Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2021 => Topic gestart door: putyourHANSup! op 18-12-2020, 09:56:00

Titel: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: putyourHANSup! op 18-12-2020, 09:56:00
http://www.youtube.com/watch?v=Ah0b2cFmlVI

Praat mee over het doen en laten van Renée Fokker! Meer weten over deze kandidaat? Klik hier (http://www.wieisdemol.com/widm22-profiel-renee).
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Loezel op 21-12-2020, 21:31:31
Goede actrice. Echt leuk dat ze meedoet  :D
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Hadewychisdemol op 21-12-2020, 21:44:07
Goede actrice. Echt leuk dat ze meedoet  :D
Vind ik ook, ik was blij verrast! ::bravo::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Aurynn op 21-12-2020, 23:33:45
Weet weinig van WidM en heeft vijf seizoenen als voorbereiding gekeken  ::rofl:: Altijd interessant. Want moeten we haar daarom juist wel of niet verdenken? Ik vind het in ieder geval een leuke toevoeging aan de groep.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Michmol op 22-12-2020, 12:55:11
Wat leuk dat zij meedoet. Ze is een fenomenale actrice, ooit één van de muzen van Theo van Gogh. De laatste jaren was ze (althans bij mij) een beetje uit beeld verdwenen, dus het is gaaf om haar weer te zien opduiken in WIDM.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Sven. op 22-12-2020, 15:25:03
Goed geselecteerde naam. Ze is zelf wel heel enthousiast ook over haar deelname volgens mij. Deelt ook veel dingen over haar deelname. Ik hoop zelf ook dat ze ver komt, of wellicht dat ze de mol is. Dat laatste zou goed kunnen, aangezien de laatste vrouwelijke mol in 2019 was, de laatste wat oudere mol in 2014-5 en de laatste acteur als mol in 2017. Al zeggen die statistieken meestal niks. Toch denk ik dat ze het wel goed zou kunnen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Nicky991 op 22-12-2020, 15:26:35
Wat leuk dat zij meedoet. Ze is een fenomenale actrice, ooit één van de muzen van Theo van Gogh. De laatste jaren was ze (althans bij mij) een beetje uit beeld verdwenen, dus het is gaaf om haar weer te zien opduiken in WIDM.

ja idd ik had gelezen dat zij ook een gouden kalf heeft gewonnen
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Gadoesja op 22-12-2020, 17:02:21
Bijzonder interessante kandidaat! Buitengewoon getalenteerde actrice. Met al haar ervaring uitstekend in staat de Mol te zijn. Maar het hangt ook van de opdrachten af, lijken erg pittig dit jaar. Is dat haar pakkie aan wel?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Amethyst op 25-12-2020, 13:11:03
Renée is de enige kandidaat die in zowel haar voorstelvideo als in het Molboekje zegt dat ze niet weet of ze een goede Mol zou zijn. De andere 9 gaan allemaal gretig op die vraag in. In het Molboekje in ieder geval. Er staat me iets van bij dat het bij Joshua uit de edit is gehouden.

Renée staat bij mij ondanks alles (heel erg voor de hand liggende keuze, verdacht neergezet in voorstelfilmpje en Moltalk, benadrukt haar zwakke punten te veel) hoog op m'n lijstje.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molE13 op 28-12-2020, 22:06:01
 ::rofl:: Als zij zegt dat ze gaat onderduiken.  ::rofl::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: missmolly op 28-12-2020, 22:43:51
Misschien heeft zij als enige de vraag gekregen: Wie is de mol?

Nou, ik euh
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mollem op 2-01-2021, 17:40:41
Als ik in de kakafonie van alle kandidaten naar een fragment van haar kijk en probeer te liplezen lijkt het of ze iets zegt als: "waarom? want ik ben de mol"
...ben nog druk met uitzoeken hoe ik via mijn mac een gifje kan maken van het fragment...
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Gadoesja op 2-01-2021, 17:48:07
Renée Zegt: "Ik ga met bewaking naar huis en dan duik ik onder."
Waarom bewaking?
Onderduiken zou op de Mol kunnen slaan maar zou ze met deze uitspraak echt weggeven dat ze de Mol is? Of is het een afleidings manoeuvre?
Eigenlijk begrijp ik niet goed waarom zij zoveel wordt getipt als de Mol. Gezien haar leeftijd en, als we mogen geloven spectaculaire opdrachten waarbij een zeer goede conditie is vereist, kan ik mij dat niet voorstellen.


Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Rozz75 op 2-01-2021, 18:04:48
Dan kan ze toch juist uitstekend mollen onder het mom van ‘ik kan het niet’?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mollem op 2-01-2021, 18:09:53
We zullen het zien, en ik zal mn kruit nog droog houden, maar ik verwacht dat Renee ook een soort moederlijke rol kan spelen in de groep, en daarmee vertrouwen winnen, ze komt me rustig en evenwichtig over, anders dan de heethoofden Erik en Remco die moeite hebben hun geduld te bewaren, fanatiek zeggen te zijn en af en toe 'tot drie moeten tellen', met andere woorden, Renee zou een anker kunnen zijn als senior. Tegelijkertijd denk ik ook dat ze zomaar snel uit het spel kan gaan juist daarom.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: B-mol op 2-01-2021, 18:57:05
Leuke kandidaat of mogelijke mol. Ik hoop dat ze ver komt.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: SjoerdBakker op 2-01-2021, 22:16:23
Mijn schot voor de boeg als mol.

Ken haar niet als actrice, dus kan moeilijk inschatten wat haar 'normale' modus is.

Lijkt veel te acteren en buiten de groep te staan. Krijg er Anne-Marie Jung vibes van.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mit op 2-01-2021, 22:23:50
Op basis van deze aflevering kan ze zeker nog de mol zijn. Ik vond haar soms wel even te verdacht.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 2-01-2021, 22:41:49
Ik verdenk haar op het moment niet. Ze had twee hele opvallende acties bij de eerste opdracht: ten eerste resoluut de deal met de Mol weigeren omdat ze het niet vertrouwde en pontificaal dat kaartje met de deal erop onder de deur terugschuiven. Ten tweede direct "ja" roepen op het voorstel van Rik om een echte joker te kopen.* Ik kan hier niet echt een moltactiek in zien en vind het vooral heel kandidaats overkomen. Het zou in ieder geval niet passen bij een eventuele moltactiek die ze in de lasergame zou kunnen hanteren: het uitvergroten van onhandigheid.

*Dit was Marije
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Luc op 2-01-2021, 22:45:10
Ik verdenk Renée ook niet echt maar sluit haar niet uit. Voor een echte joker gaan lijkt mij ook kandidaats maar dat wil de mol ook doen. Daarnaast wordt ze te verdacht neergezet, met name in de laseropdracht.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: RazorBlade op 2-01-2021, 22:50:53
Renée is wat mij  betreft een beetje de Jochem van Gelder van dit seizoen. Ze probeert overdreven duidelijk te mollen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: MollenvangR op 2-01-2021, 22:54:12
(https://media1.tenor.com/images/73424c77959e3552992fce62964d79b4/tenor.gif?itemid=15857935)
Ik moest bij Renee een beetje hieraan denken ;D Niet direct molvibes, maar denk wel dat ze een eindje gaat komen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Gadoesja op 3-01-2021, 00:33:50
Ze was opzichtig bezig om de verkeerde cijfers op te noemen bij de geldkistjes.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Geel scherm op 3-01-2021, 00:39:57
Tijdens de kick-off: hou je oren open, luister goed (advies van oudmollen).
Renee gaf daar ook al aan dat ze praktisch doof is.
Dat bleek tijdens de eerste aflevering ook al.

Renee zoekt bij opdr 1 de hele kamer door, maar pakt uiteindelijk de 250 euro uit het laadje van het tafeltje (daar kijk je toch als eerste?). Lijkt een beetje gescript.

Dat er minimaal 1 kandidaat geen deal sluit met de mol lijkt me noodzakelijk zodat de tweede deal plaats kan vinden. Als je van die theorie uitgaat kan het zijn dat de Mol die taak heeft gekregen (is in het verleden wel eens vaker gebleken).

Renee molt twee keer (wel duidelijk in beeld) bij de laseropdracht. Eerst A1502 ipv B1502 (corrigeert dit wel goed) en later Remco niet goed horen.

De woordvolgorde van "In eerste instantie wilde Renee de Mol wel zijn" is GELIJK aan de zinnen bij het eindbord.


Oppassen voor tunnelvisie  ::vergroot::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: hrvdg7 op 3-01-2021, 07:30:59
Grootste molvibes bij haar maar ze wordt erg mols neergezet al. Maar dat had ik bij Rob Dekay ook in 1e aflevering en die bleek het wel te zijn. En idd die eind zin bij dat mountainbiken was precies de zin van Rennee.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Amethyst op 3-01-2021, 10:00:14
Als ik in de kakafonie van alle kandidaten naar een fragment van haar kijk en probeer te liplezen lijkt het of ze iets zegt als: "waarom? want ik ben de mol"
...ben nog druk met uitzoeken hoe ik via mijn mac een gifje kan maken van het fragment...
kan beter, maar dit is het fragmentje

(https://thumbs.gfycat.com/HappygoluckySaltyEastsiberianlaika-size_restricted.gif)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: LdHmolletje op 3-01-2021, 10:00:39
Ze wordt naar mijn idee deze eerste aflevering te verdacht neergezet. Maar de combinatie van haar bordje tijdens het moltainbiken en de manier waarop de vraagstelling aan het eind van de opdracht was doen me haar niet afschrijven.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Brtdm op 3-01-2021, 17:30:28
Ik zag bij haar wel een mogelijk typische moltactiek. Na de uitleg van de laseropdracht vraagt ze meteen 'Wat moeten we nou precies doen?' Als ze de mol is lijkt me ook dit haar tactiek, doen alsof je het niet helemaal snapt en wat onhandig zijn. Deze aflevering voldeet ze daar totaal aan.

Opdracht 1 zegt niet zoveel, dat is een persoonlijke keuze en verschilt per mol.
Opdracht 2 was ze misschien iets te verdacht, maar dat past wel bij haar eventuele tactiek.
Opdracht 3 was haar duo best verdacht. Bij de informatieoverdracht stellen ze alles als vraag, waardoor het iets lastiger is te onthouden en de molvoorkeur een beetje er tussenweg valt.


Ik ga haar in ieder geval goed in de gaten houden.  ::vergroot::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 3-01-2021, 17:31:47
Als ze de mol is lijkt me ook dit haar tactiek, doen alsof je het niet helemaal snapt en wat onhandig zijn.

Maar zou je dan niet op de deal van de Mol ingaan en "erin trappen"?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mollem op 3-01-2021, 17:38:22
kan beter, maar dit is het fragmentje

dank..!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 3-01-2021, 17:38:46
Ik zag bij haar wel een mogelijk typische moltactiek. Na de uitleg van de laseropdracht vraagt ze meteen 'Wat moeten we nou precies doen?' Als ze de mol is lijkt me ook dit haar tactiek, doen alsof je het niet helemaal snapt en wat onhandig zijn. Deze aflevering voldeet ze daar totaal aan.
Ik vond haar wel weer heel scherp toen ze inging tegen het idee om iemand het geld te laten verzamelen, onder rugdekking van de anderen. Gevaarlijk, zei ze, want dan kun je in 1x al het geld verliezen. In eerste instantie vond ik dat onmols, want ze heeft daar gewoon gelijk in. Maar het kan ook zijn dat e.e.a. niet strookte met haar eigen strategie als Mol, en dat ze daarom opeens zo helder was.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: flupke01 op 3-01-2021, 19:03:01
Los van theorieën hoor op dit moment, maar ik vind het zo intrigerend dat zij op de molfoto aan het eind rode pumps aan heeft, terwijl de rest toch echt de handige sportschoenen draagt. Weet ze soms al dat ze die nodig had voor de laatste aflevering en trekt ze ze als seintje al even aan? Hersenspinsels, maar vond het gewoon vreemd...
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: LdHmolletje op 4-01-2021, 12:21:21
Maar zou je dan niet op de deal van de Mol ingaan en "erin trappen"?
Als je de eerste opdracht bedoelt: als mol weet je wat er komen gaat. Zou ik de mol geweest zijn zou ik zeker niet op het aanbod ingegaan zijn, zeker aangezien het me logisch lijkt dat de mol weet wat de andere kandidaten beslissen.Als er anderen zijn die niet op het aanbod zijn ingegaan is het toch handiger om ook zogenaamd niet in te gaan op het aanbod? Dan kan je immers nog actief invloed uitoefenen op degenen die ook niet op het aanbod zouden zijn ingegaan...
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 4-01-2021, 12:28:23
Als er anderen zijn die niet op het aanbod zijn ingegaan is het toch handiger om ook zogenaamd niet in te gaan op het aanbod? Dan kan je immers nog actief invloed uitoefenen op degenen die ook niet op het aanbod zouden zijn ingegaan...

Ja, maar mijn punt was alleen dat dat niet strookt met de moltactiek om als onhandig over te komen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: MartinJ op 4-01-2021, 13:12:23
...Als er anderen zijn die niet op het aanbod zijn ingegaan is het toch handiger om ook zogenaamd niet in te gaan op het aanbod? Dan kan je immers nog actief invloed uitoefenen op degenen die ook niet op het aanbod zouden zijn ingegaan...
Rik had die 3 kandidaten wat mij betreft meteen de joker kunnen geven. Ondenkbaar dat iemand die joker zou weigeren, zeker als je medekandidaten ook al voor eigenbelang hebben gekozen.
In het onwaarschijnlijke geval dat er maar heel weinig kandidaten het aanbod van de Mol hadden aangenomen, hadden de andere kandidaten kunnen overwegen Rik's aanbod af te slaan, omdat dit a) veel geld scheelt voor de pot en b) het veel minder nadelig is als bijna iedereen 1 joker zou krijgen (die heffen elkaar dan op).
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: LdHmolletje op 4-01-2021, 14:48:33
Ja, maar mijn punt was alleen dat dat niet strookt met de moltactiek om als onhandig over te komen.
In dat opzicht is dat inderdaad een minpuntje voor Renee.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: annebeestje op 4-01-2021, 14:50:53
Als ik in de kakafonie van alle kandidaten naar een fragment van haar kijk en probeer te liplezen lijkt het of ze iets zegt als: "waarom? want ik ben de mol"
...ben nog druk met uitzoeken hoe ik via mijn mac een gifje kan maken van het fragment...

En als allerlaatste iets als... "ik zelf" ?

Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Amethyst op 4-01-2021, 15:01:18
En als allerlaatste iets als... "ik zelf" ?
Hmmm.... dat zag ik ook onder een video van Faab staan. Diegene postte dat Renée  "..ben ik zelf" zei ...en dacht dat zeker te weten, als ik het goed begrijp. Ga ik haar toch weer zwaar verdenken als dat allemaal klopt.


CALL-key-S
2 days ago (edited)
Je moet goed kunnen liplezen. Renée zegt bij het voorstellen in het laatste fragment tijdens het door-elkaar-praat-gedeelte : '...ben ik zelf!'
Ik kan verder niet goed haar lippen lezen in de twee fragmenten daarvoor, maar ik vermoed dat ze daar iets van zegt als 'iedereen doet wel of hij de mol is, maar de mol...'

Dus heeft Renée zichzelf als mol gewoon gelijk al bekend gemaakt, maar was het niet te horen omdat iedereen door elkaar praatte. We zullen na afloop te zien krijgen dat ze dit zo zegt...
In haar fragmenten zie je haar ook met haar hand op haar keel. Zo is ze niet eerder opgenomen... mensen leggen vaak hun hand op hun keel als ze iets met spanning vertellen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Luc op 4-01-2021, 20:36:31
Een interessante hint naar Renée: het bordje over Renée in de derde opdracht is de enige waarvan de zin volledig overeenkomt met de zin op het bord en laat de afleveringstitel 'gelijk' zijn.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 4-01-2021, 21:50:58
Renée is een van mijn hoofdverdachten, maar het is me wel wat veel van het goede:

- een seizoensopening waar je met wat liplezen een bekentenis uit kunt halen
- een schaduw met zo te zien een knotje
- een dikke en makkelijk te vinden hint op de bordjes bij de fietsenroute
- zeer verdacht gedrag bij het lasergamen, onverhuld te zien in de uitzending

En dat na 1 aflevering! Dat heb ik van de Mol nog niet eerder gezien. Dus ja, het lijkt me toch sterk.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Thiago op 4-01-2021, 23:45:19
Ja, maar mijn punt was alleen dat dat niet strookt met de moltactiek om als onhandig over te komen.

Onhandig doen en zijn... Dat doe je natuurlijk alleen wanneer het voor jezelf heel goed uit komt.

Is ze toevallig een hele goede actrice?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: annebeestje op 5-01-2021, 10:28:44
Renée is een van mijn hoofdverdachten, maar het is me wel wat veel van het goede:

- een seizoensopening waar je met wat liplezen een bekentenis uit kunt halen
- een schaduw met zo te zien een knotje
- een dikke en makkelijk te vinden hint op de bordjes bij de fietsenroute
- zeer verdacht gedrag bij het lasergamen, onverhuld te zien in de uitzending

En dat na 1 aflevering! Dat heb ik van de Mol nog niet eerder gezien. Dus ja, het lijkt me toch sterk.

Eens. Lijkt wat teveel voor de eerste aflevering.
Tenzij we "Gelijk" alle hints hebben gekregen.  ::tandpastasmiley::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Sven. op 5-01-2021, 10:38:42
Renée is een van mijn hoofdverdachten, maar het is me wel wat veel van het goede:

- een seizoensopening waar je met wat liplezen een bekentenis uit kunt halen
- een schaduw met zo te zien een knotje
- een dikke en makkelijk te vinden hint op de bordjes bij de fietsenroute
- zeer verdacht gedrag bij het lasergamen, onverhuld te zien in de uitzending

En dat na 1 aflevering! Dat heb ik van de Mol nog niet eerder gezien. Dus ja, het lijkt me toch sterk.

De meeste dingen valt ook wel wat van te zeggen:

- een seizoensopening waar je met wat liplezen een bekentenis uit kunt halen
Hier is expliciet door Rik gezegd dat de mol het al heeft toegegeven. Het liplezen van Renée was niet per sé het meest voor de hand liggend; dat was het "ja" van Charlotte al. Dus vind ik er niet per sé dik bovenop liggen. Eerder goed speurwerk, mocht het zo zijn. Het kwam ook pas na meer dan een week aan het licht, dus het was zeker niet te obvious.

- een schaduw met zo te zien een knotje
Die vind ik sowieso heel vreemd. Zouden ze zó weggeven dat het één van de vijf vrouwen moet zijn? Dat kan ik me toch bijna niet voorstellen. Misschien is het wel lichtval en lijkt het voor ons dat het zo is ??? Ik blijf het gewoon vreemd vinden.

- een dikke en makkelijk te vinden hint op de bordjes bij de fietsenroute
Ook die is voor de reguliere kijker wat verder gezocht natuurlijk. Meteen valt iedereen op dat er iets aan Lakshmi's bordje is, mij ook. Dat Renées bordje overeen komt met het eindbord, is in combinatie met de titel natuurlijk verdacht. Het zou echter een typische WIDM-hint zijn waarvan de makers misschien hebben gedacht dat hij minder snel gevonden zou worden? En ze weten natuurlijk dat - stel Renée is de mol - hij snel door de molloten weerlegd gaat worden met "te obvious". En de hint/theorie valt natuurlijk gemakkelijk te weerleggen mocht de titel Gelijk op iemand anders slaan.

- zeer verdacht gedrag bij het lasergamen, onverhuld te zien in de uitzending
Als het deel is van Renées moltactiek, en ze dit dus week na week na week gaat doen, is het niet raar dat ze dit nu al laten zien. Dan kan dit ook zgn. bij haar karakter als kandidaat in het spel passen. Dan zal het chaotische gedrag à la de laseropdracht ook niet meer als vreemd worden gezien naar mijn idee. Zeker niet door de reguliere kijker.

En sowieso heeft de reguliere kijker haar nog lang niet in de smiezen mocht ze de mol zijn. Alleen Lakshmi en Erik staan nog onder haar in de appverdenkingen. Zo obvious als het hier op het forum is genoemd, is het dus nog lang niet. Anders had Renée in de appverdenkingen wel een stuk hoger gestaan, als het allemaal zo voor de hand liggend was ;)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Theovv op 8-01-2021, 00:12:36
Ik verdenk haar op het moment niet. Ze had twee hele opvallende acties bij de eerste opdracht: ten eerste resoluut de deal met de Mol weigeren omdat ze het niet vertrouwde en pontificaal dat kaartje met de deal erop onder de deur terugschuiven. Ten tweede direct "ja" roepen op het voorstel van Rik om een echte joker te kopen.* Ik kan hier niet echt een moltactiek in zien en vind het vooral heel kandidaats overkomen. Het zou in ieder geval niet passen bij een eventuele moltactiek die ze in de lasergame zou kunnen hanteren: het uitvergroten van onhandigheid.

*Dit was Marije
Waarom is kandidaats lijken in de kamer en mols acteren bij Rik een reden om haar niet als mol te zien? Ik begrijp de redenering niet :)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 8-01-2021, 09:08:08
Ik vond haar niet onhandig in die kamer (en bij het laseren wel). Vandaar dat ik het niet als molstrategie zie om onhandigheid uit te vergroten, dat is alles. In de kamer konden kandidaten haar niet zien maar wij wel. En de eerste indruk die ze de kijkers daar geeft is juist heel doordacht te zijn.

Maar goed, het was maar een observatie en eentje waar ik weinig waarde aan hecht. Het kan zomaar dat ik haar straks toch als Mol zie.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Theovv op 8-01-2021, 11:22:58
Aha, ik snap nu wat je bedoelt, goed punt.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Karlijn13 op 9-01-2021, 09:52:25
Bij de eerste keer kijken stond Renee hoog op mijn lijstje.
Gisteren de hele aflevering nog een keer gekeken en specifiek op haar 'doofheid' gelet waardoor dingen soms fout gaan. Ik heb het idee dat ze gewoon echt vrij doof is. Dat gezicht dat je iets niet goed verstaat kan je volgens mij niet faken (ja ik weet het, ze is actrice).

Volgens mij werd er in de montage gebruik gemaakt van dit feit om Renee verdacht te maken. Met name in "Vriend of Vijand" staat Remco bijna naast haar en hoort ze het niet. Remco benoemt dan heel expliciet dat het niet mogelijk is dat Renee zó doof is (montage verdachtmaking?)

Aan de andere kant heb ik sterk het idee dat het splitsen van informatie bij het "Moltainbiken" bij Rocky en Renee is gebeurd. Maar 1) dat weten we niet zeker en 2) daar kan Rocky de aanstichter van zijn.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Brtdm op 9-01-2021, 21:37:12
Als mol had je toch prima goede antwoorden kunnen geven bij de schaduwopdrachten? hmm.  ???
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Sanmol op 9-01-2021, 21:38:18
Als mol had je toch prima goede antwoorden kunnen geven bij de schaduwopdrachten? hmm.  ???

Ik denk dat de mol alleen wist dat ze een opdracht hadden en niet welke. Om het eerlijk te houden.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 9-01-2021, 21:49:29
Zou kunnen, maar meestal weet de Mol wel van de hoed en de rand.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Blip op 9-01-2021, 21:57:22
Renée kon eigenhandig en met een legitieme reden 700 euro uit de pot houden in 'Voorbeeld' en doet dat niet. Erg kandidaats van haar.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mollem op 9-01-2021, 22:03:12
De filmpers waren wel in de beste positie om te mollen inderdaad
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: D*N op 10-01-2021, 19:06:13
Renée kon eigenhandig en met een legitieme reden 700 euro uit de pot houden in 'Voorbeeld' en doet dat niet. Erg kandidaats van haar.
::jaja:: En daarnaast erg scherp bij de derde opdracht met het spotten van bordjes. Vooral voor iemand die blind, doof en onhandig is ::rofl::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: tumtum op 10-01-2021, 20:08:50
::jaja:: En daarnaast erg scherp bij de derde opdracht met het spotten van bordjes. Vooral voor iemand die blind, doof en onhandig is ::rofl::

maar goed, er zijn we twee bordjes fout. Daarmee haalt ze mogelijk die 700 van opdracht 1 er weer eigenhandig uit. En niemand die nog denkt dat ze de mol is.

(Wat ook opvallend is, is dat ze aangeeft bij Joshua in een team te willen .... Joshua is al superverdacht. Als er in dat team iets mis gaat zal de rest mogelijk denken dat het weer aan Joshua ligt)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molE13 op 10-01-2021, 20:13:00
Ze is verdacht scherp in de truck.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Straatblaffer op 11-01-2021, 00:05:37
Renée kon eigenhandig en met een legitieme reden 700 euro uit de pot houden in 'Voorbeeld' en doet dat niet. Erg kandidaats van haar.

Helemaal mee eens,  hiedoor valt ze voor mij echt af als potentiële mol
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: RICKDEMOL op 11-01-2021, 00:44:17
maar goed, er zijn we twee bordjes fout. Daarmee haalt ze mogelijk die 700 van opdracht 1 er weer eigenhandig uit. En niemand die nog denkt dat ze de mol is.


Renée had - als ze de mol is - makkelijk NIET voor die €700,- kunnen gaan en de tweede opdracht alsnog kunnen verstieren, in plaats van dit 'compensatiegedrag' (geld binnenhalen om het er later weer uit te halen). Voor de joker gaan en de vraag vervolgens correct beantwoorden had niet snel iemand verdacht geworden, denk ik. Je kunt hooguit zeggen dat ze door die €700,- misschien iets meer vertrouwd werd.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Geel scherm op 11-01-2021, 11:11:40
Renée had - als ze de mol is - makkelijk NIET voor die €700,- kunnen gaan en de tweede opdracht alsnog kunnen verstieren, in plaats van dit 'compensatiegedrag' (geld binnenhalen om het er later weer uit te halen). Voor de joker gaan en de vraag vervolgens correct beantwoorden had niet snel iemand verdacht geworden, denk ik. Je kunt hooguit zeggen dat ze door die €700,- misschien iets meer vertrouwd werd.

Als Renee niet voor de 700 euro had gekozen maar wel twee geheime opdrachten had gekozen zonder die duimpjes was dat wel heel verdacht geweest. Dus zowel als kandidaat en als mol was dit een logische zet.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: annebeestje op 11-01-2021, 16:50:05
Als Renee niet voor de 700 euro had gekozen maar wel twee geheime opdrachten had gekozen zonder die duimpjes was dat wel heel verdacht geweest. Dus zowel als kandidaat en als mol was dit een logische zet.

Goed punt.
De duimpjes waren het meest opvallend, dus het zou heel vreemd zijn als ze die niet als eerst zou benoemen.

Ik hoop eigenlijk er een beetje op dat de mol in deze opdracht niet alles van te voren wist. En dus het spel wat meer onbevangen tegen de kandidaten kan spelen. Dat is al een tijdje een van de kritieken hier op het forum... Misschien is er wel naar geluisterd in dit geval?
Dus het zou ook nog kunnen dat Renée als mol de selfie gewoon echt niet heeft gemerkt, en het vliegenmeppen uiteraard wel, maar er geen opdracht bij heeft kunnen benoemen.



Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: tumtum op 11-01-2021, 16:55:59
Als Renee niet voor de 700 euro had gekozen maar wel twee geheime opdrachten had gekozen zonder die duimpjes was dat wel heel verdacht geweest. Dus zowel als kandidaat en als mol was dit een logische zet.

Mee eens. En natuurlijk is 'compensatiegedrag' een beetje flauw, maar soms wel erg handig. Juist omdat de Mol dit makkelijk had kunnen verpesten. En het dan toch niet doen. Dan kan die lieve Renée toch nooit meer de Mol zijn? Als je dan als Mol zoiets doet, pik het juiste moment. En dit was er bij uitstek zo een. Vroeg in het spel, weinig geld, en 'de Mol zou dit nooit doen'. En niet voor de duimpjes gaan is daarbij superverdacht.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 11-01-2021, 17:39:42
Ik hoop eigenlijk er een beetje op dat de mol in deze opdracht niet alles van te voren wist. En dus het spel wat meer onbevangen tegen de kandidaten kan spelen. Dat is al een tijdje een van de kritieken hier op het forum... Misschien is er wel naar geluisterd in dit geval?

Ik vind het juist goed dat de mol voorkennis heeft, maar het levert soms wel rare situaties op. Mijn favoriete voorbeeld is uit seizoen 8, toen twee kandidaten een binair antwoord omdraaiden om zichzelf verdacht te maken. De tweede (Georgina) veranderde een fout antwoord in een goed antwoord, wat direct tegengesteld aan haar bedoeling was en haar juist onmols maakte.

De rare situatie hier is dat Renee voor zichzelf gaat, maar omdat ze (als niet-mol) geen voorkennis heeft, faalt ze. Als ze de mol was en vertrouwen wilde opbouwen, was het nadrukkelijk voor de pot kiezen logischer. Daarom geloof ik ook niet dat ze dit als dekmantel doet. Je zou natuurlijk kunnen zeggen dat de kandidaten dezelfde denkstappen kunnen doen als wij en omdat ze daarmee Renee mogelijk wegstrepen, dit juist een slimme dekmantel is. Maar kandidaten zitten meer in het moment dan wij en vaak blijven de emoties die een moment oproept sterker hangen dan de logische juist uitkomst. Daarom verwacht dat Renee in deze groep geen verdenkingen wegspeelt door fout te gokken.

En het omgekeerde gebeurt juist bij Florentijn (sorry voor het uitstapje naar het verkeerde topic, ik zal het ook onder Florentijn posten). Florentijn doet iets dat gevoelsmatig heel sympathiek overkomt: hij kiest voor de pot. Ik denk dat ook Joshua/Rocky/Charlotte in eerste instantie vooral dat opmerken. En die emotie blijft hangen, zelfs als ze later met wat nadenken kunnen achterhalen dat Florentijns keuze voor een kandidaat helemaal niet logisch is. Als iemand Florentijn later confronteert, kan hij (als hij de mol is) altijd zeggen: 'klopt, je hebt gelijk. Ik dacht dat ik iets goeds voor de pot deed, maar achteraf maakte het geen verschil. Ik had gewoon voor de joker moeten gaan'.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molE13 op 17-01-2021, 09:58:10
Aflevering 3:

Opdracht 2 + 3: Prisoner's dilemma. Renée speelde in de serie 'Vrouwenvleugel'.

Test: een vliegtuig in beeld (Junkers). Fokker is een vliegtuigfabrikant.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 17-01-2021, 11:52:36
Hartstikke grappig, maar ook supergespeelde blik in de kano.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 17-01-2021, 16:54:14
De overzichtspagina van Renée is bijgewerkt tot en met aflevering 3.

(https://www.realitynet.org/images/widm22/kandidaten/renee.jpg)
https://www.wieisdemol.com/widm22-profiel-renee/

Zie je een foutje? Heb je aanvullingen? Meld het in dit topic. :)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 19-01-2021, 14:26:25
Als ze de mol is weet ik echt niet wat ze in 2.2 deed, echt niet. Iets meer moeite doen om een opdracht op beeld te brengen of ten minste de 700 euro wegspelen was wel op zijn plaats geweest. En voor een joker zelfs niet eens zo heel verdacht.

Ik zie in haar een afwachtende kandidaat die niet altijd even snel mee is met het spel en het soms wat laat begaan. Ze laat andere de leiding geven en heeft zelf echt heel weinig invloed. Oké, de aaskaart niet willen gebruiken, impressive. Ze had veel meer haar best kunnen doen Charlotte de juiste richting uit te sturen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 19-01-2021, 15:08:56
Als ze de mol is weet ik echt niet wat ze in 2.2 deed, echt niet. Iets meer moeite doen om een opdracht op beeld te brengen of ten minste de 700 euro wegspelen was wel op zijn plaats geweest. En voor een joker zelfs niet eens zo heel verdacht.

Ik zie in haar een afwachtende kandidaat die niet altijd even snel mee is met het spel en het soms wat laat begaan. Ze laat andere de leiding geven en heeft zelf echt heel weinig invloed. Oké, de aaskaart niet willen gebruiken, impressive. Ze had veel meer haar best kunnen doen Charlotte de juiste richting uit te sturen.

Je bedoelt 2.1 volgens mij.

Ik ben het wel met je eens, maar ik streep haar nog net niet helemaal weg. Als ze in 2.1 twee opdrachten goed moeten raden, was het misschien te onrealistisch geweest als ze erin geslaagd was. En ze was al best veel verdacht door deze groep, dus misschien wilde ze wat verdenkingen wegspelen. Maar als dat de motivatie was, was het makkelijker geweest om gewoon net als Florentijn 'voor de pot' te gaan. Tsja... Er is een reden waarom ze op mijn lijstje (en volgens mij heel veel lijstjes) na Splinter, Marije en Charlotte staat.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 19-01-2021, 17:42:49
Je bedoelt 2.1 volgens mij.


Oeps, inderdaad! Bedankt voor de verbetering!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Uil op 19-01-2021, 17:45:26
Het valt voor mij dan met name uit te leggen als ze de groep wil blijven voorhouden dat ze een wat warrige en onhandige vrouw is ie het spel soms niet helemaal goed door heeft. Dan komt het inderdaad niet helemaal goed uit om dan heel scherp een geheime opdracht te raden. Zeker niet als Florentijn geen voorbeeld heeft gegeven.

Na het gemep door Splinter is ze behoorlijk overdreven in zeggen dat er iets aan de hand is en vraagt ze zich af of ze iets mist. Dit kan wellicht ontmoedigend werken voor de anderen om al te opvallende opdrachten te doen. Daarna lijkt ze onmachtig om uitvoering van opdrachten te verhinderen. Ik vind het ook een zeer kwetsbare en afhankelijke positie als Mol zijnde. Misschien hadden ze hier ook iets anders verwacht - en nog enorm geholpen door Joshua.

Met aflevering 3 groeien mijn verdenkingen bij Renée wel weer iets door bepaald gedrag. Maar voor beide opdrachten is het nog even aftasten wat nu de beste molstrategie is om gevoel ook om te zetten in concrete argumenten. Ze bungelt in ieder geval opvallend onderaan in de landelijke statistiek van de App. Tot nu toe zit ze vaak wel op goede molposities, en is hier dan klungelig/warrig.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molekule op 19-01-2021, 20:07:21
Als ze de mol is weet ik echt niet wat ze in 2.2 deed, echt niet. Iets meer moeite doen om een opdracht op beeld te brengen of ten minste de 700 euro wegspelen was wel op zijn plaats geweest. En voor een joker zelfs niet eens zo heel verdacht.

Ik denk dat er over deze proef intussen consensus is dat de regels niet duidelijk zijn. De ene helft denkt dat het per groepje gespeeld wordt, de andere helft dat er twee (1 is niet genoeg) jokers verdiend moeten worden om al het verdiende geld van de hele groep weg te spelen en niet enkel het bedrag van de geraden opdracht.
Een proef die eigenlijk de optelsom is van twee subproeven die verder niks met elkaar te maken hebben lijkt mij niet zo logisch eerlijk gezegd dus ik neig naar de tweede interpretatie.
Maar zelfs al is het per groepje, weten we niet of de mol de opdrachten zelf kende. De kans is niet denkbeeldig dat het niet zo is. Er moet voor de mol ook nog iets aan zijn. Misschien werd ze wel “om de tuin geleid” door de kandidaten en de list met de duimpjes van Lakschmi.
Het valt in elk geval op dat Renée in elke aflevering voor de jokers gaat, toevallig ook het thema van het seizoen ...


Citaat
Ik zie in haar een afwachtende kandidaat die niet altijd even snel mee is met het spel en het soms wat laat begaan. Ze laat andere de leiding geven en heeft zelf echt heel weinig invloed. Oké, de aaskaart niet willen gebruiken, impressive. Ze had veel meer haar best kunnen doen Charlotte de juiste richting uit te sturen.

Ik zie in haar een goeie actrice die zich maandenlang heeft voorbereid en ingeleefd in de rol van de wat warrige, stuntelende, niet altijd meezijnde kandidate.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 20-01-2021, 12:44:38
Ik denk dat er over deze proef intussen consensus is dat de regels niet duidelijk zijn. De ene helft denkt dat het per groepje gespeeld wordt, de andere helft dat er twee (1 is niet genoeg) jokers verdiend moeten worden om al het verdiende geld van de hele groep weg te spelen en niet enkel het bedrag van de geraden opdracht.
Een proef die eigenlijk de optelsom is van twee subproeven die verder niks met elkaar te maken hebben lijkt mij niet zo logisch eerlijk gezegd dus ik neig naar de tweede interpretatie.
Maar zelfs al is het per groepje, weten we niet of de mol de opdrachten zelf kende. De kans is niet denkbeeldig dat het niet zo is. Er moet voor de mol ook nog iets aan zijn. Misschien werd ze wel “om de tuin geleid” door de kandidaten en de list met de duimpjes van Lakschmi.
Het valt in elk geval op dat Renée in elke aflevering voor de jokers gaat, toevallig ook het thema van het seizoen ...


Ik zie in haar een goeie actrice die zich maandenlang heeft voorbereid en ingeleefd in de rol van de wat warrige, stuntelende, niet altijd meezijnde kandidate.
En die rol ligt dicht bij haarzelf, als je interviews leest. Aan de andere kant staat ze haar mannetje, is de hele wereld rondgereisd in haar eentje, nergens bang voor.

Ik heb nu alleen iets van: het ligt er iets te dik op.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: widm1992 op 22-01-2021, 11:15:13
Maar als ze de rol speelt, gaat ze als mol toch niet proberen om de cameravrouw te zijn in deze opdracht.. (een rol die denk ik toch wel veel mensen vooraf hadden willen hebben.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: RICKDEMOL op 22-01-2021, 20:17:10
Maar als ze de rol speelt, gaat ze als mol toch niet proberen om de cameravrouw te zijn in deze opdracht.. (een rol die denk ik toch wel veel mensen vooraf hadden willen hebben.

Nog even los van het - in mijn ogen - onmolse €700,- verdienen valt er ook wel wat voor te zeggen om in de rol van warrige stuntel niet bij de opdrachtenuitvoerders te willen zitten (te opzichtig de opdracht uitvoeren) of in de controlekamer te staan (te weinig overzicht hebben). Dan kun je als Mol in dat geval het beste in de positie zitten waar je het meeste invloed hebt, en dat is als filmer.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: widm1992 op 23-01-2021, 00:27:09
Nog even los van het - in mijn ogen - onmolse €700,- verdienen valt er ook wel wat voor te zeggen om in de rol van warrige stuntel niet bij de opdrachtenuitvoerders te willen zitten (te opzichtig de opdracht uitvoeren) of in de controlekamer te staan (te weinig overzicht hebben). Dan kun je als Mol in dat geval het beste in de positie zitten waar je het meeste invloed hebt, en dat is als filmer.

Eens, maar als je de sleutelpositie hebt, dan moet je die als mol ook gebruiken. Anders hoef je ook die positie niet te pakken. Dus die €700 kun je hier m.i. niet "vergeten"  ;)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 23-01-2021, 09:39:41
Heel verdacht in de poll, maar nog zo goed als geen echte argumenten gelezen hier. Toch ook vaak een teken.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Uil op 23-01-2021, 14:23:31
Opdracht 1.2 laat afgeschoten met geld op zak.
1.3 als één na laatste met informatie doorgeven
2.2 afgeschoten met geld op zak
2.3 in de vrachtwagen bordjes spotten

Dit zijn sowieso allemaal gunstige molposities die alleen ook Rocky heeft. Met dat verschil dat zij wel geld binnenhaalde bij 1.2 en 2.2.

