfout maken, maar hoe zouden ze dit moeten spelen om op €1750 voor de pot te komen? Halte 3 250
halte 5 250
halte 6 250 (-1 speler)
halte 7 - (-1 speler)
halte 8 250 (-1 speler)
halte 9 -250
halte 10 500 (2 spelers)
Totaal 1250
Zal ongetwijfeld iets over het hoofd zien.....
-
Vond Renee hier erg onmols. Ze had de keuze om 500 uit de pot te spelen ipv +250 en 2 jokers weggeven. Als kandidaat is het erg goed te verkopen dat je voor geld uit de pot kiest zodat anderen geen jokers krijgen. Waarom zou een mol hier ooit voor geld kiezen? Door voor geld te kiezen is het verschil voor de pot dus feitelijk +750.
-
Ik zal wel ergens een rekenfout maken, maar hoe zouden ze dit moeten spelen om op €1750 voor de pot te komen? Halte 3 250
halte 5 250
halte 6 250 (-1 speler)
halte 7 - (-1 speler)
halte 8 250 (-1 speler)
halte 9 -250
halte 10 500 (2 spelers)
Totaal 1250
Zal ongetwijfeld iets over het hoofd zien.....
Dat had alleen gekund als er bij halte 7 niemand was uitgestapt
-
Nee, want ze verdient tweemaal 250 euro. Eenmaal bij halte 5 en eenmaal doordat ze bij halte 10 nog in de bus zat.
Halte 9 haalt ze er 250 af
-
Heeft iemand toevallig bij gehouden wat bij welke halte stond?
Splinter blijft bij een halte staan om geld in de pot te doen, maar was bij een halte verder niet een bericht dat er geld uit de pot gaat voor iedereen die blijft staan....voorkennis die de mol heeft....
Misschien denk ik te ver door, maar ik vraag me af of de productie de bordjes niet last minute kon ophangen. Gewoon iemand van de crew de/het juiste bordje(s) voor de mol laten ophangen na de groepsindeling.
Stel de kandidaten maken een indeling en de mol wordt overruled en kan niet op het goede moment uitstappen ...is er weer een opdracht om zeep.
Moet je alleen wat extra printjes draaien 📋 📋 📋
Kun je als mol later altijd spinnen. Dat je omgekeerde psychologie gebruikte of zo.
-
Dat had alleen gekund als er bij halte 7 niemand was uitgestapt
Maar daar zit dan een probleem. Hoe zouden de kandidaten moeten weten dat ze bij bepaalde haltes niet naar buiten mochten? Deze info stond toch niet op de andere borden. Alleen op het eerste bord stond dat er max. 1 kandidaat naar buiten mocht.
-
Halte 9 haalt ze er 250 af
Ja, dat klopt inderdaad. Ik had trouwens een foutje gemaakt in mijn follow the money-overzicht, hieronder de verbeterde versie.
Voor het overzicht:
- Splinter: 1 joker ipv 250 euro (= -250 euro)
- Renee: 1 joker voor Rocky, 1 joker voor Charlotte, 250 euro in de pot (hierdoor ook geen 500 euro eruit = +750 euro)
- Marije: terug in bus voor 350 euro (= -600 euro)
- Marije: uit bus, kost 250 euro (= -250 euro)
- Splinter: kiest voor 250 euro (hierdoor geen 350 weg, maar ook geen 250 busbonus = +350 euro)
- Renee: 250 euro uit pot (= -250 euro)
- Rocky, Renee en Charlotte: ieder 250 euro (= +750 euro)
Follow the money:
- Splinter: +100 euro
- Marije: -850 euro
- Renee: +750 euro
- Rocky: +250 euro
- Charlotte: +250 euro
Meest mols in deze opdracht is Marije, meest onmols Renee. Als Renee de mol is heeft ze dus echt wat steken laten vallen in deze opdracht!
En inderdaad het maximale bedrag had alleen verdiend kunnen worden als halte 7 en 9 overgeslagen zouden worden (maar dit is voor de kandidaten tijdens het spel niet te overzien!).
-
Ik zal wel ergens een rekenfout maken, maar hoe zouden ze dit moeten spelen om op €1750 voor de pot te komen? Halte 3 250
halte 5 250
halte 6 250 (-1 speler)
halte 7 - (-1 speler)
halte 8 250 (-1 speler)
halte 9 -250
halte 10 500 (2 spelers)
Totaal 1250
Zal ongetwijfeld iets over het hoofd zien.....
Als er bij halte 7 en halte 9 niemand was uitgestapt, had het er als volgt uitgezien:
Halte 3 250
halte 5 250
halte 6 250 (-1 speler)
halte 7 - (niet uitstappen)
halte 8 250 (-1 speler)
halte 9 - (niet uitstappen)
halte 10 750 (3 spelers)
Totaal 1750
-
Als er bij halte 7 en halte 9 niemand was uitgestapt, had het er als volgt uitgezien:
Halte 3 250
halte 5 250
halte 6 250 (-1 speler)
halte 7 - (niet uitstappen)
halte 8 250 (-1 speler)
halte 9 - (niet uitstappen)
halte 10 750 (3 spelers)
Totaal 1750
Maar hoe moeten de kandidaten dat dan weten dat er haltes zijn waar ze niet uit mochten stappen? Die info is immers nergens uit te halen. In die zin schrijf ik deze opdracht op de lijstje van opdrachten waar het maximale bedrag NOOIT gewonnen zou kunnen worden.
-
Maar hoe moeten de kandidaten dat dan weten dat er haltes zijn waar ze niet uit mochten stappen? Die info is immers nergens uit te halen. In die zin schrijf ik deze opdracht op de lijstje van opdrachten waar het maximale bedrag NOOIT gewonnen zou kunnen worden.
De info is gegeven bij halte 1, dat er MAXIMAAL 1 persoon mag uitstappen. Daarmee wordt aangegeven dat er niet bij elke halte iemand hoeft uit te stappen. de spelers hebben hier echter geen aandacht meer aan geschonken, omdat ze het als voordeel zagen om uit te mogen stappen vanwege de mogelijke troeven.
Ben het wel met je eens dat het vrijwel onmogelijk is voor een speler om die halte 7 goed te gokken. Halte 9 hadden ze wel kunnen weten door de info bij halte 4 (Charlotte).
Door het leugentje van Marije bij halte 6, mag ze direct de volgende halte weer uitstappen, waardoor ze erg veel (het maximale?) uit de pot weet te houden in deze opdracht.
-
(https://i.ibb.co/jvxDhBR/bushalte5.jpg) ::vergroot::
Ik weet dat ze de bril niet op heeft, maar het lijkt wel of ze Ricky ofzo schrijft.
Kort hierna doet ze alsof ze de naam van Charlotte erboven schrijft, maar er verschijnen geen letters op het bord...
-
Ik denk dat bij deze opdracht de beste strategie voor de mol is om te zorgen dat er bij iedere halte iemand uitstapt. Buiten halte tien is er slechts één halte waar alleen geld gewonnen kan worden en niet verloren. Bij de halte waar Renée eerst uitstapt is er geld te winnen en te verliezen, bij de andere haltes is er slechts geld te verdienen/neutraal.
-
Rob Deacy zei in Moltalk dat de mol dit soort opdrachten gebruikt om onverdacht uit de bus te komen en dat geloof ik wel. Als Splinter de mol is, speelt hij het slim. Liegt duidelijk en geeft vervolgens toe dat hij geld heeft laten liggen voor een joker. Dat zet de toon voor het vervolg: iedereen heeft scherp dat er gelogen wordt en troeven voor geld niet in de pot wordt ingeruild. Het maakt mede dat Marije zo de pest in krijgt dat ze zonder nadenken de envelop met vraagteken van het bord haalt en de informatie niet voor zichzelf houdt maar alle leugenaars boos aanwijst, a la 350 euro uit de pot. En maakt hem bovendien onverdacht want 'Splinter kan niet liegen de schattige man'. We weten dat hij het prima kan, ze zijn er allemaal best goed in.
Als Marije de mol is heeft ze een hoog bedrag uit de pot gespeeld. Dat denk ik toch niet, haar emotionele rollercoaster deze uitzending leek mij niet geacteerd. Ook later als ze in emotie schiet dat Renée haar meeneemt voor de 'vrijstelling' komt op mij niet gespeeld over.
Rocky's leugen is een dingetje van niets, zolang ze niet per se bij halte 6 uit wil stappen. Charlotte is een eenmansfractie gestart maar haalt voldoende geld op. Renée is helemaal eerlijk én haalt geld binnen en geeft mensen jokers. Het kan mols zijn maar dan vind ik het een nogal onduidelijke molactie.
-
Ja maar Rob verdenkt Renée en Renée komt het meest onmols uit deze opdracht.
Rob was vorig jaar ook al zo overtuigd van de verkeerde mol ;D
-
Ik denk dat bij deze opdracht de beste strategie voor de mol is om te zorgen dat er bij iedere halte iemand uitstapt. Buiten halte tien is er slechts één halte waar alleen geld gewonnen kan worden en niet verloren. Bij de halte waar Renée eerst uitstapt is er geld te winnen en te verliezen, bij de andere haltes is er slechts geld te verdienen/neutraal.
Ik denk er ook zo over, hoe meer kandidaten onderweg uitstappen, hoe minder er op het einde overblijven en hoe minder geld in de pot. Wel een heel leuke opdracht.
-
Ik denk er ook zo over, hoe meer kandidaten onderweg uitstappen, hoe minder er op het einde overblijven en hoe minder geld in de pot.
Dan is het bedenken van een volgorde voor de haltes dus verdacht. Daarmee zorg je er immers voor dat iedereen wil uitstappen.
-
Maar daar zit dan een probleem. Hoe zouden de kandidaten moeten weten dat ze bij bepaalde haltes niet naar buiten mochten? Deze info stond toch niet op de andere borden. Alleen op het eerste bord stond dat er max. 1 kandidaat naar buiten mocht.
Er stond niet op bord 1 dat er bij elke halte ienand uit MOEST. De Mol weet dit en zal de mond houden tot iemand anders dat opmerkt. Dan kan De Mol er nog tegenin gaan.
En hoe kun je de 250 euro van halte 7 toeschrijven aan Marije? Volgens mij besliste de groep erover omdat iedereen al eens geweest was. Rocky vind ik sturend hier omdat zij aan de beurt zou zijn in het geval dat dezelfde volgorde werd aangehouden. Zij wilde niet namelijk....
Als Mol zou ik niet bij 7 willen uitstappen. Ik zou voor de controle er tot het eind bij willen blijven... voor mij is Marije geen Mol.
-
Als Mol zou ik niet bij 7 willen uitstappen. Ik zou voor de controle er tot het eind bij willen blijven... voor mij is Marije geen Mol.
Als mol zou ik zeker niet tot het eind blijven zitten, indien je de kans zou hebben gehad om eruit te blijven. Dan lever je immers 250 Euro op. Als je enigszins de kans hebt zou je als mol toch eerder buiten moeten blijven staan. Dan is die 250 Euro in ieder geval weg!
-
Als mol zou ik zeker niet tot het eind blijven zitten, indien je de kans zou hebben gehad om eruit te blijven. Dan lever je immers 250 Euro op. Als je enigszins de kans hebt zou je als mol toch eerder buiten moeten blijven staan. Dan is die 250 Euro in ieder geval weg!
Dan zou ik eerder er voor kiezen om bij 8 uit te stappen en weer in te stappen. De informatie van borden 8 en 9 wordt niet openbaar namelijk. Als Mol had Splinter makkelijk weer in kunnen stappen. Het maakt niet uit of hij blijft staan of er tot het einde in zit. In beide gevallen levert dat 250 euro op. Echter: als hij was ingestapt ging er geld uit de pot en niemand die het merkte...
Ook Splinter valt voor mij af als Mol...
-
Halte 1, 2, en 4 leveren geen geld op
Halte 3 is +€250 of niks
Halte 5 is +€250, -€500 (of niks als je hem negeert)
Halte 6 is -€100 als je terug instapt, blijven staan is niet relevant want je krijgt hetzelfde geld in halte 10
Halte 7 is -€250 als iemand uitstapt (want halte 10)
Halte 8 is -€100 als je terug instapt, blijven staan is niet relevant want je krijgt hetzelfde geld in halte 10
Halte 9 is -€250 (of niks, als je hem negeert)
Halte 10 is €250 pp
Het voordeel als mol valt dus te halen bij altijd iemand uit laten stappen en proberen "egoïstische" mensen bij haltes 3,5,6 en 8. Want dat levert mingeld op. Een Renee bij halte 5 of Splinter bij halte 8 zijn het minst voordelig voor de mol.
Daar zit je molactie denk ik. Je kan zelf prima de hele busrit niet uitstappen theoretisch, als je de juiste mensen bij nadelige haltes laat uitstappen. En je weet na de vorige opdracht dat je op een Marije, Charlotte of Rocky kan rekenen om voor zichzelf te gaan.
-
Dan is het bedenken van een volgorde voor de haltes dus verdacht. Daarmee zorg je er immers voor dat iedereen wil uitstappen.
Goed bedacht!
Dus verdacht van Renée dat ze het gesprek start met “Dus dan kan er één iemand niet twee keer uitstappen. De rest wel.”
-
Ik denk dat de optie 'niet uitstappen' voor de kandidaten geen échte optie is. Er is altijd kans op waardevolle informatie of troeven. En anders wel geld, dus hun inschatting is waarschijnlijk dat het altijd de moeite waard is. Het helemaal niet meer terug mogen in de bus dat Marije overkomt, komt pas in het tweede deel en de mensen in de bus weten in eerste instantie niet precies hoe het komt.
De keuze van Renée om troeven uit te delen en geld te verdienen vind ik wel opvallend in ieder geval. Charlotte zegt ook in de biecht dat ze dat zelf niet zomaar gedaan zou hebben, en ik denk ik ook niet. Kijkende naar de vorige aflevering is de tijd van gezelligheid en cadeautjes toch wel voorbij. Maar ik weet met Renée nou nog niet of ze een kandidaat is die het niet té hard durft te spelen of dat ze als Mol hier dan toch de groep bewerkt en vriendjes maakt en tegelijk niet te veel wil opvallen met mingeld.
-
Ik vind het ook een vreemde keuze van Renée. Beetje zoals Florentijn bij de rondleiding. De belangen van de mol (geld uit de pot) en kandidaten (geen jokers naar medekandidaten) zijn hetzelfde, dus voor jezelf kiezen is niet verdacht. Ze had waarschijnlijk gehoopt dat er nog zo een halte aan zou komen waarbij zij ook jokers zou krijgen, zodat er netto geld voor de pot verdiend werd en het speelveld voor iedereen min of meer gelijk was. Kanidatenactie van Renée.
-
Je kan je hier kapot analyseren. Maar ik denk dat de mol sowieso niet vrijwillig geld verdient. Renée, ja, een balans van +750, enorm onmols. Dan kan je zeggen, dit is om vertrouwen te winnen, maar het maakt echt geen sense. Twee jokers nemen is superkandidaats. Waarom zou je er uitdelen? En dan nog eens aan Rocky die vol op je zit? Lieve vrouw Renée komt weer te boven.
Eindconclusie opdracht:
- Zware minpunten voor Renée als mol
- Lichte minpunten voor Splinter omdat hij de kans had 100 euro meer uit de pot te spelen
-
Ik vond trouwens het idee van Charlotte om Marije en Splinter onzeker te maken door te liegen over het aantal jokers aan het einde heel kandidaads. Niet alleen maakt het anderen onzeker, maar ook zullen zijn dan eventueel een verkeerd antwoord op de test geven mocht die komen.
Of Charlotte is de mol en weet dat Marije op haar zit en probeert haar eruit te werkdn?
-
Goed bedacht!
Dus verdacht van Renée dat ze het gesprek start met “Dus dan kan er één iemand niet twee keer uitstappen. De rest wel.”
Die opmerking van Renée snap ik niet. Er mag toch maar één kandidaat per halte uitstappen? Een kandidaat mag in principe toch zo vaak uitstappen als hij of de groep dit wil?
Ik vond de opmerking van Rocky meer verdacht: En wie gaat er als eerste uit?
Hiermee suggereert ze volgens mij dat er elke halte iemand uit moet wat niet het geval is en wat ook niet optimaal is. Toegegeven dat ze van tevoren niet weten welke halte niet uit te stappen, maar toch.
-
Renée, ja, een balans van +750, enorm onmols. Dan kan je zeggen, dit is om vertrouwen te winnen, maar het maakt echt geen sense. Twee jokers nemen is superkandidaats. Waarom zou je er uitdelen? En dan nog eens aan Rocky die vol op je zit? Lieve vrouw Renée komt weer te boven.
Daarentegen wel weer mols van Renee om de jokers aan Charlotte en Rocky te geven en niet aan Marije. Hiermee stimuleert ze Marije om bij halte 6 terug de bus in te komen (wegens hoop op alsnog jokers bij een latere halte)
-
Eindconclusie opdracht:
- Zware minpunten voor Renée als mol
Valt wel mee volgens mij, de mol heeft iig wel goede zaken gedaan, maar €650 verdiend i.p.v. €1750.
Dit is de verdeling (?) :
halte 5(Renée) +250
halte 6(Marije) -350
halte 8(Splinter) +250
halte 9(Renée) -250
halte 10(Charlotte) +750
-
Valt wel mee volgens mij, de mol heeft iig wel goede zaken gedaan, maar €650 verdiend i.p.v. €1750.
Dit is de verdeling (?) :
halte 5(Renée) +250
halte 6(Marije) -350
halte 8(Splinter) +250
halte 9(Renée) -250
halte 10(Charlotte) +750
Het had -100 kunnen zijn. -100. Renée goede zaken als mol? Sorry, een mol gaat niet geld verdienen elke opdrachten opnieuw. Dat kan je niet blijven als tactiek en goodwill verkopen.
Ik vond trouwens het idee van Charlotte om Marije en Splinter onzeker te maken door te liegen over het aantal jokers aan het einde heel kandidaads. Niet alleen maakt het anderen onzeker, maar ook zullen zijn dan eventueel een verkeerd antwoord op de test geven mocht die komen.
Of Charlotte is de mol en weet dat Marije op haar zit en probeert haar eruit te werkdn?
Iedereen was aan het liegen dus snap wel dat mol Charlotte de trend doorzet.
-
Daarentegen wel weer mols van Renee om de jokers aan Charlotte en Rocky te geven en niet aan Marije. Hiermee stimuleert ze Marije om bij halte 6 terug de bus in te komen (wegens hoop op alsnog jokers bij een latere halte)
Goed punt, slim bedacht.
Vandaar ook dat ze graag halte 5 wil, voorkennis!!! :)
-
Daarentegen wel weer mols van Renee om de jokers aan Charlotte en Rocky te geven en niet aan Marije. Hiermee stimuleert ze Marije om bij halte 6 terug de bus in te komen (wegens hoop op alsnog jokers bij een latere halte)
Terug instappen en niet meer uitstappen zou 100 euro wegspelen. Uitgestapt blijven 0 euro. Dan zitten we nog ver van de 700 hoor.
-
Ik vond trouwens het idee van Charlotte om Marije en Splinter onzeker te maken door te liegen over het aantal jokers aan het einde heel kandidaads.
Ik vond dit juist Mols. Als er nog een kans op troeven komt zal Marije daarvoor gaan ipv geld, want zij staat immers “op achterstand”.
-
Terug instappen en niet meer uitstappen zou 100 euro wegspelen. Uitgestapt blijven 0 euro. Dan zitten we nog ver van de 700 hoor.
Terug instappen en niet meer uitstappen levert inderdaad -100 euro op, maar uitgestapt blijven (of uberhaupt niet uitstappen) +250 euro. Dat is een verschil van 350 euro, ongeveer 1/3 van de niet verdiende 1100 euro.
-
Dan zou ik eerder er voor kiezen om bij 8 uit te stappen en weer in te stappen. De informatie van borden 8 en 9 wordt niet openbaar namelijk. Als Mol had Splinter makkelijk weer in kunnen stappen. Het maakt niet uit of hij blijft staan of er tot het einde in zit. In beide gevallen levert dat 250 euro op. Echter: als hij was ingestapt ging er geld uit de pot en niemand die het merkte...
Ook Splinter valt voor mij af als Mol...
Goed punt. Splinter had geen reden om bij bord 8 buiten te blijven, al kon hij er ons als kijker wel een rad mee voor de ogen te draaien. Maar wij zijn geen kandidaat en de montage is er ook nog om je een handje te helpen. Dus waarom niet gewoon weer naar binnen en een smoes verzinnen? Scheelt toch weer 100 euro in de pot, uiteindelijk.
Ik vond Splinter eerst het verdachtst in deze opdracht, en nog steeds wel, omdat hij meteen halte 3 wilde en de toon kon zetten. En dat schattige liegen natuurlijk. Maar bij terugkijken ga ik Charlotte hier niet afstrepen. Het meest opvallend is dat ze haar zin doordrijft om halte 4 te hebben. Halte 4: 'bij halte 9 gaat er 250 uit de pot, en krijgt die kandidaat een joker. Jij mag het niet zijn'. Als je heel kandidaats die joker verzwijgt, en het komt later uit, prent dat bij mensen die nieuwe informatie in. De joker dus, en verdwijnt het mingeld naar de achtergrond.
Bij halte 5 kwam je voor de keuze te staan tussen 500 euro uit de pot of 250 euro in de pot. 500 euro uit de pot halen kan wel, maar het maakt je gruwelijk verdacht want het komt uit bij de volgende halte. Laat die keuze als Mol dus maar liever over aan een kandidaat.
En bij halte 6 was er de onthulling van de bordjes, ook daar heb je als Mol niks te zoeken.
-
Goed punt. Splinter had geen reden om bij bord 8 buiten te blijven, al kon hij er ons als kijker wel een rad mee voor de ogen te draaien. Maar wij zijn geen kandidaat en de montage is er ook nog om je een handje te helpen. Dus waarom niet gewoon weer naar binnen en een smoes verzinnen? Scheelt toch weer 100 euro in de pot, uiteindelijk.
Ben het met je eens hoor, maar scheelt het niet 350 euro? Dat zijn de kosten van instappen. Of hij bij halte 8 stond of aan het eind was om het even (beide 250 waard).