2.1 zal discussie blijven tot het eind, centraal ook überhaupt de uitleg van de opdracht.

Aflevering 3 helaas vele interpretaties mogelijk. Waaronder Renée in de kajak omdat ze misschien abseilen wel wat té heftig vond. En Renée die op een bizar puzzelende Charlotte botst (of is hier veel geëdit?). Verder komt Renée beetje over als een loner, maar das altijd moeilijk op basis van de beelden, en ze is wat ouder dan de rest.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 24-01-2021, 11:45:30
Touwen in de knoop, dat hebben we vaker gezien. Eerst vaster maken en dan klagen dat je ze niet uit de knoop krijgt. Ja ja...
Niet erg actief tijdens het sturen van het vlot. Beetje uit beeld gehouden. 'Water en vuur' kan prima op Renee toepasbaar zijn, die was met geen stok het water in te krijgen leek het.
Kreeg ook geen opmerkingen van anderen. Wordt Renee al door de meesten verdacht en houden ze er daarom rekening mee dat er weinig actie valt te verwachten?
Zelf Rocky verdenkt haar nu terwijl die vorige keer nog het meest vertrouwen in haar had.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 24-01-2021, 14:47:27
Beetje uit beeld gehouden
Dit is de hele serie al zo. Dit in tegenstelling tot Marije die ongeveer om de andere biecht een beurt krijgt. Het is een teken aan de wand. De mol staat verdekt opgesteld?!

Ze presteert steeds enorm dom, begrijpt Wie is de Mol totaal niet. Dekmantel?!

In de afzonderlijke opdrachten was ze nooit bloedstollend maar je kan van elke opdracht wel iets mols zien. Zoals dat rare abseilen. Had zij van de regie gehoord dat uit het gesprek tussen de abseilers was gekomen dat Rocky trouw had gezworen aan haar? Dan is het logisch dat zij voor 2x jokers gingen, niet voor geld. Het was heel opvallend.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 24-01-2021, 16:06:09

(https://www.realitynet.org/images/widm22/kandidaten/renee.jpg)
https://www.wieisdemol.com/widm22-profiel-renee/

Zie je een foutje? Heb je aanvullingen? Meld het in dit topic. :)
Even uit mijn hoofd, maar dit:

twee kokers moet vinden waarvan Renée weet welke ze moet hebben, keuze uit vijf, eentje voor Renée en eentje voor Rocky
Zegt tegen Rocky dat als er "muze" in de zin staat het de koker met geld is
Zegt dat als Rocky de koker met twee jokers pakt ze de jokers wel moeten delen
Laat Rocky de koker met 500 euro pakken

Ze pakte toch 2 jokers en 1 joker? Wat kwam er nou uit die laatste beslissende koker? Het was wel een productieassistent momentje :).

Het is sowieso een vreemde geschiedenis. Marije mag vol in beeld de held spelen. Maar van de jokersaga van Renee horen we nooit meer iets. Zij was inderdaad heel beslist in dat die 2 jokers gedeeld moesten worden. Dat gebeurt vervolgens niet. Waarom niet?! Zag Renee BUITEN de camera daar alsnog vanaf? Ik denk het. Als smoes dat ze van de escaperoom al 2 had, maar dat was al bekende informatie toen ze met die eisen kwam tijdens het abseilen. Vreemd. Raar. Zo mols.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Rozz75 op 24-01-2021, 16:22:57
Ze mochten maar 2 kokers pakken, ze hadden dus geld en twee jokers (en niet nog 1 joker). Delen met renee hoefde niet want renee had al 2 jokers vanuit de escape room (waar ze oprecht blij mee leek).
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 24-01-2021, 16:27:58
Akkoord. Maar nogmaals, die escaperoom jokers WAREN al bekend. En toen deed Renee die eis, meermaals, dat de kokerjokers gedeeld zouden worden. Wat niet gebeurde. We hoorden er nooit meer wat over. Vreemd. Verder die ontknoping, dat was dan voor de mol echt wel sneu, hoe dan ook. Maar het lag in de handen van Rocky. Die verdeelde de kokers. In een molduel Renee/Marije wint Renee hier dan toch.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 24-01-2021, 16:36:46
En toen deed Renee die eis, meermaals, dat de kokerjokers gedeeld zouden worden.
Ze zei dat maar een keer tijdens de afdaling. En zei er direct achteraan: 'Maar dat moet je zelf weten'. Het was echt geen eis.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 24-01-2021, 16:53:29
Nou ja de officiele transcriptie hier is dit:

....twee kokers moet vinden waarvan Renée weet welke ze moet hebben, keuze uit vijf, eentje voor Renée en eentje voor Rocky
Zegt tegen Rocky dat als er "muze" in de zin staat het de koker met geld is
Zegt dat als Rocky de koker met twee jokers pakt ze de jokers wel moeten delen.....

Ik weet uit mijn hoofd ook 1 indringende opdracht, Renee zegt dit inderdaad letterlijk. Maar blijkbaar is het zelfs twee keer naar voren gekomen. Ik denk dat buiten beeld Renee iets gezegd heeft van 'houd die joker maar'. Alleen is dat te mols om uit te zenden, vandaar dat dit mist......

Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mit op 24-01-2021, 17:11:49
Renee kan wel een mol zijn bij wie het mollen nogal mislukt. hoop het niet voor haar.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 24-01-2021, 17:51:20
Nou ja de officiele transcriptie hier is dit:

Bedankt om mijn beschrijving officieel te noemen ;), maar hoe vaak ze dit herhaald heeft of wat er verder allemaal nog gezegd is weten we niet. Maar ik ben het met je eens dat het opmerkelijk is dat Renée kennelijk niet op haar strepen is gaan staan dat Rocky die jokers deelde.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Waardenburg op 24-01-2021, 18:56:25
"Die moeten we wel delen" wijst er, vind ik, wel een beetje op dat ze aanneemt dat Rocky de jokers gaat houden en het geld aan haar zal geven.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 24-01-2021, 19:03:53
Nou ja de officiele transcriptie hier is dit:

....twee kokers moet vinden waarvan Renée weet welke ze moet hebben, keuze uit vijf, eentje voor Renée en eentje voor Rocky
Zegt tegen Rocky dat als er "muze" in de zin staat het de koker met geld is
Zegt dat als Rocky de koker met twee jokers pakt ze de jokers wel moeten delen.....

Ik weet uit mijn hoofd ook 1 indringende opdracht, Renee zegt dit inderdaad letterlijk. Maar blijkbaar is het zelfs twee keer naar voren gekomen. Ik denk dat buiten beeld Renee iets gezegd heeft van 'houd die joker maar'. Alleen is dat te mols om uit te zenden, vandaar dat dit mist......

Het eerste wat Renee zegt is dat ze voor het geld gaan en dat Rocky de koker met Muze moet pakken. Dan komt de koker met de joker, Rocky zegt zelf: 'oké, ik ga voor het geld' en laat die koker hangen. Renee zegt nog een keer: 'je moet die met Muze pakken, daar zit het geld in.' Bij de koker met twee jokers zegt Renee: 'dat zijn twee jokers. Luister, dan moeten we die wel delen. Ik zeg je eerlijk wat erin zit. Maar het is aan jou.'

Marije zegt ook dat de jokers gedeeld zullen worden. De afspraak bij de kajakkers was blijkbaar: de abseilers houden het geld en wij nemen de jokers en wij bepalen zelf of we die gaan delen of niet. Florentijn hield beide jokers. Charlotte nam met 1 joker genoegen die ze later aan Splinter gaf, of ze vergiste zich en toen de koker gepakt was, kon dat niet meer gecorrigeerd worden.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Waardenburg op 24-01-2021, 19:09:57
Het feit dat Rocky verbaasd is dat de anderen het geld wel zelf gingen houden, wijst er volgens mij wel op dat ook daar een soort afspraak was om het niet zo te doen. Feit is dat Rocky het geld aan Renee geeft en daarmee de vrijstellingen hoe dan ook van tafel veegt. Wat Renee doet, is niet helemaal helder. Zij weet denk ik ook niet wat de anderen doen. Rocky wil voor het geld gaan, dat is duidelijk. Renee is wel van invloed, maar ik vind het te ver gaan om te zeggen dat zij hier 2000 verdient.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 24-01-2021, 19:31:46
Het feit dat Rocky verbaasd is dat de anderen het geld wel zelf gingen houden, wijst er volgens mij wel op dat ook daar een soort afspraak was om het niet zo te doen. Feit is dat Rocky het geld aan Renee geeft en daarmee de vrijstellingen hoe dan ook van tafel veegt. Wat Renee doet, is niet helemaal helder. Zij weet denk ik ook niet wat de anderen doen. Rocky wil voor het geld gaan, dat is duidelijk. Renee is wel van invloed, maar ik vind het te ver gaan om te zeggen dat zij hier 2000 verdient.
Ik denk dat Renee hoopt dat Rocky toch het geld zal houden als ze de keuze overlaat aan Rocky met ‘ het is aan jou’ , en toch gokt op de vrijstelling. Ook de manier waarop ze benadrukt dat de jokers gedeeld moeten worden is een poging om Rocky van het idee af te houden om de jokers te houden. Blijkbaar had Rocky al gezegd dat ze de jokers ging houden.

Hierna is Rocky haar gaan verdenken, ook niet toevallig!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 24-01-2021, 20:39:48
Ik denk dat Renee hoopt dat Rocky toch het geld zal houden als ze de keuze overlaat aan Rocky met ‘ het is aan jou’ , en toch gokt op de vrijstelling. Ook de manier waarop ze benadrukt dat de jokers gedeeld moeten worden is een poging om Rocky van het idee af te houden om de jokers te houden. Blijkbaar had Rocky al gezegd dat ze de jokers ging houden.

Hierna is Rocky haar gaan verdenken, ook niet toevallig!
Met 'het is aan jou' bedoelt Renée toch dat het aan Rocky is of ze de jokers wil delen of niet? Ze bedoelt er niet mee dat het aan Rocky is om een keuze te maken voor jokers of geld.
Als Rocky al eerder had gezegd dat ze de jokers ging houden, zou Renée als Mol toch ook nooit open kaart hebben gespeeld over wat er in de kokers zat?
Ik kreeg sterk het idee dat Renée de afspraak van de kayakkers niet vertrouwde, en daarom volledig met Rocky op een lijn zat om de jokers bij haar te laten.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 24-01-2021, 21:19:12
Met 'het is aan jou' bedoelt Renée toch dat het aan Rocky is of ze de jokers wil delen of niet? Ze bedoelt er niet mee dat het aan Rocky is om een keuze te maken voor jokers of geld.
Dat is de vraag, ik denk het laatste. Maar Renee is dan ook mijn mol.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 24-01-2021, 21:33:12
Het is sowieso iets waarbij ze de verantwoordelijkheid makkelijk bij Rocky neer legt. Als ze de mol is probeert ze hier zichzelf al buiten schot te zetten voor de backlash die komt als alle abseilers voor de vrijstelling gaan.

Maar goed, ik zit met Renee als mogelijke mol nog steeds met (1) de geheime opdrachten fout raden in om de tuin leiden (2.1), (2) ze is totaal aan de andere kant van het speelveld kort nadat Erik door een groene straal vlak voor zijn sterven in de laseropdracht beschoten wordt (1.2) en ik denk niet dat ze snel over het speelveld heen en weer beweegt, (3) ze lijkt hooguit voor één fout verantwoordelijk in 2.3, (4) ze ontsnapt uit de escape room en doet op zijn minst nauwelijks pogingen om Charlotte van het goede spoor af te brengen (3.1) en (5) ze lijkt de beste foto’s te maken in 4.2, wat bij zowel Charlotte als Lakshmi snel tot het goede antwoord leidt.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molekule op 24-01-2021, 21:57:35

Maar goed, ik zit met Renee als mogelijke mol nog steeds met (1) de geheime opdrachten fout raden in om de tuin leiden (2.1), (2) ze is totaal aan de andere kant van het speelveld kort nadat Erik door een groene straal vlak voor zijn sterven in de laseropdracht beschoten wordt (1.2) en ik denk niet dat ze snel over het speelveld heen en weer beweegt, (3) ze lijkt hooguit voor één fout verantwoordelijk in 2.3, (4) ze ontsnapt uit de escape room en doet op zijn minst nauwelijks pogingen om Charlotte van het goede spoor af te brengen (3.1) en (5) ze lijkt de beste foto’s te maken in 4.2, wat bij zowel Charlotte als Lakshmi snel tot het goede antwoord leidt.

(1) hangt af van de regels en of ze de opdrachten vooraf kende
(2) gaat hierdoor een groot bedrag uit de pot?
(3) hier wordt ze geneutraliseerd door Joshua denk ik, die zelf de fouten liever voor zijn rekening neemt zodat iedereen op hem zit ipv op Renée
(4) de mol heeft er baat bij dat er 2 jokers in het spel komen, als in de laatste ronde nog geen enkel koppel uit de kamer is geraakt is het tijd om zelf in actie te schieten en Charlotte op het goede spoor te zetten
(5) slechte foto’s maken heeft hier als mol geen zin, want de kans dat het hierdoor misloopt is zeer gering. Een middelmatige foto ook niet echt want dat haalt ook niet veel extra geld uit de pot. Een goede proef om als mol je best te doen, mits je door de penningmeester niet gekozen wordt bij de borden.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 24-01-2021, 22:12:15
(2) gaat hierdoor een groot bedrag uit de pot?
(3) hier wordt ze geneutraliseerd door Joshua denk ik, die zelf de fouten liever voor zijn rekening neemt zodat iedereen op hem zit ipv op Renée

Bij beide punten ging het niet om zo veel geld, maar het zijn wel dingen die dan dus door kandidaten (per ongeluk?) fout zijn gedaan. Zeker het afschieten van Erik lijkt een vreemd ongelukje.

Ik denk dat bij punt (1) de mol de regels zeker wel kende, maar ik acht het mogelijk dat Renee het risico te groot achtte en bewust fout raadde. Ik vind dat dan nog steeds vreemd, want net als Florentijn voor de pot gaan was een logischere manier om verdenkingen weg te spelen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molekule op 24-01-2021, 22:36:42
Ik denk dat bij punt (1) de mol de regels zeker wel kende, maar ik acht het mogelijk dat Renee het risico te groot achtte en bewust fout raadde. Ik vind dat dan nog steeds vreemd, want net als Florentijn voor de pot gaan was een logischere manier om verdenkingen weg te spelen.

Je hebt me verkeerd begrepen denk ik.
Ik zie 2 verklaringen:
- regels zijn niet duidelijk, ik denk persoonlijk dat een goede gok slechts het bedrag van de geraden opdracht uit de pot haalt omdat Florentijn geen joker haalde.
- het kan ook dat ze de geheime opdrachten niet vooraf kende, en zo toevallig in de fout ging met de duimpjes. Zo vergezocht is dat niet, het moet voor de mol ook nog een beetje spannend blijven. Als op voorhand al vast zou staan dat de mol al het geld van haar groepje kan wegspelen omdat ze de goede antwoorden kent is er voor dat groepje ook niet veel aan he.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 25-01-2021, 11:26:02
Ik vind dit wel een geinige bij haar testbiecht: "De mol moet af en toe zijn best doen, en dat doet hij ook, want we hebben ontzettend veel geld".

Zowat vergoeilijkend dat dit zo'n slechte aflevering voor de mol was.......
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 25-01-2021, 11:57:07
Het is sowieso iets waarbij ze de verantwoordelijkheid makkelijk bij Rocky neer legt. Als ze de mol is probeert ze hier zichzelf al buiten schot te zetten voor de backlash die komt als alle abseilers voor de vrijstelling gaan.


Precies!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunneltelevisie op 25-01-2021, 12:59:50
Ik vind haar supermoeilijk te peilen.

Had Renée helemaal in het begin -samen met Joshua- als schot-voor-de-boeg-mol, maar ben daarna heel snel van haar (en Joshua) afgestapt. Maar ik vraag me af of dat klopt. Ze lijkt in ieder geval niet altijd heel hard haar best te doen. En op een of andere manier lijkt ze ook onhandiger dan ze volgens mij is. Toch maar wat beter in de gaten houden. Al vind ik het wel vreemd vinden dat ze samen met Rocky verantwoordelijk was voor veel geld bij de abseil-opdracht.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: _Malle_Molloot op 25-01-2021, 13:13:17
Wat al enkele keren het geval is geweest bij WIDM, is dat als iemand al vroeg in het spel op de juiste mol zit, deze mol ook zelf ook deze kandidaat gaat stemmen en hem verdacht vindt.
Dat is logisch, want stel dat Renee de mol is en zij stemt op Florentijn en hij vliegt eruit, dan is dat gek. Als ze dan de volgende aflevering op Lakshmi zit en zij vliegt er ook uit, dan is het vreemd dat Renee er telkens in blijft. Het hoeft niet heel verdacht te zijn, maar de mol heeft dit natuurlijk liever niet.

In de escaperoom zien we dat Charlotte op Renee zit. In aflevering 4 zegt Renee Charlotte te verdenken en ze vult de test op haar in. Dit is best opmerkelijk, aangezien Renee zelf zag hoe Charlotte uit de kamer ontsnapte en 500 euro verdiende.
Ook in het bondje tussen Lakshmi en Rocky zie je dat zij Charlotte totaal niet verdenken. Volgens mij verdenkt niemand in de groep Charlotte echt.

Des te vreemder dus dat Renee haar wel verdenkt.
Mijn enige verklaring hiervoor is dat Renee verwacht dat Charlotte er lang in zal blijven. Ook maakt het de finale spannender wanneer 2 personen elkaar al lang verdenken.

Nu zijn Joshua en Rocky er ook bijgekomen die Renee verdenken, dus ik ben benieuwd hoe het gaat lopen.

Na het kajakken zei ze tegen de kajakkers resoluut dat ze voor het geld wilde gaan, waardoor de rest dat ook zei te doen. Vervolgens zei ze tegen Rocky heel duidelijk welke koker het geld was, in de hoop dat Rocky dat geld zelf zou houden om een vrijstelling te krijgen. Niemand heeft dit zo vaak en duidelijk naar zijn abseiler gecommuniceerd.

Bij de escaperoom deed ze niks om Char te helpen, ze verwachtte dat ze nooit op het juiste antwoord zou komen. Als Charlotte op de aas in het kaartspel wijst, wuift Renee die weg.

In de lift zien we weinig van haar, waarschijnlijk geeft ze niet vaak de 3 goede antwoorden.

En met de touwen bij het vlot en dat slot doet ze ook maar vreemd. Ze geeft Rocky foute informatie en de touwen zijn lastig bij haar, terwijl Splinter roept dat het echt niet moeilijk is.

Dit alles, met nog wat kleine dingen hier en daar, maakt dat ik vrijwel zeker ben van Renee als mol.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 25-01-2021, 14:04:00
Als Renee de mol is, dan is het wel een beetje het verhaal van (1) mislukte molacties (3.1, 3.3, 4.3), (2) molacties die ze toch niet aandurft wegens de verdenkingen (2.1), (3) molacties die niet veel verdachter zijn dan de gemiddelde groepsprestatie (1.1, 2.2) (4) goed meedoen bij een paar opdrachten om vertrouwen te winnen (4.1, 4.2) en (5) mogelijk een paar kleine sabotages buiten beeld (1.3, 2.3). Dat feitenpatroon is voor mij wel een red flag om haar als mol te kiezen.

Het kan zijn dat ze het moeilijk heeft als mol, maar waar heeft dan ze mogelijk toch een goede mollenstreek uitgehaald? Zelfs met speculatie over wat er buiten beeld gebeurd kan zijn, kom ik niet heel ver.

Nou moet ik zeggen dat ik bij Charlotte een beetje hetzelfde heb ((1) mislukte molacties (3.1, 3.3, 4.3), (2) molacties die ze toch niet aandurft wegens de verdenkingen (4.2), (3) molacties die niet veel verdachter zijn dan de gemiddelde groepsprestatie (1.1, 2.2) (4) goed meedoen bij een paar opdrachten om vertrouwen te winnen (1.3, 4.1), (5) mogelijk een paar kleine sabotages buiten beeld (1.2, 2.3) en (6) opdrachten waar ze buitenspel stond (2.1)).

Daarom blijf ik hoop houden dat het toch Splinter is, want hij zou een paar keer buiten beeld wel kunnen hebben toegeslagen. Maar ik ben niet heel hoopvol.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: _Malle_Molloot op 25-01-2021, 14:13:46

Het kan zijn dat ze het moeilijk heeft als mol, maar waar heeft dan ze mogelijk toch een goede mollenstreek uitgehaald? Zelfs met speculatie over wat er buiten beeld gebeurd kan zijn, kom ik niet heel ver.

Ik denk dat iedere mol het in deze groep moeilijk zou hebben. Iedereen wil zo graag voor het geld gaan, de kandidaten delen werkelijk álles, en ze controleren elkaar ook nog eens. Het is voor een mol echt heel moeilijk om hier te mollen.
En als Renee haar onhandigheid als tactiek gebruikt, is dat ook niet echt heel sterk. We kunnen helaas niet altijd een mol hebben die fanatiek meedoet en ook nog eens saboteert.

Ik denk dat mollen normaal gesproken al heel moeilijk is, maar dat dat nu al helemaal niet te doen is
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 25-01-2021, 14:57:11
Ik denk dat iedere mol het in deze groep moeilijk zou hebben. Iedereen wil zo graag voor het geld gaan, de kandidaten delen werkelijk álles, en ze controleren elkaar ook nog eens. Het is voor een mol echt heel moeilijk om hier te mollen.
En als Renee haar onhandigheid als tactiek gebruikt, is dat ook niet echt heel sterk. We kunnen helaas niet altijd een mol hebben die fanatiek meedoet en ook nog eens saboteert.

Ik denk dat mollen normaal gesproken al heel moeilijk is, maar dat dat nu al helemaal niet te doen is

Als Renee de mol is, kan ik ook niet echt aanwijzen waar het zo fout is gegaan dat ze zoveel verdenkingen op haar heeft. Misschien wilde ze haar onhandigheid en doofheid inzetten, maar het heeft niet zo goed gewerkt. Veel verdacht en weinig gesaboteerd, precies het omgekeerde van wat je van een mol wilt. Dat is wel eerder voorgekomen (mn Anne-Marie, maar toch ook Merel), maar je hoopt toch op meer en het geldt het toch wel een misser van de makers (ik wil het niet Renee persoonlijk aanrekenen). Ondanks alle verleidingen die door de makers zijn ingezet, gaat de groep steeds meer voor geld (al lijkt Renee daar als een van de weinigen tegenin te gaan). De laatste opdrachten hebben misschien ook een beetje te weinig ruimte om te saboteren. Tot op zekere hoogte zou hetzelfde verhaal ook voor Charlotte gelden.

Maar misschien loop ik te veel op zaken vooruit. Ik blijf hopen dat de mol uit onverwachte hoek komt. Splinter is dan toch een beetje mijn wensmol.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 25-01-2021, 15:09:12
Het zijn heel mooie opdrachten maar er lijkt dit keer niet zo goed nagedacht te zijn over een slimme, specifieke rol voor de mol.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 25-01-2021, 17:11:03
Als Renee de mol is, kan ik ook niet echt aanwijzen waar het zo fout is gegaan dat ze zoveel verdenkingen op haar heeft. Misschien wilde ze haar onhandigheid en doofheid inzetten, maar het heeft niet zo goed gewerkt. Veel verdacht en weinig gesaboteerd, precies het omgekeerde van wat je van een mol wilt. Dat is wel eerder voorgekomen (mn Anne-Marie, maar toch ook Merel)

Niet te hard zijn voor Merel. Pas bij de laatste vier is er drie keer vol op haar ingezet.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 25-01-2021, 17:27:09
Niet te hard zijn voor Merel. Pas bij de laatste vier is er drie keer vol op haar ingezet.

Ik vond het niet zoveel dat jaar. Veel kandidaten hadden haar al langer op het spoor, al is door de montage niet helemaal duidelijk hoe lang ze al hard op haar inzetten. Waarom al die andere kandidaten zo snel op haar ging zitten is me nog steeds niet duidelijk, want het viel mee hoeveel ze saboteerde. Haar grootste mollenacties waren (1) geld weghalen bij bordjes die op naam van andere kandidaten stonden en dan als dekmantel meer geld in de pot brengen dan dat de desbetreffende kandidaten hadden binnengehaald als je het geld niet had weggehaald en (2) enveloppen met veel geld pakken en dat geld er dan deels halen, terwijl als de dure enveloppen in de handen van de andere kandidaten waren gekomen het waarschijnlijk mingeld was geworden. Kortom, allemaal molacties die leuk vooraf bedacht waren, maar door hoe het allemaal verder verliep per saldo geld opbrachten voor de pot. Het is ook niet allemaal Merels schuld, maar haar molschap leek niet echt een consistente onderliggende strategie te hebben en de opdrachten verliepen niet echt zoals de makers het allemaal voorzien hadden. Ik ben een beetje bang dat dit jaar hetzelfde aan het gebeuren is.

Maar inderdaad dat was nog steeds een beter jaar dan Anne-Marie. Bijna iedereen ging haar gelijk op het spoor zonder dat de sabotages nou zo groot waren. Ondanks een paar trucs die haar minder verdacht zouden moeten maken (omgekeerde psychologie, Tims vreemde keuze in het Hoftihuis en Anne-Marie die onterecht maar zonder tegenspraak claimde een cruciale pijl te hebben afgevuurd), bleven de kandidaten haar verdenken (afgezien van een enkeling). Er moet iets geweest zijn met hoe ze zich buiten de opdrachten opstelde dat de kandidaten snel aanvoelden dat het niet klopte. Ook dat is niet noodzakelijk Anne-Maries fout: de makers hadden haar beter moeten voorbereiden of als ze echt geen gevoel voor had, een andere mol moeten kiezen. Maar de makers zijn ook maar menselijk en ze maken fouten.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mit op 25-01-2021, 20:24:53
Als Renee de mol is, dan is het wel een beetje het verhaal van (1) mislukte molacties (3.1, 3.3, 4.3), (2) molacties die ze toch niet aandurft wegens de verdenkingen (2.1), (3) molacties die niet veel verdachter zijn dan de gemiddelde groepsprestatie (1.1, 2.2) (4) goed meedoen bij een paar opdrachten om vertrouwen te winnen (4.1, 4.2) en (5) mogelijk een paar kleine sabotages buiten beeld (1.3, 2.3). Dat feitenpatroon is voor mij wel een red flag om haar als mol te kiezen.

Het kan zijn dat ze het moeilijk heeft als mol, maar waar heeft dan ze mogelijk toch een goede mollenstreek uitgehaald? Zelfs met speculatie over wat er buiten beeld gebeurd kan zijn, kom ik niet heel ver.

Nou moet ik zeggen dat ik bij Charlotte een beetje hetzelfde heb ((1) mislukte molacties (3.1, 3.3, 4.3), (2) molacties die ze toch niet aandurft wegens de verdenkingen (4.2), (3) molacties die niet veel verdachter zijn dan de gemiddelde groepsprestatie (1.1, 2.2) (4) goed meedoen bij een paar opdrachten om vertrouwen te winnen (1.3, 4.1), (5) mogelijk een paar kleine sabotages buiten beeld (1.2, 2.3) en (6) opdrachten waar ze buitenspel stond (2.1)).

Daarom blijf ik hoop houden dat het toch Splinter is, want hij zou een paar keer buiten beeld wel kunnen hebben toegeslagen. Maar ik ben niet heel hoopvol.

Precies mijn gedachte!  ::ok::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 25-01-2021, 20:56:13
Ik was ook liever bij Marije gebleven. Maar de werkelijkheid haalt je in. Wensmol, leuk, maar wat nu als de realiteit een 'slechte mol' is?

En dan denk ik aan Renee, en hoe de crew haar heeft overgehaald om toch vooral eens mee te doen, 'want ze hadden nog nooit een mol op leeftijd gehad'. En dan zei Renee, 'maar hoe moet dat dan, ik snap er niks van?'. Ik zie nu mijn eigen moeder voor me, die zegt dit op reguliere basis tegen mij hahaha.

Kortom, deze mol is wel een noviteit. Weet van toeten noch blazen. Maar kom op, ook bijv. Rocky weet van niks. Niet altijd een molloot hoeft de mol te zijn. Dan maar eens een 'groentje op leeftijd'.

Dus ja ik settle maar, ik ga niet meer voor het hoogste (Marije). Dan nog is het fijn speuren hoor. Elk molduel die Heinz voor me gooit wint Renee. Mark my words  ::) ;D
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 25-01-2021, 21:03:26
En dan denk ik aan Renee, en hoe de crew haar heeft overgehaald om toch vooral eens mee te doen, 'want ze hadden nog nooit een mol op leeftijd gehad'. En dan zei Renee, 'maar hoe moet dat dan, ik snap er niks van?'. Ik zie nu mijn eigen moeder voor me, die zegt dit op reguliere basis tegen mij hahaha.

Nou als Renee de mol is, doet ze het al veel beter dan mijn moeder het zou doen. Ik denk dat ze het spel best goed doorheeft, beter dan Anne-Marie. Iedere keer dat die bij moltalk langs komt, komt daar zo veel onzin uit dat ik me echt afvraag waarom ze die ooit de mol hebben gemaakt. (Het was beter geweest als ze kandidaat was geweest, want volgens mij zou ze een ongeleid projectiel zijn geweest die door de groep superverdacht zou worden.)

Ik ga ook niet op mijn wensmol zitten, zelfs al voelt het op korte termijn fijner. Of het nou Renée of Charlotte is, het ontloopt in mijn ogen elkaar niet zo heel veel: beide zijn door kandidaten behoorlijk verdacht maar stellen qua sabotage vooralsnog teleur. Voor nu denk ik eerder Charlotte omdat ik die op een klaar kleine punten net wat verdachter vind (niet onbelangrijk: geen afvaller verdacht haar ooit, terwijl Remco hoogstwaarschijnlijk deels op Renee zat).
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molE13 op 25-01-2021, 21:16:21
... beter dan Anne-Marie. Iedere keer dat die bij moltalk langs komt, komt daar zo veel onzin uit dat ik me echt afvraag waarom ze die ooit de mol hebben gemaakt.
Ik dacht dat Hadewych de mol was want ik wilde gewoon niet dat het Anne-Marie was. En Liesbeth verdacht ik niet.  Zij was een nep-mollende fanatieke kandidate.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 25-01-2021, 21:24:38
qua sabotage vooralsnog teleur
Haar sabotage is enorm 'in your face'. Ze laat er geen gras over groeien. Dat zou bij Charlotte een flink stuk subtieler zijn. Maar Renee is echt een 1.0 soort mol. Krankhard in de lasergame, bij de ballerina's. Bij elk spel eigenlijk, neem dat laatste spel waarbij ze alleen wat met de knopen in het touw zit te rotzooien. Geen dubbele lagen, knalhard naar voren. Ik vind dat ook wel weer wat hebben hoor. Je kunt ingewikkeld doen, maar ook 1.0 mollen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 25-01-2021, 21:41:02
Ik dacht dat Hadewych de mol was want ik wilde gewoon niet dat het Anne-Marie was. En Liesbeth verdacht ik niet.  Zij was een nep-mollende fanatieke kandidate.

Ik twijfelde heel hard tussen Hadewych en Liesbeth, want ik wilde gewoon ook heel hard niet dat Anne-Marie het was. Ik begreep ook niet waarom alle kandidaten op haar zaten en dacht dat er misschien iets bij de ontknoping zou komen dat duidelijk zou maken hoe ze zichzelf misschien verraden had. Maar het moet iets zijn geweest met hoe ze zich gedroeg, dat de rest er zo doorheen prikte of zo. Voor mijn gevoel werd WIDM destijds helemaal kapot geedit, erger dan nu (het seizoen daarvoor zat ik op Sanne en ik had toen ook niet het gevoel dat ik het eigenlijk wel had kunnen weten). Ik dacht toen dat het programma zijn beste tijd wel had gehad (beste tijd 2003, 2006, 2008), maar gelukkig is het het programma daarna elk jaar weer beter geworden (2012-2018, met alleen 2016 als misser maar dat kwam meer door een overmoedige hint). 2018 was wel weer een nieuw hoogtepunt en sindsdien is het weer een beetje teruggevallen (en met Charlotte of Renee springt het jammer genoeg niet terug omhoog).

Haar sabotage is enorm 'in your face'. Ze laat er geen gras over groeien. Dat zou bij Charlotte een flink stuk subtieler zijn. Maar Renee is echt een 1.0 soort mol. Krankhard in de lasergame, bij de ballerina's. Bij elk spel eigenlijk, neem dat laatste spel waarbij ze alleen wat met de knopen in het touw zit te rotzooien. Geen dubbele lagen, knalhard naar voren. Ik vind dat ook wel weer wat hebben hoor. Je kunt ingewikkeld doen, maar ook 1.0 mollen.

Als je het zo zegt, heeft het wel zijn charme. Maar ik kijk toch naar wie onder de streep voor de minste verdenkingen het meeste geld heeft kunnen (of kunnen proberen) weg te spelen en voor mijn gevoel ligt daarin Charlotte nog wel voor op Renee, al ontloopt het elkaar niet veel.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: foxhunter op 26-01-2021, 07:26:01
Renée vroeg bij In vuur en vlam aan Charlotte: neem jij de lucifers mee? Ik bedoel hoe duidelijk wil je het hebben? Dat Renée tegen Rocky doet alsof een sleutel niet past, dat is nepmollen, goed te overzien voor een kandidaat die nepmolt. Maar gewoon niet zien dat vragen om de lucifers zo heerlijk kandidaats is. Daar had de mol mee kunnen vertragen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 26-01-2021, 09:21:13
Renée vroeg bij In vuur en vlam aan Charlotte: neem jij de lucifers mee? Ik bedoel hoe duidelijk wil je het hebben? Dat Renée tegen Rocky doet alsof een sleutel niet past, dat is nepmollen, goed te overzien voor een kandidaat die nepmolt. Maar gewoon niet zien dat vragen om de lucifers zo heerlijk kandidaats is. Daar had de mol mee kunnen vertragen.

Ik zie echt geen mol in haar, ze doet me heel hard denken aan
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
die ook om onbegrijpelijke redenen superverdacht was.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 26-01-2021, 10:34:54
Ik zie echt geen mol in haar, ze doet me heel hard denken aan
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
die ook om onbegrijpelijke redenen superverdacht was.
En daarom doen ze het nu juist wel?
Maar ik heb me al helemaal geestelijk voorbereid als Renee er voortijdig uitgaat. Dat wordt zoiets: ??? ??? :-[  ::niet-ok::  :-[ :-\\ :\'(  :\'(
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 26-01-2021, 10:55:42
En daarom doen ze het nu juist wel?
Maar ik heb me al helemaal geestelijk voorbereid als Renee er voortijdig uitgaat. Dat wordt zoiets: ??? ??? :-[  ::niet-ok::  :-[ :-\\ :\'(  :\'(

Goh, dan deed die van België effectiever. Ik zie Renée als een slimme kandidaat die de mol doorheeft, daarom dat ze ook veel verdenkingen richting haar tonen. Waarschijnlijk finalist.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 26-01-2021, 14:15:05
programma daarna elk jaar weer beter geworden (2012-2018, met alleen 2016 als misser maar dat kwam meer door een overmoedige hint). 2018 was wel weer een nieuw hoogtepunt en sindsdien is het weer een beetje teruggevallen (en met Charlotte of Renee springt het jammer genoeg niet terug omhoog
Charlotte zou een flauwe mol zijn ja maar Renee niet. Een unicum. Eindelijk eens een rijp persoon van voor het computertijdperk die de mol is. Kan lekker dom doen en 1.0 de mol zijn. Daarbij nog doofheid en wat al niet faken. Ik zie de spiraal niet naar beneden gaan. Ja, je hebt gelijk in de verhouding onverdacht blijven/geld uit de pot houden is zij geen ster, niet zoals glansmollen. Maar ze heeft zeker haar eigen kenmerk, en dat is ook heel wat waard.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 26-01-2021, 15:57:18
Ja, je hebt gelijk in de verhouding onverdacht blijven/geld uit de pot houden is zij geen ster, niet zoals glansmollen. Maar ze heeft zeker haar eigen kenmerk, en dat is ook heel wat waard.

Superverdacht zijn en geen geld uit te pot halen, tjah.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 26-01-2021, 16:07:07
Superverdacht zijn en geen geld uit te pot halen, tjah.
Zonder Rocky was het beter gelukt. Ik denk dat je als mol ook geen Lieke Martens in de groep wil. Die voetbalsters staan continu aan op spelen en winnen.
Sinds de kano-opdracht weten ze waarschijnlijk dat de mol tussen de kanoers zit, dan wordt het al een stuk makkelijker. Als die kano-opdracht voor de mol was gelukt, met vier vrijstellingen, had je veel meer verdachtmakingen onderling gehad.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: JP1999 op 27-01-2021, 01:27:28
Het is in het verleden al best vaak voorgekomen dat kandidaten al vrij vroeg allemaal juist zaten, maar dat daar flink omheen geëdit werd bij de test. Even wat me nog bijstaat:

2012: Frits wist al dat A het was, maar viel al af als 5e
2015: Evelien en Ajouad spreidden al een groot deel van hun vragen (Evelien zelfs 8 gaf ze in de chat toe) op de juiste mol, maar vielen beiden heel snel af. De andere kandidaten wisten waarschijnlijk ook al (bijna zeker) dat M de mol was
2016: Cécile verdacht de mol al flink, maar viel al af als 5e

Zo'n scenario voel ik nu ook een klein beetje aan, met Renée als mol. Joshua weet het (dat zet hij in de test). Charlotte weet het (zei ze al tijdens de escaperoom), net als Splinter het weet (denk ik). Rocky weet het, zeker nadat Renée voor haar ogen klooide met de sleutel bij de laatste opdracht. Marije kan ik nog niet echt hoogte van krijgen.

haha oke nou dat wilde ik even delen, weet ook niet zo goed wat ik met dit gevoel moet  ::regenboog::


Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 27-01-2021, 01:45:25
Het is in het verleden al best vaak voorgekomen dat kandidaten al vrij vroeg allemaal juist zaten, maar dat daar flink omheen geëdit werd bij de test.

haha oke nou dat wilde ik even delen, weet ook niet zo goed wat ik met dit gevoel moet  ::regenboog::

Het kan zeker dat de mol al flink verdacht wordt dit jaar (en dat is waarschijnlijk het geval als Renee, Charlotte, Marije of Joshua de mol is, zeker als we aannemen dat de mol meer verdacht wordt dan ons wordt laten zien).

In de voorbeelden die je noemt werd flink gerommeld in de edit en dat was er ook wel aan te merken. Heel veel verdenkingen werden weg gemonteerd, verdenkingen pasten niet in het patroon van verdenkingen van die kandidaat, verdenkingen waren soms losse opmerkingen over wat iemand had gedaan ipv een uitgesproken verdenking, etc.

Dat is dit jaar niet het geval. We krijgen ongetwijfeld een incompleet beeld, maar de verdenkingen worden uitgesproken en zijn consistent met wat de kandidaten bij de opdrachten doen en zeggen. Ik denk dat het totaalbeeld van verdenkingen wel aardig klopt, maar het kan goed dat er een paar cruciale biechten net iets anders worden laten zien. Op het moment kan met wat milde manipulatie bijna iedereen de mol nog zijn (al lijkt met name Joshua onwaarschijnlijk).
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: JP1999 op 27-01-2021, 01:48:17
Daar heb je gelijk in!

Ik vind het veel logischer zoals het bij de Mol BE gaat: niemand zegt wie wie verdenkt, maar noemt tijdens de testcènes gewoon 1 of 2 verdachte dingen op. Achteraf blikken ze in een paar minuten terug wie op wie zat tijdens de serie.