-
Follow the money ziet er bij mij iets anders uit dan ik tot nu toe heb gezien.
Maximaal te halen 1750 euro. Behaald 650 euro. Verloren: 1100 euro
Het verlies van 1100 euro is veroorzaakt bij drie haltes:
250 euro: Splinter, halte 3, gekozen voor joker
600 euro: Marije, halte 6, terug in de bus min 350 euro in plaats van blijven staan voor plus 250 euro
250 euro: Iedereen samen/Renée, halte 9, iemand laten uitstappen
De keuze van Splinter om een joker te kopen voor 250 euro is vrij normaal voor een kandidaat. Dit is niet boven de marktwaarde van een joker.
De keuze van Marije kost wel serieus geld. Is moeilijk rationeel te verdedigen voor een kandidaat. Misschien vond ze het nog te vroeg om de bus te verlaten zonder joker te bemachtigen.
Dat de keuze om iemand nog te laten uitstappen bij halte 9 een geldbedrag zou kosten was zowel bekend bij Charlotte als bij Marije. Ze laten het Renée doen.
Marije is het meest mols in deze opdracht.
-
Ben het met je eens hoor, maar scheelt het niet 350 euro? Dat zijn de kosten van instappen. Of hij bij halte 8 stond of aan het eind was om het even (beide 250 waard).
O ja, je hebt gelijk! Dus nog onmolser van Splinter hier dan.
Dat de Mol bij halte 6 niks te zoeken had moet ik nuanceren, want daar stond natuurlijk ook een hoop geld op het spel. Maar je kunt er nog wel op rekenen dat een getergde kandidaat de bus weer instapt om de anderen onder de neus te wrijven dat er gelogen is. Het meeste voordeel hier te halen hier bij halte 3 en halte 4, denk ik. Halte 5 wil je zeker niet hebben.
-
O ja, je hebt gelijk! Dus nog onmolser van Splinter hier dan.
Dat de Mol bij halte 6 niks te zoeken had moet ik nuanceren, want daar stond natuurlijk ook een hoop geld op het spel. Maar je kunt er nog wel op rekenen dat een getergde kandidaat de bus weer instapt om de anderen onder de neus te wrijven dat er gelogen is. Het meeste voordeel hier te halen hier bij halte 3 en halte 4, denk ik. Halte 5 wil je zeker niet hebben.
Splinter stapt niet in en zorgt ervoor dat er geen 350 uit de pot gaat. Maar omdat hij blijft staan komt er op het eind ook geen 250 in de pot bij. Dus brengt hij eigenlijk maar 100 in. Het zou wel heel gek zijn als hij hier in stapt, daar is geen reden voor en zou erg opvallen als hij de mol is. Ik vind het dus juist Mols.
-
Nee, het scheelt toch maar 100 euro inderdaad. ::ok::
Wilde eigenlijk vooral een punt maken over de keuze van Charlotte voor halte 4. Die wilde ze perse hebben, na wat gekibbel met Marije.
-
De Mol lijkt niet echt bewust aangestuurd te hebben om bij halte 6 uit te stappen. Marije stapt daar uit maar zij probeerde eerst onverhoopt bij halte 4 (verliest van Charlotte) en halte 5 (geen kans met Renée) eruit te mogen - dan in godsnaam maar halte 6. Of ze heeft zich hier heel knap in haar slachtofferrol gespeeld wetende dat ze dan op 6 uit zou komen.
En inderdaad, halverwege de busrit de opdracht verlaten met enkel wat geld (zelf maak je niets snel die rekensom dat je per saldo 600 kunt verliezen) en wat info over wie er gelogen heeft, en dan verder veel info mogelijk mis te lopen. Dus vanuit een kandidaat tamelijk logisch weer in te stappen.
-
Als Renee de mol is had ze toch meer seizoenen moeten bekijken want het is niet subtiel wat ze doet. Heel lief vertellen wat de waarheid is, heel lief jokers uitdelen maar je zit in Wie is de mol dus dan is dit gedrag JUIST onnatuurlijk en opvallend. Duidelijk met voorkennis dat gedurende het spel alle teksten op de borden bekend zouden worden.
Andere acties vind ik wel subtiel dus ze kan het wel maar ik denk dat ze een te zwart wit beeld heeft van Wie is de mol en daarom ook te snel ontdekt is.
-
Wil de Mol achterblijven bij een halte of de rit uitzitten? Ik denk het laatste. Van de achterblijvers was de informatie op de bordjes niet bekend, en die maakten zich dus verdacht. De zittenblijvers konden hun informatie aan het eindpunt met elkaar bevestigen voor de hele groep. Nog een reden dat het voor mol Splinter m.i. beter was geweest om toch weer op de bus te stappen.
-
Die redenatie volg ik niet, als splinter was blijven zitten brengt hij 250 binnen, hij heeft geen belangrijke halte meer gemist. Kandidaten willen eerder tot het eind blijven in de hoop op nog een voordeeltje.
-
De redenatie is:
- Splinter besluit op de halte achter te blijven, en dat scheelt de pot 100 euro in het nadeel van de Mol.
- En tegelijkertijd maakt hij zich daarmee verdacht, want de groep wist niet wat er op zijn bordje stond.
-
De Mol lijkt niet echt bewust aangestuurd te hebben om bij halte 6 uit te stappen. Marije stapt daar uit maar zij probeerde eerst onverhoopt bij halte 4 (verliest van Charlotte) en halte 5 (geen kans met Renée) eruit te mogen - dan in godsnaam maar halte 6. Of ze heeft zich hier heel knap in haar slachtofferrol gespeeld wetende dat ze dan op 6 uit zou komen.
Zo kan dat later worden gespind ja ...want de bordjes kunnen prima na de groepsindeling zijn opgehangen door de productie . Deze was zo makkelijk te sturen, dat ik ervan uitga dat de mol hier op de juiste plek terecht is gekomen.
Ik weet het niet echt met Marije. Dat minbedrag is echt hoog. Kunnen we niet omheen.
-
Het verschil tussen +250 en -350 is 600. 250 had hij sowieso gehad, hier of aan het eind. Het verschil is dat hij niet even 350 uit te pot trekt.
-
Ik zou voor mezelf deze toch niet zo moeilijke rekensom graag afsluiten! ::rofl:: ::ok::
Met de toch wel interessante conclusie dan dat Splinter 350 euro uit de pot kon houden, maar dat niet heeft gedaan.
-
Ik denk dat deze een vervangopdracht was voor degene in de spoiler. Dat waren soortgelijke bordjes in de zin van: 2 borden eerder was 250 euro te verdienen. Maar ik denk mede vanwege het barslechte weer hebben ze de opdracht aangepast en er een busopdracht van gemaakt.
-
Ik zou voor mezelf deze toch niet zo moeilijke rekensom graag afsluiten! ::rofl:: ::ok::
Met de toch wel interessante conclusie dan dat Splinter 350 euro uit de pot kon houden, maar dat niet heeft gedaan.
Hij zou zich erg verdacht maken om voor niets 350 uit de pot te halen, ook al zouden de anderen er niet achter komen, de kijkers wel.
Vond Marije eerst wel verdacht qua geld, maar ze had de brief met ? al binnen en wilde vast weten wat er verder nog was en de anderen confronteren. Dus toch onmols. Splinter Mols.
-
Voor de mensen die deze opdracht willen uitpluizen heb ik hier een overzicht gemaakt met wat er bij elke halte te lezen was, wie welk bord las en wat er besproken werd:
(https://i.ibb.co/0MBKDTt/Brieven-bus.png) (https://ibb.co/d2btWFg)
LOL halte 4, als iemand uitstapt bij halte 9 kost dat 250 euro. En ja hoor, Renee stapt uit bij halte 9. En kiest nog eens voor -250. Dat is samen -500. Ik bedoel, het kan niet zo zijn dat ze bedoelen dat die ene -250 voor een joker het al is. De eerste -250 hoort nog bij halte 4 (hadden ze er maar voorbij moeten rijden, maar Renee stapt uit), de 2e is van de keuze van Renee.
-
Zo kan dat later worden gespind ja ...want de bordjes kunnen prima na de groepsindeling zijn opgehangen door de productie . Deze was zo makkelijk te sturen, dat ik ervan uitga dat de mol hier op de juiste plek terecht is gekomen.
Ik weet het niet echt met Marije. Dat minbedrag is echt hoog. Kunnen we niet omheen.
Ik heb nog wel zo het vertrouwen dat dit vanuit de productie niet is gebeurd. Met kruisverwijzingen naar de verschillende bordjes en de info die Marije krijgt, denk ik ook niet dat ze zichzelf hebben opgezadeld met dergelijke problemen. Ze hebben ook wel vertrouwen in hun Mol en het spel dat het gewoon zal lopen zoals het zal lopen. Echt een duidelijk molplan was hier misschien ook niet nodig, of het moet zijn dat kandidaten vooral aangestuurd moeten worden op het voor zichzelf gaan en niet te veel voor de pot.
-
Hij zou zich erg verdacht maken om voor niets 350 uit de pot te halen, ook al zouden de anderen er niet achter komen, de kijkers wel.
Dit snap ik niet, de mol houdt zich vast niet bezig met de kijkers.
De montage laat wel zien dat Splinter sleutels weggooit en zgn 500 euro laat liggen ???
-
Volgens mij is Renée hier gewoon maar verantwoordelijk voor 250 eruit. En voor 250 erin, waar ze 500 had kunnen verliezen. Dat is dus 750 meer verdient dan het gunstigste voor de mol.
Bij Splinter kwam de 250 sowieso in de pot, alleen had hij er nog 350 uit kunnen halen. Splinter heeft dus 350 meer verdient dan het gunstigste voor de Mol.
Marije is het meest verdacht puur op basis van het geld.
350 eruit ipv 250 erin en later nog eens niet 250 erin.
Marije haalt er alleen maar geld uit.
Rocky en Charlotte hebben zelf niet echt heel veel met geld te maken gehad.
-
Ja Splinter heeft inderdaad veel meer verdiend dan wat gunstig is voor de mol. Marije meest verdacht, ook akkoord. Maar zat wel een aanzet van Renee voor. Charlotte weer eens buiten spel: geen mol. Ze had bijvoorbeeld leidend moeten zijn bij halte 10 om die 750 uit het spel te halen. Maar ze brengt die 750 er vol in.
Splinter en Charlotte vallen als mol af bij deze opdracht.
-
Blijkt dat ik toch wat over het hoofd heb gezien.
Het is bij halte 4 wel mogelijk voor de kandidaten om te weten dat ze, in ieder geval, bij halte 9 niemand hoeven laten uit te stappen omdat dit €250 kost. Echter is de groep te achterdochtig (terecht) om dit niet te doen.
-
Splinter heeft toch in principe alleen maar geld uit de pot gehaald? Ik ben het er mee eens dat het meer had kunnen zijn hoor.
Bij halte 3 verkiest hij een joker boven €250,-. Bij de andere halte blijft hij staan, waardoor er €250,- in de pot komt (ipv 350 eruit). Aangezien hij bij de laatste halte al niet meer in de bus zit, is dat weer -250 (dus die verdiende 250 wordt weer opgeheven)
-
Aangezien hij bij de laatste halte al niet meer in de bus zit, is dat weer -250 (dus die verdiende 250 wordt weer opgeheven)
Nogmaals, dat is een keuze, een besluit. Heeft Splinter niks mee te maken. Die zorgt alleen maar voor heel veel geld de pot IN.