... is toch veel logischer, ik vind de testinformatie die we nu krijgen eigenlijk alleen maar irritant omdat ik het gevoel heb dat ik enorm in de maling wordt genomen door de edit.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: cinner op 27-01-2021, 06:15:06
Kwam even kijken om te zien of ik wellicht een hoop acties heb gemist of iets. Begrijp ik dan goed dat Renée de mol is omdat ze geen geld uit de pot heeft gespeeld maar wat moeite had met een touw uit de knoop krijgen?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 27-01-2021, 09:12:44
Kwam even kijken om te zien of ik wellicht een hoop acties heb gemist of iets. Begrijp ik dan goed dat Renée de mol is omdat ze geen geld uit de pot heeft gespeeld maar wat moeite had met een touw uit de knoop krijgen?

Dat in combinatie met al dan niet doen alsof ze slecht hoort en er gewoon bijstaan en naar kijken zonder veel invloed.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: cinner op 28-01-2021, 00:01:48
Dat in combinatie met al dan niet doen alsof ze slecht hoort en er gewoon bijstaan en naar kijken zonder veel invloed.

Oftewel dat we te maken hebben met de slechtste mol ooit?

Denk zelf echt dat ze geniet van kandidaat zijn en dat beslist niet slecht doet.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: DRenziboy op 28-01-2021, 02:52:52
Nou misschien, maar ik zal het haar niet kwalijk nemen. Ze heeft een pittig groepje achter d'r staan. En als ze het niet is dan zijn de andere op deze beredenering een net zo'n slechtste mol, omdat de rest ook niet zoveel anders had kunnen doen...  ::ohno::

Ik zou het voornamelijk gewoon heel leuk vinden als ze de mol zou zijn, goed rekening houdend met het feit dat ze het hoogstwaarschijnlijk niet is.  ;)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 28-01-2021, 09:28:45
Oftewel dat we te maken hebben met de slechtste mol ooit?


Geen commentaar ;)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 28-01-2021, 09:41:12
als ze het niet is dan zijn de andere op deze beredenering een net zo'n slechtste mol, omdat de rest ook niet zoveel anders had kunnen doen...  ::ohno::
Het verschil is dat andere molkandidaten opliepen tegen de groep, terwijl Renée het een paar keer zelf helemaal verknald zou hebben. Dat gun ik haar niet, dus laat ze alsjeblieft een kandidaat zijn.
En een goeie ook, denk ik! ::jaja::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 28-01-2021, 09:54:37
Geen commentaar ;)
Of het beste team ooit. Nooit gezien dat er check en dubbelcheck gedaan werd bij zo'n activiteit in het water. Het is alsof Rocky de leiding heeft, zij houdt de mol in de gaten. De rest voert de opdracht perfect uit.
Hoeveel afleveringen zijn er dit seizoen?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: annebeestje op 28-01-2021, 10:00:53
Ik vind dit wel een heel hard oordeel zo vroeg in het spel. Ben het ook echt niet eens met dat Renee als veronderstelde mol veel mol-kansen heeft laten liggen. Ze pakt steeds de posities en reacties die bij haar passen. En daarbij moet echt voorzichtig zijn in deze fanatieke groep die veel onderling deelt.
Weet kan ze straks nog handig gebruik maken van die antiheld rol die ze nu heeft opgebouwd.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 28-01-2021, 10:18:00
Je hebt gelijk, er komen nog een aantal afleveringen. Ze kan ook pech hebben gehad met haar inschattingen... Het woord verknald was misplaatst. Mijn commentaar was meer bedoeld om de anderen van het label 'slechtste Mol' af te helpen.
Een ijzersterke groep hier, dat is absoluut waar! Moeilijk mollen dit jaar.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 28-01-2021, 10:22:35
Ik vind dit wel een heel hard oordeel zo vroeg in het spel. Ben het ook echt niet eens met dat Renee als veronderstelde mol veel mol-kansen heeft laten liggen. Ze pakt steeds de posities en reacties die bij haar passen. En daarbij moet echt voorzichtig zijn in deze fanatieke groep die veel onderling deelt.
Weet kan ze straks nog handig gebruik maken van die antiheld rol die ze nu heeft opgebouwd.

- Geen 700 euro uit het spel spelen als je met het excuus van een joker verdienen kunt wegkomen. Dit zou echt iedereen doen.
- Beetje aan de touwen trekken, verder niet eens het water ingaan, amai.
- Rocky niet de enveloppe met geld in de hand duwen. Als er dan toch geld gepakt wordt is dat het enige wat als mol rest. Ja, ik reken haar minstens 500 van die 2000 euro aan
- Bij de ballerinas verbaasd zijn dat het geld 'muntjes' zijn
- Charlotte totaal niet stoppen bij de escape room, geeft ook gewoon 5 goede antwoorden. Hier schrijf ik haar zeker ook geld voor toe.

Ik vel nog geen oordeel als mol omdat ze in mijn ogen zuivere kandidaat is en een kandidaat omschrijven als slechte mol heeft ook geen zin.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 28-01-2021, 10:55:32
- Charlotte totaal niet stoppen bij de escape room, geeft ook gewoon 5 goede antwoorden. Hier schrijf ik haar zeker ook geld voor toe.

Dit was duidelijk een vooropgezet plan, ze kwam zelf met de 8 aan voor de oplossing. Hier moest vertrouwen gewonnen worden voor de volgende opdracht. Die volgende opdracht was zo verzonnen dat ie wel moest slagen, uiterste pech voor de mol dat dat niet lukte.

Misschien dat in de volgende opdracht kandidaten nog tegen elkaar opgezet kunnen worden, want ze hebben in feite niet door dat ze de pot voor 1 winnaar spekken. Het is ook gewoon leuk om met zijn alleen een opdracht te doen slagen natuurlijk. Misschien dat ze nu gaan beseffen dat er een grote pot aan zit te komen en dat ze elkaars concurrenten moeten worden.


Het zou wel een mop zijn als Renee het nu niet blijkt te zijn.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 28-01-2021, 11:06:32
Dit was duidelijk een vooropgezet plan, ze kwam zelf met de 8 aan voor de oplossing.
Als dat een vooropgezet plan van Renée was, snap ik niet dat ze de 5 van het kaartspel pakte. De 8 is volgens mij door Charlotte op tafel gelegd, want die nam het stapeltje over. Renée zei op het laatst 'en wat als we nu de 8 nemen?'. Dat inkoppertje had ze niet kunnen doen als de 8 nooit op tafel was gekomen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 28-01-2021, 11:13:42
Als dat een vooropgezet plan van Renée was, snap ik niet dat ze de 5 van het kaartspel pakte. De 8 is volgens mij door Charlotte op tafel gelegd, want die nam het stapeltje over. Renée zei op het laatst 'en wat als we nu de 8 nemen?'. Dat inkoppertje had ze niet kunnen doen als de 8 nooit op tafel was gekomen.
Het kan ook nog dat ze niet 1 2 3 doorhad dat de 8 tot de oplossing van 21 zou leiden.
Dan had ze ook hier weer pech en had Charlotte veel geluk, zoals die al zelf zei.
Ze had namelijk al vertrouwen genoeg gewekt door alle vragen goed te beantwoorden.

In elk geval heeft ze al vier kandidaten om de tuin geleid, moet je ook niet vergeten.
En molloten hebben in coronatijd veel tijd om speurwerk te verrichten, ik ben in elk geval veel actiever dan andere jaren.
(en straks hebben we het fout  :-X :-X :-X)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mollem op 28-01-2021, 11:17:47
Als Renee in haar face het eerlijke antwoord van Charlotte krijgt dat ze op Renee zit, lijkt het mij dat Renee 1-op-1 met haar eventjes ontzettend de kandidaat moet spelen om Charlotte op andere gedachten te brengen. Renee voedt Charlotte haar denkstappen perfect (meegaan in de getallen), maar heeft nul eigen initiatief (over de vingerafdrukken of de '21' kaarten bijv.) en laat Charlotte het zelf (goed) doen. Naderhand nog een (imo) gespeelde naïviteit "wat de letter 'u' dan met 21 te maken heeft".
Alles om als kandidaat over te komen, met een directe verdenker als kameraad op je neus.


 
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 28-01-2021, 11:55:27
Als Renee in haar face het eerlijke antwoord van Charlotte krijgt dat ze op Renee zit, lijkt het mij dat Renee 1-op-1 met haar eventjes ontzettend de kandidaat moet spelen om Charlotte op andere gedachten te brengen. Renee voedt Charlotte haar denkstappen perfect (meegaan in de getallen), maar heeft nul eigen initiatief (over de vingerafdrukken of de '21' kaarten bijv.) en laat Charlotte het zelf (goed) doen. Naderhand nog een (imo) gespeelde naïviteit "wat de letter 'u' dan met 21 te maken heeft".
Alles om als kandidaat over te komen, met een directe verdenker als kameraad op je neus.
En Charlotte zat waarschijnlijk nog niet zo lang op Renee dus die was nog op andere gedachten te brengen. Op dat moment zat Joshua al in een 'Renee-tunnel' en natuurlijk Rocky al vanaf afl 1 op Renee. Ik denk wel dat Renee in afl. 1 te onvoorzichtig is geweest, als mol ben je in het begin het beste zo goed als neutraal en dat was ze niet. Als je terugkijkt zie je dat ze al manipuleert met antwoorden geven.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 28-01-2021, 12:46:04
Als dat een vooropgezet plan van Renée was, snap ik niet dat ze de 5 van het kaartspel pakte. De 8 is volgens mij door Charlotte op tafel gelegd, want die nam het stapeltje over. Renée zei op het laatst 'en wat als we nu de 8 nemen?'. Dat inkoppertje had ze niet kunnen doen als de 8 nooit op tafel was gekomen.

Bekijk het moment dat er tot de oplossing wordt gekomen nog eens heel goed terug. Hier is zwaar geknipt en geplakt. Het zou zomaar kunnen dat Renée de aanzet gaf of misschien wel zelf tot de oplossing kwam. Ze ging ook heel hard mee in het feit dat het antwoord een getal had moeten zijn. Hiervan kon ze door andere suggesties wel minstens wegsturen.

Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: cinner op 30-01-2021, 04:20:37
I zie het echt niet. Wat ik wel denk te zien is dat ze allerlei ingewikkelde dingen bedacht zou hebben om vertrouwen te winnen precies waar de grotere bedragen heel makkelijk zonder verdacht te zijn, uit de pot gehouden kon worden. Schat haar in als ze de mol zou zijn, ze die bedragen heel handig had weggespeeld.

Maar we wachten het af. Is ze het wel, kom ik nog wel terug om bespot te worden  ::rofl::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 30-01-2021, 10:20:29
I zie het echt niet. Wat ik wel denk te zien is dat ze allerlei ingewikkelde dingen bedacht zou hebben om vertrouwen te winnen precies waar de grotere bedragen heel makkelijk zonder verdacht te zijn, uit de pot gehouden kon worden. Schat haar in als ze de mol zou zijn, ze die bedragen heel handig had weggespeeld.
 ::rofl::
Ik was vergeten dat het in de kameropdracht ook ging om jokers in het spel te brengen zodat de abseilers eerder voor de vrijstelling zouden gaan. Renee heeft daarom Charlotte uitgezocht voor de kameropdracht, want die wilde niet abseilen. Kanoers weten dat er vrijstellingen aan de andere kant kunnen komen en er zijn twee kanoers met ieder twee jokers op zak, dus de kanoers zonder joker zijn extra gemotiveerd om jokers te verkrijgen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molE13 op 30-01-2021, 10:33:22
Ze is een actrice maar denk dat dit geklungel en deze onhandigheid niet gespeeld is.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 30-01-2021, 10:53:08
Ze is een actrice maar denk dat dit geklungel en deze onhandigheid niet gespeeld is.
Ze is een soort van actrice die zo vaak heeft geacteerd, dat ze ook in het dagelijks leven een beetje gaat acteren. Ze zegt in een interview dat ze heel lang niet zichzelf was. Vrouwen kregen vroeger vaak een klungelige en onhandige rol. Tegenwoordig spelen ze met veel meer agressie.
Ik vind haar niet zozeer klungelig, maar heel bescheiden en terughoudend tussen het jeugdige 'geweld'. Maar het moet aangeleerd zijn want ze heeft de hele wereld over gereisd in haar eentje.

Zoals ik al zei als die opdracht met de vrijstellingen voor de mol goed was verlopen, was het heel anders gegaan. Misschien heeft die opdracht haar een deuk in haar zelfvertrouwen gegeven. Want ze is er in de loop van het programma niet zekerder op geworden.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Taupe077 op 30-01-2021, 10:54:15
Als Renee in haar face het eerlijke antwoord van Charlotte krijgt dat ze op Renee zit, lijkt het mij dat Renee 1-op-1 met haar eventjes ontzettend de kandidaat moet spelen om Charlotte op andere gedachten te brengen. Renee voedt Charlotte haar denkstappen perfect (meegaan in de getallen), maar heeft nul eigen initiatief (over de vingerafdrukken of de '21' kaarten bijv.) en laat Charlotte het zelf (goed) doen. Naderhand nog een (imo) gespeelde naïviteit "wat de letter 'u' dan met 21 te maken heeft".
Alles om als kandidaat over te komen, met een directe verdenker als kameraad op je neus.
En dan?
Totaal onbelangrijk dat Charlotte zou weten dat jij de mol bent.  Enkel geen geld binnenhalen telt! Daarmee zeg ik niet dat het geen van beiden zou kunnen zijn wel voor de zoveelst keer dat het spel niet is van niet ontdekt te worden wel van zoveel mogelijk uit de pot te houden. Als je een kans krijgt dan moet je die grijpen of je bent een slechte mol imo. Dat je als je ontdekt bent minder kan mollen? Ik geloof daar niet in...
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molekule op 30-01-2021, 11:12:25
Ik denk nog altijd dat Renée bewust in de laatste ronde de goede voorzet geeft, om jokers in het spel te brengen. Om die optie open te houden moet ze daarvoor ook goede antwoorden geven. Dat ze in dezelfde beweging ook verdenking van Charlotte kan afzwakken is mooi meegenomen maar niet de hoofdzaak.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 30-01-2021, 11:18:38
Ik denk nog altijd dat Renée bewust in de laatste ronde de goede voorzet geeft, om jokers in het spel te brengen. Om die optie open te houden moet ze daarvoor ook goede antwoorden geven. Dat ze in dezelfde beweging ook verdenking van Charlotte kan afzwakken is mooi meegenomen maar niet de hoofdzaak.
Precies.

Waarom ik toch mijn twijfels bij Renee als mol houd, is die opdracht 'om de tuin leiden' waar ze 700 euro binnensleepte. Misschien had ze verwacht dat er in de andere groep makkelijk geld zou uitgaan?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molekule op 30-01-2021, 11:31:48
Precies.

Waarom ik toch mijn twijfels bij Renee als mol houd, is die opdracht 'om de tuin leiden' waar ze 700 euro binnensleepte. Misschien had ze verwacht dat er in de andere groep makkelijk geld zou uitgaan? Dan hadden ze beter die groep het eerst aan het woord kunnen laten.

Ook hier zou ik het onlogisch vinden dat die opdracht in twee groepjes wordt gespeeld en geen enkele invloed op elkaar hebben. In het groepje van de mol zou je dan vooraf kansloos zijn. Dat klopt niet lijkt me, kandidaten moeten een faire kans krijgen.
Dus speelde ze geen 700 euro in de pot maar slechts een klein bedrag.

Of de mol kende de opdrachten niet op voorhand, en is erin geluisd door Lakschmi, dat kan ook. Opnieuw om het fair te houden.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 30-01-2021, 11:32:57
Precies.

Waarom ik toch mijn twijfels bij Renee als mol houd, is die opdracht 'om de tuin leiden' waar ze 700 euro binnensleepte. Misschien had ze verwacht dat er in de andere groep makkelijk geld zou uitgaan? Dan hadden ze beter die groep het eerst aan het woord kunnen laten.

Punt is dat ze 700 euro verdient terwijl ze kon wegkomen met een joker... Die duimpjes noemen was echt het ultieme kandidaatschap.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 30-01-2021, 11:35:37
Die duimpjes noemen was echt het ultieme kandidaatschap.
Wél bij een mol die oost-indisch doof is ja.
Misschien was dit een taktiek om in één klap niet meer verdacht te zijn voorlopig.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Rozz75 op 30-01-2021, 11:44:45
Punt is dat ze 700 euro verdient terwijl ze kon wegkomen met een joker... Die duimpjes noemen was echt het ultieme kandidaatschap.

Of renee had al door dat ze het geld niet meer uit de pot kon houden doordat florentijn geen antwoord gaf. Ze moesten immers beide een goed antwoord geven. Je zag renee ook kijken naar florentijn. Aan de andere kant vond ik haar oprecht bedenken wat de geheime opdracht zou kunnen zijn..
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 30-01-2021, 11:56:48
Of renee had al door dat ze het geld niet meer uit de pot kon houden doordat florentijn geen antwoord gaf. Ze moesten immers beide een goed antwoord geven.
Dat heb ik gemist. Maar er is toch 700 euro verdiend? Ik begrijp er niets meer van, maar even terugkijken vandaag.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 30-01-2021, 12:07:39
Dat heb ik gemist. Maar er is toch 700 euro verdiend? Ik begrijp er niets meer van, maar even terugkijken vandaag.

Of je kunt de 10 pagina’s van het opdrachttopic teruglezen met analyses wat de regels van die opdracht nou eigenlijk waren. De eindconclusie is dat het niet duidelijk is wat de regels waren.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 30-01-2021, 12:29:03
Ik heb net teruggekeken. Er moesten twee opdrachten goed geraden worden, dan zouden Renee en Florentijn een joker krijgen. Opdrachten niet goed geraden: per opdracht zou dat geld opbrengen. Of ze elk twee opdrachten goed moesten raden is niet duidelijk.

Wat opvalt, is dat de opdrachten per groep nogal verschilden. In de groep van Florentijn, moest iemand een minuut aaneengesloten in zijn beeld gaan lopen, zeggen dat hij of zij de mol was ín de camera, de gids vragen hoe je goulash maakt, terwijl in de andere groep minder opvallende opdrachten waren zoals selfie maken met de gids waar de filmer NIET bij was en vliegen wegmeppen in de buurt van de filmer en de gids vragen of zij oma is (antwoord ja of nee en het is voorbij).
Oftewel, het was waarschijnlijk dat de filmer in de tuingroep meer zou raden dan de filmer binnen. Echter alles liep in de soep omdat Joshua de camera 'geheim' en 'filmer' verwisselde.
Door de soort van opdrachten is het waarschijnlijker dat Florentijn geheime opdrachten zou raden en Renee niet. 
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Pac op 30-01-2021, 12:43:16
Ik denk dat Renée als Mol hier van haar à propos was door Florentijn die voor het geld ging. De opdracht was er helemaal op ingericht dat de twee cameramensen voor de joker zouden gaan. Wat eigenlijk gek is, als een joker voor 250 een aflevering eerder nog als een spannend dilemma werd gepresenteerd, maar dat terzijde. De reden waarom ik ondanks deze opdracht Renée nog als Mol durf te zien is dat Florentijns keuze voor haar als een verrassing kwam. Ze moest snel schakelen, maar koos toch voor de joker. Ze kon helaas uiteindelijk niet om de duimpjes heen (die ze misschien ook niet had verwacht), waardoor op eigen houtje twee andere dingen als eerste noemen misschien te veel op zou vallen.
...maar ik geef toe dat hier een beetje tunneldenken bij ingebakken zit ;)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 30-01-2021, 13:26:11
Natuurlijk kan je als goed voorbereide Mol en goed actrice wel om de duimpjes heen. Noem gewoon minstens eerst een andere echte geheime opdracht zodat het geld van die opdracht tenminste niet verdiend wordt.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 30-01-2021, 13:36:14
Als Florentijn twee opdrachten goed geraden had, wat de opzet lijkt van de opdracht, had de groep geen geld verdiend en had Renee gewoon nul opdrachten kunnen noemen.
Ik denk dat dat het doel was, er is niet gezegd dat in ieder geval elk van de filmers een opdracht goed moesten raden, er is alleen gezegd dat er twee opdrachten geraden moesten worden, waarna Renee en Florentijn elk een joker zouden krijgen en er geen geld in de pot zou komen.

Dit is al de tweede opdracht die vanuit zichzelf gunstig voor de mol had moeten uitpakken. Lijkt een strategie te zijn van de makers, maar het mislukt steeds.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molekule op 30-01-2021, 13:40:09
Een proef waarvan de regels op vele manieren kunnen geïnterpreteerd kan worden en die desondanks velen een kandidaat doet afstrepen, is al een alarmbelletje op zich.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 30-01-2021, 13:45:51
Dat de regels onduidelijk zijn maakt het inderdaad lastig. Ik ging er eigenlijk steeds vanuit dat ook één opdracht juist noemen zou betekenen dat die opdracht dan geen geld op zou leveren. Er zou dan namelijk blijken dat die opdracht niet is uitgevoerd zonder dat de camerapersoon het opmerkte. Maar misschien is dat inderdaad niet zo en werd er alleen geen geld verdiend bij het noemen van twee juiste opdrachten.

Op wieisdemol.nl staat het zo:

Citaat van: wieisdemol.nl
Voor elke opdracht die wordt uitgevoerd zonder dat het de cameraman/vrouw het opvalt, verdienen de teams geld voor de pot. Maar kan de cameraman/vrouw aan het einde van de rondleiding twee van die geheime opdrachten benoemen? Dan wordt er geen geld verdiend en krijgt hij of zij zelfs een joker!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Pac op 30-01-2021, 13:59:06
Misschien begreep Renée de regels zelf niet eens ;D
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molekule op 30-01-2021, 14:01:09
Citaat van: wieisdemol.nl
Voor elke opdracht die wordt uitgevoerd zonder dat het de cameraman/vrouw het opvalt, verdienen de teams geld voor de pot. Maar kan de cameraman/vrouw aan het einde van de rondleiding twee van die geheime opdrachten benoemen? Dan wordt er geen geld verdiend en krijgt hij of zij zelfs een joker!


Maar waarom zegt Rik dan “noem 1 geheime opdracht”? Dat houdt gewoon geen steek. It stinks.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 30-01-2021, 14:03:49
Op wieisdemol.nl staat het zo:
Voor elke opdracht die wordt uitgevoerd zonder dat het de cameraman/vrouw het opvalt, verdienen de teams geld voor de pot. Maar kan de cameraman/vrouw aan het einde van de rondleiding twee van die geheime opdrachten benoemen? Dan wordt er geen geld verdiend en krijgt hij of zij zelfs een joker!
Zo lijkt het dat het per groep gold. Daarom zegt Rik aan het eind: 'het verdiende geld is geheel op het conto van deze groep'.
Of niet en dan was één goed antwoord per groep voldoende geweest voor geen geld in de pot, of twee goede antwoorden in een van de twee groepen.

Punt is, dat de opdracht zo is opgezet dat Florentijn gemakkelijk twee opdrachten kon noemen (bijv iemand riep 'ik ben de mol' in mijn camera en iemand liep een minuut lang in mijn beeld) en dan had Renee niets meer hoeven zeggen. Dat is een ideaal uitgangspunt voor de mol. Dus ik blijf bij Renee.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 30-01-2021, 14:09:57
Ja, Lakshmi liet de kandidaten in haar groepje voor 700 euro aan geheime opdrachten uitvoeren.

Ik dacht altijd: als Renée daar één juist van noemt wordt het geld van die opdracht van de 700 afgetrokken. Als Renée er twee juist noemt verdwijnt de hele 700 euro en krijgt ze een joker. (Maar het is dus maar de vraag of dit zo opgevat moet worden.)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 30-01-2021, 14:28:11
Je ziet ook aan bijv. deze opdracht dat de makers er helemaal niet meer van uitgaan dat kandidaten het geld belangrijker vinden dan een joker. Dat Florentijn het niet eens probeert, en meteen zegt dat hij het geld belangrijker vindt, is natuurlijk niet wat de makers beoogden. Maar wellicht had hij het wel geprobeerd als het spel normaal was verlopen en hij geen geheime opdrachten had gehoord die hij niet mocht horen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: MartinJ op 30-01-2021, 14:38:21
Dat de regels onduidelijk zijn maakt het inderdaad lastig. Ik ging er eigenlijk steeds vanuit dat ook één opdracht juist noemen zou betekenen dat die opdracht dan geen geld op zou leveren. Er zou dan namelijk blijken dat die opdracht niet is uitgevoerd zonder dat de camerapersoon het opmerkte. Maar misschien is dat inderdaad niet zo en werd er alleen geen geld verdiend bij het noemen van twee juiste opdrachten.

Op wieisdemol.nl staat het zo:
Hoe kom je aan dit citaat? Als ik deze URL invoer gaat mijn browser naar https://wieisdemol.avrotros.nl/home/ en daar kan ik het niet vinden.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 30-01-2021, 14:50:50
https://wieisdemol.avrotros.nl/afleveringen/item/aflevering-2/
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: _Malle_Molloot op 30-01-2021, 15:04:20
Totaal onbelangrijk dat Charlotte zou weten dat jij de mol bent.  Enkel geen geld binnenhalen telt! Daarmee zeg ik niet dat het geen van beiden zou kunnen zijn wel voor de zoveelst keer dat het spel niet is van niet ontdekt te worden wel van zoveel mogelijk uit de pot te houden. Als je een kans krijgt dan moet je die grijpen of je bent een slechte mol imo. Dat je als je ontdekt bent minder kan mollen? Ik geloof daar niet in...

Huh, je haalt nu het hele spel onderuit. Het spel heet "wie is de mol?", dus de kandidaten moeten proberen te ontdekken wie de mol is. Als mol moet je er juist voor zorgen dat dit zo moeilijk mogelijk wordt voor hun.
Als jij al na 3 afleveringen aan iedereen duidelijk hebt gemaakt dat je de mol bent en bij iedere opdracht langs de zijlijn gaat staan omdat je geen geld wil ophalen, dan ben je met stip de slechtste mol aller tijden.
Het hele spel gaat er juist om dat je de boel saboteert, zonder ontdekt te worden. Ik snap je statement dus echt niet.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 30-01-2021, 15:27:11
Ik ging er eigenlijk steeds vanuit dat ook één opdracht juist noemen zou betekenen dat die opdracht dan geen geld op zou leveren.
Precies, dus deze 700 is nu wel definitief van tafel (dat was voor mij al zo, als eerder beredeneerd). Er wordt alleen geen geld verdiend bij het noemen van twee juiste opdrachten, dat was onmogelijk voor haar te doen wil ze nog een BEETJE mol kunnen zijn in de rest van de serie.

En dan de escaperoom, laten we hier gewoon een molduel zetten tegen Charlotte. Dat wint Renee toch zeker met 5-0? Charlotte ZO puur kandidaats, die helemaal leidt naar de goede oplossing. Renee met alleen pure tegenwerking.

Ik bedoel, als je dan gaat zeggen 'ja maar die 700 was makkelijk, daar lag een joker voor haar', dan moet je van Charlotte ook zeggen dat ze makkelijk weg had kunnen blijven van 21. Haar kamerpartner gaf in elk geval geen enkele aanleiding om tot 21 te komen. Charlotte verliest dit molduel echt totaal.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: MartinJ op 30-01-2021, 17:08:23
https://wieisdemol.avrotros.nl/afleveringen/item/aflevering-2/
Dat is de aflevering! Duh. Laten we het wel zuiver houden en bij een citaat ook de letterlijke tekst aanhouden. Ik herken in het citaat niet de tekst die Rik heeft uitgesproken. Ik denk ook niet dat het veel zin heeft om deze discussie opnieuw te voeren. Zeker niet aan de hand van woorden die nooit zo zijn uitgesproken.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Uil op 30-01-2021, 17:11:08
Maar waarom zegt Rik dan “noem 1 geheime opdracht”? Dat houdt gewoon geen steek. It stinks.

Ik denk dat Rik die één zo benadrukt omdat van te voren het idee was dat (1) Florentijn en Renée om en om een geheime opdracht zouden noemen - waarbij de actie van Florentijn nooit voor mogelijk werd gezien - en dat (2) ze echt maar één antwoord per keer mogen geven om toevallig gokken uit te sluiten en elkaar niet op ideeën te brengen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: MartinJ op 30-01-2021, 17:17:35
Ik denk dat Rik die één zo benadrukt omdat van te voren het idee was dat (1) Florentijn en Renée om en om een geheime opdracht zouden noemen - waarbij de actie van Florentijn nooit voor mogelijk werd gezien - en dat (2) ze echt maar één antwoord per keer mogen geven om toevallig gokken uit te sluiten en elkaar niet op ideeën te brengen.
Klopt. Het was wat mij betreft heel simpel en duidelijk:
Beide kandidaten noemen één geheime opdracht, beide krijgen een joker en er is geen geld.
En anders levert elke niet genoemde geheime opdracht geld op.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 30-01-2021, 17:22:01
Dat is de aflevering! Duh. Laten we het wel zuiver houden en bij een citaat ook de letterlijke tekst aanhouden. Ik herken in het citaat niet de tekst die Rik heeft uitgesproken. Ik denk ook niet dat het veel zin heeft om deze discussie opnieuw te voeren. Zeker niet aan de hand van woorden die nooit zo zijn uitgesproken.

Ik bedoel natuurlijk de letterlijke tekst die op die pagina staat, niet de aflevering. ;)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 30-01-2021, 17:25:13
Maar Heinz, je bent het toch eens dat Rik het gewoon om en om wilde doen? Was wel even van zijn tekst afgebracht omdat Florentijn ineens zo beslist zei voor het geld te gaan. Maar inderdaad, in het script stond natuurlijk de faire methode: om en om. Beide cameramensen zouden dan de schuld krijgen. Rik zou 4 keer de vraag stellen, maximaal. Helaas speelde Florentijn geen productieassistent. Renee wel  ;D ::ok::

Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: MartinJ op 30-01-2021, 17:32:22
Ik bedoel natuurlijk de letterlijke tekst die op die pagina staat, niet de aflevering. ;)
Dat had ik niet door, sorry daarvoor. Zo'n tekst is volgens mij niet bedoeld als spelregel en nogmaals deze tekst komt niet overeen met de strekking van de tekst die Rik uitspreekt en dat laatste is wat bij mij telt.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molekule op 30-01-2021, 17:42:03
Ik denk dat Rik die één zo benadrukt omdat van te voren het idee was dat (1) Florentijn en Renée om en om een geheime opdracht zouden noemen - waarbij de actie van Florentijn nooit voor mogelijk werd gezien - en dat (2) ze echt maar één antwoord per keer mogen geven om toevallig gokken uit te sluiten en elkaar niet op ideeën te brengen.

Klopt, mijn euro was intussen ook al gevallen. Dat klinkt inderdaad erg logisch.
Vraag blijft een beetje of 1 goed antwoord van Florentijn en 1 goed antwoord van Renée ook voldoende was geweest, ik vermoed van niet dan?

Klopt. Het was wat mij betreft heel simpel en duidelijk:
Beide kandidaten noemen één geheime opdracht, beide krijgen een joker en er is geen geld.
En anders levert elke niet genoemde geheime opdracht geld op.

Ik denk dat Uil bedoelt dat ze om beurt 1 antwoord mogen geven, maximaal krijgen ze dan elk twee kansen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 30-01-2021, 17:46:15
Ik bedoel, als je dan gaat zeggen 'ja maar die 700 was makkelijk, daar lag een joker voor haar', dan moet je van Charlotte ook zeggen dat ze makkelijk weg had kunnen blijven van 21. Haar kamerpartner gaf in elk geval geen enkele aanleiding om tot 21 te komen. Charlotte verliest dit molduel echt totaal.

Een molduel wordt bij mij een gelijkspel. Charlotte is verdachter (minder onverdacht) dan Renee in 2.1, Renee is verdachter (minder onverdacht) in 3.1. Ik heb de rest van de score even snel voor mezelf gedaan, maar heb geen zin het uit te schrijven.

Ik ben het eens dat met deze opdrachtuitleg (die voor mij nieuwe info is) Renee wat verdachter wordt. Charlotte en Renee ontlopen elkaar nog steeds niet veel. Ik blijf nog maar even bij Charlotte. We zien wel wat vanavond brengt.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 30-01-2021, 17:47:38
Ik zie met geen mogelijkheid Charlotte punten scoren. Leg eens uit waar Charlotte het dan beter doet als mol?


vraag
Waarom is dat de vraag? Bij 2x 1 waren er 2 goed geweest, en was het klaar. Als het spel gewoon gespeeld was dan had Rik een kandidaat (Florentijn) een vraag gesteld. Dan kon de mol nog een fout antwoord geven. Dan weer Florentijn om bij de 2e vraag het geld uit de pot te stelen. Of in elk geval halfweg te zijn. En pas DAN was er een besluitmoment voor de mol geweest.

Toeval dat het om en om is, en dat Rik met Florentijn begint? Ik denk het niet!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Uil op 30-01-2021, 17:59:07
Klopt, mijn euro was intussen ook al gevallen. Dat klinkt inderdaad erg logisch.
Vraag blijft een beetje of 1 goed antwoord van Florentijn en 1 goed antwoord van Renée ook voldoende was geweest, ik vermoed van niet dan?


Ik denk dat dat voldoende was geweest, twee goede antwoorden in totaal. Kans bestond dat Florentijn een tweede poging kreeg als Renée met een fout antwoord was gekomen. Net zoals dat Renée een tweede kans kreeg als haar eerste antwoord wel goed was geweest. Maar dit zullen we allemaal nooit te weten komen denk ik.

Als Mol 'blind' deze opdracht in gaan, was een mogelijkheid voor Renée. Met al teveel voorkennis in deze opdracht zou ze misschien rare dingen gedaan hebben en kan ze beter haar warrige zelf blijven. Of anderszins was haar doel in karakter te blijven en niet ineens te opmerkzaam te worden. Het was ook nog maar begin tweede aflevering, de opdracht verloopt vreemd, vol in de spotlights, dan maakt ze misschien een net iets te veilige keuze.

Voor mij is het in ieder geval nog niet voldoende haar als één van de hoofdverdachten af te strepen. Verder staat ze namelijk vaak wel op voor de Mol handige posities. De hotelkamer met Charlotte is natuurlijk wel nog een puntje; daar lijkt zeker aan het eind ook wel geknipt te zijn waardoor de algehele bijdrage van Renée vrij miniem lijkt te zijn. Hier voel ik me al voorzichtig gemanipuleerd...
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 30-01-2021, 18:09:33
Ik geloof niet in dat blind ingaan, waarom dat zou moeten. Alles hing op het einde van Florentijn af en die dwarsboomde de gehele opdracht. Typisch een gevalletje jammer. Pech voor Renee! Ik breng alleen maar meer waardering op voor haar molschap.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molekule op 30-01-2021, 18:59:21
Ik denk dat dat voldoende was geweest, twee goede antwoorden in totaal. Kans bestond dat Florentijn een tweede poging kreeg als Renée met een fout antwoord was gekomen. Net zoals dat Renée een tweede kans kreeg als haar eerste antwoord wel goed was geweest. Maar dit zullen we allemaal nooit te weten komen denk ik.

Maar om een joker te versieren moest de camerapersoon toch 2 opdrachten raden als ik de tekst op de website goed interpreteer?
Enfin, het zou inderdaad kunnen dat het geld al uit de pot was als ze elk 1 goed antwoord gaven maar dat ze pas een joker verdienden als ze zelf in totaal 2 opdrachten geraden hadden. Ja, dat houdt steek denk ik.

Ik denk ook niet dat het blind was. Het was immers belangrijk die twee opdrachten te benoemen die bij de andere kandidaten niet teveel argwaan zouden wekken. D Als Mol 'blind' deze opdracht in gaan, was een mogelijkheid voor Renée. Met al teveel voorkennis in deze opdracht zou ze misschien rare dingen gedaan hebben en kan ze beter haar warrige zelf blijven. Dan kan je maar beter vooraf weten waar je aan toe bent.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Waardenburg op 30-01-2021, 19:10:29
Een lastige als zij het is. Ze kwam uit de kamer in Kameraad en gaf daartoe toch ook zelf de aanzet. Ze pakte 700 euro terwijl ze voor een joker kon kiezen. Ik heb haar geen enkele poging zien doen om de abseilende Rocky het geld te laten houden. Bij In Vuur en Vlam zou de actie dan het rommelen met touw zijn geweest.

Maar toegegeven... Op iedereen valt iets af te dingen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 30-01-2021, 19:11:20
Maar om een joker te versieren moest de camerapersoon toch 2 opdrachten raden als ik de tekst op de website goed interpreteer?
Enfin, het zou inderdaad kunnen dat het geld al uit de pot was als ze elk 1 goed antwoord gaven maar dat ze pas een joker verdienden als ze zelf in totaal 2 opdrachten geraden hadden. Ja, dat houdt steek denk ik.

Ik denk ook niet dat het blind was. Het was immers belangrijk die twee opdrachten te benoemen die bij de andere kandidaten niet teveel argwaan zouden wekken. D Als Mol 'blind' deze opdracht in gaan, was een mogelijkheid voor Renée. Met al teveel voorkennis in deze opdracht zou ze misschien rare dingen gedaan hebben en kan ze beter haar warrige zelf blijven. Dan kan je maar beter vooraf weten waar je aan toe bent.

Ik weet dat de mol soms blind een opdracht ingaat, maar deze niet. Hier valt echt goed te mollen en
dat is niet gebeurd.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 30-01-2021, 19:16:52
Mollen hier was straal onmogelijk.

Ik denk ook niet dat het blind was. Het was immers belangrijk die twee opdrachten te benoemen die bij de andere kandidaten niet teveel argwaan zouden wekken.
Klopt, blind ingaan, dat zeker niet, dat ben ik met jullie eens. Ze wist alles perfect maar na die mokerslag van Florentijn, wat KON ze toen nog? Niks.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molekule op 30-01-2021, 19:17:01
Ik weet dat de mol soms blind een opdracht ingaat, maar deze niet. Hier valt echt goed te mollen en
dat is niet gebeurd.

Welke twee opdrachten had Renée volgens jou dan moeten noemen?
Vliegen slaan en ... ?
En had er dan niet in grote letters MOL op haar voorhoofd gestaan?
Enkel als Florentijn (en Joshua ...) het verwachte scenario had gevolgd, had de mol ongemerkt kunnen mollen. Nu niet.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molekule op 30-01-2021, 19:20:17
Mollen hier was straal onmogelijk.
Klopt, blind ingaan, dat zeker niet, dat ben ik met jullie eens.

Ik denk niet dat wij het ergens oneens over zijn hoor Lo  :)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 30-01-2021, 19:59:24
Ik zie met geen mogelijkheid Charlotte punten scoren. Leg eens uit waar Charlotte het dan beter doet als mol?

Charlotte doet het mijn inziens minder slecht in 3.3 (waar Renee Rocky precies aanstuurt maar net niet richting het houden van de koker met geld, terwijl Splinter we gewoon de koker met geld aan het eind) en 4.2 (waar Renee goede foto’s maakte en Charlotte tenminste nog even probeert tegen Marije in te gaan). Maar het ontloopt elkaar niet veel. De meeste opdrachten heb ik ze op gelijkspel staan.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: SjoerdBakker op 30-01-2021, 21:27:26
Mijn schot voor de boeg als mol.

Ken haar niet als actrice, dus kan moeilijk inschatten wat haar 'normale' modus is.

Lijkt veel te acteren en buiten de groep te staan. Krijg er Anne-Marie Jung vibes van.