Er wordt alleen maar wat verdiend omdat de 3 dames daarvoor kiezen. Niks geen 350 oh ja even 250 er weer voor Splinter afhalen dus het is maar 100. Nee...... onzin.
-
Klopt, maar hij had in principe 350 meer kunnen verliezen. Al was er totaal geen reden om terug in de bus te stappen als kandidaat zijnde.
Maar Renée had in principe 750 meer kunnen verliezen. Als mol zou je er toch heel makkelijk mee weg moeten kunnen komen dat je anderen geen joker gunt, al kost het geld. De rest gaat daarna ook gewoon voor zichzelf. Maar dat heeft ze niet gedaan.
Splinter heeft een onlogische molactie gedaan, maar nog genoeg verkeerd en zal hem hierom niet afstrepen.
Renée daarentegen heeft echt iets totaal onnodigs gedaan voor een mol. En marije heeft geen aanzet nodig om gretig jokers te willen verdienen. Of je ze nou aan anderen geeft of niet aan Marije, heeft hetzelfde effect.
-
Charlotte weer eens buiten spel: geen mol. Ze had bijvoorbeeld leidend moeten zijn bij halte 10 om die 750 uit het spel te halen. Maar ze brengt die 750 er vol in.
Splinter en Charlotte vallen als mol af bij deze opdracht.
Hier begrijp ik niks van. Er was toch helemaal geen keuze meer bij halte 10?
Ik zie Charlotte heel verstandig halte 4 kiezen, en de informatie over de joker bij halte 9 achterhouden. Komt uit, en hup: die is in trek. Verder geen geld mee gemoeid, behalve die -250 natuurlijk. En heel verstandig tot het eind blijven zitten, en anderen laten uitstappen op de verdachte haltes.
-
Nogmaals, dat is een keuze, een besluit. Heeft Splinter niks mee te maken. Die zorgt alleen maar voor heel veel geld de pot IN.
Er wordt alleen maar wat verdiend omdat de 3 dames daarvoor kiezen. Niks geen 350 oh ja even 250 er weer voor Splinter afhalen dus het is maar 100. Nee...... onzin.
Splinter verdient toch alleen maar 250 euro?
Ik dacht trouwens dat iedereen die nog over was, €250 zou verdienen. Dat stond namelijk op een overzicht hier ergens. Het lijkt mij als mol zijnde vreemd om nog bij de laatste halte aan te komen in dat geval.
-
Splinter had die actie van -350 kiezen of +250. Kiest ie voor geld! 600 surplus.
Charlotte had (zie het overzicht van Rinusoide) de doorslag moeten geven om 750 uit de pot te halen. Het was bus in of out. De dames overlegden dit en kozen voor het geld. Maar Charlotte had hier gewoon moeten liegen over wat er op dat laatste bord stond. Zij brengt gewoon 750 keiharde euro's de pot in. Geen mol.
-
Charlotte had (zie het overzicht van Rinusoide) de doorslag moeten geven om 750 uit de pot te halen. Het was bus in of out. De dames overlegden dit en kozen voor het geld. Maar Charlotte had hier gewoon moeten liegen over wat er op dat laatste bord stond. Zij brengt gewoon 750 keiharde euro's de pot in. Geen mol.
Halte 10: 'Dit is de laatste halte. Iedere kandidaat die nog in het spel is, levert 250 euro op voor de pot'.
Of je de bus nou uitstapte, of niet dus. Anders had dit bordje toch maar 250 opgeleverd, alleen voor Charlotte?
Liegen had hier echt geen zin, hoor! Die 750 euro stond alvast toen ze op de halte aan kwamen. Mooi dat mol Charlotte dat nog even mocht doen. :)
-
Even een resumé van hoe het echt zit. Opdracht 4 en 9 niet 2 x 250 euro maar 1x dezelfde 250 euro.
-
Splinter en Marije hadden toch beide nog 250 minder gescoord en minimaal kunnen halen?
-
Halte 10: 'Dit is de laatste halte. Iedere kandidaat die nog in het spel is, levert 250 euro op voor de pot'.
Of je de bus nou uitstapte, of niet dus. Anders had dit bordje toch maar 250 opgeleverd, alleen voor Charlotte?
Liegen had hier echt geen zin, hoor! Die 750 euro stond alvast toen ze op de halte aan kwamen. Mooi dat mol Charlotte dat nog even mocht doen. :)
Zo lees ik hem ook. Er is geen beslissing bij halte 10. Het geld komt in de pot. Ik denk dat de tekst onder het bord in het overzicht misleidend is.
Zelfs al was het wel een groepsbeslissing, dan nog kan de mol moeilijk anders besluiten. Hoe zou de mol de rest moeten overtuigen het geld niet in de pot te doen? Er was niets te winnen met het geld niet in de pot stoppen en je maakt jezelf erg verdacht om het alleen al voor te stellen.
-
Splinter en Marije hadden toch beide nog 250 minder gescoord en minimaal kunnen halen?
Splinter scoort 250 euro door bij een halte te blijven. Zijn eerste joker koste geen geld.
Marije stapte in de bus -350 en kwam niet over de streep 0 en bleef bij halte 7 staan 0.
Dus het overzicht klopt zo wel.
-
ohja, klopt inderdaad.
-
Vind Rocky toch verdacht door te beginnen over Wie doet de eerste? en dat ze dan zelf de eerste vraag pakt - dat is nummer 2 - en de enveloppe met het vraagteken niet te noemen en dat ze bij 6 niet mag uitstappen. De toon is gezet.
En verder zelf helemaal geen haltes meer te bezoeken. Dat is toch raar? Ze had de tweede halte waar niks te verdienen viel, dan wil je als kandidaat toch minstens nog een halte doen? Charlotte gunde haar dat wel. Nu lijkt het erop dat (mol) Rocky de aftrap van de opdracht doet en tegen de kandidaten zegt spelen jullie je eigen wedstrijd maar, ik ga jullie wel mol-coachen onderweg om vooral haltes te bezoeken. Marije doet ongelukkige keuzes en verspeeld het meest. Marije het meest verdacht, maar halte 6 was niet bepaald haar eerste keuze, en de groep besloot dat ze meteen weer mocht, bij halte 7 en die kost 250 euro want die kandidaat komt niet over de streep. Marije is gewoon twee keer de Sjaak.
Zo maar een gedachte: Marije komt in de volgende opdracht op de moeilijkste plek, omdat ze bij Brieven-bus het meest verdacht was, zodat ze twee keer achter elkaar verdacht wordt en weer als mol-kandidaat in de picture komt?
Het voetbalteam speelt een uitwedstrijd en gaat daar met de bus naar toe?
-
Zo maar een gedachte: Marije komt in de volgende opdracht op de moeilijkste plek, omdat ze bij Brieven-bus het meest verdacht was, zodat ze twee keer achter elkaar verdacht wordt en weer als mol-kandidaat in de picture komt?
::jaja::
-
Splinter scoort 250 euro door bij een halte te blijven. Zijn eerste joker koste geen geld.
Marije stapte in de bus -350 en kwam niet over de streep 0 en bleef bij halte 7 staan 0.
Dus het overzicht klopt zo wel.
Hij had toch de keuze tussen 250 in de pot of een joker? Dus met zijn keuze komt er geen 250 in de pot. Een andere kandidaat had misschien een andere afweging gemaakt.
Daar kun je op verschillende manieren tegenaan kijken, maar ik zie het als een gemiste kans voor 250 en daarmee kost het de groep geld (en daarom zeer verdacht in mijn ogen).
Maar ik kan me voorstellen dat dit ook anders kan worden gezien.
Rocky verdenk ik verder niet (om andere redenen), maar ik ben het ermee eens dat zij hier in het begin een verdachte aanzet geeft. De toon (om anderen te wantrouwen en daarmee een kleinere kans op geld) is daarmee gezet.
-
Ik snap echt niet waarom we hier kandidaten gaan afrekenen op wat ze "verdiend" hebben. Voor de kandidaten is het volslagen random wat er bij de haltes staat waar ze uitstappen. Als je kunt kiezen voor (min)geld of jokers dan is het moeilijk uit te leggen dat je geld uit de pot wil spelen alleen om je medekandidaten geen joker te gunnen. Kun je zelf een joker krijgen dan pak je die gewoon, ook al kost die een paar honderd euro. Wat is hier zo moeilijk aan?
Het enige interessante is dat het meeste geld te verdienen is als er niet bij iedere halte wordt uitgestapt. Maar iedereen staat te popelen om te mogen uitstappen en zodoende (hopelijk) een joker te scoren. Daar hoeft een Mol niet veel aan te doen, ook al was Rocky hier wel verdacht.Ook Renées eerste opmerking was verdacht wat dit betreft (dus even kijken, dan kan er één iemand niet 2 keer uitstappen, de rest wel). Ze zet iedereen op het spoor van zoveel mogelijk uitstappen.
-
Splinter neemt de joker voor geen 250 in de pot. Hij blijft verderop op de halte staan voor 250 maar omdat hij dan bij halte 10 net in de bus zit, gaat er weer een streep door die 250. Oftewel hij heeft 250 uit de pot gehouden/niets binnen gebracht. Inderdaad had hij bovendien 350 uit de pot kunnen halen. Maar als hij de mol is, waarom zou hij dat doen? Er is al zat geld uit de pot en hij zou zich er erg verdacht mee maken. De kandidaten kunnen wel liegen maar ook rekenen tenslotte. Zie het zo niet per definitie als onmols.
Bovendien breng hij bij de hendels niets binnen en zorgt er wel voor dat kandidaten minder binnen kunnen halen. En moffelt in de gevangenis 500 euro weg mochten ze miraculeus toch uit de gevangenis komen. Als hij de mol is, lijkt het me geen slechte dag voor hem.
-
Ik snap echt niet waarom we hier kandidaten gaan afrekenen op wat ze "verdiend" hebben. Voor de kandidaten is het volslagen random wat er bij de haltes staat waar ze uitstappen. Als je kunt kiezen voor (min)geld of jokers dan is het moeilijk uit te leggen dat je geld uit de pot wil spelen alleen om je medekandidaten geen joker te gunnen. Kun je zelf een joker krijgen dan pak je die gewoon, ook al kost die een paar honderd euro. Wat is hier zo moeilijk aan?
Het enige interessante is dat het meeste geld te verdienen is als er niet bij iedere halte wordt uitgestapt. Maar iedereen staat te popelen om te mogen uitstappen en zodoende (hopelijk) een joker te scoren. Daar hoeft een Mol niet veel aan te doen, ook al was Rocky hier wel verdacht.Ook Renées eerste opmerking was verdacht wat dit betreft (dus even kijken, dan kan er één iemand niet 2 keer uitstappen, de rest wel). Ze zet iedereen op het spoor van zoveel mogelijk uitstappen.
Eens. De uitkomst staat grotendeels vantevoren vast, wie er ook bij welke halte uitstapt. Dat elke halte bezocht wordt omdat er mogelijk persoonlijk voordeel te halen valt, ondanks dat het geld kost, kun je ook op de vingers van één hand natellen. Je zou hooguit kunnen zeggen dat, met het oog op de beelden in aflevering 10, de mol degene wil zijn die de pot expliciet geld kost, maar voor de einduitkomst zal het niet veel uitmaken.
-
Bovenstaande opmerkingen leiden niet tot een wijziging van mijn schema.
-
Ik weet zeker dat op het bord van René dat is afgepakt eerst stond dat iedere kandidaat op het eind in de bus 250 waard is. Want dan zou je interessante keuzes kunnen maken. Wellicht zelfs ook dat er nog 2 jokers bij de haltes liggen.
Maar gek genoeg is dat afgeplakt en buiten beeld gehouden.
Nu stapt iedereen gewoon maar uit. En komt er aan het eind van het spel plotseling de melding dat kandidaten in de bias geld waard zijn, dit komt echter uit het niets. Productie had ook kunnen zeggen dat iedereen die is uitgestapt geld verdiende.
Heel raar dat het is afgepakt. Of is het met de computer achteraf afgeplakt? Maar dan zouden ze het wijde shot niet gebruikt hebben. En alleen maar de close-up.
-
Wow ... door een aantal pagina's mogen lezen om up-to-date te zijn en niets extra te weten tov zaterdag.
Ik blijf erbij dat enkel Marije hier doet wat een mol moet doen. De rest niet of zeer slecht.
Dat zelfde zie ik ook in opdracht 3 weeral.
-
Opvallend dat Renée met de witte stift in de hand uit de bus stapt...
Waarom lag die stift niet bij de halte?
Op die manier kan Renée er niet meer voor kiezen de schrijf-optie te verzwijgen en voor de -500 te gaan. De andere kandidaten kunnen haar immers ook met de stift in de weer zien vanuit de bus.
Misschien stond de locatie van de schrijf-halte nog niet vast en had Mol Renée, de stift in alvast haar zak zitten? Je ziet haar vooraf ook in haar jaszak rommelen.
::vergroot::
-
Ik weet zeker dat op het bord van René dat is afgepakt eerst stond dat iedere kandidaat op het eind in de bus 250 waard is. Want dan zou je interessante keuzes kunnen maken. Wellicht zelfs ook dat er nog 2 jokers bij de haltes liggen.
Maar gek genoeg is dat afgeplakt en buiten beeld gehouden.
Nu stapt iedereen gewoon maar uit. En komt er aan het eind van het spel plotseling de melding dat kandidaten in de bias geld waard zijn, dit komt echter uit het niets. Productie had ook kunnen zeggen dat iedereen die is uitgestapt geld verdiende.
Heel raar dat het is afgepakt. Of is het met de computer achteraf afgeplakt? Maar dan zouden ze het wijde shot niet gebruikt hebben. En alleen maar de close-up.
Mag ik hier een paar vraagtekens bij plaatsen? Ik zie nergens een wijd shot van deze halte. Ik zie ook niet dat er iets is afgeplakt. Ik vind de formulering ook minder duidelijk want wat is in het spel. Kandidaten die bij een (andere) halte staan zijn ook nog in het spel. "In de bus" zou duidelijker zijn geweest, of "die deze halte hebben bereikt", maar dan hadden ze eventueel €250 minder gekregen. Als er iets had gestaan van jokers dan hadden die uitgekeerd moeten worden en dat hebben we niet gezien. Het zou wel heel flauw zijn als Charlotte in de volgende aflevering ineens op de proppen komt met extra jokers die ze bij halte 10 heeft verdiend wat ze voor de kijkers hebben verborgen. Maar er was sowieso iemand uitgestapt bij halte 10 en wie dat is maakt m.i. niet zoveel uit.
-
Opvallend dat Renée met de witte stift in de hand uit de bus stapt...
Waarom lag die stift niet bij de halte?
Op die manier kan Renée er niet meer voor kiezen de schrijf-optie te verzwijgen en voor de -500 te gaan. De andere kandidaten kunnen haar immers ook met de stift in de weer zien vanuit de bus.
Misschien stond de locatie van de schrijf-halte nog niet vast en had Mol Renée, de stift in alvast haar zak zitten? Je ziet haar vooraf ook in haar jaszak rommelen.
::vergroot::
Dan zou ze dus in de bus nog iets uit haar jaszak gehaald moeten hebben? Is dat niet een enorm risico/'dom'? Of ze moet het echt net bij de deur doen en weet niet in hoeverre dat uit het zicht is. Makkelijkste uitleg zou zijn dat de stift wordt meegegeven door de productie die voor in de bus zit. Met het slechte weer buiten niet echt weer om die stift buiten te laten. Zou het als Mol nog steeds niet best vinden als ze hier maar jokers kiest ipv - 500. Voordeeltjes wil je niet zomaar weggeven.
Edit: Ik zie dat er in het Renée topic ook iets is gezegd over wat ze schrijft en waar op het bord, en dat er mogelijk al iets lijkt te staan. Ik sluit niet uit dat het hier gaat om een re-take. Door de regen was misschien het bord nat en ging het schrijven niet goed? De stift pakte misschien niet goed waardoor er delen van letters misten.
-
Dat Splinter uit stapt bij halte 3 als mol kan goodwill zijn. Na de hint van halte 2 zou er altijd iemand uitstappen.
Maar de opmerkingen van Splinter zijn in deze fase opmerkelijker richting Rocky, eerst vraagt hij aan Rocky of het alles was. Daarna komt er nog een moment dat besloten wordt wie in ieder geval twee keer mag. Rocky heeft nog geen keuze gehad werd er geopperd, waarna Splinter zegt "dat weten we niet". Pas later blijkt dat Rocky gelogen heeft.
-
Dat Splinter uit stapt bij halte 3 als mol kan goodwill zijn. Na de hint van halte 2 zou er altijd iemand uitstappen.
Maar de opmerkingen van Splinter zijn in deze fase opmerkelijker richting Rocky, eerst vraagt hij aan Rocky of het alles was. Daarna komt er nog een moment dat besloten wordt wie in ieder geval twee keer mag. Rocky heeft nog geen keuze gehad werd er geopperd, waarna Splinter zegt "dat weten we niet". Pas later blijkt dat Rocky gelogen heeft.
Dat Splinter iets meer naar Rocky kijkt, kan ook komen door wat je in het extra materiaal ziet. Want daar legt Rocky uit dat ze eerst meer in het algemeen belang handelde en geld verdiende, maar nu verderop in het spel, bijvoorbeeld in de trein, alleen nog voor zichzelf kiest. Bij Tygo Gernandt in Moltalk gingen in ieder geval de alarmbellen af. Rocky's verhaal zal ook op Splinter een effect hebben.
-
Rocky heeft nog geen keuze gehad werd er geopperd, waarna Splinter zegt "dat weten we niet". Pas later blijkt dat Rocky gelogen heeft.
Maar al bij halte 1 stond dat ze zelf moesten bepalen of en met wie ze de informatie wilden delen. Dus dat er gelogen kon worden, was bekend. Splinters opmerking kan gewoon gezonde achterdocht zijn.
-
Ik vind het niet zo onmols dat Splinter bij halt 8 blijft staan. Hij weet als mol ook dat elke andere kandidaat daar ook de keuze zal maken om terug de bus in te gaan als er niks tegenover de -350 euro staat (zoals een joker). Kan je maar beter zelf het witte voetje halen. Niemand gaat die -350 euro binnen brengen en Splinter zelf brengt sowieso 250 in de pot. Door daar te blijven staan, of door aan te komen op de eindhalte.
-
Wat ik eigenlijk raar vindt, is dat Renee sowieso een stift moet gebruiken bij halte 9.
Bij alle andere haltes waar een keuze gemaakt moet worden, zegt de kandidaat wat zijn keuze is. Bijvoorbeeld geld of een joker.
Waarom moet Renee haar antwoord dan opschrijven?
-
Wie schrijft, die blijft?
-
De spelers reizen per bus. In een spelersbus. Hint naar voetbal, en daarmee naar Rocky?
-
Wie schrijft, die blijft?
::ok::
-
Waarom moet Renee haar antwoord dan opschrijven?
Vond ik ook vreemd. En het wordt vreemder:
(https://i.imgur.com/rjaBA4Z.png)
Eerst schrijft ze op de onderste regel iets dat lijkt op Rocky, maar als ze vervolgens op de bovenste regel schrijft dan zie je helemaal niets verschijnen. En dat is vreemd, want hoewel het regent zou je wel iets van wit verwachten. Schrijft ze 'ik ben de mol' en is dat weggepoetst in de montage? Het is maar een heel kort fragment, maar ik zie ook niet per se 'Charlotte' in de schrijfbewegingen...
-
Vond ik ook vreemd. En het wordt vreemder:
Eerst schrijft ze op de onderste regel iets dat lijkt op Rocky, maar als ze vervolgens op de bovenste regel schrijft dan zie je helemaal niets verschijnen. En dat is vreemd, want hoewel het regent zou je wel iets van wit verwachten. Schrijft ze 'ik ben de mol' en is dat weggepoetst in de montage? Het is maar een heel kort fragment, maar ik zie ook niet per se 'Charlotte' in de schrijfbewegingen...
Maar Charlotte krijgt die joker uiteindelijk wel, toch? Volgens mij zet ze hem zelfs in in de test. Hoe verklaar je dat als Renee Charlottes naam niet heeft opgeschreven?
-
Maar Charlotte krijgt die joker uiteindelijk wel, toch? Volgens mij zet ze hem zelfs in in de test. Hoe verklaar je dat als Renee Charlottes naam niet heeft opgeschreven?
Op dezelfde manier als de rest - die niets hoefde op te schrijven - geld of joker kreeg... Omdat de productieassistent ter plaatse dat netjes heeft opgeschreven :-)
-
Ik heb de verdeling van de haltes nog eens teruggekeken:
- Renee merkt op dat niet iedereen twee keer kan uitstappen. Hier al gezegd, maar het is mols, want het plant het zaadje dat elke halte inderdaad moet worden uitgestapt (wat uiteindelijk geld kost).
- in eerste instantie wilde niemand halte 2 zijn. Dat is mols van iedereen, want er was bij halte 2 ook niet veel invloed.
- Rocky offert zichzelf daarna op om bij halte 2 eruit te gaan. Dat is onmols want weinig invloed.
- Splinter zegt dat hij dan wel halte 3 doet. Dat is mols want halte 3 geeft hem de keuze tussen joker en geld (en hij kiest voor de joker, wat nog meer mols is). Niemand lijkt Splinter specifiek voor die halte naar voren te sturen.
- Charlotte zegt dat ze halte 4 wil. Dat is onmols, want bij halte 4 heeft ze niet veel invloed.
- Marije springt er gelijk bovenop en zegt dat ze ook halte 4 wilde. Ook onmols van Marije. Charlotte houdt voet bij stuk (onmols, want ze had een gemakkelijke uitweg uit halte 4).
- Renee zegt dat ze halte 5 wel doet. Enigszins mols omdat ze daar invloed heeft op het geld (al kiest ze hier wel later voor het geld) en ook deels invloed op het verdere verloop van de opdracht.
- Marije geeft toe en kiest met tegenzin voor halte 6. Mols omdat ze daar invloed op het geld en het verdere verloop van de opdracht heeft.