Denk nu wel zeker te weten
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Loebas op 31-01-2021, 00:52:04
Heel veel beterschap Renée!   ::sorry::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Hadewychisdemol op 31-01-2021, 01:27:34
Team Renée! ::super::

Natuurlijk gaat alles op haar leeftijd niet even snel meer als bij de rest (al vind ik dat erg meevallen), maar ze is erg fanatiek, probeert overal actief mee te doen en doet echt haar best (of dat nou oprecht is of een façade maakt me niet zo uit). Ik vind het jammer dat als iemand iets niet zo goed kan het af en toe meteen gezien wordt alsof diegene zijn/haar best niet doet (niet per se hier). Geldt niet alleen voor Renée, want voor hetzelfde geld is zij in dit geval de Mol en doet ze daadwerkelijk haar best soms niet. Ze houdt zich naar mijn mening ook echt goed staande, ik vind haar niet onderdoen voor de meeste anderen. Ik vind haar erg grappig, lief en bijzonder interessant. Aandoenlijk moment ook toen ze voor zichzelf op probeerde te komen bij de indeling van de eerste opdracht.

Helemaal mijn soort kandidaat, erg fijn dat ze er zo lang in zit ::bravo::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: cinner op 31-01-2021, 06:08:07
Had de indruk dat veel warmte even verdween toen bleek dat drie anderen 5k uit de pot gevist hadden.

Denk niet dat ze de mol is maar wel een leuke kandidaat. Hopelijk knapt ze snel op.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 31-01-2021, 09:18:28
Kruis erover. Wederom veel te weinig invloed. Ze heeft mol Charlotte door.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 31-01-2021, 10:00:37
Hoe zit het nou met die leesbril? Had ze tot nu toe een leesbril op en bij het kaartjes lezen niet? Niet op gelet namelijk.
Viel me wel op dat ze niet veel bijdroeg in de trein.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molekule op 31-01-2021, 10:02:36
Had de indruk dat veel warmte even verdween toen bleek dat drie anderen 5k uit de pot gevist hadden.

Denk niet dat ze de mol is maar wel een leuke kandidaat. Hopelijk knapt ze snel op.

Het is een goede actrice he.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Joost2 op 31-01-2021, 10:54:40
Voor mij heeft Renee op meerdere punten als mol niet voorkomen dat er geld in de pot kwam. Niet alleen bij om de tuin leiden, kameraad maar ook bij het abseilen. Ze had Rocky kunnen overhalen haar het geld te geven. Echt iedereen schuift de 2000 euro op rekening van Rocky maar Renee als mol had daar net zoveel aandeel in.

En ja ze kan dan een Mol v1 spelen maar dat doet ze met mindere verve dan een George en Milouska, zelfs John van den Eerd die mijn inziens nog beter het klunzige/stuntelige/vergeetachtige in hun voordeel gebruikten. Ook geen Kees Tol momentje bij die touwen van de Expeditie Robinson opdracht, ze vroeg te snel om hulp (de touwen vaster maakten is een goed idee om tijd te rekken) om de molactie van tijdrekken als snel ongedaan te maken.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 31-01-2021, 16:03:33
De overzichtspagina van Renée is bijgewerkt tot en met aflevering 5.

(https://www.realitynet.org/images/widm22/kandidaten/renee.jpg)
https://www.wieisdemol.com/widm22-profiel-renee/

Zie je een foutje? Heb je aanvullingen? Meld het in dit topic. :)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunnelgraver op 31-01-2021, 20:04:30
Heel veel beterschap Renée!   ::sorry::

Whats up?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Rinusoide op 31-01-2021, 20:12:31
Whats up?

Paar dagen geleden aangereden. Ze zit nu thuis met haar ene hand gebroken en de ander gekneusd, en nog wat schaafwonden  :(

https://www.ad.nl/show/widm-deelnemer-renee-fokker-flink-gehavend-na-aanrijding~af0040d4/
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Contraspion op 1-02-2021, 22:15:58
Vond wel opmerkelijk dat ze een trui aan had, waar net 5K zichtbaar was. Precies het bedrag dat geboden is.

Vooral goed te zien vanaf 55:00 uur van de aflevering. En ze hebben het er daar notabene over die 5K!

Screenshot lukt me even niet.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunneltelevisie op 1-02-2021, 22:54:17
In het gifjes-topic staat een afbeelding van dé rode trui. Dat viel mij ook op, maar ik denk niet dat Renée halverwege die opdracht haar trui heeft laten bedrukken met 5K.  ;)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: mocemole op 1-02-2021, 22:57:01
Nee, ze had die eerder al aan, ik geloof in aflevering 2.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Contraspion op 1-02-2021, 23:01:34
Er staat eigenlijk ook gewoon SKY volgens mij, maar het is wel een heel grappig toeval.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunneltelevisie op 1-02-2021, 23:07:20
Ja, dat komt mooi uit inderdaad!  ::rofl::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: annebeestje op 1-02-2021, 23:34:47
Dan vind ik dat blazertje van het merk “odd Molly” meer iets om op te letten.
 (Merkje was heel klein in beeld op haar linker bovenarm)  ::vergroot::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 2-02-2021, 06:24:45
Voor mij heeft Renee op meerdere punten als mol niet voorkomen dat er geld in de pot kwam. Niet alleen bij om de tuin leiden, kameraad maar ook bij het abseilen. Ze had Rocky kunnen overhalen haar het geld te geven. Echt iedereen schuift de 2000 euro op rekening van Rocky maar Renee als mol had daar net zoveel aandeel in.

En ja ze kan dan een Mol v1 spelen maar dat doet ze met mindere verve dan een George en Milouska, zelfs John van den Eerd die mijn inziens nog beter het klunzige/stuntelige/vergeetachtige in hun voordeel gebruikten. Ook geen Kees Tol momentje bij die touwen van de Expeditie Robinson opdracht, ze vroeg te snel om hulp (de touwen vaster maakten is een goed idee om tijd te rekken) om de molactie van tijdrekken als snel ongedaan te maken.

Exact dit. 700 (rondleiding), pak 100-150 (escape room) en minstens 500, durf zelfs 2000 te zeggen (abseilen) puur op haar conto. Die touwen, als dat het niveau is dlt seizoen. Ze stuurde Charlotte ook naar het vuurmaken en ging niet mee op haar minkokersuggestie. Niet eens hoog durven bieden. Nee. Zuivere kandidaat.

En dan doen mensen nog moeilijk dat Charlotte de escaperoom uitkwam, mede door de goede antwoorden en random cijfers van Renée.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: bmol op 2-02-2021, 14:03:40
Vond wel opmerkelijk dat ze een trui aan had, waar net 5K zichtbaar was. Precies het bedrag dat geboden is.

Het doet mij denken aan het programma mindfuck waarin Victor laat zien dat je vaak kiest voor iets wat je onbewust heb waargenomen.
En aangezien zij die trui al vaker aanhad!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molE13 op 2-02-2021, 17:59:54
Er staat eigenlijk ook gewoon SKY volgens mij, maar het is wel een heel grappig toeval.
Ski
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 3-02-2021, 07:21:56
Tot drie tellen gaat misschien over belangrijke hints: 1. rode hoge hakken, 2. broek met verfvlekken, 3. 5K op trui.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Rinusoide op 6-02-2021, 21:35:39
Zou mij niet verbazen als Renée als mol ervoor moest zorgen dat deze aflevering geen afvaller had.
Bij opdracht 1 vertrouwen winnen van de groep door als enige de waarheid te vertellen nadat er al 3 mensen logen. En 2 jokers uitdelen. Wel met ook +250, maar dat haalde ze er bij een latere halte meteen weer uit.

Splinter en Rocky allebei groen, die op Renée zitten, Charlotte maar half en Marije helemaal niet. Marije had 99% zeker moeten afvallen en moest daarom gered worden door Renée, deze aflevering moest er niemand afvallen..
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 6-02-2021, 21:36:58
Die 500 bij het uitschakelspel had ze als Mol nooit gepakt toch?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Hadewychisdemol op 6-02-2021, 21:44:12
 ::super:: ::love::

Ik voel ergens wel een exit aankomen volgende week, maar wat fijn dat ze in ieder geval aflevering 7 gehaald heeft ::bravo::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: marvin op 6-02-2021, 22:38:52
Die 500 bij het uitschakelspel had ze als Mol nooit gepakt toch?

Er moest minimaal 500 verdiend worden voor de special executie. Aangezien niet echt voor geld gespeeld werd, moest er wel iets gebeuren. Is het trouwens zeker dat Renée 2x 250 had?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 6-02-2021, 22:42:53
Er moest minimaal 500 verdiend worden voor de special executie.

Je hebt gelijk, dat had ik helemaal gemist. Wat zou hier de reden voor zijn?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: marvin op 6-02-2021, 22:45:25
Je hebt gelijk, dat had ik helemaal gemist. Wat zou hier de reden voor zijn?

Ik denk iets van een dubbele laag waardoor tactisch en met enig inzicht gespeeld moet worden en niet alleen random spelers wegdrukken en het geld links laten liggen, want zonder die regel had dat gegarandeerd gebeurd.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Michmol op 6-02-2021, 22:54:26
Je hebt gelijk, dat had ik helemaal gemist. Wat zou hier de reden voor zijn?

Dat de executie wel op deze manier móest plaatsvinden.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 7-02-2021, 11:17:05
Renee heeft in Vrouwenvleugel gespeeld.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 7-02-2021, 13:30:48
Die 500 bij het uitschakelspel had ze als Mol nooit gepakt toch?

Vergeet niet de kans om -500 uit de pot te spelen met wel echt een heel geldige reden.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 7-02-2021, 14:25:05
Ja, die is eigenlijk nog onmolser.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: FS op 7-02-2021, 14:29:48
Renee is de grootverdiener van de groep. Vooral op momenten dat t niet nodig is.

Wel tof dat ze er nog in zit
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 7-02-2021, 14:36:36
Ja, die is eigenlijk nog onmolser.

En er nog eens 250 euro ingebracht, wat een balans geeft van 750.

Renee is de grootverdiener van de groep. Vooral op momenten dat t niet nodig is.

Wel tof dat ze er nog in zit

Inderdaad een soort moedersfiguur voor de groep die wel getoond heeft dat ze het spel slim kan spelen (scherm wegspelen bij eigen verdachten). Ze observeert goed en snapt het spel maar al te goed.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Pierce_Brosnan op 7-02-2021, 15:51:17
Marijn flink verdacht gemaakt en baalde dat Rene niet koos om haar en Charlotte haar scherm te zien. De twee die zij het meest zou verdenken.

Zou dan juist denken weg met Charlotte of juist te weten komen dat Rene zelf naast zit. Maar aan de andere kant weten Splinter en Rocky dan ook meer. Want stel Charlotte zou groen hebben weet je nog niks of juist als zij de mol is weet Marijn weer meer.

Marijn of Charlotte naar huis volgende week en  Rene weer de mol. Aan de andere kant zou Joshua wel is toch voor Charlotte zijn gegaan en Marlijn misschien gewoon de mol of de winnaar blijkt. Splinter, maar name Joshua wilde haar weg hebben. Dus misschien stuur ik Marijn weg, Rocky weer de verliezer en Splinter de winnaar. 

Rene winnaar, Marijn de mol en Rocky de verliezer zie ook nog wel.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: FS op 7-02-2021, 16:06:27
Wie is Marijn 🥴
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Michmol op 7-02-2021, 16:26:53
Renée wordt door de rest van de groep - allemaal leeftijdsgenoten van elkaar - behoorlijk onderschat. Tot nu toe is 'de oudere vrouw' (vaak een actrice (denk aan Mary-Lou van Steenis, Yvonne van den Hurk, Liz Snoyink etc.) maar ook bijvoorbeeld Marion Pauw en Loretta Schrijver) nooit zo ver in het spel gekomen (Inge Ipenburg was een uitzondering, maar daar was ook een goede reden voor). Ik denk dat zulks het gevolg is van een minder vanzelfsprekend rapport met de veel jongere kandidaten, die altijd de bulk van de groep uitmaken. Renée is daarop een verrassende uitzondering.

Vooral in de derde opdracht was zij echt de derde hond die er met het been vandoor ging; terwijl Marije, Splinter, Rocky en Charlotte elkaar probeerden uit te schakelen, pakte Renée de bulk van het geld en de - laten we wel wezen - vrijstelling. Dat vonden de andere kandidaten blijkbaar ook, met hun opmerkingen over 'grand old lady' en 'oldtimer'.

Renée zou het, kortom, best wel eens kunnen zijn.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunneltelevisie op 7-02-2021, 17:02:12
Dat Renée de mol is, geloof ik eigenlijk niet meer. Ze heeft teveel geld binnengebracht op momenten waarop het (voor een mol) niet nodig was. Maar ik denk wel dat ze wordt onderschat. Ze flikt het toch maar om dat laatste spel te winnen.

Ik hoop ook dat het haar uiteindelijk naar de finale gaat brengen, ze heeft voor mij de grootste gun-factor voor de winst.  ::bravo:: Mocht ze toch de mol zijn, is dat ook tof, maar dan ben ik er flink ingetuind: ik heb haar alleen in het begin even verdacht. Ze heeft in ieder geval het spel prima door (en ja: dat kan ook verdacht zijn  ::rofl:: ) en maakt strategische keuzes, wat Belgian Mol ook aangeeft.

Meest onderschatte kandidaat wat mij betreft, ik vind het jammer dat medekandidaten soms zo de focus leggen op haar leeftijd. Vind ik eigenlijk ook niet zo aardig. Uiteindelijk gaat het erom hoe je dit spel speelt en dat doet Renée wel misschien als beste. Ik hoop dat ze gaat winnen!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: AstridM op 7-02-2021, 17:53:00
Meest onderschatte kandidaat wat mij betreft, ik vind het jammer dat medekandidaten soms zo de focus leggen op haar leeftijd. Vind ik eigenlijk ook niet zo aardig. Uiteindelijk gaat het erom hoe je dit spel speelt en dat doet Renée wel misschien als beste. Ik hoop dat ze gaat winnen!

Iets onaardigs heb ik er nooit in gehoord, maar ik vind het niet onlogisch dat ze over haar leeftijd beginnen. Iedereen is ongeveer even oud behalve Renée, zij is zo'n 20 jaar ouder en dat valt gewoon op.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 7-02-2021, 18:39:21
Die 500 bij het uitschakelspel had ze als Mol nooit gepakt toch?
Splinter zorgt voor 600! Hij had gemakkelijk -350 kunnen kiezen maar pakt +250.

Ik zit de aflevering altijd te volgen, mij snel afvragend, wat zou ik als mol doen? Dus nog VOOR dat de kandidaat de keuze maakt. En bij Renee dacht ik, ja natuurlijk kies je voor wat geld in de pot, maar dan wel jokers kunnen uitdelen. Bij Splinter dacht ik, nou jongetje, als je deze 600 euro laat schieten zal echt niemand je meer de mol vinden. En toen deed ie het haha! Dus mijn verbazing was groot dat nog steeds het merendeel niet Renee maar Splinter verdenkt.

Het viel me verder op dat Renee consequent de hele aflevering in de beste molpositie kwam. Bij de haltes stapte zij bij 2 uit die er ook echt om doen. Niet een halte 7 of halte 1 bijv. die niks waren. Ze kocht bij de een verdenkingen af maar bij de ander stal ze het net zo hard weer uit de pot. En natuurlijk dat laatste spel, daar werd ze de heldin.

Ik vind het al zo gek dat ze Marije geen joker gaf. Ik dacht nog, als ze nu Marije niet in de executie kiest dan begint haar molpositie ernstig te wankelen. Immers is Marije de enige die haar niet verdenkt dus die wil je erin houden. Maar het klopte allemaal weer. Ze gaf Marije de vrijstelling. En had ze het spel NIET gewonnen, dan had Marije aan die ene joker ook niks gehad. vandaar dat ze haar eerder geen joker gaf.

Klopt allemaal als een bus. Charlotte en Marije zitten wat in onderling wantrouwen, dat hoort Renee, dus die moeten erin blijven, en geeft ze beiden de vrijstelling. Had ze Splinter of Rocky gekozen dan had ik twijfels gekregen maar ze deed deze aflevering echt ultiem mols. Kan niks aanwijzen wat minder was.

Ze heeft nog nergens normaal geld ingebracht. Nu ook weer niet. Ja in dat laatste spel, er MOEST wel ergens geld gepakt worden. Ze had blijkbaar gehoord dat er pas 250 gepakt was en het spel naderde al de ontknoping. Dus ze pakt ook maar even 250 om zeker te zijn. Daarna is er dan nog eens 250 gepakt, dat was dan even jammer. Ik denk dat het Splinter was maar dat laat de regie maar liever niet zien om nog een beetje de schijn te kunnen ophouden dat hij de mol kan zijn...... bij Renee durven ze het wel te laten zien, raad maar waarom  ::) ;D
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 7-02-2021, 18:56:44
Splinter zorgt voor 600! Hij had gemakkelijk -350 kunnen kiezen maar pakt +250.


Met de bonus op het einde netto gezien 0 euro ipv -100.

Renée speelt geen 500 euro uit de pot en haalt 250 binnen. Netto +750.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 7-02-2021, 19:03:23
Dat is wel erg fuzzy math he. Renee staat op +250, niks meer. Splinter verdiende deze aflevering veel meer door die halte opdracht, 2x gemiskleund. Charlotte is jouw mol maar daarvan zie ik volgende week graag je uitleg als Marije eruit vliegt  ::jaja:: 8)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Rozz75 op 7-02-2021, 19:14:28
Met de bonus op het einde netto gezien 0 euro ipv -100.

Renée speelt geen 500 euro uit de pot en haalt 250 binnen. Netto +750.

Splinter 600? Ik vind het een bijzondere rekensom en klopt echt niet om zo te redeneren. Hij gaat voor 250 in de pot (andere optie zou echt super verdacht zijn en als mol wil je niet verdacht worden, als kandidaat wel) en vervolgens houdt hij 250 uit de pot door niet meer in te stappen. Dus eigenlijk 0 (of 100 als je 350 - 250 doet).
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Amethyst op 7-02-2021, 19:43:42

Bij Splinter dacht ik, nou jongetje, als je deze 600 euro laat schieten zal echt niemand je meer de mol vinden. En toen deed ie het haha! Dus mijn verbazing was groot dat nog steeds het merendeel niet Renee maar Splinter verdenkt.
In het spel zit wel iedereen op Renée. Waarom neemt ze dan niet meer risico's? De enige die Renée niet verdenkt heeft een ongezonde Charlotte obsessie. Die hoef je dus alleen maar een vrijstelling te geven (de 2e op rij) en klaar. Maar verder kun je je molwerk misschien een tikje zwaarder aanzetten. Ja toch?

Dus...... waarom eerlijk zijn in dat busje en jokers uitdelen aan 3 kandidaten die niet zo maar een beetje op je zitten, maar op je tunnelen?  ::love::

Rob Decay zei dat dat mols was dus dat zal dan wel, maar ik zou zeggen trek die pot een stukje leger ...juist in zo'n opdracht waar dat zo makkelijk kan.

Ben je al ontmaskerd ga je de pot spekken. Ik hoop niet dat Rick dacht dat dat ook maar iets ging helpen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 7-02-2021, 19:51:37
In het spel zit wel iedereen op Renée. Waarom neemt ze dan niet meer risico's?
Ze wil nog steeds proberen zand in de ogen te strooien. Ik zie in Renee ook van nature een voorzichtige mol. Dus JA ze koopt graag vrijstellingen en jokers voor anderen. En nee het zwaarder aanzetten ligt niet in haar aard. Maar ze doet wat ze kan, met alle steun van de regie. Als nou Marije ook weg is dan is er geen redden meer aan maar voorlopig heeft ze nog even steun binnen de groep en zal ze hopen dat die Charlotte-Marije vete nog wat teweeg brengt.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: annebeestje op 7-02-2021, 20:02:08

Dus...... waarom eerlijk zijn in dat busje en jokers uitdelen aan 3 kandidaten die niet zo maar een beetje op je zitten, maar op je tunnelen? 

Charlotte en Rocky krijgen de jokers omdat Marije, die nog zonder troeven is, bij de volgende halte verleid moet worden om voor de -350 terug te stappen in de bus. Dan heeft ze misschien nog een tweede kans op jokers.

Dit is wat mij betreft (eindelijk)  een heel geslaagde mol actie van Renee, en ik zou zelfs die -350 deels aan Renée durven toeschrijven.

De mol kan ook mollen door anderen te stimuleren het mingeld te pakken. Dat is hier gebeurd denk ik!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 7-02-2021, 20:04:12
Je kunt hier wel 4 of 5 haltes aanwijzen waar zij duidelijk gemold heeft. Helaas even die allerlaatste halte drukte ze niet door, waren ze uitgestapt dan was 750 uit de pot gegaan maar het was daar 2 tegen 1 en ze wilde ook niet dat Charlotte haar meer ging verdenken.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Amethyst op 7-02-2021, 20:18:56
Bedankt voor de uitleg, annebeestje & Lo ::wijn::

Ik ga toch maar niet terug op Renée. Ze doet te weinig goed ...ook als voorzichte mol.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Kessebes op 7-02-2021, 21:20:22
Vreemd moment wanneer bij opdracht 6.1 Renée de namen van twee medekandidaten moet opschrijven. Ze schrijft eerst op de onderste regel iets dat vooral lijkt op 'Ricky' (de regisseur?). Wat mij opviel was dat er al iets vaags / geblurd op de bovenregel geschreven stond. Ik heb het contrast in het screenshot nog wat opgevoerd en in die vorm zou je zomaar het woord 'mol' kunnen lezen  ::vergroot::
Nog gekker is dat Renée daarna iets erover heen lijkt te schrijven (wat dan volgens haar woorden 'Charlotte' had moeten zijn) maar je ziet niks van letters op het woord verschijnen  ???
Ik heb er wat screenshots van toegevoegd in de bijlage (inclusief de versie waarin ik het contrast heb verhoogd).
Dacht Renée eerst slim te zijn door 'mol' op te schrijven zodat die de joker zou krijgen, maar mocht dat niet van het programma? Of een maffe hint naar haar als mol? Of zie ik spoken  ::rofl::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: mocemole op 7-02-2021, 21:52:54
Wie is Marijn 🥴
Dat zal de zus van Chantale zijn denk ik.  ::rofl::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 7-02-2021, 21:55:40
Na vier afleveringen tussen Charlotte, Splinter en Renee gehopt te hebben, ga ik toch maar Renee loslaten. Zeker de laatste vier afleveringen is de score van molacties (en ook maar potentiële molacties) bar weinig:

1.1 niet verdachter dan de rest
1.2 ok - vergiste zich in een code doorgeven en ging af met geld. Best verdacht (al was ze totaal niet in de buurt toen Erik hoogstwaarschijnlijk door een kandidaat werd afgeschoten).
1.3 flink geknipt in haar stuk dus weten niet wat er gebeurd is. Er gaan geruchten van een warrige informatieoverdracht, maar de cruciale informatie bereikte het laatste duo wel
Executie 1: Remco lijkt deels op Renee te zitten
2.1 de kans om 700 euro weg te spelen laten liggen. Hier is heel veel over geschreven. Als we de regels die op de officiële site staan volgen, is het niet zo onmols als het in eerste instantie leek, maar het is nog steeds onmols om deze molkans te laten liggen.
2.2 gaat met geld af, dus dat is iets verdachter dan gemiddeld.
2.3 volgens analyse in opdrachttopic kan ze hooguit voor één fout antwoord verantwoordelijk zijn. Dat is mogelijk verdacht, maar geen vetpot.
3.1 ontsnapt uit de kamer immer Charlotte. Charlotte lijkt hoofdverantwoordelijke voor de ontsnapping, maar Renee weet het ook niet voorkomen (onmols)
3.2/3.3 haar duopartner Rocky geeft haar 500 euro waardoor er 2.000 euro verdiend wordt. Rocky lijkt hoofdverantwoordelijke, maar Renee weet wederom niet te voorkomen dat er geld verdiend wordt (onmols)
4.1 is niet de beste in antwoorden (dat was Marije), maar ook niet de slechtste (dat was Joshua). Er is tenminste één geval waar de montage ons doet geloven dat ze incompleet antwoord geeft (groen, geel), terwijl later op het kladblok blijkt dat ze wel een complete set heeft geantwoord (er staat ook grijs).
4.2 is de beste fotograaf (onmols)
4.3 krijgt slot niet open ondanks juiste sleutel, krijgt knopen niet los. Lijkt mols, maar het haalt niet veel uit.
5.1 niet veel bijzonders op te merken. Ik tel deze opdracht eigenlijk niet echt mee omdat het ook zonder mol wel niet gelukt was.
5.2/5.3 bood weliswaar als laatste, maar door niet over het bod heen te gaan kostte ze de groep geen geld en kwam ze in de pipigroep terecht waar ze ook in 5.3 nauwelijks invloed op het geld had
Executie 5 - Reneeverdenker Joshua valt af en krijgt lagere score dan Splinter, terwijl Splinter nog niet vol op Renee lijkt te zitten (zie twijfel die hij uit richting Joshua en ook dat hij in aflevering 6 spreidt)
6.1 leverde per saldo 250 euro op. koos voor +250 euro waar ze gemakkelijk voor -500 had kunnen kiezen. Als ze als mol dit niet aandurfde had ze op zijn minst iemand anders voor die halte kunnen kiezen
6.2 niets noemenswaardigs. ze was trager dan Rocky, maar om dat nou sabotage te noemen.
6.3 haalde met 500 euro het meeste geld binnen

Ik weet dat best veel mensen Renee verdenken. Ik snap dat als ze een heel verdachte mol is, ze niet veel speelruimte heeft gekregen. Maar je zou verwachten dat ze wel iets doet om te saboteren. In de afgelopen drie-vier afleveringen zie ik het echt niet. Waar is de sabotage?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: mocemole op 7-02-2021, 22:03:50
Splinter zorgt voor 600! Hij had gemakkelijk -350 kunnen kiezen maar pakt +250.



Als je zo rekent, dan zou Rénée bij haar halte zomaar 750 in de pot hebben gegooid. Ze had de keuze tussen 250 + 2 jokers voor kandidaten ofwel -500. Dat geeft dan 750 euro. Daarbij bleef ze ook nog op de bus zitten, waarvan ze als mol toch moet geweten hebben dat iedereen die op de bus zit 250 euro verdiende. Die heeft ze dan wel teniet gedaan door af te stappen op halte 9.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Jezet op 7-02-2021, 22:09:29
Even vanuit Splinter bedacht richting Joshua, hij weet dat Joshua vol voor Renee gaat. Door beter/sneller te zij dan Joshua, weet Splinter dat hij door is. Wat volgt kan ook deels schuldgevoel zijn.

Duidelijk is dat Renee een paar keer nu een sleutelpositie heeft of niet liegt of jokers kan weggeven. Maakt haar nog geen Mol, maar zeker niet mol-af.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molekule op 7-02-2021, 22:19:13
De bushalte proef wijst naar Renée als mol.
Van de 1750 te winnen euro’s komt er 650 euro in de pot dus gaan er 1100 uit de pot.

Renée plant een meesterlijk zaadje in halte 5 door ervoor te zorgen dat iedereen een joker heeft behalve Marije (die de volgende halte doet). Geen toeval dat Renée op halte 4 zat, dat was het plan: de persoon voor halte 5 zou geen joker krijgen. Dat zaadje werkt zeer goed: Marije gaat voor -350 euro om in het spel te blijven en zelf nog een joker te kunnen bemachtigen. Daarna is het cruciaal dat aan elke halte wordt afgestapt, opnieuw is het Renée die regisseert “we moeten kiezen wie niet afstapt” (dus geen sprake van haltes overslaan). Een gebeten Marije stapt ook in halte 7 af, gevolg -250 euro. Zelf kiest Renée voor -250 euro in halte 9.
In totaal dus 850 euro vd 1100 die door toedoen van haar uit de pot gaat, een groot gedeelte indirect zodat ze onder radar blijft. Goed gemold zou ik zeggen ...

Na de proef dollen ze nog met Marije door haar wijs te maken dat iedereen 2 jokers heeft behalve Marije zelf, waardoor Marije op haar paard zit. “En dat werkt heel goed”, besluit Renée nog eens in de biecht.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 8-02-2021, 12:20:36
Ze wil nog steeds proberen zand in de ogen te strooien. Ik zie in Renee ook van nature een voorzichtige mol. Dus JA ze koopt graag vrijstellingen en jokers voor anderen. En nee het zwaarder aanzetten ligt niet in haar aard. Maar ze doet wat ze kan, met alle steun van de regie. Als nou Marije ook weg is dan is er geen redden meer aan maar voorlopig heeft ze nog even steun binnen de groep en zal ze hopen dat die Charlotte-Marije vete nog wat teweeg brengt.

Dat vooral, de mol die gewoon aan de loopband blijft geld verdienen, opdracht na opdracht. Renée doet gewoon heel veel goed en heel weinig fout.

- 700 euro bij de rondleiding (valt een discussie over te voeren, maar het wordt wel een grote optelsom)
- 750 euro bij de bus (ja +250 of 500 eruit is een verschil van 750).
- 500 euro bij de escaperoom, niet uit te sluiten dat zij zelfs met de oplossing of aanzet tot oplossing komt
- 2000 euro samen met rocky bij het Abseilen
- Goede foto's bij fotogeniek (chocolade, ook +100 euro)

En waren zitten de serieuze molacties? Een touw in de knoop leggen?

Te veel geld, te weinig molacties.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 8-02-2021, 13:09:18
Ik zal nog eens uitschrijven hoe ik zo'n aflevering nou bekijk. Zoals na de trein, ik zie dat extra filmpje net nog even weer. Ik schrijf vooruit al op: NATUURLIJK gaat Rik met Renee beginnen. Uiteraard. Het is maar een kans van 1 op 3 maar het is een 100% ZEKERHEID. Dan gebeurt het ook. En wat doet de mol zodra die hoort dat de mannen maar op een paar honderd zitten en de dames 5000? Eerst rollebollend schaterend van de lach op de vloer liggen natuurlijk, maar daarna patsboem 1000. Klinkt dik, steekt opvallend af bij de mannen. Maar dan horen ze hoe bleek het is tegen die 5000 van de dames. NATUURLIJK ben je 4e als mol. Het schreeuwt allemaal uit dat ze de mol is. Alles klopt tot in de puntjes. En hier moet je toch sowieso Charlotte strepen als mol?! Welke mol gaat nu ook op 5000 zitten in dit geval?!

Klopt het totaal niet dan moet ik toch strepen, dat is bij Marije gebeurd: zij verdiende bakken met geld opeens en dat kon ik deels maar echt niet allemaal op Charlotte afschuiven. Daarop gingen er ook mensen uit die duidelijk op haar zaten, het klopte niet meer. Zulke momenten zijn er nog nergens geweest voor Renee. Dikke strepen door Splinter hoe onbevangen ik ook kijk, maar nergens door Renee. Ik moet het eerste bewijs nog tegen haar zien; het is allemaal ontzenuwd. Terwijl er geen verklaring te vinden is voor het vele geld dat Charlotte en Splinter inbrengen.

flink geknipt in haar stuk

Zoals Moedermol ook opmerkte zie je dit steeds. Ze wordt erg uit de wind gehouden, daarom viel ze me in eerste instantie ook niet op. Precies zoals Jeroen de vorige editie. Ik denk dat we hier meer op moeten letten. Hoe veel mollen hebben we wel niet gezien zoals dit? Inge. Merel. Anne Marie. Susan. Margriet was de enige actie in die trein in de finale dat ze geld uit het raampje gooide MAAR dat we pas na afloop zagen haha.

Allemaal dames trouwens. Exact hetzelfde MO als Renee. Alleen een Kim bijv. kwam duidelijker in beeld maar dat was o.a. ook een montagefout (voorkennis naar Sanne op de trap).

Ja de 700, daar is heel veel over geschreven. Onmogelijke molkans door Florentijn, net als dat abseilen dat bij Rocky lag. Pech heeft ze veel, dat is zo. Charlotte sluit haar in met 5-0 bij de escaperoom. Ja je kunt haar steeds verwijten dat ze het niet weet te voorkomen maar het is ook echt een oude vrouw die het spel niet kent en gewoon uitvoert wat haar vooraf verteld is. Ze lijkt enorm op mijn moeder. Je bent star op die leeftijd, niet flexibel. WIDM is een rare wereld waar ze zomaar als mol instroomt. Een risico voor de redactie, zeker, maar ook leuk en goed, voor het eerst dat we een mol op leeftijd hebben!

Leendert, hoe kun je in een geval Joshua=Splinter denken dat de laatste niet vol op Renee gaat inzetten? Natuurlijk moet je dat, het is hij of hemzelf. Kan ie net zo goed vol op een ander gaan inzetten. 1 vraagje verschil is genoeg. Dus alles op Renee. Uiteraard.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Taupe077 op 8-02-2021, 13:21:43
Ik moet het eerste bewijs nog tegen haar zien; het is allemaal ontzenuwd. Terwijl er geen verklaring te vinden is voor het vele geld dat Charlotte en Splinter inbrengen.
Als je in een tunnel zit, is het soms moeilijk om neutraal te kijken. Dat geldt echter voor de meesten van ons. Je kan opwerpen dat ze wat ouder is en daardoor af en toe een steek laat vallen. Slechte keuze dan van de redactie! Een oude mol hoeft niet slechter te zijn, zie maar in Vlaanderen zonder te spoilen.

Om terug te komen op je standpunt van Renée als mol. Alleen al in deze laatste aflevering heeft ze meer binnengehaald dan de anderen en erger waar het NIET nodig was. Hoe kan je dit zinnig verklaren? Wat is het nu van een mol als die meer binnenhaalt dan de kandidaten? Dan hoeft het echt niet meer!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 8-02-2021, 13:25:40
Als je in een tunnel zit, is het soms moeilijk om neutraal te kijken.
Precies, daarom leg ik net uit hoe onbevangen ik elke aflevering inga. Ze moet zich elke keer weer bewijzen. De laatste aflevering was ze extreem mols, ik kan niet anders zeggen dan dat ze het goed gedaan heeft.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: JijBentDeMol op 8-02-2021, 13:29:18
Precies, daarom leg ik net uit hoe onbevangen ik elke aflevering inga. Ze moet zich elke keer weer bewijzen. De laatste aflevering was ze extreem mols, ik kan niet anders zeggen dan dat ze het goed gedaan heeft.

Lo, wij hadden toch de afspraak dat jij op Marije zou blijven, immers was zij 100% de mol volgens jou?

Kan je mij dan in dit geval uitleggen waarom Renée, punt 1 niet voor een hoog bedrag kiest bij de bieding, en punt 2 waarom ze consequent geld in de pot brengt?

Waaronder afgelopen aflevering 500,- bij de weg druk aflevering, terwijl dit absoluut niet noodzakelijk was. (Als Mol wil je immers iedereen wegdrukken zodat het spel stopt)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 8-02-2021, 14:11:07

2.1 de kans om 700 euro weg te spelen laten liggen. Hier is heel veel over geschreven. Als we de regels die op de officiële site staan volgen, is het niet zo onmols als het in eerste instantie leek, maar het is nog steeds onmols om deze molkans te laten liggen.


Als Renée de mol is volgens de regels die hier in de Renéetunnel ondersteund worden (en volgens mij fout zijn) dan had de productie toch ten minste haar eerst een opdracht laten gokken? Hier wordt als argument gegeven dat Florentijn haar buitenspel zet... Wel, de productie gaat Renée als mol echt wel eerst laten hoor en dat risico niet nemen. Maar goed, ik blijf erbij, twee opdrachten per camerapersoon raden is geen geld voor dat team. Heel de opdracht wordt in teams gespeeld, dus het zou heel vreemd zijn als dat op het einde niet zo is.

Maar goed, on-topic. Verder volg ik je argumenten. Echt geen enkele killermolactie, vooral gewoon veel geld erbij.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Marimol op 8-02-2021, 15:27:52
Zoals Moedermol ook opmerkte zie je dit steeds. Ze wordt erg uit de wind gehouden, daarom viel ze me in eerste instantie ook niet op.

Ik heb inderdaad opgemerkt dat er veel in de montage geknipt is bij Renée maar ik bedoel dat toch anders dan jij dat doet. Het valt mij op dat de verdachte acties in beeld blijven en dat geeft mij het idee dat Renée ver komt in het spel en verdacht moet blijven. Alles waaruit blijkt dat ze kandidaat is, is er uitgeknipt. ;)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Theovv op 8-02-2021, 15:49:16
Renee was juist vanaf het begin erg verdacht in beeld. Aflevering 1 al hoort en ziet ze niks en laten ze in beeld zien dat ze de verkeerde code opleest.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: MartinJ op 8-02-2021, 17:36:36
Leendert, hoe kun je in een geval Joshua=Splinter denken dat de laatste niet vol op Renee gaat inzetten? Natuurlijk moet je dat, het is hij of hemzelf. Kan ie net zo goed vol op een ander gaan inzetten. 1 vraagje verschil is genoeg. Dus alles op Renee. Uiteraard.
Of je spreekt af dat één vol op Renée gaat en de andere een paar vragen op een andere kandidaat. Als degene die doorgaat 100% op Renée zat dan weet hij zeker dat Renée ook de Mol is. Gaat degene met de paar vragen op een andere kandidaat door dan weet hij dat Renée de Mol niet was. Splinter zegt ook "door hem zit ik er nog in", m.a.w. het was hij of ik.
Als ik me niet vergis hadden Diederik en Thomas in 2017 deze tactiek bedacht. Zij verdachten allebei Sanne en hadden een bondje. Helaas was Thomas toen de Mol. Maar je kent de disclaimer, resultaten uit het verleden...
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 8-02-2021, 18:15:45
Leendert, hoe kun je in een geval Joshua=Splinter denken dat de laatste niet vol op Renee gaat inzetten? Natuurlijk moet je dat, het is hij of hemzelf. Kan ie net zo goed vol op een ander gaan inzetten. 1 vraagje verschil is genoeg. Dus alles op Renee. Uiteraard.

Als Splinter niet de mol is en als hij weet (of iig vermoedt) dat Joshua vol op Renee gaat, zijn de enige rationele keuzes: (A) als je Renee verdenkt, ook vol op Renee gaan en hopen dat je Joshua verslaat en (B) als je Renee niet verdenkt, goed spreiden zodat je sowieso een hogere score dan Joshua haalt. Alles er tussenin komt neer op (B), dus dan kun je net zo goed vol voor tactiek (B) gaan.

Als Splinter tactiek (B) volgde, weet hij dat door het rode scherm van Joshua dat Renee de mol niet kan zijn (tenzij Joshua echt er een potje van heeft gemaakt met de vragen, wat onwaarschijnlijk is). Als Splinter tactiek (A) volgde, is het op zich mogelijk dat iemand anders dan Renee de mol is en dat zowel Joshua en Splinter allebei heel slecht gescoord hebben. Maar 20 jaar WIDM-geschiedenis leert ons dat de psychologische impact van 'vol voor Renee gaan, dan groen scherm krijgen' betekent dat dit voelt als een bevestiging van Renee als mol. Daarom lijkt het zeer onwaarschijnlijk dat Splinter de aflevering daarna weer gaat spreiden tussen Renee en Rocky.

Dat is raar en dat heb ik in het 'Wie verdenkt wie' topic al aangekaart. De meest waarschijnlijke verklaringen lijken mij: (1) Splinter heeft het niet goed doorgedacht en was aan het spreiden en blijft spreiden (in dit geval is Renee de mol niet), (2) Splinters testbiecht van aflevering 6 klopt niet en hij zit wel vol op Renee (in dit geval kan Renee de mol zijn), (3) Splinters testbiecht van aflevering 6 klopt niet en hij verdenkt Renee niet langer (dit is geval tactiek (B) en dus is Renee niet de mol), (4) Joshua heeft Splinter niet verteld wat hij bij zijn tests deed of Splinter vertrouwt Joshua's woorden niet (in dit geval lijkt het erop dat Splinter spreidde en dus Renee de mol niet is) of (5) Splinter is zelf de mol en zijn verdenkingen hoeven niet logisch te zijn.