- verdeling voor halte 7 is niet in beeld, maar wordt verteld door Charlotte. Marije wilde graag nog een keer en vond dat ze dat wel verdiend doordat ze ‘eerlijk’ was geweest (ook al weten wij als kijkers dat dat niet waar is). Hard gespeeld door Marije dus, mols.
- niet te zien waarom Splinter op halte 8 naar buiten mocht. Wel raar dat hij nog een keer mocht terwijl hij bij eerdere halte voor zichzelf was gegaan. Betekent wel dat Renée overblijft met de twee kandidaten die ze een joker heeft gegeven.
- niet te zien waarom Renee bij halte 9 naar buiten mocht, maar Charlotte mocht het niet zijn en Renee is dus met de twee kandidaten die ze een joker heeft gegeven dus beslissing is niet vreemd. Alternatief was om niemand naar buiten te sturen (dat was goedkoper geweest).
- halte 10 wordt toebedeeld aan Charlotte maar het maakt niet een verschil wie daar uitstapt.
Het lastige om hier conclusies aan te verbinden is dat de mol ook gaat anticiperen wat andere mensen gaan kiezen. De mol wil dus egoïstische personen op de cruciale haltes (3, 5, 6) en iemand (ongeacht wie) naar buiten op halte 7 en 9. Op halte 8 was ook geld te verspelen maar een kandidaat zou dat geld daar niet zo snel verspelen.
Wie zou de mol inschatten als egoïstisch? Intuïtief zou ik Rocky en Splinter niet zo egoïstisch hebben ingeschat, Marije doorgaans ook niet maar ze is vrij impulsief en gevoelig voor wat de rest doet. Charlotte is ook wat wisselvallig en Renee is doorgaans vrij egoïstisch. Maar alles is na de vorige aflevering een beetje door elkaar geschud, waarbij je verwachten wie toen verloor (Renee, Splinter) dat niet nog een keer zou laten gebeuren.
Het kan zijn dat de mol dit beter dan wij kijkers kan inschatten. Ik zie nog niet echt een mol die anderen positioneert op haltes (maar dat kan bij halte 7-10 wel gebeurd zijn).
Als Splinter de mol is, heeft hij alleen zelf de redelijk belangrijke halte 3 gepakt zonder te proberen haltes 4-6 toe te bedelen. Dat past bij zijn voorzichtige molpatroon.
Als Charlotte de mol is, kan ze snel gedacht hebben dat Renee en Marije vrij egoïstisch zijn en dus dat het prima was om die twee op halte 5-6 te hebben, terwijl Charlotte de onbelangrijke low profile halte 4 nam. Misschien vanuit een tunnel gedacht, maar anders begrijp ik niet waarom ze als mol halte 4 zou nemen. Na halte 6 maakte het minder uit wie er uitstapte als er maar iemand uitstapte, dus ik begrijp wel waarom ze dan daarna op halte 10 uitkwam.
We zien Renee natuurlijk op halte 5 Marije jokerloos laten, wat weliswaar geld oplevert maar ook de frustratie voedt bij marije die leidt tot haar besluit geld uit de pot te nemen. Mogelijk heeft ze het daarna ook zo gespeeld dat ze net met Charlotte en Rocky overbleef die haar halte 9 gunden.
-
Ik denk dat de Mol hier een vrije dag heeft. De kandidaten kunnen niet weten welke haltes geld opbrengen en welke geld kosten. Dus die zullen wel bij elke halte uitstappen. Wie uitstapt maakt niet zoveel uit want kandidaten kiezen normaal eerder voor jokers dan voor geld.
De opdracht had m.i. wel interessanter kunnen zijn als er meer aanwijzingen bij waren geweest over toekomstige haltes, bijvoorbeeld als iemand uitstapt bij halte x dan kost dit €250.
-
Het is opvallend dat we de discussie wie halte 7 pakt niet meekrijgen.
Als de Mol van plan was een molactie uit te voeren op halte 8 (de halte waar Splinter uitstapte), was het belangrijk dat halte 7 niet naar Marije ging. Nu dat wel gebeurde, was Marije de enige met informatie over alle borden behalve halte 8 en 10. Aangezien halte 10 door meer mensen bevestigd kon worden, was een molactie op halte 8 (weer instappen i.p.v. blijven staan) voor Marije te herleiden.
De Mol, als hij nog iets van plan was, zal dus hebben willen voorkomen dat halte 7 naar Marije ging. Maar we zien die discussie niet, en we horen er niets over. Een kandidaat zal allicht verklappen hoe die discussie verliep, dus dat Charlotte in de biecht mag zeggen dat Marije halte 7 pakte, geeft te denken.
::vergroot::
-
Veel van deze analyses gaan er van uit dat de mol voorkennis had over wat er bij de haltes op de borden staat.
Maar misschien wist de mol helemaal niet vooraf wat er te verdienen of te verliezen was.
Dat maakt de analyse van wat wel en niet molse acties zijn heel anders.
-
Veel van deze analyses gaan er van uit dat de mol voorkennis had over wat er bij de haltes op de borden staat.
Maar misschien wist de mol helemaal niet vooraf wat er te verdienen of te verliezen was.
Dat maakt de analyse van wat wel en niet molse acties zijn heel anders.
Mee eens dat in sommige opdrachten de Mol kan mollen zonder voorkennis. Maar bij deze opdracht is dat onmogelijk.
-
Mee eens dat in sommige opdrachten de Mol kan mollen zonder voorkennis. Maar bij deze opdracht is dat onmogelijk.
De goede voorkennis lijkt me hier uitstappen bij de -500 en geen jokers uitdelen zodat er ook effectief 750 euro wordt misgelopen. Maar goed, in aflevering 6 gaat bijna geen enkele kandidaat jokers uitdelen dus snap wel dat de mol dit risico neemt.
-
Eigenlijk gek dat op halte 4 waar Charlotte uitstapt, de informatie over halte 9 incompleet is. Er stond namelijk niet bij dat degene die op halte 8 zou achterblijven, ook een joker zou krijgen. Ook op het kaartje van Marije stond die info niet. Als er eenmaal op halte 9 wordt uitgestapt door Renée, is dat de verrassing. Het leidt meteen af van het feit dat er 250 euro uit de pot gaat.
En natuurlijk wel zo handig als de Mol tot het eind blijft zitten, want deze halte moest nog wel even gescoord worden. Met nog drie mensen in de bus kan Renée hoog en laag springen dat ze nog geen joker heeft, maar als er twee tegen zijn (want ja: 250 euro uit de pot, en een joker die voor iemand anders is) is de kans levensgroot dat er niet wordt uitgestapt.
Hoe meer ik er over denk, hoe meer ik ervan overtuigd raak dat de Mol tot het eind is blijven zitten.
-
Marije koos voor mingeld, Renée voor plusgeld, en Splinter 1x niet voor plusgeld en 1x wel voor plusgeld. Op de overige haltes was er geen keuze. Als je kijkt naar het verschil tussen wat er gepakt werd en wat er gepakt had kunnen worden, dan was het gevolg van keuzes op de halte:
Marije: -600 euro
Charlotte: 0 euro
Rocky: 0 euro
Splinter: 350 euro (-250 + 600)
Renée: 750 euro
Als je alleen kijkt naar wat er gepakt werd, en de haltes meeneemt waar geen keuze gemaakt kon worden maar wel geld in of uit de pot ging, dan kom je op de opbrengst van de opdracht:
Marije: -350 euro (-350 +0)
Charlotte: 250 euro (0 + 250)
Rocky: 250 euro (0 + 250)
Splinter: 250 euro (0 + 250)
Renée: 250 euro (250 – 250 + 250)
Totaal: 650 euro
Twee verschillende rekenmethodes, die nog al eens door elkaar lopen, al naar gelang de tunnel. :)
-
In de bus moet je niet kijken naar wie welk bedrag gepakt heeft. De mol zal niet zo dom zijn om zelf het grootste bedrag uit de pot te spelen. Dat valt veel te veel op.
Belangrijker in deze opdracht is te kijken wie er voor zorgt dat op de min-bedragen er voor gezorgd heeft dat kandidaten terug gegaan zijn in de bus. Marije had er voor kunnen kiezen om met de enveloppe bij de halte te blijven staan, echter omdat zij voor deze halte al de toezegging had dat ze de daarop volgende halte ook uit de bus zou mogen, wordt het wel erg aanlokkelijk om terug te gaan, ze moet nog een keer.
Ook weten ze dat ze bij halte 9 geld verliezen voor de pot, toch wordt er iemand de bus uitgepraat. Waar in deze groep weinig voor nodig is.
-
Mijn berekeningen met telkens eronder het ideale scenario als mol. Ik reken geld niet wegspelen als + (--). Zie het resultaat als een netto balans en niet het verdiende bedrag. Enkel keuzes worden meegeteld.
Splinter
Gekozen scenario: -250 (halte 3) + 250 (halte 8 ) +350 (halte 8 ) - 250 (halte 10) = 100
Ideale scenario: -250 (halte 3) - 250 (halte 8 ) - 350 (halte 8 ) + 250 (halte 10) = -600
Renée
Gekozen scenario: +250 (halte 5) + 500 (halte 5) = 750
Ideale scenario: - 250 (halte 5) - 500 (halte 5) = -750
Marije
Gekozen scenario: -250 (halte 6) -350 (halte 6) = -600
Ideale scenario: -250 (halte 6) - 350 (halte 6) = -600
Rocky
Gekozen scenario: 0
Ideale scenario: 0
Charlotte
Gekozen scenario: 0
Ideale scenario: 0
Conclusie
Verdacht: Marije
Neutraal: Rocky, Charlotte
Niet verdacht: Splinter, Renée
-
Dat cijfergehalte benadert inmiddels het niveau "Creatief met Kurk". We moeten een instortende tunnel stutten en pakken er wat cijfers bij. Zowel hier als in de draadjes bij de kandidaten. ::jaja::
-
Dat cijfergehalte benadert inmiddels het niveau "Creatief met Kurk". We moeten een instortende tunnel stutten en pakken er wat cijfers bij. Zowel hier als in de draadjes bij de kandidaten. ::jaja::
Ik verdenkt Splinter nog altijd als mol, daar niet van. Ik snap ook zijn keuze als mol, het lijkt een verschil van 100, maar in feite is het veel meer. Maar goed, de mol is meestal een acteur of presentator, dus die gaan niet zo hard doorrekenen als ons.
-
Mijn berekeningen met telkens eronder het ideale scenario als mol. Ik reken geld niet wegspelen als + (--). Zie het resultaat als een netto balans en niet het verdiende bedrag. Enkel keuzes worden meegeteld.
Een betere manier lijkt mij de marge te tonen en dan de uiteindelijke uitkomst te vergelijken. Plus blijft dan plus, min blijft min, maar je vergelijkt het met wat de alternatieven waren. De allocatie van de haltes heb ik als een gegeven genomen (al kan daar natuurlijk ook in gemold zijn). Ik heb niet meegerekend dat kandidaten ook hadden kunnen blijven staan op een halte anders dan halte 6, 7 en 8 (al geloof ik dat de instructies op de meeste andere haltes eindigde met 'stap terug in de bus', dus het is de vraag of dat uberhaupt had gemogen). De keuze om uberhaupt uit te stappen heb ik wel als een beslissingsmoment meegenomen, al maakt dat alleen een verschil bij halte 7 en halte 9.
In de conclusie vergelijk ik de keuzes met die van een gemiddelde kandidaat (i.e. niet-mol). Dat is natuurlijk mijn inschatting dus andere mensen kunnen daar anders over denken.
Splinter
Min: - 100 euro (0 (halte 3) - 350 (halte 8) + 250 (halte 10))
Max: +500 euro (+250 (halte 3) + 250 (halte 8))
Resultaat: +250 euro (0 (halte 3) + 250 euro (halte 8))
Conclusie: dichtbij max bedrag, keuzes lijken erg op wat je zou verwachten van een gemiddelde kandidaat
Renée
Min: -500 euro (-500 euro (halte 5) - 250 euro (halte 9) + 250 euro (halte 10))
Max:+500 euro (+250 euro (halte 5) + 0 euro (halte 9) + 250 euro (halte 10))
Resultaat: +250 euro (+250 (halte 5) - 250 euro (halte 9) + 250 euro (halte 10))
Conclusie: dichtbij max bedrag, keuzes lijken erg op wat je zou verwachten van een gemiddelde kandidaat
Marije
Min: -350 euro (-350 euro (halte 6))
Max: +500 euro (+250 euro (halte 6) + 250 euro (halte 10))
Resultaat: -350 euro
Conclusie: het minimale resultaat, dus op eerste oog erg verdacht
Rocky
Min: +250 euro (halte 10)
Max: +250 euro (halte 10)
Resultaat: +250 euro
Conclusie: geen directe invloed via haar halte
Charlotte
Min: +250 euro (halte 10)
Max: +250 euro (halte 10)
Resultaat: +250 euro
Conclusie: geen directe invloed via haar halte
Conclusie
De enige die er via deze berekening uit springt is Marije, die een heel lage score heeft. De rest lijkt een score te behalen die je zou verwachten van een gemiddelde kandidaat in die positie. Tenzij Marije de mol is (wat ik niet denk), is dit dus niet de juiste manier om hier de mol te spotten.
-
Een betere manier lijkt mij de marge te tonen en dan de uiteindelijke uitkomst te vergelijken. Plus blijft dan plus, min blijft min, maar je vergelijkt het met wat de alternatieven waren. De allocatie van de haltes heb ik als een gegeven genomen (al kan daar natuurlijk ook in gemold zijn). Ik heb niet meegerekend dat kandidaten ook hadden kunnen blijven staan op een halte anders dan halte 6, 7 en 8 (al geloof ik dat de instructies op de meeste andere haltes eindigde met 'stap terug in de bus', dus het is de vraag of dat uberhaupt had gemogen). De keuze om uberhaupt uit te stappen heb ik wel als een beslissingsmoment meegenomen, al maakt dat alleen een verschil bij halte 7 en halte 9.
In de conclusie vergelijk ik de keuzes met die van een gemiddelde kandidaat (i.e. niet-mol). Dat is natuurlijk mijn inschatting dus andere mensen kunnen daar anders over denken.
Ik snap je berekeningen, maar bijvoorbeeld enkel Splinter heeft uiteindelijk invloed op zijn bedrag bij Halte 10, dus daarom dat ik ook splinter daar enkel voor aanreken. Marije heeft bijvoorbeeld geen keuze terug in de bus te gaan en de rest krijgt geen bord stap terug in of blijf staan.
-
Renée
Min: -750 euro (-500 euro (halte 5) - 250 euro (halte 9) + 250 euro (halte 10))
Dat is dan toch min. -500?
-
Dat is dan toch min. -500?
Eens. Aangepast.
-
Ze hoeven niet uit te stappen bij halte 10......
-
Ze hoeven niet uit te stappen bij halte 10......
In principe eens.
En in dat geval wordt de 250 per kandidaat niet verdiend, neem ik aan? Rekenen we dat verlies toe aan degene die dan niet uitstapt (Charlotte) of aan elke kandidaat die er dan nog is?
Het probleem hiermee is (1) deze mogelijkheid heeft zo veel impact of de hele score dat het het beeld van de andere haltes volledig zou overschaduwen en (2) niet uitstappen bij halte 10 was wel een erg onlogische keuze als ze de eerste 9 haltes wel hebben uitgestapt.
Ik tel deze daarom nog maar niet mee. Sowieso doet ook hier niemand iets wat een normale kandidaat niet gedaan zou hebben.
-
Precies het zou heel raar zijn om hier ineens niet uit te stappen.
-
Volgens de regels bij halte 1 mocht er maar max. 1 kandidaat uitstappen bij halte 10... :o ;D
-
Ook als ze alledrie waren blijven zitten bij halte 10, was het geld in de pot gekomen. Iedereen die nog in het spel zat, verdiende 250 euro.
-
Eerder geconstateerd dat er twee verschillende rekenmethodes in omloop zijn. Je kunt ze ook allebei meenemen, dat leidt niet tot vervuiling, want je doet nog steeds bij iedere kandidaat hetzelfde. Het zegt niets meer over wat er uit de pot en in de pot is gegaan, maar geeft wel een indicatie van wie hier nou het meest nadelig voor de pot was, en wie het minst.
1. Marije (-600 om -350)
2. Charlotte/Rocky (0 om 250)
4. Splinter (350 om 250)
5. Renée (750 om 250)
Marije dus duidelijk het meest nadelig voor de pot. Toch vind ik haar onmols, om de simpele reden dat ze m.i. nooit had moeten uitstappen op halte 7. Daarmee verloor ze alle invloed op halte 8 en halte 9. Ze had op halte 7 als Mol een kandidaat voorrang kunnen geven. Zelf halte 8 pakken, want met iemand anders op 7 kon niemand meer een molactie herleiden. Weer instappen op halte 8, en verzekeren dat er op halte 9 wel iemand gaat uitstappen. Dat heeft ze allemaal laten gaan.
Hetzelfde geldt voor Splinter. Nu de informatie van halte 1-7 + halte 9 in handen was van dezelfde persoon (Marije), een erg ongelukkige uitkomst voor de Mol als hij nog iets van plan was, kan ik me voorstellen dat de Mol een molactie op halte 8 niet aandurfde. Maar dan is het onmols dat hij zich die halte in de maag liet splitsen. Hij maakte zich meteen verdacht door te blijven staan, en had geen invloed meer op halte 9 (-250), die nog geen zekerheidje was. Daarnaast: een van de dames was in zijn plaats op halte 8 misschien wel weer ingestapt, want wat lag er aan het eind? We zagen hen zich lekker maken over wat ze konden aantreffen. Rik had niet gesproken over jokers maar troeven.
Renée was wel wat mols op halte 5, met jokers uitdelen aan Charlotte en Rocky, om zo Marije bij halte 6 de bus weer in te lokken omdat ze nog niets had. Aan de andere kant brachten die 2 jokers dus wel 750 euro op voor de pot, een dure molactie, en was ze eerlijk geweest. Als Marije zichzelf in de hand had gehouden, en was blijven staan op halte 6, was die 750 euro helemaal voor niets de pot in gekomen. Bovendien koos Renée zelf voor halte 5, terwijl ook halte 6 nog niet vergeven was. Ze had halte 5 ook aan een kandidaat kunnen laten, want bij -500 vs 2 jokers voor medekandidaten kan geld uit de pot nog steeds als kandidaats worden gezien.
Ik heb dus vraagtekens bij het gedrag van Marije, Splinter en Renée, als een van hen de Mol is. Het gedrag van Rocky en Charlotte roept geen vragen op. Al vind ik het onmols dat Rocky tegen Charlotte in ging, toen die Splinter verdacht maakte omdat hij op halte 8 bleef staan. Voor mij het meest verdacht in deze opdracht:
1. Charlotte
2. Rocky
3. Marije / Splinter
5. Renée
-
Brievenbus = letterbox. Boxer telt. Tien haltes, tien tellen? Als een bokser 10 tellen heeft gekregen is 'ie knock-out. Verwijzing naar Rocky?
-
Hoe meer ik er over denk, hoe meer ik ervan overtuigd raak dat de Mol tot het eind is blijven zitten.
Dat denk ik niet. Het zaadje dat Renée plant door Marije geen jokers te geven maar ook zichzelf niet, drijft niet enkel Marije naar -600 euro maar geeft ook Renée zelf de perfecte dekmantel/reden om voor die joker te gaan, net omdat ze de enige is die er dan nog geen heeft. Zalig subtiele molactie, de beste totnogtoe van dit seizoen. Terwijl iedereen denkt dat ze nalaat om 500 euro uit de pot te spelen haalt ze er grotendeels op conto van Marije 850 euro uit en dit helemaal onder de radar. Dit zijn toch de acties waarvoor je kijkt.
Hoe belangrijk het hebben van een joker is, komt ook nog eens in het extra filmpje aan bod (naast in de bus zelf na de proef bij het jennen van Marije dat de rest zogezegd 2 jokers heeft).
-
Dat denk ik niet. Het zaadje dat Renée plant door Marije geen jokers te geven maar ook zichzelf niet, drijft niet enkel Marije naar -600 euro maar geeft ook Renée zelf de perfecte dekmantel/reden om voor die joker te gaan, net omdat ze de enige is die er dan nog geen heeft. Zalig subtiele molactie, de beste totnogtoe van dit seizoen. Terwijl iedereen denkt dat ze nalaat om 500 euro uit de pot te spelen haalt ze er grotendeels op conto van Marije 850 euro uit en dit helemaal onder de radar. Dit zijn toch de acties waarvoor je kijkt.heeft).
Dat ze Marije naar de -600 drijft, ja. Maar met een risico (zie mijn post hierboven) waarvan ik me sterk afvraag of de Mol dat wil nemen. Dat ze zich zelf daarmee in een positie plaatst voor halte 9 vind ik niet mols. Voor jokers was genoeg belangstelling, ook bij anderen. Als Mol kon je beter die joker niet willen of mogen (Charlotte), dan kon je voor een meerderheid zorgen om iemand anders die joker te gunnen. Dat ze erop conto van Marije 850 euro uithaalt klopt niet, want ze had 750 euro moeten investeren.
-
Dat ze Marije naar de -600 drijft, ja. Maar met een risico (zie mijn post hierboven) waarvan ik me sterk afvraag of de Mol dat wil nemen. Dat ze zich zelf daarmee in een positie plaatst voor halte 9 vind ik niet mols. Voor jokers was genoeg belangstelling, ook bij anderen. Als Mol kon je beter die joker niet willen of mogen (Charlotte), dan kon je voor een meerderheid zorgen om iemand anders die joker te gunnen. Dat ze erop conto van Marije 850 euro uithaalt klopt niet, want ze had 750 euro moeten investeren.
Investering van 750 euro klopt. Maar wel een heel opzichtige, “mol” in vette letters op het voorhoofd-actie, als ze het anders had gedaan.
Het klopt ook dat in het meest ideale scenario een andere kandidaat voor de -250 euro in halte 9 zou gaan. In dat geval is niets rechtstreeks aan Renée toe te wijzen. Dat had bvb sowieso gekund als Splinter voor de 250 euro ipv joker was gegaan. Maar de 2 extra jokers in het spel brengen is in elk geval een soort verzekering dat ze desnoods zelf die -250 kan nemen om goede redenen.