Alleen bij verklaring (2) kan Renee de mol nog zijn. Dat kan zijn, maar dat is maar 1 van de mogelijke verklaringen. Dat verklaart wel waarom je krampachtig vasthoudt aan het idee dat Splinter niet gespreid heeft. Het is namelijk het enige pad waarbij Renee de mol nog kan zijn. Het is dus vanuit een tunnel gedacht: je hebt al besloten dat Renee de mol en daarom ben je veroordeeld tot verklaring (2). Al met al zie ik heel veel andere mogelijkheden over wat er precies is gebeurd en in de meeste daarvan kan Renee de mol niet meer zijn. Dat is voor mij niet de reden om Renee nu weg te strepen (dat doe ik vanwege het gebrek aan sabotage), maar het is wel weer nog een minnetje achter haar naam.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: FS op 8-02-2021, 23:57:21
Lo, wij hadden toch de afspraak dat jij op Marije zou blijven, immers was zij 100% de mol volgens jou?


 ::rofl:: ::ok::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molekule op 9-02-2021, 08:02:33
Zie ook de Mol in de media topic.
https://www.nu.nl/media/6113518/widm-terugblik-thomas-cammaert-is-opgelucht-door-afvaller.html

Mij valt op dat we Renée opnieuw initiatief zien nemen met het toekennen van posities (in de bus) en dat ze terug een brede smile heeft. Dat bevestigt alvast mijn vermoeden dat ze door Joshua gesaboteerd/overruled werd.
En met het geven van jokers aan Charlotte en Rocky behalve aan Marije plant ze het zaadje van een slimme molactie, die uiteindelijk leidt tot 850 euro uit de pot.

Renée is back!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 9-02-2021, 11:02:01
Het valt me op dat ze ook beter in de groep zit, meer zelfvertrouwen heeft nadat er 5000 euro uit de pot is gedaan. Ze had als mol de pech dat er drie personen, drie opdrachten in de soep hebben doen lopen: Joshua, Florentijn en Rocky. Ga er maar aan staan als mol.
Nu is ze 'back'.
De grootste hint naar Renee vind ik nog steeds de Zwarte Tulp, serie waarin ze gespeeld heeft, Zwarte Tulp verwijst naar Black Jack, Black Jack is 21 en dat komt het hele seizoen terug. Daarnaast alle verwijzingen naar films en series zoals Vrouwenvleugel.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Gadoesja op 9-02-2021, 18:49:39
Wie kan verklaren wat de beweegredenen zijn van Renée om Marije en Charlotte te vrijwaren van het zien van hun scherm?
Renée als kandidaat doet dat omdat..........?
Renée als Mol, doet dat omdat.............?

Ik kom daar niet uit. Had verwacht dat zij, in ieder geval Splinter zou kiezen, hij zelf ook aan zijn gezicht te zien.

Wat wij nu zeker weten is dat Rocky en Splinter op eigen kracht door zijn naar aflevering 7, dus of Renée of Charlotte of Marije zou een rood scherm gehad hebben.
Naar alle waarschijnlijkheid valt één van hen afl. 7 af. Dan is Renée, als zij het wordt, door het oog van de naald gekropen. Of niet?

Ben benieuwd naar jullie reacties.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Moldo op 9-02-2021, 19:04:02
De redenering van Renée vind ik logisch.
Je gaat de mol geen scherm laten zien, want die is sowieso groen.
Je wilt de grootste kans dat er een kandidaat, een concurrent, afvalt.
Dus laat je jouw molverdachte(n) buiten schot.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: annebeestje op 9-02-2021, 19:35:59
Renee als mol spaart Charlotte en Marije om de kandidaten die haar het meest verdenken meer kans te geven om af te vallen. Splinter en Rocky verdenken haar. Zo blijft ze beter onder de radar.

Renee als kandidaat spaart Charlotte en Marije omdat ze denkt dat Charlotte of Marije de mol is, en dus hoopt ze op een grotere kans dat er een kandidaat af valt.
En/Of omdat ze weet dat Charlotte en Marije op een andere mol zitten en dus later geen concurrentie vormen?
(Deze vind ik lastiger te beredeneren uit de verdenkingen die we te horen krijgen)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 9-02-2021, 22:36:48
De redenering van Renée vind ik logisch.
Je gaat de mol geen scherm laten zien, want die is sowieso groen.
Je wilt de grootste kans dat er een kandidaat, een concurrent, afvalt.
Dus laat je jouw molverdachte(n) buiten schot.

Zo wordt het in de uitzending uitgelegd. Er zit wel enige logica in. Als kandidaat focust Renee zich hier op het wegspelen van concurrenten. Omdat de mol sowieso veilig is, koos ze de twee kandidaten die verdacht.

Niet in de uitzending, maar het kan ook dat Renee weet vol van één van beide is gegaan en diegene dan ook buiten schot laat. Als Renee of haar verdachte het rode scherm had gekregen, weet ze dus dat die verdachte hem niet is. Probleem is dat ze nog een tweede persoon moest aanwijzen, maar als ze van één andere kandidaat weet dat die ook op diezelfde mol zit, kan ze die andere kandidaat kiezen en zo werkt dit trucje nog steeds.

Ikzelf had geprobeerd dit voordeel te gebruiken om juist de kandidaten die ik niet verdacht buiten schot te laten om zo de kans te vergroten dat één van mijn verdachten af zou vallen. Nadeel daarvan is dat je het mogelijk niet alleen voor jezelf makkelijker maakt maar ook voor je concurrenten.

Renee als mol spaart Charlotte en Marije om de kandidaten die haar het meest verdenken meer kans te geven om af te vallen. Splinter en Rocky verdenken haar. Zo blijft ze beter onder de radar.

In andere woorden is jouw theorie dat de mol de kandidaten die op het goede spoor zitten (en dus de minste kans hebben om af te vallen) hun scherm wel te laten zien (wat natuurlijk groen is, want ze hebben meer vragen goed dan de twee die nog op het verkeerde spoor zitten). Zo krijgen de twee met hun groene scherm bevestiging, terwijl de mol twijfel zaait bij degenen die nog niet op het goede spoor zitten. Dat lijkt me niet echt slim als mol.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: mocemole op 9-02-2021, 22:44:01
Het enige wat nog pleit voor Renée als mol is dat ze de productie moest helpen om geen afvaller te hebben deze aflevering.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: evelienh1986 op 9-02-2021, 22:44:50
Renee slash de productie kunnen ook willen dat er niemand uitgaat. Dus Marije mag haar scherm niet zien. En dan is het alleen nog logisch als Renee ook voor Charlotte gaat, onder het mom van dat zij haar verdachten zijn
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: annebeestje op 9-02-2021, 22:50:49

In andere woorden is jouw theorie dat de mol de kandidaten die op het goede spoor zitten (en dus de minste kans hebben om af te vallen) hun scherm wel te laten zien (wat natuurlijk groen is, want ze hebben meer vragen goed dan de twee die nog op het verkeerde spoor zitten). Zo krijgen de twee met hun groene scherm bevestiging, terwijl de mol twijfel zaait bij degenen die nog niet op het goede spoor zitten. Dat lijkt me niet echt slim als mol.

Daar zit ook wel wat in.
Misschien wist ze al dat Joshua en Splinter geen enkele twijfel meer hadden? En dus geen bevestiging meer nodg hadden?

Of was het allemaal niet zo berekenend als we hier vaak denken. Misschien heeft ze gewoon lootjes getrokken. ::rofl::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Gadoesja op 10-02-2021, 00:08:37
De redenering van Renée vind ik logisch.
Je gaat de mol geen scherm laten zien, want die is sowieso groen.
Je wilt de grootste kans dat er een kandidaat, een concurrent, afvalt.
Dus laat je jouw molverdachte(n) buiten schot.

Dan ga je er van uit dat Renée een kandidaat is en de Mol of Charlotte of Marije is in haar optiek. Nu kregen Splinter en Rocky groen, dat betekent voor Renée dan dat zij ook op dezelfde Mol zitten, ergo Marije of Charlotte.


In andere woorden is jouw theorie dat de mol de kandidaten die op het goede spoor zitten (en dus de minste kans hebben om af te vallen) hun scherm wel te laten zien (wat natuurlijk groen is, want ze hebben meer vragen goed dan de twee die nog op het verkeerde spoor zitten). Zo krijgen de twee met hun groene scherm bevestiging, terwijl de mol twijfel zaait bij degenen die nog niet op het goede spoor zitten. Dat lijkt me niet echt slim als mol.

Zo dacht ik er ook over.

Maar wat nu als Renée zelf de Mol is? Ze kan vermoeden dat Splinter en Rocky op haar zitten en dat Marije en Charlotte elkaar verdenken. Dan zou ik Marije en Charlotte hen het scherm hebben laten zien. De kans was dan groter geweest dat één van de twee rood had gekregen. Als Mol wil je iemand naar huis sturen. Ik kan mij werkelijk niet voorstellen dat het zover gaat dat Renée, als zij idd de Mol is, samen met de regie er voor zorgt dat er niemand naar huis gaat.
Bovendien als zij, als Mol, Rocky en Splinter mee zou hebben genomen zou hen dat aan het twijfelen gebracht hebben. Je denkt toch niet dat de Mol diegenen die haar het sterkste verdenken een voordeel geeft. Omgekeerde psychologie. Ik ga er steeds meer in geloven dat Renée niet de Mol is nav de keuze die zij hier heeft gemaakt.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: tureluurs op 10-02-2021, 00:50:53
Als Mol wil je iemand naar huis sturen. Ik kan mij werkelijk niet voorstellen dat het zover gaat dat Renée, als zij idd de Mol is, samen met de regie er voor zorgt dat er niemand naar huis gaat.

Hoe meer zielen in het spel, hoe meer vreugd voor de mol. Immers, naarmate de groep kleiner wordt, wordt het gemakkelijker elkaar (en dus ook de mol) te controleren. Het wordt dus al moeilijker voor de mol om te mollen als er minder kandidaten zijn. Dus de mol stuurt het liefst helemaal niemand naar huis  ;)
Dit even algemeen, ongeacht of Renée nu de mol is of niet.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 10-02-2021, 03:19:35
krampachtig
Nee ik bedoel dat tactiek A de enig bestaanbare is. Ik geloof niet dat je die gok nog gaat maken van een tactiek B in zo'n 1 tegen 1. Uiteraard volgt eruit dat Splinter nu op Renee als de mol gaat. Als hij nu ineens volslagen anders zich gaat gedragen en niet meer Renee verdenkt krijgen we een Marijetje. Dan kan Renee inderdaad niet meer de mol zijn. Niks krampachtigs aan mijn houding dus, ik heb zelfs al in deze serie laten zien dat ik door steekhoudende argumenten overstap. Alleen in het geval van Renee ontbreken die argumenten. En ik maak zeker met niemand afspraken daarover  ::regenboog::

Verder kloppen je opties niet. Stel je bent Splinter, je hebt het net 1 tegen 1 opgenomen en gewonnen. Dan denk je opeens; 'ja maar wat nu als Renee het toch niet is, dan hebben we beiden de test bar slecht gemaakt, en zit ik er alleen nog in door net een vraagje per ongeluk goed te hebben of de test sneller te hebben gemaakt'.

Dus dat hij een aflevering later wat met Rocky speelt is totaal niet vreemd. Natuurlijk houd je dat nu open. Helemaal zeker weten doe je het niet. En het is niet meer 1 tegen 1 maar er zijn opeens weer 5 kandidaten. En degene die vol op Renee ging is eruit. Dat maakt deze nieuwe test een enorm stuk lichter. Hij kan wat spreiden als hij wil.

logisch als Renee ook voor Charlotte gaat, onder het mom van dat zij haar verdachten zijn
Ja dat klopt. Renee poseert kandidaat te zijn en dan kies je de mol natuurlijk voor een vrijstelling. Want je wilt graag dat er iemand naar huis gaat.

Andersom krijgen Charlotte en Marije een waarschuwing, zij weten nu dat ze wellicht wel naar huis gemoeten hadden. Ik denk dat dit Charlotte gaat aanzetten tot minder spreiden de volgende keer; puur op Marije. En dan exit is. Dan heeft Marije zowaar nog een kans de finale te halen......

Renee als mol spaart Charlotte en Marije om de kandidaten die haar het meest verdenken meer kans te geven om af te vallen. Splinter en Rocky verdenken haar.

Nee dit is natuurlijk andersom. Splinter en Rocky waren sowieso nooit afgevallen want die zaten vol op Renee. Het ging puur om het redden van Marije. Als mol wil je natuurlijk dat mensen in het spel blijven die jou niet verdenken. Kan jij immers lekker mollen want ze letten niet op je.

Bovendien strooi je zand in de ogen. En houd je de groep lekker groot. Precies zoals tureluurs ook zegt ::ok:: Dat zijn allemaal redenen die de mol al van oudsher gebruikt om zelf beter uit de verf te komen ::jaja::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: annebeestje op 10-02-2021, 08:28:14


Nee dit is natuurlijk andersom. Splinter en Rocky waren sowieso nooit afgevallen want die zaten vol op Renee. Het ging puur om het redden van Marije. Als mol wil je natuurlijk dat mensen in het spel blijven die jou niet verdenken. Kan jij immers lekker mollen want ze letten niet op je.


Ah je het gelijk inderdaad! Was even in de war met een vrijstelling, in plaats van “geen scherm zien”. Dus dan is het motief van Mol Renee alleen de groep groot te houden, en dus de kandidatenlijst die fout zitten te sparen. Check.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 10-02-2021, 09:53:51
Hoe meer zielen in het spel, hoe meer vreugd voor de mol. Immers, naarmate de groep kleiner wordt, wordt het gemakkelijker elkaar (en dus ook de mol) te controleren.
Dit. Hoe meer kandidaten in het spel die haar níét verdenken, des te beter.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Jezet op 10-02-2021, 09:57:35
Ik las net iets over de beweegredenen van Renee om voor Marije en Charlotte te kiezen, juist net degene die zij verdenkt.

Renee geeft hier heel duidelijk het signaal aan Marije en Charlotte dat zij op haar mollijstje staan. Marije en Charlotte zijn als zeer ijverige kandidaten best bereid om oldtimer Renee op dat spoor te houden. Zij zullen volgende aflevering wat extra mollen in het bijzijn van Renee, hetgeen molletje Renee niet slecht zal uitkomen.

Als kandidaat Renee kan je er voor kiezen om je grootste concurrenten geen informatie over hun mol te laten zien. Maar kandidaat Renee heeft door deze zet zelf ook geen informatie of voordeel gekregen.

Ik zie Renee een oude vrouw spelen, vergeetachtig, slechtziend en horend, maar ze heeft de leeftijd van mijn zus. Niet oud en krakkemikkig.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 10-02-2021, 12:51:00
Na vier afleveringen tussen Charlotte, Splinter en Renee gehopt te hebben, ga ik toch maar Renee loslaten. Zeker de laatste vier afleveringen is de score van molacties (en ook maar potentiële molacties) bar weinig:

1.1 niet verdachter dan de rest

Zelfs in de meest opvallende groep. Naar mijn mening niet ideaal voor de mol.

Citaat
1.3 flink geknipt in haar stuk dus weten niet wat er gebeurd is. Er gaan geruchten van een warrige informatieoverdracht, maar de cruciale informatie bereikte het laatste duo wel
Executie 1: Remco lijkt deels op Renee te zitten

+ Renée wil samen met Splinter NIET voor alles of niets gaan

Citaat
2.1 de kans om 700 euro weg te spelen laten liggen. Hier is heel veel over geschreven. Als we de regels die op de officiële site staan volgen, is het niet zo onmols als het in eerste instantie leek, maar het is nog steeds onmols om deze molkans te laten liggen.`

Zien mijn eerdere post. Renée laat het hier na 700 euro weg te spelen. Maar als je de opdracht op de andere manier interpreteert mag je deze laten vallen.

Citaat
2.2 gaat met geld af, dus dat is iets verdachter dan gemiddeld.
Is wel heel verbaasd dat het muntjes zijn. De mol heeft nu wel niet persé deze voorkennis, maar toch zo een kandidaatmomentje weer.

Citaat
3.1 ontsnapt uit de kamer immer Charlotte. Charlotte lijkt hoofdverantwoordelijke voor de ontsnapping, maar Renee weet het ook niet voorkomen (onmols)
Akkoord. Geeft ook geen enkel fout antwoord en stuurt mee in de richting van de goede oplossing.

Citaat
4.3 krijgt slot niet open ondanks juiste sleutel, krijgt knopen niet los. Lijkt mols, maar het haalt niet veel uit.
Dat zou dan de molactie van het seizoen zijn, tjah.

Citaat
5.1 niet veel bijzonders op te merken. Ik tel deze opdracht eigenlijk niet echt mee omdat het ook zonder mol wel niet gelukt was.

Haar invloed hier vind ik sowieso matig. Een mol mag zelfs hier agressiever zijn.

Citaat
5.2/5.3 bood weliswaar als laatste, maar door niet over het bod heen te gaan kostte ze de groep geen geld en kwam ze in de pipigroep terecht waar ze ook in 5.3 nauwelijks invloed op het geld had
Executie 5 - Reneeverdenker Joshua valt af en krijgt lagere score dan Splinter, terwijl Splinter nog niet vol op Renee lijkt te zitten (zie twijfel die hij uit richting Joshua en ook dat hij in aflevering 6 spreidt)

100% akkoord. Zou het tevens zwak vinden als de mol niet hoog biedt. Dat mag zuiver in FTM meegerekend worden van mij. En door laag te bieden verliest ze wederom al haar invloed.

Citaat
6.1 leverde per saldo 250 euro op. koos voor +250 euro waar ze gemakkelijk voor -500 had kunnen kiezen. Als ze als mol dit niet aandurfde had ze op zijn minst iemand anders voor die halte kunnen kiezen

Dat scheelt 750 euro. Bijna 1/10 van de pot. Moeten we hier nog een tekening bij maken Renéeverdenkers? Dat is gewoon geen 'goodwill', 'tactisch zijn' of 'niet verdacht willen overkomen' meer. Dat is kandidaats.

Citaat
6.3 haalde met 500 euro het meeste geld binnen
1250 euro deze aflevering zuiver en alle door Renée binnengehaald.

Citaat
Ik weet dat best veel mensen Renee verdenken. Ik snap dat als ze een heel verdachte mol is, ze niet veel speelruimte heeft gekregen. Maar je zou verwachten dat ze wel iets doet om te saboteren. In de afgelopen drie-vier afleveringen zie ik het echt niet. Waar is de sabotage?

Dit.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: ERdoubleD op 10-02-2021, 17:22:39
Misschien is het wel een mastermove van (kandidaat) Renee:
Zelf de test bewust slecht maken, niet om iemand te redden, maar om 2 kandidaten valse bevestiging te geven dat ze goed zouden zitten.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: MartinJ op 10-02-2021, 20:55:47
Misschien is het wel een mastermove van (kandidaat) Renee:
Zelf de test bewust slecht maken, niet om iemand te redden, maar om 2 kandidaten valse bevestiging te geven dat ze goed zouden zitten.
Werkt niet echt als kandidaat Renée op deze twee kandidaten zit (Charlotte en Marije) die allebei op elkaar zitten. Als zij goed zit dan zitten Charlotte en Marije allebei al goed en is één van hun de Mol.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: ERdoubleD op 10-02-2021, 22:51:16
Wat ik bedoel, is bijv. Charlotte de mol en Splinter en Rocky zouden allebei op Renee zitten, dan zit Marije goed en als Renee dan bewust slecht heeft ingevuld heeft zij dus rood scherm. Dan zouden Rocky en Splinter beide groen kunnen krijgen terwijl ze verkeerd zitten en als bonus dat Marije gaat twijfelen terwijl ze goed zit.

Of begrijp ik je reactie verkeerd?
(Zelf denk ik niet zozeer dat dit zo is, maar zou theoretisch kunnen toch?)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Jezet op 11-02-2021, 09:55:39
Renee geeft in de biecht aan voor Marije en Charlotte te kiezen omdat ze hoopt dat Splinter of Rocky af valt. Dat is niet te rijmen met het bewust slecht invullen van de test. Dat scenario kan de prullenbak in.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 11-02-2021, 10:11:04
Bewust slecht invullen zal ze niet hebben gedaan. Maar ze kan 100% op haar hoofdverdachte invullen zonder dat ze gevaar loopt. En als ze dan mis zat, wat ze niet verwacht zal hebben, heeft ze het rode scherm.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: foxhunter op 11-02-2021, 10:24:23
Als Renee de mol is dan telt haar test niet mee, het gaat om de slechtste test van een kandidaat.

Als Renee als kandidaat de test strikt gespreid had ingevuld, dan had ze die met grote waarschijnlijkheid niet als slechtste ingevuld. In deze fase gaat er altijd wel iemand all in op 1 verdachte en die was dan afgevallen. Dan had ze met enige zekerheid geweten dat 1 van de 2 in de groep met het rode scherm af zou vallen. Dan heb je informatie. (Er zijn geen signalen dat de groep al weet wie de mol is, de verdenkingen zijn nog flink gespreid).

Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Jezet op 11-02-2021, 10:46:59
Het gaat er om of kandidaat Renee bewust de test slecht ingevuld kan hebben. Op basis van de biecht kun je uitsluiten dat ze dat gedaan heeft. Daarmee zeg ik niet dat Renee een kandidaat is, want ik sta met 1 been in de Renee tunnel en 1 been in de Splinter tunnel.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: MartinJ op 11-02-2021, 13:03:12
Als Renee de mol is dan telt haar test niet mee, het gaat om de slechtste test van een kandidaat.

Als Renee als kandidaat de test strikt gespreid had ingevuld, dan had ze die met grote waarschijnlijkheid niet als slechtste ingevuld. In deze fase gaat er altijd wel iemand all in op 1 verdachte en die was dan afgevallen. Dan had ze met enige zekerheid geweten dat 1 van de 2 in de groep met het rode scherm af zou vallen. Dan heb je informatie. (Er zijn geen signalen dat de groep al weet wie de mol is, de verdenkingen zijn nog flink gespreid).
Renée was de enige kandidaat die zich kon permitteren om voluit voor haar Mol te gaan, zonder dat ze een rood scherm kreeg. Ze moet dan hopen dat er een rood scherm wordt getoond. Dan weet ze 99,9 % zeker dat ze op de juiste Mol zit. Misschien is er nog wat slims te bedenken door één van haar twee molverdachten niet het scherm te laten zien en dan juist niet of juist wel die kandidaat waar ze op heeft ingezet.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: ERdoubleD op 11-02-2021, 13:04:55
Jullie hebben gelijk dat het niet strookt met de getoonde verdenkingen. Het ging mij ook puur om de theoretische mogelijkheid ::ok::

Ik vermoed alleen dat de simpelste uitleg niet klopt, dat rocky en splinter goed zouden zitten op Renee.
Eerder nog dat zij fout zitten op Renee, maar toch groen krijgen omdat Renee vol (fout) op Marije is gegaan en zij daarom rood zou hebben gehad.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: foxhunter op 11-02-2021, 13:10:27
Renée was de enige kandidaat die zich kon permitteren om voluit voor haar Mol te gaan, zonder dat ze een rood scherm kreeg. Ze moet dan hopen dat er een rood scherm wordt getoond. Dan weet ze 99,9 % zeker dat ze op de juiste Mol zit. Misschien is er nog wat slims te bedenken door één van haar twee molverdachten niet het scherm te laten zien en dan juist niet of juist wel die kandidaat waar ze op heeft ingezet.
m.i. rammelt deze theorie aan alle kanten, vandaar een alternatief.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 11-02-2021, 13:13:12
Renée was de enige kandidaat die zich kon permitteren om voluit voor haar Mol te gaan, zonder dat ze een rood scherm kreeg. Ze moet dan hopen dat er een rood scherm wordt getoond. Dan weet ze 99,9 % zeker dat ze op de juiste Mol zit. Misschien is er nog wat slims te bedenken door één van haar twee molverdachten niet het scherm te laten zien en dan juist niet of juist wel die kandidaat waar ze op heeft ingezet.

Die bevestiging voelt misschien als 99,9% zekerheid, maar het kan natuurlijk ook zijn dat Renee nog steeds verkeerd zit en er veel meer mensen vol voor een verkeerde mol gaan. Je kunt het zekerheidsniveau onder deze tactiek wel vergroten door (1) te voorkomen antwoorden te geven die andere kandidaten per ongeluk als bijvangst meenemen en bij twijfel op jezelf in te vullen en (2) de test heel langzaam maken. Vervolgens kies je je molverdachte als een van de personen die zijn scherm niet hoeft te zien en dan moet je nog 1 ander iemand aanwijzen (wat het iets lastiger maakt, anders zou je deze tactiek kunnen gebruiken om iemand definitief weg te strepen). Dat is toch vrij vernuftigde maar lastig is uit te voeren tactiek.

Het had gekund, maar de biecht van Renee suggereert dat ze deze tactiek niet gevolgd heeft. Als we de biecht mogen geloven, probeerde ze de test goed te maken, al is niet duidelijk of spreiden daaronder valt. Ze koos daarnaast voor haar beide verdachten, omdat 1 van hen volgens haar de mol is en sowieso groen krijgt en de ander een mazzeltje krijgt.

Nu zowel Splinter als Rocky groen kregen, weet Renee (als ze kandidaat is) nog steeds niet. Het kan zijn dat ze helemaal verkeerd zit en eigenlijk het rode scherm had. Vanuit haar perspectief kan het zijn dat ze zelf groen had, Marije of Charlotte de mol inderdaad is en de andere het rode scherm had. Dus ze heeft helemaal niks aan deze uitkomst.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 11-02-2021, 13:33:22
Renee (als ze kandidaat is)
Maar ze is de mol haha. Heb ik je al overtuigd? Kijk maar eens in de poll op het forum ;).

Ook deze zaak maakt het weer duidelijk. Niet haar eigen rode scherm wel of niet is zo opvallend. Maar verklaar maar eens waarom ze eerst in de bus Marije niet eens een joker geeft om haar vlak daarna een dikke vrijstelling te gunnen!

Het enige verschil kan toch zijn dat zij de mol is, weet dat Marije eruit gaat vliegen dus niks aan een joker heeft, maar toen ze de kans kreeg haar te redden dat alsnog deed?

Een kandidaat gaat niet binnen 1 aflevering een Charlotte alles dubbel gunnen maar een Marije eerst niks, dan vol geven. Je doet of alles of niks. Deze grote ommezwaai is kenmerkend. Dan kaart ze ook nog eens in de biecht aan dat Splinter 2 jokers heeft dus hoe kan ze die eruit werken? Fat chance. Er klopt niets van die biecht en waar het niet meer klopt vind je de mol.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 11-02-2021, 13:37:56
Vanuit haar perspectief kan het zijn dat ze zelf groen had, Marije of Charlotte de mol inderdaad is en de andere het rode scherm had. Dus ze heeft helemaal niks aan deze uitkomst.
Toch wel iets, zeker als ze all-in is gegaan op haar Mol. De kans dat de andere het rode scherm krijgt, is vooraf dan hoogstens 1 op 3. Als ze nog iets weet van de verdenkingen van de anderen, gaat ze die kans zelfs als lager in kunnen schatten.
Maar wat als ze zelf fout zit... Die kans bestaat natuurlijk ook. Dan heeft zij vrijwel zeker het rode scherm. Dus in die zin heeft ze er inderdaad niet veel aan.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Moldo op 11-02-2021, 13:42:02
Maar verklaar maar eens waarom ze eerst in de bus Marije niet eens een joker geeft om haar vlak daarna een dikke vrijstelling te gunnen!

Dat is niet zo moeilijk hoor.
De reden dat ze Marije een vrijstelling geeft is omdat Renée denkt dat Marije mogelijk de mol is. Die laat je geen scherm zien, want dat zou toch groen zijn.
En aan een mol geef je ook geen joker.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 11-02-2021, 13:45:59
Natuurlijk geef je die een joker. Als je toch moet geven. Dan alleen aan de mol ::jaja:: ::bravo::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 11-02-2021, 13:48:28
Natuurlijk geef je die een joker. Als je toch moet geven. Dan alleen aan de mol ::jaja:: ::bravo::
Ze gaf er inderdaad een aan Charlotte. ;D
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 11-02-2021, 13:53:01
Maar ze is de mol haha. Heb ik je al overtuigd? Kijk maar eens in de poll op het forum ;).

Ook deze zaak maakt het weer duidelijk. Niet haar eigen rode scherm wel of niet is zo opvallend. Maar verklaar maar eens waarom ze eerst in de bus Marije niet eens een joker geeft om haar vlak daarna een dikke vrijstelling te gunnen!

Het enige verschil kan toch zijn dat zij de mol is, weet dat Marije eruit gaat vliegen dus niks aan een joker heeft, maar toen ze de kans kreeg haar te redden dat alsnog deed?

Een kandidaat gaat niet binnen 1 aflevering een Charlotte alles dubbel gunnen maar een Marije eerst niks, dan vol geven. Je doet of alles of niks. Deze grote ommezwaai is kenmerkend. Dan kaart ze ook nog eens in de biecht aan dat Splinter 2 jokers heeft dus hoe kan ze die eruit werken? Fat chance. Er klopt niets van die biecht en waar het niet meer klopt vind je de mol.

Nou ja, in 6.1 lijkt Renee vooral de jokers zo te willen uitdelen dat het gebalanceerd is. Ze wilde de joker niet aan Splinter geven, omdat die er al 1 had. Ze lijkt Marije als hoofdverdachte te hebben en dan heeft die als enige (anders dan Renee) geen joker. Daar spreekt dan weer tegen dat Renee daarmee de enige kandidaat was zonder joker, maar het leek op een karmamomentje, waarbij ze weet dat er nog meer haltes volgden en ze hoopte dat iemand anders haar op een latere halte een joker zou gunnen. Dat bleek uiteindelijk ook uit te komen, want ze mocht van Charlotte en Rocky uitstappen op halte 9.

Bij de executie is haar motivatie anders. Ze weet dat ze zelf doorgaat, maar zit te denken hoe ze haar keuze kan inzetten om er zelf het meest mee op te schieten. Volgens de biecht is ze hierbij niet zo zeer informatie uit het scherm te halen en ook niet met vriendjes te maken. Ze wil dat er een concurrent vertrekt. Daarom wil ze de mol niet zijn scherm laten zien (want die krijgt toch groen), maar omdat ze niet weet wie dat is, kiest ze voor allebei haar hoofdverdachten.

Ik vind dat een mogelijke verklaring (al zijn er natuurlijk ook andere verklaringen).

Als ze de mol is, had ik eerder verwacht dat ze degene met het rode scherm koos (aangenomen dat ze weet wie het is) en Splinter (om haar warme band met hem niet onder druk te zetten). Als Marije degene met het rode scherm was, had ze het ook sentimenteel kunnen uitleggen (omdat Marije het al zo zwaar had deze aflevering). De keuze die ze nu maakt, is lastiger uit te leggen en wordt dus al sneller als verdacht door de groep gezien. Dus ik vind de keuze die ze nu maakt helemaal niet zo heel logisch als mol (tenzij ze niet weet wie degene met het rode scherm is en ze weet dat Charlotte en Marije haar het minst verdenken).
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Taupe077 op 11-02-2021, 14:01:34
Maar ze is de mol haha. Heb ik je al overtuigd? Kijk maar eens in de poll op het forum ;).

Ook deze zaak maakt het weer duidelijk. Niet haar eigen rode scherm wel of niet is zo opvallend. Maar verklaar maar eens waarom ze eerst in de bus Marije niet eens een joker geeft om haar vlak daarna een dikke vrijstelling te gunnen!

Het enige verschil kan toch zijn dat zij de mol is, weet dat Marije eruit gaat vliegen dus niks aan een joker heeft, maar toen ze de kans kreeg haar te redden dat alsnog deed?

Nee Renée is niet de mol of ze begrijpt niet wat er van een mol wordt verwacht.

Wow Renée heeft telepatische of andere krachten want ze weet wie er gaat uitvliegen! Hopelijk speelt ze dan voortaan de Loterij  ::jaja::
De mol weet toch niet welke kandidaat eruit gaat vliegen ... dus dat klopt niet.

Er zijn ettelijke mogelijkheden maar ik hou het op deze 2 scenario's:
1. Renée is niet de mol en geeft haar mogelijke mollen een soort vrijstelling omdat ze hoopt een kandidaat naar huis te spelen.Dis is meest logische wat je kan doen. Alle andere mogelijkheden, moet je echt lang over nadenken en is niet altijd mogelijk in het heetst van de strijd.
2. Renée is wel de mol en wil voor verwarring zorgen in de groep en gaat haar vriendjes geen "vrijstelling" geven maar net wel hun scherm laten zien.

Maar bij optie 2 zit ik met het probleem dat je dan een mol hebt die veel meer binnenhaalt dan de kandidaten en dan hoeft het echt niet meer.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 11-02-2021, 14:16:00
Natuurlijk weet de mol wie eruit gaat vliegen. Niks telepathisch aan, dat hoort ze gewoon van de regie.

Als ze de mol is, had ik eerder verwacht dat ze degene met het rode scherm koos

Oh jeetje, we hebben hier 3 duidelijke streepmomenten voor mij te pakken. Leendert, jij denkt serieus dat de mol iemand eruit wil werken die haar niet verdenkt? De mol heeft om te mollen toch giga veel aan A een grote groep en B kandidaten die je niet verdenken

Misschien maar eens een polletje houden over deze dingen. Als Renee dit 'fout' had gedaan had ze van mij strepen gehad. is Marije bij mij ook al overkomen. Alleen Renee doet alles heel mols, die wil natuurlijk niet dat hetzelfde lot haar overkomt  ::rofl:: ::tandpastasmiley::

Pollvragen:

Wat zou een kandidaat doen als ie een joker MOEST geven? Aan de mol of niet?

Wat zou een mol doen als ie een vrijstelling mocht geven? Aan iemand die je niet verdenkt redden of juist eruit werken?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Taupe077 op 11-02-2021, 14:29:22
Natuurlijk weet de mol wie eruit gaat vliegen. Niks telepathisch aan, dat hoort ze gewoon van de regie.

Pollvragen:

Wat zou een kandidaat doen als ie een joker MOEST geven? Aan de mol of niet?

Wat zou een mol doen als ie een vrijstelling mocht geven? Aan iemand die je niet verdenkt redden of juist eruit werken?

WTF! Meen je dat nu echt? In De Mol is dat maar ooit 1 keer voorgekomen dat dat gemeld werd aan de mol zelf maar op zo'n manier dat enkel de mol het kon weten maar is toen ok duidelijk gezegd. Ik heb net aan de mol late nweten wie de afvaller is.
Dus bij WIDM doen ze dat wel? Ben je daar zeker van want is echt flauwekul en zwak ... toch veel leuker en intenser als de mol dat niet weet!

Voor je poll:
1. Hangt er vanaf. In theorie geef je die aan je mol. Maar als ik weet van een andere kandidaat dat deze verkeerd zit en ik ben 100% zeker van mijn mol dan geef ik hem de joker.

2. Dus de mol wordt ook geïnformeerd wie achter hem zit wij WIDM ... pfffff. Zo wordt het wel gemakkelijk en nog flauwer. Als dat zo is dan zal de mol inderdaad kiezen voor iemand die op hem zit.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 11-02-2021, 14:34:48
Een poll wordt een complexe zaak, want in jouw eerste vraag gaat het over een kandidaat die een joker moet geven (hoefde niet, in die opdracht, ze had ook een andere keus bij het bordje) en in de tweede een mol die een vrijstelling moet geven. Dat zijn al tenminste 2x2x2=8 opties. En dan heeft kandidaat Renée ook nog eens 2 molverdachten.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 11-02-2021, 14:46:24
Precies dat is nu juist het leuke! Vele opties, en er is er maar 1 de goede. Maar 1 manier om geen dikke streep door je naam te krijgen. Dus een kleine kans, maar Renee doet het elke keer weer. Dat bewijst alleen al dat ze de mol is.

WTF! Meen je dat nu echt?
Ja dat doen ze al 21 series lang. Elke biecht weer wordt de mol bijgepraat wie er op ze zit. Wat de kandidaten zeggen in de biechten. Alles. Dus het was een 100% zekerheid dat Marije eruit zou vliegen.

En voor Leendert, je theorie zou nog kunnen. ALS bijv. allemaal op Renee zou zitten. Alleen dan zou de mol er graag een uitwerken. Namelijk een die haar het meest dwarsboomt. Goudeerlijke Rocky in dit geval. En dan twee hulpmollen beschermen. In alle andere gevallen zou de mol nooit voor een rood scherm gaan. Waarom zou je?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 11-02-2021, 14:56:36
En nu een verklaring waarom Renée 750 weigert uit de pot te spelen en 500 euro verdient in aflevering 6. 1250 voor deze aflevering. Meer dan 1/8 van de pot!!!!

Argumenten die niet gebruikt mogen worden:
- Niet verdacht worden
- Niet Renée-verdenkers een joker geven
- Productieassistent
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 11-02-2021, 15:06:56
- Niet Renée-verdenkers een joker geven
Wat sowieso een heel slechte verklaring is, want het is met jokers net als vrijstellingen: je geeft ze als Mol liever aan degenen die jou wel verdenken. Dan gaan die met meer twijfel door. Afijn, laten we er maar niet over gaan pollen, want dat lever niks op, je moet die keuzes in de context van de opdracht zien.

Goeie vraag, Belgian Mol. De molacties van Renée, daar moeten we het over hebben. Of liever (i.m.o.) over het gebrek daaraan.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 11-02-2021, 15:13:01

Goeie vraag, Belgian Mol. De molacties van Renée, daar moeten we het over hebben. Of liever (i.m.o.) over het gebrek daaraan.

Ik ben inmiddels wel tot een zeer uitgebreide lijst van molacties van Renée gekomen.
- Geeft bij het lasergamen een foute code door
- Brengt de touwen in de war
- Heeft mogelijk gezorgd voor maximaal een fout bordje bij de truck opdracht


Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 11-02-2021, 15:28:49
Volgens mij begrijp je me niet goed.

Pollvragen:

Wat zou een kandidaat doen als ie een joker MOEST geven? Aan de mol of niet?

Een betere vraag zou zijn: wat zou een kandidaat doen als ie een joker moest geven, terwijl hij weet dat er waarschijnlijk nog andere momenten komen dat andere mensen de keuze hebben een joker aan jou te geven? In dat geval verwacht ik dat een kandidaat de joker geeft aan mensen die het meest waarschijnlijk jou later een joker gunnen. Dat maakt het wel minder waarschijnlijk dat je de joker aan de mol geeft.

Het feit dat ik Renees keuze verklaarbaar vind, neemt niet weg dat ik de keuze niet de meest logische vind. Ik vind Renees acties op zich mols hier, maar niet dusdanig mols dat het alleen als mol uit te leggen is.

Wat zou een mol doen als ie een vrijstelling mocht geven? Aan iemand die je niet verdenkt redden of juist eruit werken?

Ik heb al gezegd: ik denk dat de mol een niet-verdenker wil sparen. Als Renee de mol is, is dat dus Marije of Charlotte. Maar waarom hen allebei kiezen? Ze had ook voor degene met het rode scherm kunnen vrijwaren en daarnaast Splinter. Zo houdt ze de banden met Splinter warm en brengt hem misschien nog aan het twijfelen (wat niet ondenkbaar is, want Splinter is een beetje een twijfelaar).
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 11-02-2021, 15:48:29
Die eerste was gericht aan Moldo, niet aan jou:
aan een mol geef je ook geen joker.