De jokers doen dit script draaien en dus belangrijk dat ze in het spel komen. De perfecte mindfuck.
-
Het zaadje dat Renée plant door Marije geen jokers te geven maar ook zichzelf niet, drijft niet enkel Marije naar -600 euro maar geeft ook Renée zelf de perfecte dekmantel/reden om voor die joker te gaan, net omdat ze de enige is die er dan nog geen heeft. Zalig subtiele molactie, de beste totnogtoe van dit seizoen. Terwijl iedereen denkt dat ze nalaat om 500 euro uit de pot te spelen haalt ze er grotendeels op conto van Marije 850 euro uit en dit helemaal onder de radar. Dit zijn toch de acties waarvoor je kijkt.
Hoe belangrijk het hebben van een joker is, komt ook nog eens in het extra filmpje aan bod (naast in de bus zelf na de proef bij het jennen van Marije dat de rest zogezegd 2 jokers heeft).
Goed gezien.
Ik vraag me af of de mol voor elke halte een plan te campagne had, want het was nogal toevallig bij welke halte iedereen terechtkwam.
Het moet iets zijn van: als ik dit doe, doet de volgende dat. De mol moest alleen goed onthouden wie de volgende halte zou uitstappen om een bepaalde strategie te doen slagen.
Een tweede 'troef' was eerlijk overkomen om vertrouwen te wekken.
Opvallend dat Rik de jokers hier 'troeven' noemt.
-
Goed gezien.
Ik vraag me af of de mol voor elke halte een plan te campagne had, want het was nogal toevallig bij welke halte iedereen terechtkwam.
Het moet iets zijn van: als ik dit doe, doet de volgende dat. De mol moest alleen goed onthouden wie de volgende halte zou uitstappen om een bepaalde strategie te doen slagen.
Een tweede 'troef' was eerlijk overkomen om vertrouwen te wekken.
Opvallend dat Rik de jokers hier 'troeven' noemt.
Dus de dame die in een ander topic wordt gezien als oud en actrice waardoor ze niet zou improviseren maar exact zou doen wat de regie haar verteld, zou nu als in een schaakspel alle zeten van elke kandidaat op elke halte kunnen overzien? Dat laatste lijkt me voor iedereen stug.
-
Dus de dame die in een ander topic wordt gezien als oud en actrice waardoor ze niet zou improviseren maar exact zou doen wat de regie haar verteld, zou nu als in een schaakspel alle zeten van elke kandidaat op elke halte kunnen overzien? Dat laatste lijkt me voor iedereen stug.
Het is toch niet zo moeilijk om bij elke halte te weten wat je zet moet zijn en waarom? Dan kun je ontspannen achterover zitten en kijk je wel bij welke halte je terechtkomt.
-
Het is toch niet zo moeilijk om bij elke halte te weten wat je zet moet zijn en waarom? Dan kun je ontspannen achterover zitten en kijk je wel bij welke halte je terechtkomt.
Je denk datje bij minstens 9 haltes voor elke halte en elke kandidaat een zet in je hoofd moet hebben en tegelijkertijd relaxed achterover kan leunen?
-
Ik vraag me af waarom Marije wel iedereen beschuldigt, maar zelf niet in het nauw gedreven wordt. De Mol zal toch weten wat ze gedaan heeft bij die halte?
-
Volgens mij hebben ze geen zin om met Marije in discussie te gaan :P Ze is iemand die graag vingers op zere plekken legt of het uitspreekt als ze ergens iets van vindt, denk dat niet iedereen daar (altijd) op zit te wachten. Ze confronteert ook de groep op liegen, dus zeker een aantal van de vier zullen het lekker laten zitten.
-
Dus de dame die in een ander topic wordt gezien als oud en actrice waardoor ze niet zou improviseren maar exact zou doen wat de regie haar verteld, zou nu als in een schaakspel alle zeten van elke kandidaat op elke halte kunnen overzien? Dat laatste lijkt me voor iedereen stug.
Groot gelijk.
Ik lees hier nu al 8 pagina's met lange verhalen en vergezochte redenen waarom Renée 750 euro heeft verdiend deze opdracht, door een persoonlijke keuze.
Ik ga helemaal niet akkoord dat het superverdacht zou zijn als ze voor het mingeld had gekozen. Bijna elke kandidaat gaat in deze fase geen twee jokers gunnen aan medekandidaten... Een ander argument is goodwill kweken en verdenkingen weghalen. We zijn aflevering 6, dan moet je niet even 1/10 van de pot verdienen in een poging verdenkingen af te schudden. Volgend argument: niet renéeverdenkers in het spel houden voor een joker te geven. 1 joker gaat iemand die volledig fout zitten echt niet de test beter laten maken dan iemand die tunnelt. Bovendien zit Rocky vol op haar.
Mooi om te zien dat jullie vol voor de Renéetunnel gaan. Maar wat Renée hier doet rijmt voor mij onmogelijk met wat een mol zou doen, welke uitleg jullie ook geven.
-
Je denk datje bij minstens 9 haltes voor elke halte en elke kandidaat een zet in je hoofd moet hebben en tegelijkertijd relaxed achterover kan leunen?
1 of twee haltes waarbij het uitmaakt wat je verder doet in de bus, meer niet. Een actrice kan goed teksten uit haar hoofd leren, perfecte opdracht voor mol Renée.
Verder hoefde ze alleen maar de waarheid te vertellen over wat ze gekozen had. Simpel.
-
Goed gezien.
Ik vraag me af of de mol voor elke halte een plan te campagne had, want het was nogal toevallig bij welke halte iedereen terechtkwam.
Dat denk ik niet. De mol wil bij halte 5 terechtkomen en dat lukt ook.
-
Dat denk ik niet. De mol wil bij halte 5 terechtkomen en dat lukt ook.
Het viel me ook nog op dat Renée zei: natuurlijk koos ik voor geld in de pot en 2 jokers verdelen' alsof je daar helemaal niet over hoeft na te denken. Terwijl het nogal wat is om twee jokers uit te delen aan je concurrenten.
Trouwens, er stond: verdeel twee jokers onder twee kandidaten' maar waarom zou je daar zelf niet onder mogen vallen?
-
Trouwens, er stond: verdeel twee jokers onder twee kandidaten' maar waarom zou je daar zelf niet onder mogen vallen?
Omdat er medekandidaten stond.
-
Omdat er medekandidaten stond.
Op blz 1 van deze thread staat een schema er daar staat ‘ kandidaten’ . Maar ik begrijp wel dat Renee zichzelf niet als kandidaat ziet!
-
Het bordje:
-
Het bordje:
Oke maar dan moet je maar net weten dat daar de mol niet tussenzit, en dat weet Renee. :D
-
Ik blijf een apart gevoel houden bij Marije die haar speciale envelop met de groep deelt. Dat had helemaal niet gehoeven en voelt erg als 'kijk eens hoe erg iedereen loopt te liegen!'. Een veel logischere zet voor een mol dan een kandidaat volgens mij
-
Tenzij je van jezelf heel erg iemand bent die graag het goede doet, hoopt dat andere mensen het goede doen en ook tamelijk impulsief bent. Dan kan ik me goed voorstellen dat je er volle bak in gaat :P
Maar als je het spel weldoordacht speelt, houd je wel informatie voor jezelf normaal gesproken. Er kan wat angst zijn dat er meer van dit soort grappen komen en dat hierover liegen later uitkomt. Als kandidaat kan het ook voordelig zijn als je hiermee afdwingt dat er eerlijker en meer transparant gespeeld wordt, zodat je geen informatie mist.
-
Stel je voor dat je als mol hier kan zorgen dat er na deze opdracht uit de pot gaat, maar je er voor zorgt dat er net een mooi plusbedrag wordt verdiend. Dat zou toch wel heel gek zijn.
-
Ben ik nu de enige die zich afvraagt wat Renee op de bovenste regel schrijft bij halte 5?
Wanneer ze de onderste regel schrijft zie je gelijk Rocky, maar de bovenste regel schrijft ze met onzichtbare inkt.
Is het Charlotte of toch iets anders? (heb het tig keer bekeken, maar ik kom er niet uit.).
-
Ben ik nu de enige die zich afvraagt wat Renee op de bovenste regel schrijft bij halte 5?
Wanneer ze de onderste regel schrijft zie je gelijk Rocky, maar de bovenste regel schrijft ze met onzichtbare inkt.
Is het Charlotte of toch iets anders? (heb het tig keer bekeken, maar ik kom er niet uit.).
Ik meen op een paar vage foto s mol en Rick te hebben gezien. Zeker geen Rocky. Ik dacht in een link naar online materiaal waar je fotos kan uploaden.
Hier:
-
Ben ik nu de enige die zich afvraagt wat Renee op de bovenste regel schrijft bij halte 5?
Wanneer ze de onderste regel schrijft zie je gelijk Rocky, maar de bovenste regel schrijft ze met onzichtbare inkt.
Is het Charlotte of toch iets anders? (heb het tig keer bekeken, maar ik kom er niet uit.).
Rocky, want die krijgt een joker. Een hint zoeken in 750 euro verdienen lijkt me lastig.
-
Rocky, want die krijgt een joker. Een hint zoeken in 750 euro verdienen lijkt me lastig.
De bovenste regel ging het om. Zeg het maar, we krijgen het niet te zien.
En waarom nog Charlotte verdedigen als mol terwijl ze het niet meer kan zijn?
-
De bovenste regel ging het om. Zeg het maar, we krijgen het niet te zien.
En waarom nog Charlotte verdedigen als mol terwijl ze het niet meer kan zijn?
Ja, de bovenste regel, wie zal het zeggen. Het feit is dat Renée hier bijna al het persoonlijke geld van de opdracht binnenhaalt.
In het wie verdenkt wie-topic en het topic van Charlotte staan genoeg redenen waarom ze het wel nog kan zijn. Rob kon het op basis van getoonde verdenkingen vorig jaar ook niet meer zijn. Daar trap ik niet meer in.
-
Ik meen op een paar vage foto s mol en Rick te hebben gezien. Zeker geen Rocky. Ik dacht in een link naar online materiaal waar je fotos kan uploaden.
Ik haal echter geen mol uit de schrijfbeweging ook geen Charlotte trouwens en Rocky is gewoon de onderste regel.
-
Ja, dit zegt genoeg. Niet eens een uitleg voor. De 750 euro classificeer ik officieel als dietepunt van deze serie.
-
Ja, dit zegt genoeg. Niet eens een uitleg voor. De 750 euro classificeer ik officieel als dietepunt van deze serie.
Ze heeft 250 euro verdiend, ze had misschien 500 eruit kunnen pakken maar ze heeft geen 750 euro verdiend zoals je hier noemt. Zoek een ander dieptepunt ;)
-
Het verschil is 750 euro, een groot genoeg bedrag om dit als een van de vele dieptepunten te benoemen.
-
Het verschil is 750 euro, een groot genoeg bedrag om dit als een van de vele dieptepunten te benoemen.
Inderdaad. En de rest van de haltes was waardeloos. Viel weinig te verspelen en was een logische sequentie van geld. Sturen is echt onzin, heeft niets met pech te maken.