Over het andere zijn we het dan ook compleet eens!

Ja, Marije was een 100% zekerheidje, maar ze hoort ook van de tweestrijd tussen die dames dus kiest voor de zekerheid dan voor Charlotte. Wat ook strookte met de eerdere joker die ze aan haar gaf.

Even jouw theorie meenemende. Jij gaf als verklaring dat het eerlijk delen was geweest in de bus. Het zou wel bizar zijn geweest als ze Splinter had gekozen met 2 jokers op zak....

Maar ik geloof niet in die theorie. Ik zeg dus dat het puur te wijten is aan het feit dat ze weet (voorkennis) dat Marije toch niks aan 1 joker heeft. En daarom die ommezwaai maakt van Rocky naar Marije met het gunnen van een vrijstelling.

Belgianmol, 750, 500, 1250?? Noem man en paard, of vrouw en paard. Opdrachten die al geheel verklaard zijn uitgesloten. Renee wint met ster en wimpel het klassement om de pot zo laag mogelijk te houden. Het is op de Anne Marie manier, alla, maar het is wel zo.

Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Jezet op 11-02-2021, 16:06:04
Ik ben inmiddels wel tot een zeer uitgebreide lijst van molacties van Renée gekomen.
- Geeft bij het lasergamen een foute code door
- Brengt de touwen in de war
- Heeft mogelijk gezorgd voor maximaal een fout bordje bij de truck opdracht
De aflevering van het abseilen, ze verteld heel duidelijk in welke koker geld zit, in de wetenschap dat Rocky weet dat er vrijstellingen te verdienen zijn. Dit plannetje loopt mis. Als Renee de mol is lijkt het mij niet het type dat met Rocky steen, papier, schaar moet doen om te bepalen wie er gaat kanoen. Bovendien is het kanoen een opdracht waar je een mooi shot kan maken met je projectie. En al eerder geschreven, we hebben niet gehoord wat zij als projectie in de grot gezegd heeft. Ik vermoed dat dat iets is wat voor molloten gezien kan worden als het bewijs dat Renee de mol is. De kandidaten die de projectie maar 1 keer zien in een vreemde, spannende omgeving, zal die aanwijzing verloren gaan.

Het is een theorie die mij moeilijk los laat.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 11-02-2021, 16:12:30
Belgianmol, 750, 500, 1250?? Noem man en paard, of vrouw en paard. Opdrachten die al geheel verklaard zijn uitgesloten. Renee wint met ster en wimpel het klassement om de pot zo laag mogelijk te houden. Het is op de Anne Marie manier, alla, maar het is wel zo.

Ik kijk gewoon objectief naar zelf verdiend geld. Op de tweede plaats van de aflevering komt Rocky met 250 euro, Charlotte heeft 0 en Splinter en Marije gaan in de min. Dan is 1000 euro meer dan de tweede kandidaat echt gewoon niet te argumenten of verantwoorden als mol, hoe je de opdracht ook uitlegt of elke argumentatie je ook geeft.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Jezet op 11-02-2021, 16:29:06
Renee en de niet-mol van Marije en Charlotte moeten de test beter maken dan Splinter of Rocky, dan is er een afvaller in de executie. Dat plan is mislukt.

Maar komt dat doordat de niet-mol de test slecht gemaakt heeft of omdat Renee kennelijk te veel gefocust heeft op de verkeerde mol (of omdat de mol misschien niet bij haar kandidaten zat?).

In het plan van Renee had zij in ieder geval nooit mogen kiezen voor of Marije of Charlotte als mol.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Moldo op 11-02-2021, 16:29:13
Vraag voor Lo.

Renée heeft in  de opdracht Kameraad gezien dat Charlotte en Splinter naar waarheid haar als mol verdenken. Zij hebben beiden op de vraag Wie is de mol? als antwoord Renée gegeven.
Waarom heeft Renée volgens jouw redenering dan niet Charlotte haar scherm laten zien in plaats van Rocky?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 11-02-2021, 17:17:08
Hetzelfde antwoord: zij weet dat allang. Zij hoort constant in de biechten wat er allemaal gebeurt. Waar ze op moet passen. Daar wordt ook de strategie op bepaald naar welke groepjes ze moet neigen de volgende keer. En als ze met iemand in een groepje belandt die haar mega verdenkt weet ze dat ze op haar tellen moet passen. Blijkbaar is dat in Belgie anders maar hier is dat altijd al zo geweest.

On point neemt ze Charlotte en Marije in bescherming omdat dat de enige twee zijn die niet op haar zitten dan wel spreiden. Rocky en Splinter gaan vol op Renee. Merk op dat mijn punt versterkt wordt doordat ze Charlotte WEL een joker geeft in de bus. Marije is een lost case. Ze weet van Charlotte dat die wel op haar zit, maar spreidt. Dus er is een scenario dat die joker Charlotte nog kan redden. Zelfs al is dat nog een aflevering verderop. Van alle slechte keuzes die ze kan maken (want behalve Marije zit toch iedereen op haar) is dit de beste.

Ik kijk gewoon objectief
Dat doe je nou juist niet. Je zit nu nog te zeuren over dat Merel zo'n slechte mol was. Maar ze was wel mol. Kijk maar na. Nu begin je weer bij herhaling dat touwen van Renee een slechte molactie was. Je kan niet buiten je koker kijken. Ik wel. Bewijst Renee zich als niet-mol dan ben ik weg. Mijn valkuil is dat ik ook graag de beste mol heb, dat had ik dit jaar met Marije, vorig seizoen had ik meerdere wensmollen. Helaas zijn wensmollen meestal niet gegeven. Settelen dus bij wie nu echt de mol is. Renee dus.

Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 11-02-2021, 22:04:09
Onderstaand bericht en de daaropvolgende discussie heb ik verplaatst naar het Hints-topic (https://www.wieisdemol.com/forum/2021/?topic=70271.0):

http://www.youtube.com/watch?v=hsxiT7I4ybc

Op de achtergrond van dit fragment uit de bekendmaking van de kandidaten, lijk je een vrouwenstem te horen die zegt: "Ik ben de mol". Het zou Renée kunnen zijn. Meer die dit horen?

Hier weer verder over de (on)molse acties en gedragingen van Renée.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: uiltje5 op 11-02-2021, 22:19:21
Geen idee of het ergens al staat, maar in het toneelstuk fragment van Renee, tijdens de voorstelaflevering van moltalk zegt Renee; dan ga ik maar eens onderduiken - iets in die trant. Ik zal t morgen letterlijk eens opzoeken
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Regis Filia op 11-02-2021, 22:22:09
Als Renee als kandidaat de test strikt gespreid had ingevuld, dan had ze die met grote waarschijnlijkheid niet als slechtste ingevuld. In deze fase gaat er altijd wel iemand all in op 1 verdachte en die was dan afgevallen.
Dat hangt ervan af of ze all in gaan op de mol of een medekandidaat. Als een kandidaat de hele test invult op de juiste persoon krijgt die kandidaat een groen scherm, en een kandidaat die nog spreidt een rood scherm. Mits ze de antwoorden op de vragen weten natuurlijk.

Ja dat doen ze al 21 series lang. Elke biecht weer wordt de mol bijgepraat wie er op ze zit. Wat de kandidaten zeggen in de biechten. Alles. Dus het was een 100% zekerheid dat Marije eruit zou vliegen.
Weten wie wie verdenkt is niet hetzelfde als weten wie een rood scherm krijgt, tenzij er nog maar één kandidaat is die niet doorheeft dat je de mol bent.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 12-02-2021, 09:38:49

Dat doe je nou juist niet. Je zit nu nog te zeuren over dat Merel zo'n slechte mol was. Maar ze was wel mol. Kijk maar na. Nu begin je weer bij herhaling dat touwen van Renee een slechte molactie was. Je kan niet buiten je koker kijken. Ik wel. Bewijst Renee zich als niet-mol dan ben ik weg. Mijn valkuil is dat ik ook graag de beste mol heb, dat had ik dit jaar met Marije, vorig seizoen had ik meerdere wensmollen. Helaas zijn wensmollen meestal niet gegeven. Settelen dus bij wie nu echt de mol is. Renee dus.

Merel vond ik een van de beste mollen die er waren, dus dat heb je fout begrepen. Maar dat is hier niet de topic.

Je doet echt je best Renée aan te prijzen, waarvoor respect. Maar heb nog altijd amper molacties gehoord. En de molacties die er zijn, zijn ook niet om over naar huis te schrijven. Er zijn vooral veel te veel onmolse dingen waar je een heel verhaal aan koppelt om het goed te praten. Het is te veel geworden om allemaal uit te leggen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Jezet op 12-02-2021, 10:15:22
Er is dit jaar geen mol met gedurfde acties, die sneaky geld uit de pot speelt. Meer een mol die opdrachten laat mislukken of zoals de bus-rit, opdrachten laat uitvoeren zoals de mol dat graag ziet. Dat past ook bij het profiel van veel kandidaten. Ik denk dat alleen Charlotte een aktievere mol zou zijn. Dit moljasje past volgens mij Renee het beste.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 12-02-2021, 13:41:42
Je hebt helemaal gelijk, Jezet. Het is zo'n mol. En ze is op de Anne Marie manier heel effectief. Old school, ik denk dat ze heel tevreden is en ik denk dat de regie er zich ook bij neer heeft gelegd. Dit is het maximale wat eruit te halen is.

Merel vond ik een van de beste mollen die er waren, dus dat heb je fout begrepen. Maar dat is hier niet de topic.

Je doet echt je best Renée aan te prijzen, waarvoor respect. Maar heb nog altijd amper molacties gehoord.
Jij bent degene die constant en constant weer het topic Merel naar boven haalt, ik niet. Jij zat fout daar en bent blijkbaar nog steeds gefrustreerd dat zij de mol was. En nu weer dat Renee het is. Begin je over touwen. Nou als dat het 'krijtje van Anne Marie' is dan accepteer je maar dat zij ook de mol is. We kunnen allemaal wel dromen over onze wensmollen, dat deed ik ook bij Marije, maar uiteindelijk moet je je toch bij de feiten neerleggen.

Als je mij de beste molacties vraagt dan vind ik die ballerina's wel echt top. Wie doet dat nou, al die muziekdoosjes openzetten en dan hardop in jezelf gaan praten, vlak voor de ballerina? De rest in elk geval niet.

Die touwen, da's allemaal niks, gelijk die opdracht met Splinter van het zin vormen in de vallei. Ja ze had een bos hout voor de deur, dat was de molactie. Leuk. Maar de rest deed het ook allemaal hartstikke fout. En op het vlot deed iedereen het juist weer hartstikke goed. Dat kunnen nooit opdrachten met grootse molacties zijn.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: mocemole op 12-02-2021, 13:51:46


Als je mij de beste molacties vraagt dan vind ik die ballerina's wel echt top. Wie doet dat nou, al die muziekdoosjes openzetten

Dat was eigenlijk mijn idee om het meeste geld binnen te halen. Iemand wordt opgeofferd door zoveel mogelijk muziekdoosjes open te zetten. Door de muziek hoort de ballerina minder dat er rondgelopen wordt en de anderen kunnen dan geld uithalen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: evelienh1986 op 12-02-2021, 13:55:01
Wat mij nog opviel bij de executie toen Joshua er uit ging: Joshua kijkt Renee aan en Renee knikt bijna onzichtbaar. Kijk maar even terug. Volgens mij bevestigt ze hier richting Joshua dat hij gewoon goed zat
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 12-02-2021, 14:03:42
zoveel mogelijk muziekdoosjes open te zetten. Door de muziek hoort de ballerina minder dat er rondgelopen wordt en de anderen kunnen dan geld uithalen.
In deze opdracht werden al doosjes opengezet. Daarna later waren die doosjes weer gewoon gesloten en moesten de kandidaten van voor af aan beginnen. Volgens mij gaat het dus per ronde per kandidaat en ertussenin sluiten de ballerina's die doosjes weer of doet de regie dat. Van de informatie die Renee geeft klopt verder ook niks dus ze zal behoorlijk met het geld geschoven hebben.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: mocemole op 12-02-2021, 16:48:44
In deze opdracht werden al doosjes opengezet. Daarna later waren die doosjes weer gewoon gesloten en moesten de kandidaten van voor af aan beginnen. Volgens mij gaat het dus per ronde per kandidaat en ertussenin sluiten de ballerina's die doosjes weer of doet de regie dat. Van de informatie die Renee geeft klopt verder ook niks dus ze zal behoorlijk met het geld geschoven hebben.
Dat denk ik niet, misschien wel tussen de verkennersronde en de verzamelaars, maar het laatste doosje waar Rocky langs loopt staat gewoon open, dat was de ballerina aan de trap.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Rinusoide op 12-02-2021, 17:13:24
De productie heeft inderdaad waarschijnlijk tussen de verkenners & verzamelaars de doosjes met geld neergezet, bij de verkenners waren het alleen geluidsdoosjes (check ook het topic over deze opdracht)

Renée wordt sowieso afgeschoten met geld, maar heeft misschien buiten beeld nog meer meegenomen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 12-02-2021, 19:43:31
Dat het niet meezit met de molacties, dat kan gebeuren. Daar ga ik niet over oordelen. Maar kan iemand uitleggen waarom Renée er aan helpt herinneren dat Charlotte wel de lucifers moet meenemen van het vlot? Dat is toch een je reinste anti-mol actie?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: WillempieW op 12-02-2021, 20:28:35
De productie heeft inderdaad waarschijnlijk tussen de verkenners & verzamelaars de doosjes met geld neergezet, bij de verkenners waren het alleen geluidsdoosjes (check ook het topic over deze opdracht)
Net het topic nog weer doorgelezen: ik zie daar alleen maar een aanname, maar geen (moeilijk weerlegbare) onderbouwing van die aanname...
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 12-02-2021, 20:56:47
Kijk, als je het niet wilt zien, dan niet maar er is voldoende beargumenteerd waarom ze de mol wel is.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 13-02-2021, 08:50:20
Kijk, als je het niet wilt zien, dan niet maar er is voldoende beargumenteerd waarom ze de mol wel is.
Klopt, er wordt alleen beargumenteerd waarom ze het niet is. Neem nou eens die rondleiding of dat abseilen. Renee wordt helemaal afgemaakt. Maar het is pure pech. Dan kijken we naar Charlotte en Splinter in die opdrachten. Nee, die hebben lekker zitten mollen daar. Not.

Dus Renee krijgt de schuld voor de +2750. Maar waarom heeft een ander niet gewoon voor molacties gezorgd dan?

Daartegenover staat dat de daden van anderen WEL vergoeilijkt worden. Zoals Splinter zorgt voor 350 in de pot door het blijven staan bij de halte. "Ja maar dat is maar 100 want later is er weer -250". Maar op het eind was dit een keuze van de dames. Doordat ze, en dan Charlotte voorop, KOZEN om tot en met het einde in de bus te blijven kwam er 3x250 geld in de pot.

Als Charlotte hier 'gewoon' gemold had, dan had ze de dames uit laten stappen, was er -750 geweest, en was die automatische -250 van Splinter ook een niemendalletje geweest. Nu steekt hij er leuk bij af maar het is puur een vergoeilijking om hem als mol te willen zien, en Charlotte wordt al helemaaaaal uit de wind gehouden hier.

Dus ja, met deduceren kom je gewoon op Renee uit. Het kan niet anders. Maar het is zoals je zegt Run, mensen WILLEN het niet zien want dan moeten ze van hun wensmol afstappen. En echt, ik weet hoe moeilijk dat is. Ook de vorige editie met Jeroen. Dat ging tegen heug en meug, en nu weer met Renee. Maar ja, uiteindelijk moet je toch je ogen openen voor de werkelijkheid.

En dat kan nog tot vlak voor aflevering 10! Dit blijf ik elk jaar zeggen. Als je het in de finale maar goed hebt, dan heb je de mol goed gezegd. Heb je het goed gedaan! Sommige molloten hebben gewoon meer tijd nodig om te slikken  ::rofl:: ;D
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 13-02-2021, 09:51:09
In de WIDM-pool momenteel: Wie is de mol? 46 stemmen voor Renée, 26 voor Marije, 23 voor Splinter. Hier op het forum zitten een aantal te mollen en willen het doen voorkomen dat Splinter veel meer verdacht wordt. Is dus niet zo, zelfs Marije gaat hem nog voor.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 13-02-2021, 09:53:43
In de WIDM-pool momenteel: Wie is de mol? 46 stemmen voor Renée, 26 voor Marije, 23 voor Splinter. Hier op het forum zitten een aantal te mollen en willen het doen voorkomen dat Splinter veel meer verdacht wordt. Is dus niet zo, zelfs Marije gaat hem nog voor.

Ik weet dat Renee in de poll voor aflevering 1 bovenaan stond. Ik denk dat in de pool veel mensen bij hun eerste mol blijven zolang het nog kan om zo de kans op een megascore niet te ontlopen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 13-02-2021, 10:00:06
Ik weet dat Renee in de poll voor aflevering 1 bovenaan stond. Ik denk dat in de pool veel mensen bij hun eerste mol blijven zolang het nog kan om zo de kans op een megascore niet te ontlopen.
Hoe verklaar je het lage aantal voor Splinter?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 13-02-2021, 10:30:59
Als Charlotte hier 'gewoon' gemold had, dan had ze de dames uit laten stappen, was er -750 geweest
Kun je dit toelichten, Lo? Ik snap niet wat je bedoelt.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: MartinJ op 13-02-2021, 10:32:49
Als Charlotte hier 'gewoon' gemold had, dan had ze de dames uit laten stappen, was er -750 geweest, en was die automatische -250 van Splinter ook een niemendalletje geweest.
Er mocht maar één kandidaat per halte uitstappen en er is elke halte een kandidaat uitgestapt. De Mol had er wel voor kunnen zorgen dat er meer geld was verdiend door bij halte 7 en 9 niemand te laten uitstappen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 13-02-2021, 11:05:50
Het gaat hier over halte 10. De uitleg geeft 'wie dan nog in het spel zitten'. Halte 10 is daar, dus daar ligt de 10e keuze. Charlotte kan zelf uit het spel blijven, of alle dames uit het spel praten. Risicoloos is gewoon jezelf uit het spel laten, dan rijdt de bus door en lieg jij 'ja als ik was ingestapt was er 1000 de pot uit' of 'ja ik kreeg een joker, zodoende -250'. Maar ze deed niks, ze bracht gewoon 750 de pot in. En Splinter maar zo deze -250 gunnen in de Follow The Money klopt dus ook niet.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 13-02-2021, 11:11:42
Het gaat hier over halte 10. De uitleg geeft 'wie dan nog in het spel zitten'. Halte 10 is daar, dus daar ligt de 10e keuze. Charlotte kan zelf uit het spel blijven, of alle dames uit het spel praten. Risicoloos is gewoon jezelf uit het spel laten, dan rijdt de bus door en lieg jij 'ja als ik was ingestapt was er 1000 de pot uit' of 'ja ik kreeg een joker, zodoende -250'. Maar ze deed niks, ze bracht gewoon 750 de pot in. En Splinter maar zo deze -250 gunnen in de Follow The Money klopt dus ook niet.
Eens met dat laatste, ik frons ook mijn wenkbrauwen bij berekeningen die ik zie van Splinter. Maar dit was de eindhalte, dus de bus zou niet meer doorrijden. Dit geld was hoe dan ook al verdiend. Of er nou uitgestapt werd of niet.
Zoals Splinter zorgt voor 350 in de pot door het blijven staan bij de halte. "Ja maar dat is maar 100 want later is er weer -250". Maar op het eind was dit een keuze van de dames. Doordat ze, en dan Charlotte voorop, KOZEN om tot en met het einde in de bus te blijven kwam er 3x250 geld in de pot.

Als Charlotte hier 'gewoon' gemold had, dan had ze de dames uit laten stappen, was er -750 geweest, en was die automatische -250 van Splinter ook een niemendalletje geweest. Nu steekt hij er leuk bij af maar het is puur een vergoeilijking om hem als mol te willen zien, en Charlotte wordt al helemaaaaal uit de wind gehouden hier.

Dus ja, met deduceren kom je gewoon op Renee uit. Het kan niet anders.
Ik kom met deduceren juist tot Renée als de meest onmolse hier. :D Mijn argumenten staan in het opdracht topic.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 13-02-2021, 11:20:17
Ik noem bus doorrijden als voorbeeldig. Het was halte 10. Er lag een keuze voor. Die moest Charlotte maken. Daarna was het spel uit, kwam Rik, schroefde de crew de halteborden weg, enzovoorts. Het was niet al 'uit', het was niet zo dat de dames beiden de bus uit mochten om ook eens eventjes dat halte 10 bord te bekijken. Nee. Charlotte zorgt hier voor veel geld in de pot maar wordt vergoeilijkt net als Splinter.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 13-02-2021, 11:34:24
dan rijdt de bus door
Rik: 'Goeiemorgen kandidaten, welkom bij halte 10. Ik hoop dat de busrit een beetje leuk was'.
De bus reed niet meer door. Zie bordje op de achtergrond als Rik dit zegt, de bus is blijven staan. Geld zat in de pot, of ze nou in de bus waren blijven zitten of niet. Geen sprake van dat een van de drie hier nog een molactie had kunnen uithalen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 13-02-2021, 12:40:17
Nogmaals, bij deze foto HEEFT Charlotte al voor +750 gezorgd. Zij GING terug de bus in, bleef NIET staan en deed dus NIET de -250 move. Natuurlijk zie je dan dit plaatje, want Charlotte HAD al eerlijk verteld wat er op dat halte bord stond. Een mol had dit nooit gedaan.
 
Hoe verklaar je het lage aantal voor Splinter?
Inderdaad opvallend, 25 stemmen slechts (Renee 50) en bij Man zelfs maar 22...... ik snap kansberekening enzo maar hier spreekt wel een heel groot sluimerende ontevredenheid bij Splinter als mol.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 13-02-2021, 13:10:14
OK, ik zie dat totaal niet zo, maar ik ga even mee met je redenering. Stel iedereen was blijven zitten, de bus was nog een stukje verder gereden, Rik erachter aan in de volgauto want hij stond tenslotte al op halte 10 te wachten.
Hoe had de Mol hier dan de andere twee ervan moeten overtuigen niet uit te stappen? Waar had argwaan over halte 10 op moeten worden gebaseerd, als op bordje 1 sprake is van troeven en er verder onderweg nul info was over halte 10. En hoe had de Mol met zo'n move onverdacht moeten blijven, als bij alle eerdere haltes was uitgestapt? Last but not least, om het maar even on topic te houden hier, waarom sputterde mol Renée dan niet tegen?

Renée: 'We gaan naar 10'.
Charlotte: 'Ja'.
Renée: 'Misschien is daar nog iets te...'.
Rocky: 'Deze is echt voor ons'.
Renée: 'Ja'.
Rocky: 'Ik weet niet wat het is, maar...'.
Charlotte: 'Maakt niet uit'.

Renée geeft de voorzet om uit te stappen. Zij had bovendien in het begin gezegd dat er 9 haltes zouden komen, en dat iedereen behalve een iemand dus 2x kon uitstappen. Dat werd door Renée-tunnelaars uitgelegd als mols. En dan zou die invloed nu opeens ophouden bij halte 9, en niet meer van toepassing zijn voor halte 10?
Om Charlotte hier 750 euro in de schoenen te schuiven, snijdt van geen enkele kant hout. Maar als met jouw theorie dat halte 10 niet noodzakelijk het eindpunt was Renée (en Rocky) 750 euro moet worden toebedeeld, dan vind ik dat prima hoor. Ik zou die theorie maar snel laten varen, want Renée komt er zo niet beter voor te staan als Mol.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: cinner op 13-02-2021, 17:03:20
Kwam een kijkje nemen om te zien wat mensen naar Renée als verdachte drijft maar ik zie een onnavolgbaar verhaal.

Meest frappante vind ik dat Renée als mol verdedigd wordt dat ze oud en actrice is dus het script zou volgen wat haar dagelijks verteld wordt. Maar ze hier wordt verdedigd (door dezelfde mensen) alsof ze fabeltastische psychologische spelletjes zou uitdenken. Plus het ene moment zou alles mislukken, gevalletje pech met de andere kandidaten. De andere keer zou ze jan en alleman beïnvloed hebben het werk voor haar te laten doen.

Enfin. Wat ik denk te zien dat ze in het begin wat lastig meekwam in het spel al doet ze het goed en redelijk aan de groep denkt. En dat ze na de veiling waar niet een maar drie mensen de helft van de pot er uit jassen, heeft bedacht dat ze meer voor zichzelf kan/moet gaan. Wat ze ook prima doet. Verder geniet ze zichtbaar, wat leuk is om te zien. De mol, die zie ik niet in haar.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 13-02-2021, 17:05:52
Renée: 'We gaan naar 10'.
Charlotte: 'Ja'.
Renée: 'Misschien is daar nog iets te...'.
Dank, jij maakt dus exact mijn hele punt. Dat is: er was WEL nog een halte 10, daar was WEL wat te beslissen. Van toepassing, zoals je zelf zegt! Jij, ik en Renee zeggen dat dus. Mooi, dan zijn we het eens. "Misschien is daar nog iets te...." MOLLEN bedoelt ze. Helaas voor dat plan stapte de mol alleen niet uit om dat te doen want Charlotte was aan de beurt.

Verder schuif ik dus helemaal niet Charlotte 750 in de schoenen. Ik heb verleden week al gezegd: hoe moet zij dat verklaren naar de dames? Die komen op haar voorspraak de bus uit, zien -750. En voor wat dan? Lastig. Moeilijk. Kan wel maar een hele gewaagde molactie zou dat geweest zijn, het maximale wat de mol eruit kon halen. Maar...... was Charlotte de mol geweest dan had ze hier ZEKER haar eigen 250 gepakt. Dat minimaal! Was ze dus buiten gebleven. En was het spel uit met de 2 dames nog in de bus.

En je beeldt nu een plaatje dat natuurlijk niet was voorgekomen: Rik in een auto ergens achteraan. Die bus bleef daar gewoon staan op zijn eindpunt. Het was alleen nog een kwestie van zoals je zelf al zegt Halte 10 afhandelen. Wie blijft nog in de bus zitten, wie niet na het handelen van Charlotte de uitstapster? Ze kon perfect een mollenstreek uitvoeren. Alleen dat deed Charlotte niet.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 13-02-2021, 17:10:35
Belangrijker is dit, citaat van Molekule:
Het zaadje dat Renée plant door Marije geen jokers te geven maar ook zichzelf niet, drijft niet enkel Marije naar -600 euro maar geeft ook Renée zelf de perfecte dekmantel/reden om voor die joker te gaan, net omdat ze de enige is die er dan nog geen heeft. Zalig subtiele molactie, de beste totnogtoe van dit seizoen. Terwijl iedereen denkt dat ze nalaat om 500 euro uit de pot te spelen haalt ze er grotendeels op conto van Marije 850 euro uit en dit helemaal onder de radar. Dit zijn toch de acties waarvoor je kijkt.

https://www.wieisdemol.com/forum/2021/?topic=70447.120
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 13-02-2021, 17:13:45
Ja Renee heeft ook genoeg zelf zitten mollen. Maar waar ik en Molest een boom over op hebben gezet is het vergoelijken van Charlotte en Splinter. Die twee hebben wel zo onmols gehandeld in deze opdracht dat je ze al hierom kunt strepen. Halte 10 killt in feite beide kandidaten als mol als je ziet dat alle Splinterverdenkers hem 'maar +100' geven vanwege een verkeerd begrip van die Halte.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 13-02-2021, 17:16:51
"Misschien is daar nog iets te...." MOLLEN bedoelt ze.
Deze vind ik heel creatief, Lo! Daar had ik nog niet aan gedacht. ::rofl::
Maar verder snap ik je verhaal echt niet, hoor. Ten eerste ging Charlotte niet terug de bus in. Kijk de beelden maar na. Ten tweede, al had ze dat wel gedaan, hoe terug de bus in gaan moet leiden tot meer geld uit de pot (en blijven staan tot maar 250 euro) zie ik ook niet, want er stond op de halte:

Halte 10
Dit is de laatste halte.
Iedere kandidaat die nog in het spel is levert 250 euro op voor de pot.

Het spel was gespeeld toch? Dan kon je de bus nog ingaan of uitgaan wat je wilde, maar die 750 euro stond vast. Ook als er na halte 10 dus nog kon worden doorgereden, wat niet gebeurde. Ik bewonder je houvastigheid, maar ik volg het echt niet.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: cinner op 13-02-2021, 17:26:29
Ja Renee heeft ook genoeg zelf zitten mollen. Maar waar ik en Molest een boom over op hebben gezet is het vergoelijken van Charlotte en Splinter. Die twee hebben wel zo onmols gehandeld in deze opdracht dat je ze al hierom kunt strepen. Halte 10 killt in feite beide kandidaten als mol als je ziet dat alle Splinterverdenkers hem 'maar +100' geven vanwege een verkeerd begrip van die Halte.

Halte 10 neemt in jouw hoofd magische kenmerken aan geloof ik. Geen hond wist iets van halte 10, hooguit de mol wist dat nog in de bus zitten bij halte 10 250 euro oplevert. Het maakt geen moer uit wie er uitgestapt was daar. En Charlotte had tien keer de bus in en uit kunnen rennen, dat had niets veranderd.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 13-02-2021, 17:34:12
Nee mijn stelling en die van Molest was nou juist dat Halte 10 een doodsimpele Halte was net als de andere 9. Waar dus, heel belangrijk, een keuze voor de uitstapper lag voor geld in of uit de pot.
Iedere kandidaat die nog in het spel is
Juist! Dus was zij de mol geweest dan had zij voor de vorm dat bord staan lezen. Was naar Rik gedraaid en had gezegd: "Hoi Rik, zoals je weet blijf ik hier staan!" Met een dikke knipoog. En Rik had vervolgens iedereen bijelkaar gehaald en zijn praatje gedaan. M.a.w. Charlotte was nooit meer bij de dames gekomen, zij plaatste zich immers buiten het spel. En zij had zich achteraf moeten verantwoorden. "Ja ik kreeg een joker!" Dat had iedereen begrepen.

Gedurfder was geweest de dames te laten uitstappen zonder dat ze het bord mochten lezen. Dan was er 750 euro uit de pot gegaan maar is lastiger verantwoorden. Zei ik allemaal verleden week al hoor. En ik zei erbij best te kunnen begrijpen dat Charlotte niet de volle mep steelt. Maar MINIMAAL 250 had echt gemoeten. Dikke streep door Charlotte hierdoor.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 13-02-2021, 17:44:21
Ik geef het op. Maar we kunnen in elk geval niet zeggen dat we halte 10 vergeten zijn. :)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 13-02-2021, 17:54:17
Inderdaad  ::rofl:: ::jaja::

Maar ik snap niet waar wij elkaar dan mogelijk nog niet begrijpen. Ik ben het eens met wat jij schrijft. Ik teken je voor wat Mol Charlotte dan zou hebben gedaan. En dat zij dus de mol niet meer kan zijn want ze laat een opgelegde kans liggen.

Ik weet niet op wie jij zit maar niet op Renee dus volgens mij zie jij in Halte 10 een argument voor Splinter als mol (100) of Charlotte (neutraal?). Ik zie 350 om 250-750.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 13-02-2021, 18:02:09
Dus was zij de mol geweest dan had zij voor de vorm dat bord staan lezen. Was naar Rik gedraaid en had gezegd: "Hoi Rik, zoals je weet blijf ik hier staan!" Met een dikke knipoog. En Rik had vervolgens iedereen bijelkaar gehaald en zijn praatje gedaan.
Hier raak ik je kwijt, want volgens mij is dit precies wat er gebeurd is! ::rofl:: Met als gevolg: 750 euro in de pot. Mols dus volgens jou, als ik dit nu lees. Spreek je jezelf nu niet tegen?
Ik vond het belangrijk om het verhaal duidelijk te krijgen, omdat ik Charlotte verdenk. Dus die 750 euro op Charlotte schuiven, daar werd ik even op getriggerd.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 13-02-2021, 18:03:37
Inderdaad  ::rofl:: ::jaja::

Maar ik snap niet waar wij elkaar dan mogelijk nog niet begrijpen. Ik ben het eens met wat jij schrijft. Ik teken je voor wat Mol Charlotte dan zou hebben gedaan. En dat zij dus de mol niet meer kan zijn want ze laat een opgelegde kans liggen.

?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 13-02-2021, 18:09:24
Hier raak ik je kwijt, want volgens mij is dit precies wat er gebeurd is! ::rofl::
Dat is toch nooit gebeurd? Er kwam niet 500 maar 750 de pot in! M.a.w. het spel hield pas op toen Charlotte ---de kandidaat dus--- koos om terug de bus in te gaan. +750. Had ze dat niet gedaan, had ze zich echt naar Rik gedraaid, dan was het dan +500 geweest. 250 de pot uit. Simpel toch?

Dan hadden we dus totaal andere beelden gezien. De spiedende 2 dames in de bus. Volgende moment de hele groep weer bijelkaar. Als jij Charlotte verdenkt waarom heeft zij dan in hemelsnaam voor die 750 gezorgd? Dat was immers totaal niet nodig Met een kleine smoes kon ze 250 uit de pot roven, met een grote smoes 750.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molecula op 13-02-2021, 18:35:58
Dat is toch nooit gebeurd? [...]Dan hadden we dus totaal andere beelden gezien.
Wat jij beweert dat gebeurd zou zijn, dat hebben we evenmin gezien. Het is een slechts een aanname van jou, waar je dus geen enkele conclusie aan kan verbinden.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 13-02-2021, 18:42:14
Nee, hoezo zeg jij evenmin? We hebben 1 van de varianten juist WEL gezien.

Het is geen aanname. Molest en ik zeggen dat Halte 10 er weldegelijk toe deed, dat er een keuze gemaakt moest worden. En Charlotte koos voor de pot. Dat is feit. Hebben we gewoon gezien.

Ik verbind ook verder geen conclusies, je ziet gewoon de beelden. Het was +750, niet +500. Simpel. Charlotte dus niet de mol, case closed toch?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Starlight op 13-02-2021, 22:07:47
Lo, wat iedereen je probeert duidelijk te maken is dat er helemaal geen keuze was bij halte 10. Op het moment dat de bus daar aankwam, werd er 250 verdiend voor iedereen die nog in het spel zat (en dus niet eerder bij een halte was blijven staan). Wie er bij halte 10 wel en niet uitstapte maakte helemaal geen verschil meer. Het was de eindhalte, dus daar moesten ze er sowieso allemaal uit.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molecula op 13-02-2021, 22:09:37
Nee, hoezo zeg jij evenmin? We hebben 1 van de varianten juist WEL gezien.

Het is geen aanname. Molest en ik zeggen dat Halte 10 er weldegelijk toe deed, dat er een keuze gemaakt moest worden. En Charlotte koos voor de pot. Dat is feit. Hebben we gewoon gezien.

Ik verbind ook verder geen conclusies, je ziet gewoon de beelden. Het was +750, niet +500. Simpel. Charlotte dus niet de mol, case closed toch?

Nee, als dat zo was, dan hadden we Charlotte de bus weer in zien stappen. Dus je aanname dat er een keuze was, is pure speculatie, nergens op gebaseerd. Molest zegt juist: "Het spel was gespeeld toch? Dan kon je de bus nog ingaan of uitgaan wat je wilde, maar die 750 euro stond vast." Sterker nog, we hebben juist jouw variant niet gezien
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 14-02-2021, 09:32:49
Logica leidt mij naar Renee als mol, maar het was wederom een aflevering met weinig sabotages die specifiek aan Renee te linken waren:
7.1 ze kan kledingstukken tussen lockers verplaatst hebben, maar Splinter kon dat nog beter. Zelfs Charlotte kan dat gedaan hebben.
7.2 niet echt iets opgevallen van Renee
7.3 meezingen, weinig weten. Dit is wel ok als mogelijke molactie. De regels breken vind wel een beetje flauw als molactie, maar goed, wel effectief.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: marvin op 14-02-2021, 10:34:27
Logica leidt mij naar Renee als mol, maar het was wederom een aflevering met weinig sabotages die specifiek aan Renee te linken waren:

7.1 ze kan kledingstukken tussen lockers verplaatst hebben, maar Splinter kon dat nog beter. Zelfs Charlotte kan dat gedaan hebben.
7.2 niet echt iets opgevallen van Renee
7.3 meezingen, weinig weten. Dit is wel ok als mogelijke molactie. De regels breken vind wel een beetje flauw als molactie, maar goed, wel effectief.

Ik vind dat juist veel naar Renée te linken is.

7.1 je zegt dat Splinter en Charlotte beter kleding verplaatst kunnen hebben, maar dat betekent niet dat Renée dat niet gedaan heeft. Verder zien we in het begin totaal niet wat Renée in de kledinghijs ruimte doet. Mijn vermoeden is dat ze hier kleding dat al boven hing, omlaag heeft gehaald, of juiste kleding heeft verstopt.

7.2 de rol van de mol is om zoveel mogelijk lastige woorden te brengen en belangrijke woorden te negeren. Of ze dit heeft gedaan weten we niet. Daar komen we nog wel achter.

7.3
Renée wist niks bij het raden terwijl ze achteraf telkens het nummer wist of zong. Ool gaf ze vaak het antwoord direct nadat haar medespeler het ging zeggen. Wat betreft het meezingen, dat is gewoon een prima moltactiek, alleen moet je het doen wanneer niemand kijkt.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molekule op 14-02-2021, 10:50:25
Logica leidt mij naar Renee als mol, maar het was wederom een aflevering met weinig sabotages die specifiek aan Renee te linken waren:
7.1 ze kan kledingstukken tussen lockers verplaatst hebben, maar Splinter kon dat nog beter. Zelfs Charlotte kan dat gedaan hebben.
7.2 niet echt iets opgevallen van Renee
7.3 meezingen, weinig weten. Dit is wel ok als mogelijke molactie. De regels breken vind wel een beetje flauw als molactie, maar goed, wel effectief.

7.1 ze kan zowel in de locker- als in de kledingruimte kleding hebben omgewisseld, dus ze had de meeste mogelijkheid van allemaal. Wat in de kledingzaak voor de hand ligt: kledingstukken die erg op elkaar lijken, het een goed en het ander dat beneden moet blijven, en beide in aanzienlijk aantal aanwezig zijn, om te wisselen, waardoor dus impact in beide richtingen tegelijk met 1 of paar acties slechts. Dus minder verdiend (x25) en tegelijk meer aftrek (x10). Ook kan ze 1 stuk laten verdwijnen, of er eentje ten onrechte aan toevoegen.

Of gewoon in de lockerruimte zelf omwisselen, dat ligt natuurlijk nog meer voor de hand en daar was ze ook en als mol kent ze de codes. Eens uitgevoerd kon ze dan naar de kledingruimte, Splinter achterlatend in de meest verdachte positie.
Mogelijkheden genoeg ...

7.2 viel me alvast op dat ze vroeg “welke letters willen jullie?” Terwijl de goede taktiek was om aan te geven welke letters er voorhanden waren.

7.3 lag zeker niet aan Renée dat er (een beetje) geld is verdiend.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Rozz75 op 14-02-2021, 11:09:40
Bij de lockers geeft char de verkeerde code door: ze zegt 1191 ipv 1199.
As Renee en splinter gaan zoeken zeggen ze een paar keer de code (1191) en dan zegt renee terwijl ze rent 1199....even stil en dan 1191, 1191..(rond 10.30 uur)
Gek dat ze de code eerst goed zegt.
Zit niet op renee maar vond dit opvallend .
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: ERdoubleD op 14-02-2021, 11:24:35
Heb het ook gezien , maar kreeg de indruk dat ze de 1199 oplas (niet in beeld) van een kastje waar ze langsliepen, zoekende naar 1191.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Jezet op 14-02-2021, 11:31:47
Bij 7.2 kun je bepaalde kisten met woorden mijden, zoals 'met'. Doordat er geen beelden zijn van kisten met 'met', kun je niet met zekerheid zeggen dat ze er waren. De Mol zal weten wat welke woorden handig zijn en waar ze liggen.

Dat Charlotte extra ging mollen, zag ik al aankomen. Renee heeft dat voor elkaar gekregen door de vrijstelling te geven aan Charlotte & Marije.

Dat Renee de titels niet kent, verbaast mij niet. Ik doe met enige regelmaat popquizen,  het heeft absoluut niet mijn voorkeur om bij 50+ vrouwen in een team te zitten. Ik wil daarmee niemand beledigen, vrouwen en titels van muziek is een slechte combi.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 14-02-2021, 11:36:53
Dat Renee de titels niet kent, verbaast mij niet. Ik doe met enige regelmaat popquizen,  het heeft absoluut niet mijn voorkeur om bij 50+ vrouwen in een team te zitten. Ik wil daarmee niemand beledigen, vrouwen en titels van muziek is een slechte combi.

Dit klinkt een beetje onaardig. Maar het klopt dat er vaak grote verschillen tussen muziekkennis van mensen zit, dus dit is op zich niet vreemd. Daarnaast kennen mensen vaak vooral de muziek van toen zij jong waren (al vond ik wel meevallen hoe nieuw de muziek was).
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Jezet op 14-02-2021, 11:42:17
Het is niet onaardig bedoeld, 50+ mannen hebben bijvoorbeeld ook weinig op met mode. Als je bij 50+ vrouwen in een team zit, gaat het van die weet ik, hoe was het ook weer, ik ken het liedje wel, maar weet het niet. Vrouwen van 30-40 zijn perfect voor in je team.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 14-02-2021, 13:02:25
80 kledingstukken te weinig? Ongelooflijk! Heeft Renée allerlei kledingstukken omlaag gehesen en andere omhoog om tot die tachtig te komen? Ze komt goed op dreef!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 14-02-2021, 13:54:59
80 kledingstukken te weinig? Ongelooflijk! Heeft Renée allerlei kledingstukken omlaag gehesen en andere omhoog om tot die tachtig te komen? Ze komt goed op dreef!
Dat lijkt me wel kras, want het voorbeeld uit de locker lag er gewoon, en iedereen kon vergelijken. Dat deed Splinter ook.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: tureluurs op 14-02-2021, 14:09:30
Hij keek of ze wel de goede foute had gedaan die hij had aangereikt  ;D
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 14-02-2021, 14:50:10
Lo, wat iedereen je probeert duidelijk te maken is dat er helemaal geen keuze was bij halte 10.
Nee Molest zegt juist het tegenovergestelde, die is het met mij eens:

Renée: 'We gaan naar 10'.
Charlotte: 'Ja'.
Renée: 'Misschien is daar nog iets te...'.
Rocky: 'Deze is echt voor ons'.
Renée: 'Ja'.
Rocky: 'Ik weet niet wat het is, maar...'.
Charlotte: 'Maakt niet uit'.

Renée geeft de voorzet om uit te stappen. Zij had bovendien in het begin gezegd dat er 9 haltes zouden komen, en dat iedereen behalve een iemand dus 2x kon uitstappen. Dat werd door Renée-tunnelaars uitgelegd als mols. En dan zou die invloed nu opeens ophouden bij halte 9, en niet meer van toepassing zijn voor halte 10?
Exact. Vol van toepassing!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 14-02-2021, 15:06:06
#
Ik zal de vraag of er nog wat te kiezen viel (lijkt mij duidelijk maar goed) voorleggen in het Vragenvuur. Dat topic is er nog niet eens zag ik dus zal ik meteen openen. Aangezien Charlotte waarom het hier steeds gaat toch niet de mol is zal dit moment namelijk niet terugkomen in Aflevering 10. Maar we willen het toch allemaal graag weten, de Renee-onverdenkers voorop zie ik.

Bij de lockers geeft char de verkeerde code door: ze zegt 1191 ipv 1199.
As Renee en splinter gaan zoeken zeggen ze een paar keer de code (1191) en dan zegt renee terwijl ze rent 1199....even stil en dan 1191, 1191..(rond 10.30
Mooi gevalletje voorkennis ja  ::ok:: ::vergroot::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 14-02-2021, 15:13:27
Nee Molest zegt juist het tegenovergestelde, die is het met mij eens:
Als ik het met je eens was, had ik hier niet zoveel moeite ingestoken... Dus ook die conclusie snap ik weer niet. ::rofl::
En verder is halte 10 voor mij een gepasseerd station, dus ik kom er niet meer op terug.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Rozz75 op 14-02-2021, 15:19:36
Heb het ook gezien , maar kreeg de indruk dat ze de 1199 oplas (niet in beeld) van een kastje waar ze langsliepen, zoekende naar 1191.

Ah ja dat kan ook natuurlijk!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Martialis1 op 14-02-2021, 20:05:38
In redelijk veel informele 'tussen de opdrachten door' footage zie je ook dat Renee vaak een biertje oid vast heeft. Nu kan het prima dat ze gewoon in bierland Tsjechie houdt van een pilsje: maar ik kan me ook voorstellen dat een ervaren actrice als zij weet hoe belangerijk dit soort 'buiten de opdracht' momenten zijn, en wat voor betere manier om je als kandidaat neer te zetten als iemand die graag een paar biertjes drinkt en daardoor 'losser' wordt. Ik kan me voorstellen dat andere kandidaten denken: ah, de mol drinkt weinig/geen alcohol want wil niet perongeluk iets verkeerds zeggen. Juist iemand met 20+ jaar acteerervaring doet dat het tegenovergestelde.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: marvin op 14-02-2021, 20:19:29
In redelijk veel informele 'tussen de opdrachten door' footage zie je ook dat Renee vaak een biertje oid vast heeft. Nu kan het prima dat ze gewoon in bierland Tsjechie houdt van een pilsje: maar ik kan me ook voorstellen dat een ervaren actrice als zij weet hoe belangerijk dit soort 'buiten de opdracht' momenten zijn, en wat voor betere manier om je als kandidaat neer te zetten als iemand die graag een paar biertjes drinkt en daardoor 'losser' wordt. Ik kan me voorstellen dat andere kandidaten denken: ah, de mol drinkt weinig/geen alcohol want wil niet perongeluk iets verkeerds zeggen. Juist iemand met 20+ jaar acteerervaring doet dat het tegenovergestelde.

Dat is toch ook precies de tactiek van Dennis geweest tijdens de avondjes uit, waardoor uiteindelijk iedereen hem af had geschreven, want een mol ...
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: mol-mol op 15-02-2021, 10:13:11
Bij te executie had Renee een bloemetje achter haar oor, zal denk ik gewoon zijn omdat de tuin vol bloemen stond. Maar misschien een hintje? (Netzoiets als bij merel die in een van de laatste afleveringen een veer had.)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Joost2 op 15-02-2021, 11:17:19
Bij te executie had Renee een bloemetje achter haar oor, zal denk ik gewoon zijn omdat de tuin vol bloemen stond. Maar misschien een hintje? (Netzoiets als bij merel die in een van de laatste afleveringen een veer had.)

Viel mij ook op. En dat hebben ze als hint gebruikt met Margriet. Al plantte zij ze vooral op de slaapkamers. Kan Renée als naam niet echt linken met een bloem.

Wel vind ik de zin van Rik: met een mol in jullie midden wel toepasselijk op Renée. Wie zat er zo mooi te midden van de kandidaten in afwachting van haar scherm? Renée. Simpele en standaard hint, maar die blijken wel vaker van dit niveau.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 15-02-2021, 11:17:57
In redelijk veel informele 'tussen de opdrachten door' footage zie je ook dat Renee vaak een biertje oid vast heeft. Nu kan het prima dat ze gewoon in bierland Tsjechie houdt van een pilsje: maar ik kan me ook voorstellen dat een ervaren actrice als zij weet hoe belangerijk dit soort 'buiten de opdracht' momenten zijn, en wat voor betere manier om je als kandidaat neer te zetten als iemand die graag een paar biertjes drinkt en daardoor 'losser' wordt. Ik kan me voorstellen dat andere kandidaten denken: ah, de mol drinkt weinig/geen alcohol want wil niet perongeluk iets verkeerds zeggen. Juist iemand met 20+ jaar acteerervaring doet dat het tegenovergestelde.
Ze is een heerlijke mol, helaas jammer dat ze zo weinig van het programma wist, dan had ze nog meer kunnen genieten van haar rol en het wat subtieler en beter kunnen aanpakken hier en daar en meer zeggenschap kunnen hebben over hoe ze als mol wilde mollen. Nu lijkt het alsof ze een afgesproken script, door anderen verzonnen, 'speelt'.
(Want ik ben intussen 100% zeker  :))

De belangrijkste tactiek, om haar uit de vuurlinie te houden als niet-mol kenner, lijkt te zijn de inbreng van jokers. Daar gaan kandidaten om 'vechten' en dat betekent vanzelf minder geld in de pot. Vandaar ook de joker die vaak verschijnt en de jokerlach.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Gadoesja op 15-02-2021, 13:16:27
Op 10-02, blz. 13, vroeg ik mij af welke motivatie Renée zou kunnen hebben om Charlotte en Marije het voordeel te geven hun scherm niet te hoeven zien.
Daar wordt heel verschillend over gedacht.

Annebeestje denkt dat kandidaat Renée Charlotte en Marije spaart omdat zij denkt dat één van de twee de Mol is.
Leendert denkt dat om die reden Renée haar focus legt op het wegspelen van andere kandidaten.
Lo denkt dat Renée poseert kandidaat te zijn en dan kies je er voor de Mol een vrijstelling te geven, je wilt immers dat niemand naar huis gaat.
Jezet is van mening dat kandidaat Renée kan kiezen je grootste concurrent geen informatie over hun Mol te laten zien, nadeel is dat Renée nu die informatie ook mist.
Erdouble D denkt dat het misschien een mastermove van kandidaat Renée is zelf de test bewust slecht te maken om twee kandidaten een valse bevestiging te geven dat zij goed zitten.
MartinJ zegt hiervan dat dat niet werkt als kandidaat Renée op Charlotte en Marije zit en die beiden op elkaar zitten.
Als Renée goed zit dan is één van beiden de Mol.


Annebeestje denkt dat Renée, als Mol, Charlotte en Marije spaart om Splinter of Rocky af te laten vallen.
Moldo denkt dat Renée Molverdachten buiten schot houdt. De Mol krijgt immers altijd een groen scherm.
Leendert vindt redenatie van Annebeestje niet slim voor een Mol omdat Splinter en Rocky nu een bevestiging krijgen dat ze goed zitten terwijl de Mol twijfel zaait bij diegenen die nog niet op het goede spoor zitten.
Molecule ziet Mol Renée als productie-assistent om er voor te zorgen dat er niemand naar huis gaat.
Evelienh1986 zegt dat Renée slash productie geen afvaller willen hebben dus mag Marije haar scherm niet zien en Charlotte is gekozen onder mom van verdachte.
Tureluurs ziet het zo dat Renée als Mol liever meer mensen om zich heen heeft zodat zij makkelijker kan onderduiken.
Run Gaat mee met Tureluurs.
Jezet zegt dat Renée het signaal aan Charlotte en Marije afgeeft dat zij op haar Mollijstje staan.

De discussie is nog verder gegaan maar meer over het al dan niet krijgen van een rood scherm.

Wat kunnen wij nu opmaken uit deze reacties?

Mol Renée stuurt liever niemand naar huis.
Mol Renée gaat er van uit dat door Charlotte of Marije te kiezen er verwarring wordt gezaaid.


Kandidaat Renée wil concurrent kandidaten, Splinter en Rocky, geen extra info geven maar doet dat wel door ze hun scherm te laten zien. Zij hoopte er op dat één van de twee een rood scherm zou krijgen.
De mogelijkheid dat kandidaat Renée zelf een rood scherm gehad zou hebben is nog steeds aanwezig.








Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mosquito op 15-02-2021, 13:33:44
Bij te executie had Renee een bloemetje achter haar oor, zal denk ik gewoon zijn omdat de tuin vol bloemen stond. Maar misschien een hintje? (Netzoiets als bij merel die in een van de laatste afleveringen een veer had.)
Voor de aroma, hout gaat gauw vervelen.. ;D
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: annebeestje op 15-02-2021, 17:19:39

Annebeestje denkt dat Renée, als Mol, Charlotte en Marije spaart om Splinter of Rocky af te laten vallen.

Inmiddels denk ik er ook anders over hoor, met julie hulp. Ik ga er vanuit dat Renee als mol de groep gewoon zo lang mogelijk, zo groot mogelijk wilde houden.

Leuk dat je het zo bijelkaar veegt!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 15-02-2021, 17:23:52
Leendert denkt dat om die reden Renée haar focus legt op het wegspelen van andere kandidaten.
Lo denkt dat Renée poseert kandidaat te zijn en dan kies je er voor de Mol een vrijstelling te geven, je wilt immers dat niemand naar huis gaat.

Inmiddels ben ik het met Lo eens. De aanname is dan dat mol Renee niet wist wie precies het rode scherm had en daarom besloot allebei de kandidaten uit te kiezen die haar niet verdachten.

Maar mijn eerdere interpretatie zou op zich nog steeds kunnen voor wie niet in de Reneetunnel zit.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Jezet op 15-02-2021, 20:32:36
Als Renee de mol is, wat ik denk, is het idioot te verwachten dat 1 van de kandidaten die vol op je zitten, zal afvallen. Renee wil hulpmollen om de verdenking van zich af te krijgen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 15-02-2021, 20:47:56
Inmiddels ben ik het met Lo eens. De aanname is dan dat mol Renee niet wist wie precies het rode scherm had en daarom besloot allebei de kandidaten uit te kiezen die haar niet verdachten.
Nou ja, ik denk dus dat ze best aannam dat het Marije was. Ze moest sowieso breken met wat ze in de bus deed met de jokers verdelen. Het was een kwestie hoe groot die breuk was. Ze besloot voor zo klein mogelijk. Namelijk: Charlotte, hetzelfde houden. Marije was een gedwongen keuze voor de vrijstelling. Dan moest ze Rocky laten gaan.

Bij Charlotte zit er wel veel krediet. Ze heeft duidelijk moeite mee te gaan in het bondje van Rocky die zo op Renee zit. Ze zoekt allemaal uitwegen waarom Renee toch niet de mol is. Maar goed, nog een nachtje samen met Rocky kan het verschil maken. Ze kan overlopen, en gaan testen op Renee als mol. Of anders een vrijstelling winnen en zo in de finale komen.

Dan is de actie van Renee met haar vrijstellingen een beetje mislukt. Ze had er wellicht wat aan gehad om Rocky haar scherm niet te laten zien. Maar nee. Rocky is zo zeker en standvastig. Die was niet gaan twijfelen. Dus prima zo.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 16-02-2021, 11:43:31

Bij Charlotte zit er wel veel krediet. Ze heeft duidelijk moeite mee te gaan in het bondje van Rocky die zo op Renee zit. Ze zoekt allemaal uitwegen waarom Renee toch niet de mol is. Maar goed, nog een nachtje samen met Rocky kan het verschil maken. Ze kan overlopen, en gaan testen op Renee als mol. Of anders een vrijstelling winnen en zo in de finale komen.


Charlotte laat zich niet vangen door Renée. Zelfs Marije is last-minute overgelopen, waarschijnlijk omdat Charlotte haar heeft overgehaald. Charlotte weet goed genoeg dat Splinter de mol is, of, dat als ze zelf de mol is het interessant is dat iedereen op Renée zit.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Gadoesja op 16-02-2021, 12:27:56
Ik begrijp dat er veel pleit, vanuit jullie invalshoek, voor de aanname dat Renée de Mol is. Maar stel nu even dat zij kandidaat is. Dan kan het best zijn dat zijzelf het rode scherm gekregen zou hebben. Zij zit toch nu op Rocky, Splinter en Charlotte, als kandidaat dan, maar als Charlotte de Mol blijkt te zijn, is het over voor Renée. Haar verdenkingen wisselen te veel.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Delightz op 16-02-2021, 16:36:38
In haar voorstelvideo zegt Renée dat een goede mol heel graag de mol wil zijn. Daarna zegt ze dat ze wel heel graag een goede mol zou willen zijn. Dit lijkt erg veel op "In eerste instantie wilde Renée de mol wel zijn". Zoals bekend was dit de enige zin die precies klopte met het bordje op het parcours van Moltainbiken.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 17-02-2021, 13:39:41
In haar voorstelvideo zegt Renée dat een goede mol heel graag de mol wil zijn. Daarna zegt ze dat ze wel heel graag een goede mol zou willen zijn. Dit lijkt erg veel op "In eerste instantie wilde Renée de mol wel zijn". Zoals bekend was dit de enige zin die precies klopte met het bordje op het parcours van Moltainbiken.
Interessant! Inderdaad:
Eerst: "Ik denk dat de mol heel graag de mol wíl zijn." Dan: "Ik zou heel graag de mol wíllen zijn."
https://wieisdemol.avrotros.nl/kandidaten/item/renee/

En logisch, een actrice wil graag de hoofdrol.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 17-02-2021, 21:30:20
is het over voor Renée. Haar verdenkingen wisselen te veel.
Dat laatste is nu echt sprekend voor de mol. Enorm gerommeld met de verdenkingen. Het draaiboek zat nog niet in elkaar. Dus je ziet inderdaad hoe dit met kunst- en vliegwerk in elkaar gedraaid moest worden a.d.h.v. het beschikbare materiaal. Er klopt niets van, ze had er allang uit moeten liggen. Dus is de mol.

En het eerste, ach, dan zien we dat zaterdag dus meteen. Maar blijft ze erin dan verwacht ik jou wel ook vol op de Renee wagen  ;D ::joehoe::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mollem op 17-02-2021, 23:31:30
Ik begrijp dat er veel pleit, vanuit jullie invalshoek, voor de aanname dat Renée de Mol is. Maar stel nu even dat zij kandidaat is. Dan kan het best zijn dat zijzelf het rode scherm gekregen zou hebben. Zij zit toch nu op Rocky, Splinter en Charlotte, als kandidaat dan, maar als Charlotte de Mol blijkt te zijn, is het over voor Renée. Haar verdenkingen wisselen te veel.

Kandidaat Renée had de vrijstelling toch al verdiend voordat de test kwam geloof ik, dus ze hoefde zich geen zorgen te maken over de uitslag (misschien zelfs bewust het slechtst gemaakt om Splinter en Rocky ook te sparen). Bij de test voor de Moldau-expres is ze tegelijk met Joshua klaar, als laatste, toch kreeg ze groen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Geel scherm op 18-02-2021, 01:11:28
Renee...

...wordt bij de laseropdracht in afl 1 erg verdacht in beeld gebracht: eerst dat ze niets hoort en daarna nog een keer dat ze een code verkeerd roept.
...verdient 700 euro in de pot omdat ze niet een geheime opdracht kon noemen
...geeft aanzetje zodat Charlotte op 21 uitkomt bij escaperoom (500 euro in de pot)
...vertelt geen leugens bij escaperoom.
...doet veel moeite om een foto te maken van chocolade waar geen letters op staan.
...was toen ze alleen was met de sleutels en sloten bij de vlotopdracht niets kwijtgeraakt.
...verdient 250 euro voor de pot en geeft 2 jokers aan anderen in plaats van -500.
...verdient 500 euro voor de pot bij de schakelaars en alleen 250 euro komt duidelijk in beeld. Als ze de mol was hadden ze de andere 250 euro ook wel duidelijker in beeld laten komen.

Redelijk veel geld verdiend terwijl de nadruk toch vaak wordt gelegd op het slechte gehoor en de onhandigheid van Renee.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 20-02-2021, 10:45:15
Renee...


Redelijk veel geld verdiend terwijl de nadruk toch vaak wordt gelegd op het slechte gehoor en de onhandigheid van Renee.
Heb je het follow the money topic gelezen?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Jelsir op 20-02-2021, 22:20:06
Ik had gedacht dat het los zou gaan in dit topic na de aflevering zojuist maar alles behalve het geval?!

Renée is nu echt Anne-Marie (2012) 2.0 met opnieuw een vrouwenfinale!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: DRenziboy op 20-02-2021, 22:23:27
Nee niemand durft het nu hardop uit te spreken, omdat ze hun wonden nog likken na wat er is gebeurd.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: cinner op 20-02-2021, 22:28:26
Ik had gedacht dat het los zou gaan in dit topic na de aflevering zojuist maar alles behalve het geval?!

Renée is nu echt Anne-Marie (2012) 2.0 met opnieuw een vrouwenfinale!

Hee, moest me nog even uitgraven terwijl vrienden niet meer bij kwamen  ::rofl::

En eerlijk is eerlijk, ik was zo overtuigd van Splinter. Moet even resetten voor ik een volgende tunnel in kan. Weet nog niet of dat deze zal zijn.  ::tandpastasmiley:: Speelt kandidaat Renée niet ontzettend slim haar tegenstanders weg?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: uiltje5 op 20-02-2021, 22:28:53
In haar voorstelvideo zegt Renée dat een goede mol heel graag de mol wil zijn. Daarna zegt ze dat ze wel heel graag een goede mol zou willen zijn. Dit lijkt erg veel op "In eerste instantie wilde Renée de mol wel zijn". Zoals bekend was dit de enige zin die precies klopte met het bordje op het parcours van Moltainbiken.

Het pleit ook voor de afleveringstitel ‘Gelijk’ de zin is gelijk aan de oorspronkelijke zin. ‘In eerste instantie wilde Renee de mol zijn’

Net als Voorbeeld: Renee staat voor het/een beeld in de leader.

Ik vind verder dat ze reuze onzichtbaar was in veel opdrachten (Zinvol, vanaf hangen, etc) en haar geen geweldige mol.

Bij vanaf hangen zie je overigens vrij duidelijk een vingerafdruk op haar telefoon.:..

En met het bieden was ze ook als laatste bij Rik toch? Qua lichtinval.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: BobW op 20-02-2021, 22:30:20
Ik zoek een nieuwe tunnel, maar ik twijfel nog.

Waarom zou Renée als Mol een fout antwoord geven bij de Museumopdracht?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Sanmol op 20-02-2021, 22:30:32
Ik had gedacht dat het los zou gaan in dit topic na de aflevering zojuist maar alles behalve het geval?!

Renée is nu echt Anne-Marie (2012) 2.0 met opnieuw een vrouwenfinale!

http://www.youtube.com/watch?v=NFHPROdgTIA
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mit op 20-02-2021, 22:31:27
Ik had gedacht dat het los zou gaan in dit topic na de aflevering zojuist maar alles behalve het geval?!

Renée is nu echt Anne-Marie (2012) 2.0 met opnieuw een vrouwenfinale!

Er zijn inderdaad veel parallellen voor mij met dat seizoen.
Anne-Marie is 1 van mijn favoriete kandidaten ooit en ik vind Renee ook leuk dit seizoen.
Net als toen, omdat iedereen Anne-Marie verdacht, zat ik op een ander (Liesbeth). Nu koos ik voor Splinter. Maar misschien net als toen moet ik gewoon mee gaan met de kandidaten en accepteren dat de mol niet zo geniaal is maar wel een leuke kandidaat kan zijn. Ik zie Renee alleen liever als winnaar, dat zelfde had ik met Anne-Marie..
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mosquito op 20-02-2021, 23:17:32
Ik wil deze tunnel nu in.., maar durf het niet..  :P

Renee schot voor de boeg mol. Daarna vol voor Splinter.

Charlotte of Renee?

Laat ik toch hier maar gaan zitten, gewoon omdat ik haar waardeer.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: yessie op 20-02-2021, 23:30:02
Ik zit 5 x op Renee en ik blijf lekker in deze tunnel zitten. Rocky en Charlotte zijn in mijn ogen veel te kandidaats. Kijk naar vorige week. Marije en Renee bleven over bij de executie en Renee gaf Marije een klopje op de hand en ze keek Marije op een bepaalde manier aan alsof ze wilde zeggen: Jammer meid dat je eruit bent. De hint die ik gisteravond heb geplaatst bij aanwijzingen zegt ook genoeg.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Brtdm op 21-02-2021, 01:12:55
Ik hoop vooral dat Renée het gewoon niet is. Heeft meermaals totaal onnodig geld in de pot gebracht, wordt door heel veel kandidaten verdacht en dan komt ze straks in de statistieken uit als beste mol 'want laagste pot ooit'. Ja daaag.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: DRenziboy op 21-02-2021, 01:24:36
statistisch ja, maar dit is net als Merel.

Merel was ook broodverdiener in haar seizoen en toch was het de laagste pot tot dan toe.

Dit vond ik toen dan ook gewoon niet leuk, maar ja niet elk seizoen komt fantastisch uit de verf.

Ik vind het allang knap dat ze sinds 2017 een vlaag aan goede seizoenen hebben gemaakt waarin hier en daar een misser zit.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Brtdm op 21-02-2021, 01:28:34
Bij Merel hebben we gelukkig nog wel heel wat gewaagde acties in aflevering 10 gezien, waarbij ze ook best wat geld er weer uit heeft gespeeld. Hopenlijk zien we dat dan ook in het geval van Renée als mol terug, maar heb mijn twijfels.

Verder vind ik het seizoen wel echt goed hoor, maar Renée zal niet snel in mijn top van mollen komen. Ookal zat ik er het hele seizoen naast.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: DRenziboy op 21-02-2021, 03:31:24
Nee ik snap deze reactie zeker, ook omdat het afhangt hoe het komt dat een mol zo lang buiten schot blijft voor de rest.

In dit geval komt het, omdat er (zover we weten) bijna geen acties zijn die daadwerkelijk mols lijken. Maar dat is puur mijn mening hierover.

Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 21-02-2021, 08:43:00
statistisch ja, maar dit is net als Merel.

Merel was ook broodverdiener in haar seizoen en toch was het de laagste pot tot dan toe.

Dit vond ik toen dan ook gewoon niet leuk, maar ja niet elk seizoen komt fantastisch uit de verf.

Ik vind het allang knap dat ze sinds 2017 een vlaag aan goede seizoenen hebben gemaakt waarin hier en daar een misser zit.

Ik ben er ook nog niet zo enthousiast over, maar het moet wel Renee zijn. Het lijkt wel op de ergste tendenzen van het programma (niet-saboterende mol, kandidaten die meer fout doen dan de mol, zogenaamd subtiele molacties die in werkelijkheid niets uithalen, verdenkingen richting de mol die niet op de opdrachten gebaseerd zijn (en die een slimme mol dus had kunnen vermijden)). Maar ik houd me nog een beetje in over Renee te oordelen. We hebben nog niets alles gezien, dus wie weet heeft ze nog het een en ander buiten beeld gedaan.

Daarnaast is het voor haar sowieso jammer dat kandidaten dit jaar erg coöperatief speelden, veel voor de pot gingen en ook elkaar op het goede pad hielpen (Joshua met Splinter, Rocky met Charlotte).
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: hamsterdam op 21-02-2021, 08:48:57
Ik vind veel dingen jammer aan het Molschap van Renée (toch iets te vaak onnodig niet harder saboteren) maar na de jokeropdracht kan ik niet anders dan concluderen dat zij het is.

Ik ga maar eens teruglezen in dit topic
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molekule op 21-02-2021, 08:54:29
Opdracht 1: blokjes omwisselen in sleutelpositie
Opdracht 2: opnieuw als een kip zonder kop rondlopen, maar wel bvb dame in zwart op eerste rij gelegd
Opdracht 3: geen 2000 euro in de pot, want ze gaat voor eigen kandidaat-gewin (jokers)

Mollen uit het boekje dus, dat loopt lekker sinds stoorzender Joshua uit het spel is verdwenen. En de busproef blijft de masterpiece.
Wat verdenkingen betreft, dat valt best mee: Joshua en Rocky zaten snel op haar maar de rest was zonder hulp (Splinter via Joshua, Charlotte via Rocky) in het duister blijven tasten. Weliswaar niet top, maar ook niet slechter dan de gemiddelde mol.

Denk dat er best veel te tonen zal vallen, in aflevering 10 (en neen, niet elke molactie is gelukt).
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: LdHmolletje op 21-02-2021, 09:28:56
Opdracht 2: opnieuw als een kip zonder kop rondlopen, maar wel bvb dame in zwart op eerste rij gelegd
Zijn daar beelden van dat de Paula Udondek daar heeft neergezet? Want volgens mij heeft die foto daar gewoon al de hele tijd gestaan.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 21-02-2021, 10:36:35
Na een wat moeizaam begin met kandidaten die bijv voor het geld gingen ipv voor een joker en een andere kandidaat die het spel saboteerde waardoor ze van haar apropos raakte als niet doorgewinterde De Mol fan, plus wat overacting hier en daar, gaat het de laatste afleveringen van een leien dakje. Ze begint helemaal in haar rol te komen. Dubbele codes doorgeven, te snel doorgeven, geluid uitzetten, ze beheerst het allemaal. Als ze die foute foto op de eerste rij heeft gezet, dan petje af want ze wordt ontzettend door Rocky in de gaten gehouden. Dat je in deze fase nog iemand aan het twijfelen kan brengen - Splinter! - dat is helemaal verbazingwekkend knap.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 21-02-2021, 11:13:32
Opdracht 1: blokjes omwisselen in sleutelpositie


Valt niet over te oordelen, iedereen kan hier mollen. De enige die dat open en bloot durft te doen is Charlotte.

Citaat
Opdracht 2: opnieuw als een kip zonder kop rondlopen, maar wel bvb dame in zwart op eerste rij gelegd

Die stond er al.

Citaat
Opdracht 3: geen 2000 euro in de pot, want ze gaat voor eigen kandidaat-gewin (jokers)

Vooral weer nagelaten geld weg te spelen.

Citaat
Denk dat er best veel te tonen zal vallen, in aflevering 10 (en neen, niet elke molactie is gelukt).
- Bewust laag bieden zodat ze zelf geen bijdrage had tot het geld uit de pot en alle invloed op de opdracht erna en het geld verdienen verloren?
- 2000 euro verdienen met Rocky bij het abseilen
- 500 euro verdienen met Charlotte door uit de escape room te komen
- 750 euro verdienen in de bus (aflevering 6!)
- 500 euro verdienen bij de hendels (aflevering 6!)

Harde bedragen die er niet zijn bij Charlotte en zelfs niet meer bij Rocky de laatste afleveringen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Rinusoide op 21-02-2021, 11:38:51
Potentiële molacties Renée:

1.1 Door één deur
Gaat niet in op het aanbod van de mol, komt zo over als een kandidaat die voor de pot kiest. Maar zodra er een echte joker wordt aangeboden, is dat natuurlijk een veel logischere keuze voor aflevering 1.

1.2 Vriend of vijand
Geeft codes verkeerd door, verstaat het allemaal niet zo goed. Dit zet de toon voor het type mol dat ze wil spelen. Hier komt het weliswaar vol in beeld, maar in een eerste aflevering vind ik dat minder erg dan in een latere fase.

1.3 Moltainbiken
Splinter leest de opdracht voor: ‘’Jullie kunnen kiezen voor €2000 als alles goed is, of €1000 waarbij elk goed antwoord €100 waard is. Ikzelf zou voor optie 2 willen gaan’’ waarop Renée meteen inhaakt met ‘’Ik ook.’’ Zo probeert ze gelijk een meerderheid te krijgen voor optie 2, waardoor er meteen al €1000 de prullenbak in kan.

2.1 Om de tuin leiden
Deze opdracht moet ik altijd nog terugkijken, want ik snapte er amper wat van tijdens de uitzending. Renée verdiende hier weliswaar €700, maar dat is te ontkrachten (met dank aan Lo).

2.2 De dans ontspringen?
Zit bij de verzamelaars, daar valt te mollen. Ook hier komt het imago van onhandige kandidaat weer naar voren. Opent eerst 2 doosjes met geluid, trekt de aandacht van de ballerina, grijpt daarna munten uit het 3e doosje en wordt afgeschoten. Ook pakt Rocky aan het einde geld uit een doosje dat al open lijkt te staan. Heeft Renée meer geld verduisterd?

2.3 Symbolisch bedrag
Beschrijft minstens 1 bordje verkeerd, dit zouden er meer kunnen zijn.

3.1 Kameraad
Houdt Charlotte weg van de oplossing, maar die komt helaas op magische wijze op ‘eenentwintig’. Helaas, pech voor Renée.

3.2 Binnenvaart & 3.3 De rode draad
Ook hier heeft Renée helaas pech, met Rocky die uiteindelijk toch voor +€2000 kiest in plaats van de vrijstellingen.

4.1 Meeliften
Renée komt hier aanzienlijk minder in beeld dan de andere kandidaten in de lift. We zien bij haar ook maar 2 vragen die duidelijk niet goed/volledig zijn, maar bij de rest veel meer. Zijn er veel mislukte vragen van Renée bewaard voor aflevering 10?

4.2 Fotogenie(k)
Deze opdracht vond ik persoonlijk vrij makkelijk. Hier mollen was eigenlijk vrijwel onmogelijk, tenzij je echt complete nonsensefoto’s maakt, maar dat valt dan weer te veel op. Renée maakt standaard foto’s, niet te makkelijk maar ook niet te cryptisch, prima voor een mol hier.


4.3 In vuur en vlam
Zit te klooien met de touwen, probeert ze juist nog meer in de knoop te krijgen, maar wordt gecorrigeerd. Verder zat ze hier dan niet echt op een molpositie dus kon ze verder helaas niet zoveel doen.

5.1 Wie, wat… waar?
Raadt de schilderijen van anderen niet goed en zorgt er zelf ook voor dat de anderen de omschrijvingen van haar en Splinter niet goed raden door ze deels achter de bomen vast te houden.

5.2 Zekerheid bieden
Biedt als laatste, als je naar het zonlicht op de achtergrond kijkt. De ideale positie voor de mol, want dan weet je wat de andere 5 geboden hebben en kan je je daarop aanpassen. Er was al 3x €5000 geboden, die 3 kregen de voorkennis. Ideaal om hier gewoon €1000 te bieden. Een mooi rond bedrag, lijkt veel maar stelt niets voor in vergelijking met €5000

5.3 Ontspoord?
Die €1800 die hier in theorie verdiend zou kunnen worden is natuurlijk zo goed als onmogelijk, omdat de klok al gelijk begint af te tellen. De 3 dames hebben de opdracht eigenlijk heel snel gedaan en de teller stond toen al op €850. Als mol kan je hier hoogstens wat vertragen, maar uiteindelijk gaat het toch om de postzakken. Dus echt veel kan een mol hier niet doen, dus niet nodig om hier bij de voorkennis-groep te zitten.

[DEEL 2 HIERONDER]
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Rinusoide op 21-02-2021, 11:39:12
6.1 Brieven-bus
Zorgt ervoor dat iedereen bij een halte uitstapt, zo blijven er al 2 achter (bij halte 7 en 8 ) en dat is uiteindelijk al €500 minder in de pot. Stapt zelf uit bij halte 9 en dat is nog eens -€250.

6.2 Ontsnappen
Treuzelt bij het ontsnappen, komt er pas uit als Rocky haar bevrijdt. Verder helpt ze Marije niet met ontsnappen, wat wel essentieel is anders wordt er hoe dan ook niks verdiend. Rocky is daarna degene die iedereen naar buiten wil leiden en Renée gaat er in eerste instantie gewoon in mee, terwijl Marije nog opgesloten zit. Pas als de deur openging en na 30 seconden weer sluit, roept ze ‘moeten we Marije niet nog bevrijden?’ om nog even kandidaats over te komen, maar dit maakt echt niks meer uit, er was al totale paniek. Als ze kandidaat was had ze dit veel eerder geroepen.

6.3 Onder druk zetten
Ondanks dat niet iedereen dit zo wil zien, moet ik hier toch echt denken aan de mol die het format moet redden door de afvaller veilig te stellen (waarschijnlijk Marije). Tevens geeft ze in 6.1 een joker aan Rocky en Charlotte en Splinter had er daar al een. Zekerheid dat Marije rood kreeg en ze haar moest redden? Sluit er wel mooi op aan.

7.1 Steen goed
Ten eerste: diep respect voor de mensen die zoveel moeite hebben gestoken in het analyseren van deze opdracht! Hier kunnen meerdere dingen gebeurd zijn. Verkeerde kleding hijsen, goede kleding laten hangen of in het begin kledingstukken in lockers wisselen. Er werd een terechte opmerking gemaakt dat naast sommige goede lockers een locker stond met een uitstekend draadje. Vooral Renée was in het begin van de opdracht bij deze lockers in de buurt. Herkenningspunt voor de mol?

7.2 Zinvol
Renée en Rocky erg weinig in beeld. Afgaande op de montage zou je zeggen dat de mol hier bij Charlotte en Splinter zit omdat die zinnen toch wel heel slecht zijn. Maar lag dat aan de zinnenmakers of aan de verzamelaars? Zonder steekwoorden (lidwoorden, werkwoorden etc.) wordt het bijna onmogelijk om goede zinnen te maken. Heeft Renée die buiten beeld expres niet meegenomen of weggegooid?

7.3 Aanwijzingen
Raadt zelf zo goed als geen liedjes, gaat altijd mee met degene die naast haar zit en een liedje raadt. Playbackt sowieso één keer terwijl dat niet mocht, wellicht heeft ze dat vaker gedaan?

8.1 Voor joker staan
Renée weer op de beste molpositie. Ze kan heel makkelijk een wissel verkeerd doen en dan is de opdracht eigenlijk al klaar. Geeft 5 wisselingen door aan Charlotte, maar het is niet duidelijk of dat ook allemaal juist is. Gebruikt bij het doorgeven ook alleen letters en geen namen (Anton, Bernard, Cornelis, Dirk, Edward of hoe die namen ook zouden moeten) om het onduidelijker te houden.

8.2 Rij gedrag
Kan hier makkelijk 1 of 2 foto’s verkeerd hebben neergezet of weer hebben weggehaald bij een rij waar ze wel goed stonden. In elk geval waren er 2 rijen niet goed. Heeft Renée daar aandeel in gehad?

8.3 Ra(a)dgeving
Ik weet niet in hoeverre de mol weet wat er is gedraaid (als de mol dat überhaupt weet). In elk geval kiest ze hier voor zichzelf en gaat er €2000 verloren.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molekule op 21-02-2021, 12:41:33
Zeer mooi en volledig overzicht Rinusoide.
Ik kan nog toevoegen:
3.1 ik denk nog steeds dat het de bedoeling was jokers in het spel te brengen, we zullen het zien in Afl 10
4.1 Een vermoede subtiele molactie is het tijdelijk uitstappen uit de lift
6.1 klopt, met de hulp van de 2 jokers die ze uitdeelt en Marije met lege handen aan halte 6 afzet
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Jezet op 21-02-2021, 12:45:54
Het was een toren met 16 verdiepingen, het spel speelde op 3,4 en 5. Alle kandidaten (en niet kandidaten) zijn gewisseld op 2 en 6. Natuurlijk kan de Mol even naar de wc gegaan zijn.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: foxhunter op 21-02-2021, 16:53:57
Liever heel laat naar de juiste mol switchen. Mijns inziens moet een mol mogelijke molacties in aflevering 1 of 2 hebben, maar niet pas in afl. 8. Dat zie je wel bij Renee maar niet bij Charlotte. Die keek gewoon de kat uit de boom. Bij de trucks zegt Renee kruis, Joshua zegt vinkje, Renee zeg sh(it). Meteen na deze aflevering noemt Joshua Renee incoherent.
Charlotte is mega verdacht in afl. 8, maar dat is prima te verklaren. Ze had een achterstand in haar verdenkingen op Renée ten op zichte van Rocky en Splinter en deed hele stevige pogingen die verdenkingen naar zichzelf te verschuiven. Bovendien is Marije er al op Charlotte uitgegaan.
Bij de zweefvliegtuigen heeft Renée nog een schepje bovenop het nepmolgedrag van Charlotte door willekeurug nog wat te verwisselen.
Rocky wordt zeer waarschijnlijk de winnaar.

Bij 2.1 had de binnengroep 700 euro verdiend, Renée weigert op te vallen voor ongeveer 150 euro. Dat kon ik op basis van info die Rik gaf in de uitzending al concluderen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 21-02-2021, 17:10:08
Liever heel laat naar de juiste mol switchen.
Nou val ik flauw! Je hebt me zelfs ge-pm'd om Rocky te gaan verdenken :o ::)

Dit maakt mijn dag goed. WELKOM foxhunter! Dit is een fantastische tunnel vol hypnose ::tandpastasmiley:: ::jaja::

Now all we need is HEINZ  ::jaja:: :D
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Gadoesja op 21-02-2021, 18:00:29
Ik ben er ook nog niet zo enthousiast over, maar het moet wel Renee zijn. Het lijkt wel op de ergste tendenzen van het programma (niet-saboterende mol, kandidaten die meer fout doen dan de mol, zogenaamd subtiele molacties die in werkelijkheid niets uithalen, verdenkingen richting de mol die niet op de opdrachten gebaseerd zijn (en die een slimme mol dus had kunnen vermijden)

Als ik er van uit ga dat de meerderheid het bij het juiste eind heeft dat Renée de Mol moet zijn, ben ik het met Leendert eens.
Ben niet zo weg van een passieve Mol die veel aan het toeval en de fouten van anderen overlaat. Heb al eerder gepost, zij staat aan de kant als er lef nodig is. Niet zwemmen, niet abseilen, niet vliegen. Best aardig verdienen en weinig geld wegspelen. Vaak niet horen, wazig zijn enz.
Als zij het is, so be it, maar ik maak geen buiging voor haar. Had van een actrice toch meer verwacht!
Misschien is dit voorbarig, we zullen het zien.
Als zij toch een kandidaat blijkt te zijn, dan heeft ze het heel goed gespeeld, dat wel!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 21-02-2021, 18:24:27

1.2 Vriend of vijand
Geeft codes verkeerd door, verstaat het allemaal niet zo goed. Dit zet de toon voor het type mol dat ze wil spelen. Hier komt het weliswaar vol in beeld, maar in een eerste aflevering vind ik dat minder erg dan in een latere fase.


Stond niet in een positie Erik af te schieten + dat zit ook niet echt in haar type mol zijn.

Citaat
1.3 Moltainbiken
Splinter leest de opdracht voor: ‘’Jullie kunnen kiezen voor €2000 als alles goed is, of €1000 waarbij elk goed antwoord €100 waard is. Ikzelf zou voor optie 2 willen gaan’’ waarop Renée meteen inhaakt met ‘’Ik ook.’’ Zo probeert ze gelijk een meerderheid te krijgen voor optie 2, waardoor er meteen al €1000 de prullenbak in kan.

Of het nalaten 900 euro extra weg te spelen. Zo kan je het ook zien.

Citaat
2.1 Om de tuin leiden
Deze opdracht moet ik altijd nog terugkijken, want ik snapte er amper wat van tijdens de uitzending. Renée verdiende hier weliswaar €700, maar dat is te ontkrachten (met dank aan Lo).

De ontkrachting blijft pure subjectiviteit. De opdracht was in teams, ik blijf het zelf vreemd vinden als op het einde, puur voor die beslissing, het niet meer per team zou zijn. Voor mij verdient ze hier 700 euro.

Citaat
2.2 De dans ontspringen?
Zit bij de verzamelaars, daar valt te mollen. Ook hier komt het imago van onhandige kandidaat weer naar voren. Opent eerst 2 doosjes met geluid, trekt de aandacht van de ballerina, grijpt daarna munten uit het 3e doosje en wordt afgeschoten. Ook pakt Rocky aan het einde geld uit een doosje dat al open lijkt te staan. Heeft Renée meer geld verduisterd?

Is verbaasd dat het muntjes zijn. Gebrek aan voorkennis?

Citaat
2.3 Symbolisch bedrag
Beschrijft minstens 1 bordje verkeerd, dit zouden er meer kunnen zijn.

Vooral bewijs gelezen dat het minimaal 0 en maximaal 1 is.

Citaat
3.1 Kameraad
Houdt Charlotte weg van de oplossing, maar die komt helaas op magische wijze op ‘eenentwintig’. Helaas, pech voor Renée.

Goed geknipt hier. Kan perfect Charlotte op weg hebben gezet naar de goede oplossing. Geeft totaal geen tegengewicht en antwoord alles ook gewoon juist.

Citaat
3.2 Binnenvaart & 3.3 De rode draad
Ook hier heeft Renée helaas pech, met Rocky die uiteindelijk toch voor +€2000 kiest in plaats van de vrijstellingen.

Verdient 2000 euro samen met Rocky.

Citaat
4.1 Meeliften
Renée komt hier aanzienlijk minder in beeld dan de andere kandidaten in de lift. We zien bij haar ook maar 2 vragen die duidelijk niet goed/volledig zijn, maar bij de rest veel meer. Zijn er veel mislukte vragen van Renée bewaard voor aflevering 10?

Inderdaad, te weinig in beeld om te oordelen.

Citaat
4.2 Fotogenie(k)
Deze opdracht vond ik persoonlijk vrij makkelijk. Hier mollen was eigenlijk vrijwel onmogelijk, tenzij je echt complete nonsensefoto’s maakt, maar dat valt dan weer te veel op. Renée maakt standaard foto’s, niet te makkelijk maar ook niet te cryptisch, prima voor een mol hier.

Renée maakt heel goede foto's. De chocolade is cruciaal om Charlotte te raden, want bijna iedereen had koffie en Charlotte zelf linkte dat ook aan Joshua.

Citaat
4.3 In vuur en vlam
Zit te klooien met de touwen, probeert ze juist nog meer in de knoop te krijgen, maar wordt gecorrigeerd. Verder zat ze hier dan niet echt op een molpositie dus kon ze verder helaas niet zoveel doen.

De beruchte touwen, de molactie van het seizoen. Geeft Charlotte de lucifers en gaat niet in op het voorstel van Charlotte op het einde.

Citaat
5.1 Wie, wat… waar?
Raadt de schilderijen van anderen niet goed en zorgt er zelf ook voor dat de anderen de omschrijvingen van haar en Splinter niet goed raden door ze deels achter de bomen vast te houden.

Vind haar vooral vrij passief hier.

Citaat
5.2 Zekerheid bieden
Biedt als laatste, als je naar het zonlicht op de achtergrond kijkt. De ideale positie voor de mol, want dan weet je wat de andere 5 geboden hebben en kan je je daarop aanpassen. Er was al 3x €5000 geboden, die 3 kregen de voorkennis. Ideaal om hier gewoon €1000 te bieden. Een mooi rond bedrag, lijkt veel maar stelt niets voor in vergelijking met €5000

Als Renée de mol was heeft ze massaal geld verdiend de vorige aflevering. Dan moet de mol ook de ballen hebben ook 5000 te bieden. Verder verliest ze door haar laag bod alle invloed op de opdracht erna, waar geld kan verdiend worden.

[DEEL 2 HIERONDER]
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Michmol op 21-02-2021, 18:29:13
Als ik er van uit ga dat de meerderheid het bij het juiste eind heeft dat Renée de Mol moet zijn, ben ik het met Leendert eens.
Ben niet zo weg van een passieve Mol die veel aan het toeval en de fouten van anderen overlaat. Heb al eerder gepost, zij staat aan de kant als er lef nodig is. Niet zwemmen, niet abseilen, niet vliegen. Best aardig verdienen en weinig geld wegspelen. Vaak niet horen, wazig zijn enz.
Als zij het is, so be it, maar ik maak geen buiging voor haar. Had van een actrice toch meer verwacht!
Misschien is dit voorbarig, we zullen het zien.
Als zij toch een kandidaat blijkt te zijn, dan heeft ze het heel goed gespeeld, dat wel!

Hoewel het me nog wat vroeg toeschijnt om nu al het molschap van n'importe qui te evalueren, wil ik toch aanmerken dat een mol in hoge mate afhankelijk is van de groep. Als - en ik benadruk ALS - Renée de Mol is, zie ik een treffende gelijkenis met Inge Ipenburg [hoeft niet tussen spoilertags, toch?]. Zij was ook een (iets) oudere actrice die geen natuurlijke aansluiting had bij een groot deel van de (veel) jongere kandidaten, en dat maakte het lastig om effectief te mollen. Afgaande op wat Inge daar zelf over zei, had ze van tevoren allerlei 'psychologische spellen' bedacht, die echter de mist ingingen omdat bijna niemand zich gedroeg zoals zij verwachtte. Een extra moeilijkheid voor Inge was dat zij karakterologisch niet vleugde met zowel Dick Jol als Renate Verbaan, waardoor zij de facto nog eens extra 'buiten haar bereik' vielen.
Renée had op haar beurt na het successievelijk afvallen van Remco, Erik en Florentijn te maken met een over het algemeen goed samenwerkende en enthousiaste kliek twintigers en dertigers. Hoe vrolijk de onderlinge relaties ook mogen zijn, is dat niet haar natuurlijke habitat. Misschien zal het zelfs geen toeval blijken dat uitgerekend in de seizoenen van Inge en Renée halverwege een kostbare veiling werd ingelast door de productie.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 21-02-2021, 18:33:59
6.1 Brieven-bus
Zorgt ervoor dat iedereen bij een halte uitstapt, zo blijven er al 2 achter (bij halte 7 en 8 ) en dat is uiteindelijk al €500 minder in de pot. Stapt zelf uit bij halte 9 en dat is nog eens -€250.

Verdient vooral een joker door uit te stappen bij halte 9. Hier ging sowieso iemand uitstappen dus dat geld ging sowieso uit de pot. Niet uitstappen was voor niemand een optie. Verder laat ze het na -500 uit de pot te speken en verdient ze 250. Dat is een verschil van 750 euro. Totaal onnodig want geen jokers gunnen was een kandidaatse keuze. De opdracht had mingeld kunnen opleveren, nu wordt er goed in de plus verdiend.

Citaat
6.2 Ontsnappen
Treuzelt bij het ontsnappen, komt er pas uit als Rocky haar bevrijdt. Verder helpt ze Marije niet met ontsnappen, wat wel essentieel is anders wordt er hoe dan ook niks verdiend. Rocky is daarna degene die iedereen naar buiten wil leiden en Renée gaat er in eerste instantie gewoon in mee, terwijl Marije nog opgesloten zit. Pas als de deur openging en na 30 seconden weer sluit, roept ze ‘moeten we Marije niet nog bevrijden?’ om nog even kandidaats over te komen, maar dit maakt echt niks meer uit, er was al totale paniek. Als ze kandidaat was had ze dit veel eerder geroepen.

Fair

Citaat
6.3 Onder druk zetten
Ondanks dat niet iedereen dit zo wil zien, moet ik hier toch echt denken aan de mol die het format moet redden door de afvaller veilig te stellen (waarschijnlijk Marije). Tevens geeft ze in 6.1 een joker aan Rocky en Charlotte en Splinter had er daar al een. Zekerheid dat Marije rood kreeg en ze haar moest redden? Sluit er wel mooi op aan.

Verdient 500 euro, totaal onnodig want Rocky had al 250. De mol kan perfect geld pakken achterhouden voor het geval dat.

Citaat
7.1 Steen goed
Ten eerste: diep respect voor de mensen die zoveel moeite hebben gestoken in het analyseren van deze opdracht! Hier kunnen meerdere dingen gebeurd zijn. Verkeerde kleding hijsen, goede kleding laten hangen of in het begin kledingstukken in lockers wisselen. Er werd een terechte opmerking gemaakt dat naast sommige goede lockers een locker stond met een uitstekend draadje. Vooral Renée was in het begin van de opdracht bij deze lockers in de buurt. Herkenningspunt voor de mol?

De analyses hadden ook als conclusie dat het het meest waarschijnlijk was dat Splinter of Charlotte de fouten hadden gemaakt.

Citaat
7.2 Zinvol
Renée en Rocky erg weinig in beeld. Afgaande op de montage zou je zeggen dat de mol hier bij Charlotte en Splinter zit omdat die zinnen toch wel heel slecht zijn. Maar lag dat aan de zinnenmakers of aan de verzamelaars? Zonder steekwoorden (lidwoorden, werkwoorden etc.) wordt het bijna onmogelijk om goede zinnen te maken. Heeft Renée die buiten beeld expres niet meegenomen of weggegooid?

Weinig invloed en is bijna heel de opdracht met Rocky samen.

Citaat
7.3 Aanwijzingen
Raadt zelf zo goed als geen liedjes, gaat altijd mee met degene die naast haar zit en een liedje raadt. Playbackt sowieso één keer terwijl dat niet mocht, wellicht heeft ze dat vaker gedaan?

Fair

Citaat
8.1 Voor joker staan
Renée weer op de beste molpositie. Ze kan heel makkelijk een wissel verkeerd doen en dan is de opdracht eigenlijk al klaar. Geeft 5 wisselingen door aan Charlotte, maar het is niet duidelijk of dat ook allemaal juist is. Gebruikt bij het doorgeven ook alleen letters en geen namen (Anton, Bernard, Cornelis, Dirk, Edward of hoe die namen ook zouden moeten) om het onduidelijker te houden.

Past in het beeld als saaie mol, dan liever eentje die in het vliegtuig durft, daar kan je het evengoed saboteren. Maar akkoord dat ze hier kan gemold hebben.

Citaat
8.2 Rij gedrag
Kan hier makkelijk 1 of 2 foto’s verkeerd hebben neergezet of weer hebben weggehaald bij een rij waar ze wel goed stonden. In elk geval waren er 2 rijen niet goed. Heeft Renée daar aandeel in gehad?

Iedereen kan hier fouten hebben gemaakt.

Citaat
8.3 Ra(a)dgeving
Ik weet niet in hoeverre de mol weet wat er is gedraaid (als de mol dat überhaupt weet). In elk geval kiest ze hier voor zichzelf en gaat er €2000 verloren.

Maar ze draait ook niet extra om mogelijk mingeld uit de pot te spelen.

Conclusie:
- Weinig molacties
- Saaie molacties
- Verdient heel veel geld waar telkens geen reden of een veel te lange en vergezochte uitleg voor is
- Laat het na geld uit de pot te spelen
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 21-02-2021, 20:39:23
En tóch is de aarde rond, zei Galileo. En tóch is ze het.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mollem op 21-02-2021, 20:50:46
Belgian Mol, ga terug naar je Splintertunnel, hup!  >:D
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunnelgraver op 21-02-2021, 21:01:06
Belgian Mol, ga terug naar je Splintertunnel, hup!  >:D

Volgens mij is hij geen Splinteriaan maar een Charlotist.    ;)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 21-02-2021, 21:46:46
En tóch is de aarde rond, zei Galileo. En tóch is ze het.

Dat de aarde rond was, was al bekend sinds de oudheid (Eratosthenes van Alexandrië bewees het al) en nooit im Frage. Galileo’s stelling was echter dat niet de aarde, maar de zon middelpunt van het universum was en dus dat de aarde om de zon bewoog en om haar as draaide (zoals ook Copernicus al in iets meer bedekte woorden had gezegd). Dat ging regelrecht tegen het sferische wereldbeeld van de scholastieke theologie en was destijds dus zeer controversieel. Volgens de overlevering zei Galileo daarom “en toch beweegt ze”. Overigens wordt nu algemeen aangenomen dat Galileo het fout had en de zon niet het middelpunt van het universum is. Dus misschien niet het beste voorbeeld van koppig vasthouden aan een theorie en het uiteindelijk bij het rechte eind hebben.

Voordat iemand Columbus aanhaalt: de reden dat de Portugezen zijn expeditie niet steunden was omdat ze geloofden dat de berekeningen van Columbus fout waren en de westelijke tocht naar China/India veel verder was dan Columbus had ingeschat. De Portugezen bleken later gelijk te hebben. Columbus bleef tot aan zijn dood koppig volhouden dat hij een nieuwe route naar India had gevonden en pas na de reizen van Amerigo Vespucci begon in Europa het besef door te dringen dat het toch echt een ander continent was (vandaar ook de naam America.)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 21-02-2021, 21:49:32
Ik vind dit het beste argument dat Renée de Mol is, dat ik tot nu toe heb gelezen. :P
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Jezet op 21-02-2021, 22:40:04
Ik kwam al een paar afleveringen geleden tot die conclusies, Belgian mol. Saaie, mol die weinig gedurfd molt, het liefst het mollen aan een ander over laat. Maar wel de mol deze keer, had het ook graag anders gezien.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Contraspion op 22-02-2021, 01:26:43
Daar ben ik het ook wel mee eens: niet een spectaculaire mol, maar evengoed, wel de mol.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: RICKDEMOL op 22-02-2021, 01:35:54
Laten we alsjeblieft de ontknoping afwachten, wie weet worden we verrast. Velen zagen Jeroen als Mol ook niet zitten, maar sommigen daarvan gaven achteraf toe dat hij best een goede Mol was.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 22-02-2021, 08:15:59
Helemaal mee eens! ::ok::

Renée is de Mol! En dat ik daar nu pas achter ben gekomen maakt het voor mij al een leuke verrassing. Ik denk dat we in aflevering 10 ineens een hele andere kant van Renée gaan zien en ik ben heel benieuwd naar haar molstrategie.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunnelgraver op 22-02-2021, 08:37:32
Velen zagen als Mol ook niet zitten, maar sommigen daarvan gaven achteraf toe dat hij best een goede Mol was.

Volgens mij ontbreekt er een naam?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 22-02-2021, 10:28:36
Belgian Mol, ga terug naar je Splintertunnel, hup!  >:D

Volgens mij is hij geen Splinteriaan maar een Charlotist.    ;)

Je mag altijd mijn argumenten ontkrachten. Als ik zeg dat ik het terecht vreemd vind als een mol 1250 euro verdient in aflevering 6 (meer dan 1/7 van de pot) mag daar best een goede ontkrachting voor komen.

En Splinter heb ik inderdaad nooit uitgesloten als mol.

Ik vind dit het beste argument dat Renée de Mol is, dat ik tot nu toe heb gelezen. :P

Het is nog waar ook ::rofl:: ::rofl:: ::rofl::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 22-02-2021, 11:04:14
Je mag altijd mijn argumenten ontkrachten. Als ik zeg dat ik het terecht vreemd vind als een mol 1250 euro verdient in aflevering 6 (meer dan 1/7 van de pot) mag daar best een goede ontkrachting voor komen.

En Splinter heb ik inderdaad nooit uitgesloten als mol.

Ik heb een tijdje op Charlotte gezeten en ben er daarna weer van afgestapt. Ik ben het ermee eens dat Charlotte de pot hier en daar veel geld heeft gekost en weinig heeft opgeleverd. Puur op 'follow the money' is zij dus verdachter dan Renee.

Maar: (1) de uitkomst van elke executie vanaf aflevering 2 vallen perfect te verklaren vanuit Renee als mol, terwijl bij Charlotte het zeker de laatste drie keer steeds lastiger is om vol te houden, (2) Renee heeft een paar erg subtiele molacties (mislukt egoisme in 2.1, voorstellen voor het geld te gaan in de bus voor 3.3, Marije jokerloos laten in de bus in 6.1) waar de programmamakers van houden (ook al waren ze niet heel effectief), terwijl Charlottes sabotages erg in your face zijn en (3) Renee heeft aantoonbaar verkeerde blokken verschoven in 8.1, wat als kandidaat niet te verklaren is.

Punt (1) is lastig voor de Charlottetunnel (maar misschien niet 100% onmogelijk), punt (2) is op zichzelf staand misschien niet zo heel sterk, maar vooral punt (3) lijkt me moeilijk te verklaren. De discussie in het opdrachttopic is nog niet volledig afgerond op punt (3), maar het lijkt me een bijzonder moeilijk punt voor de Charlottetunnel.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 22-02-2021, 11:10:31
Ik heb een tijdje op Charlotte gezeten en ben er daarna weer van afgestapt. Ik ben het ermee eens dat Charlotte de pot hier en daar veel geld heeft gekost en weinig heeft opgeleverd. Puur op 'follow the money' is zij dus verdachter dan Renee.

Ik vind het ook jammer dat je die tunnel hebt verlaten, jouw steun was meer dan welkom.

Citaat
Maar: (1) de uitkomst van elke executie vanaf aflevering 2 vallen perfect te verklaren vanuit Renee als mol, terwijl bij Charlotte het zeker de laatste drie keer steeds lastiger is om vol te houden

Droomscenario voor de productie wat er gebeurt met de Charlotteverdenkingen. En omgedraaid, gaan ze al zo snel zo hard prijsgeven dat iedereen de mol Renée verdenkt?

Citaat
(2) Renee heeft een paar erg subtiele molacties (mislukt egoisme in 2.1)

Hierover wil ik geen discussie meer, maar ik blijf erbij. Het was een groepsopdracht en het einde was ook gewoon per groep, wat maakt dat Renée verantwoordelijk is dat de 700 euro wordt verdiend.

Citaat
, voorstellen voor het geld te gaan in de bus voor 3.3, Marije jokerloos laten in de bus in 6.1) waar de programmamakers van houden (ook al waren ze niet heel effectief), terwijl Charlottes sabotages erg in your face zijn en

750 euro verdienen, 1/10 van de pot, al het door persoonlijke keuzes verdiende geld van de opdracht (op de 100 die Splinter extra kon wegspelen) na, vind ik geen molactie. Dat het goede tv oplevert zie ik niet als argument, we kijken hier niet naar Expeditie Robinson of Temptation Island. Het eindresultaat van deze opdracht had op mingeld kunnen eindigen, waarom laat je dat als mol liggen? Twee jokers niet willen uitdelen is perfect kandidaats.

Citaat
(3) Renee heeft aantoonbaar verkeerde blokken verschoven in 8.1, wat als kandidaat niet te verklaren is.

Goh, ze is warrig, hoort slecht, misschien iets weg gemonteerd van Rocky. Ze twijfelde misschien of ze een blok al verplaatst had, verwisselt nummers, een fout is snel gebeurd op een grid. Charlotte heeft ook aantoonbare molacties vanuit het vliegtuig. Hoe mooi is dat als mol?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molecula op 22-02-2021, 11:32:55
Ik zie dat Belgian Mol inmiddels al gereageerd heeft in gelijk strekking, maar hierbij my 2 cents

(1) de uitkomst van elke executie vanaf aflevering 2 vallen perfect te verklaren vanuit Renee als mol, terwijl bij Charlotte het zeker de laatste drie keer steeds lastiger is om vol te houden
Er is al veel over gezegd en ik ga dat niet allemaal herhalen. Hoe Charlotte Marije heeft doen laten twijfelen, weten we nog niet, maar ze sliepen die periode wel op 1 kamer. En de laatste executie is ook goed mogelijk als je bedenkt dat zowel Rocky als Splinter fout zitten, per slot van rekening noemt geen van beiden Charlotte meer.
Als we jouw gedachtegang volgen, heeft de montage er alles aan gedaan om het voor ons overduidelijk te maken. Ik denk dat het juist andersom is, we moeten niet blind op de montage vertrouwen, want die is er enkel om ons een rad voor ogen te draaien.

(2) Renee heeft een paar erg subtiele molacties (mislukt egoisme in 2.1, voorstellen voor het geld te gaan in de bus voor 3.3, Marije jokerloos laten in de bus in 6.1) waar de programmamakers van houden (ook al waren ze niet heel effectief), terwijl Charlottes sabotages erg in your face zijn
Weer vanuit de programmamakers gezien, wat zouden ze liever op hebben: Een subtiele mol die vrij veel geld verdient, slappe acties heeft en op dit moment door de meerderheid wordt verdacht. Of een in-your-face Mol, verantwoordelijk voor gigantisch verlies, brutale acties en ook nog eens minder verdacht door het grote publiek. En slechts door 1 van de finalisten.

(3) Renee heeft aantoonbaar verkeerde blokken verschoven in 8.1, wat als kandidaat niet te verklaren is.
Is dat echt zo? Daar kunnen veel redenen voor zijn. Ook al is het  waar, doe mij maar liever een hysterische Mol die zogenaamd niets hoort, dan een actie als dit.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Pac op 22-02-2021, 11:46:20
Er is al veel over gezegd en ik ga dat niet allemaal herhalen. Hoe Charlotte Marije heeft doen laten twijfelen, weten we nog niet, maar ze sliepen die periode wel op 1 kamer. En de laatste executie is ook goed mogelijk als je bedenkt dat zowel Rocky als Splinter fout zitten, per slot van rekening noemt geen van beiden Charlotte meer.
Als we jouw gedachtegang volgen, heeft de montage er alles aan gedaan om het voor ons overduidelijk te maken. Ik denk dat het juist andersom is, we moeten niet blind op de montage vertrouwen, want die is er enkel om ons een rad voor ogen te draaien.

Weer vanuit de programmamakers gezien, wat zouden ze liever op hebben: Een subtiele mol die vrij veel geld verdient, slappe acties heeft en op dit moment door de meerderheid wordt verdacht. Of een in-your-face Mol, verantwoordelijk voor gigantisch verlies, brutale acties en ook nog eens minder verdacht door het grote publiek. En slechts door 1 van de finalisten.
Molloten kiezen graag het laatste, maar in de praktijk kiezen de makers meestal het eerste. Het talent van Jan om met dat soort grote acties zomaar weg te komen is weinig Mollen gegund. Laat staan dat je dit soort grote acties kan uithalen en tegelijkertijd nog actief verdenkingen van je af kan schudden. Als Charlotte de Mol was, had wel meer dan één kandidaat haar verdacht in deze fase van het spel.

Is dat echt zo? Daar kunnen veel redenen voor zijn. Ook al is het  waar, doe mij maar liever een hysterische Mol die zogenaamd niets hoort, dan een actie als dit.
Renée hoort hier het minste van allemaal hoor :P
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molecula op 22-02-2021, 12:05:17
Als Charlotte de Mol was, had wel meer dan één kandidaat haar verdacht in deze fase van het spel.
Dus ze kan niet de Mol zijn, omdat ze het dan wel heel erg goed zou doen? Jan heb ik nooit zo sterk gevonden, hij bracht ook best veel geld in het laatje.

Maar terug on topic, het zou hier over Renee moeten gaan. En afgezien van het argument dat ze het wel moet zijn, vanwege de montage, lees ik hier niets dat mij op andere gedachten kan doen brengen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Marimol op 22-02-2021, 12:29:43
Een minpunt voor Renée als mol uit de TrustNobody podcast:

Waarom deed ze zo vaag bij de finalevrijstelling voor Splinter?
Als mol maakt het niet uit wie deze wint en Splinter had eerlijk zelf aan  het rad gedraaid. Als Splinter deze niet accepteert loopt ze alleen maar risico dat er geld in de pot komt.

Kandidaat Renée heeft er echter alle belang bij om concurrent Splinter de finalevrijstelling niet te gunnen. Bij het vraagteken gaf ze ineens overduidelijke hints........
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: RICKDEMOL op 22-02-2021, 12:38:39
Volgens mij ontbreekt er een naam?

Ja, Jeroen ;)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Starlynk op 22-02-2021, 12:57:33
Waarom deed ze zo vaag bij de finalevrijstelling voor Splinter?

Omdat Splinter (en de rest) haar verdenkt, dus als zij gewoon zegt "Joh het is een vrijstelling!!" dan gelooft Splinter daar natuurlijk helemaal niks van.. Het hele spelletje is reversed psychology.. je moet de ander het gevoel geven dat jij niet wil dat hij het pakt als je wel wil dat hij het pakt en omgekeerd..

En ze kan natuurlijk ook nog de hoop hebben dat Splinter daarna een minbedrag draait, die ze hem kan laten pakken..
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Marimol op 22-02-2021, 13:14:49
Omdat Splinter (en de rest) haar verdenkt, dus als zij gewoon zegt "Joh het is een vrijstelling!!" dan gelooft Splinter daar natuurlijk helemaal niks van.. Het hele spelletje is reversed psychology.. je moet de ander het gevoel geven dat jij niet wil dat hij het pakt als je wel wil dat hij het pakt en omgekeerd..

En ze kan natuurlijk ook nog de hoop hebben dat Splinter daarna een minbedrag draait, die ze hem kan laten pakken..

En daar had ze als mol  natuurlijk mooi gebruik van kunnen maken zodat Splinter zou gaan twijfelen. Zie je  wel, ik ben wel te vertrouwen.

Haar hele houding hier is verklaarbaar vanuit kandidaatsperspectief. Voor een mol was er geen enkel belang om de vrijstelling niet aan Splinter te gunnen en om zichzelf nog meer verdacht te maken.

Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: DRenziboy op 22-02-2021, 13:26:31
Ik denk dat dit ontzettend dubbel is,
Als mol zou je inderdaad zo vol iemand meenemen naar de finale, maar dan zak je meteen door het ijs. Zeker als we er met z'n allen op kijken.
Als je het in het midden laat is en blijft het Splinters keuze.

Plus de kans bestond dat er nog een minbedrag uit zo rollen, dit gebeurde niet. Maar wat wel gedraaid was, was het vraagteken. Hier was (waarschijnlijk) ook geen geld mee gepaard, dus is het niet zo gek dat Renée hier nog een kans pakt om het wel aan Splinter te geven, omdat ze geen invloed heeft op de laatste draai.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Starlynk op 22-02-2021, 13:38:29
Voor een mol was er geen enkel belang om de vrijstelling niet aan Splinter te gunnen en om zichzelf nog meer verdacht te maken.

Nou ja, er was wel een mogelijk belang: namelijk een kans om nog een minbedrag te draaien.

En je kunt het ook omdraaien: Zou je als kandidaat je medekandidaat op dit moment een vrijstelling gunnen? Zoals je zelf al aangeeft: nee, natuurlijk niet, want dat vergroot de kans dat jij er uitvliegt enorm. Dus als zij dit wel zou doen, maakt ze zich dan niet super kenbaar als mol, want een kandidaat zou dat nooit doen?

Ik denk niet dat je er echt veel uit af kan leiden.. Zowel kandidaat als mol (die kandidaat wil lijken) zouden hier hetzelfde reageren.. Het gaat hooguit om een beetje subtiel sturen hier of daar, maar bij allebei zou je vaag zijn..
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Jezet op 22-02-2021, 13:40:20
Laten we alsjeblieft de ontknoping afwachten, wie weet worden we verrast. Velen zagen Jeroen als Mol ook niet zitten, maar sommigen daarvan gaven achteraf toe dat hij best een goede Mol was.
Misschien wel een leuke en sympathieke mol, maar geen goede. Al in aflevering 1 gezien door Nikkie, Patrick die 1 op 1 op Elba geld binnen brengt en nog neer molacties die niet slaagden. Maar natuurlijk wel heel lang weinig verdacht, terwijl vanaf aflevering 1 het duidelijk had kunnen zijn.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 22-02-2021, 14:39:52
Dus ze kan niet de Mol zijn, omdat ze het dan wel heel erg goed zou doen? Jan heb ik nooit zo sterk gevonden, hij bracht ook best veel geld in het laatje.

Maar terug on topic, het zou hier over Renee moeten gaan. En afgezien van het argument dat ze het wel moet zijn, vanwege de montage, lees ik hier niets dat mij op andere gedachten kan doen brengen.

Bij Renée spreken we wel van serieuze individuele of bedragen per twee. In het seizoen van Jan waren het veel groepsopdrachten, dan is het moeilijker geen geld binnen te halen. Bovendien speelde Jan (ook al was het niet gewild) al meteen in aflevering 1 bruut geld uit de pot. Verder waren er heel gewaagde momenten die we achteraf pas zagen.

Bij Renée heb ik geen idee waar die zouden zitten, nog zie ik haar als persoon die dat veelvuldig zou doen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Jezet op 22-02-2021, 14:45:35
Even Renee verdedigen, wat was haar speelruimte? Vanaf het begin zaten er al een paar kandidaten op haar die ze niet afgeschud krijgt (Joshua, Splinter & Rocky). Om de groep te beperken zul je dus geen opzichtige molacties uit kunnen voeren, want dan wordt de groep nog groter. Marije & Charlotte binnen houden en hopen op een wonder?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Rinusoide op 22-02-2021, 15:25:15
Renée heeft echt genoeg leuke molacties. Ik heb 2 pagina’s terug per opdracht beschreven wat Renée (hoogstwaarschijnlijk) gedaan heeft, zit genoeg leuks tussen. :)

Dat geld verdienen valt ook echt wel mee. De 700 bij de rondleiding is te verklaren, alle ogen waren op haar gericht en Florentijn had dat verpest. De 500 bij de escaperoom is dankzij Charlotte en de 2000 bij het abseilen dankzij Rocky.
Dan blijf je zitten met het geld bij de bus-opdracht, maar daar gaat net zo goed weer geld van af. Die 500 bij het wegdrukken is wel van haar, maar dat had een doel: de afvaller redden.

Al met al hoort Renée niet bij de top, maar ik weet zeker dat Renée een leukere mol is dan menig ander hier verwacht :)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 22-02-2021, 15:30:51
Droomscenario voor de productie wat er gebeurt met de Charlotteverdenkingen. En omgedraaid, gaan ze al zo snel zo hard prijsgeven dat iedereen de mol Renée verdenkt?

Eens. Het zou fantastisch zijn voor het programma. Maar dat maakt het niet waarschijnlijker. Je hebt gelijk dat de makers meer weggeven dan ze een paar jaar geleden zouden hebben gedaan, maar het past wel in het patroon dat ze bij het jubileumseizoen hebben ingezet.

Hierover wil ik geen discussie meer, maar ik blijf erbij. Het was een groepsopdracht en het einde was ook gewoon per groep, wat maakt dat Renée verantwoordelijk is dat de 700 euro wordt verdiend.

Uit de uitleg van de regels op de officiele site had Renee twee keer moeten raden om de 700 euro weg te spelen. Dat was moeilijk om op een realistische manier te doen. Neemt niet weg dat dit een min was voor Renee als mol, want ze is er medeverantwoordelijk voor dat er geld wordt verdiend.

Mijn punt was dat de makers al jaren het mooi vinden in aflevering 10 een mol te laten zien die in opdracht x iets doet, waardoor het waarschijnlijker is dat in opdracht y iets gebeurt dat geld gaat kosten (voorbeeld Margriet die met de pot een joker koopt, Merel die gestolen geld in een andere opdracht gebruikt).  Bij Renee is dat verband erg indirect en het overtuigt me niet dat dat verband echt bestaat. Maar de makers willen nou eenmaal graag zulke momenten in aflevering 10 en Charlotte heeft zulke momenten niet echt.

750 euro verdienen, 1/10 van de pot, al het door persoonlijke keuzes verdiende geld van de opdracht (op de 100 die Splinter extra kon wegspelen) na, vind ik geen molactie.

Klopt en ik had geld wegspelen een betere molactie gevonden. Maar wederom willen de makers molacties, waarbij het lijkt dat de mol voor geld gaat, maar daardoor ook het speelveld zo positioneert dat iemand anders geld gaat kosten. Ik had liever dat de makers dit soort voorkeuren wat meer los zouden laten en gewoon gaan voor de molacties die het meeste geld kosten, maar ja...

Charlotte heeft ook aantoonbare molacties vanuit het vliegtuig. Hoe mooi is dat als mol?

Ik hoop dat Charlotte de mol is. Het zou een frisse wind zijn voor het programma. Maar wensdenken is niet op zichzelf een argument.

Weer vanuit de programmamakers gezien, wat zouden ze liever op hebben: Een subtiele mol die vrij veel geld verdient, slappe acties heeft en op dit moment door de meerderheid wordt verdacht. Of een in-your-face Mol, verantwoordelijk voor gigantisch verlies, brutale acties en ook nog eens minder verdacht door het grote publiek. En slechts door 1 van de finalisten.

Eens dat Charlotte als mol spectuculairder zou kunnen zijn, gelet op de beelden. Maar de makers hebben de mol vooraf gekozen. Als we aannemen dat we een mol hebben die redelijk dichtbij de vooraf bedachte strategie is gebleven, hadden de makers keuze uit:
- Charlotte die in eerste instantie de mol niet wil zijn, hard erin springt tijdens de meeste opdrachten, soms als mol falikant de verkeerde kant opgaat, een neiging heeft zich inconsistent te gedragen en geen duidelijke dekmantel heeft;
- Renee die in eerste instantie wel de mol wil zijn, het erg subtiel wil gaan spelen, haar status als grand old lady probeert uit te buiten en - mede door haar actrice vaardigheden - soms heel oprecht en warm kan overkomen (want dat kan ze).

Als ik de makers een beetje inschat, denk ik dat ze eerder voor de tweede optie zouden gaan. Als ik het zo neerschrijf, zou ik (zonder wat ik nu weet) ook voor de tweede optie gaan.

Het is trouwens verleidelijk om met de kennis van nu te zeggen dat iemand anders in de groep de mol had moeten zijn (over dit seizoen of een ander seizoen), maar we kunnen niet weten hoe een ander het had gedaan als mol. We weten niet of de andere molkandidaat in staat zou zijn geweest een dubbelspel te spelen, bij een andere mol waren waarschijnlijk andere mensen afgevallen en had de hele groeps- en speldynamiek anders verlopen. We weten alleen dat de mol vooraf een bepaalde mol heeft gekozen en vanaf dat moment zitten ze aan die keuze vast en moeten ze er het beste van maken. Met andere woorden: het feit dat een kandidaat wegkomt met wat een spectaculaire sabotage zou zijn, als ze de mol is, betekent nog niet dat ze ook echt de mol is.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 22-02-2021, 15:41:10
.

Uit de uitleg van de regels op de officiele site had Renee twee keer moeten raden om de 700 euro weg te spelen. Dat was moeilijk om op een realistische manier te doen. Neemt niet weg dat dit een min was voor Renee als mol, want ze is er medeverantwoordelijk voor dat er geld wordt verdiend.


Voor een joker, een joker. Heel kandidaats daarvoor te gaan en had perfect gekund.

Citaat
Mijn punt was dat de makers al jaren het mooi vinden in aflevering 10 een mol te laten zien die in opdracht x iets doet, waardoor het waarschijnlijker is dat in opdracht y iets gebeurt dat geld gaat kosten (voorbeeld Margriet die met de pot een joker koopt, Merel die gestolen geld in een andere opdracht gebruikt).  Bij Renee is dat verband erg indirect en het overtuigt me niet dat dat verband echt bestaat. Maar de makers willen nou eenmaal graag zulke momenten in aflevering 10 en Charlotte heeft zulke momenten niet echt.

Charlotte die in de escaperoom voor de jokers gaat, waardoor er in de opdracht er na misschien ook voor de jokers wordt gekozen of de vrijstellingen = geen geld.

Citaat
Klopt en ik had geld wegspelen een betere molactie gevonden. Maar wederom willen de makers molacties, waarbij het lijkt dat de mol voor geld gaat, maar daardoor ook het speelveld zo positioneert dat iemand anders geld gaat kosten. Ik had liever dat de makers dit soort voorkeuren wat meer los zouden laten en gewoon gaan voor de molacties die het meeste geld kosten, maar ja...

Dat is net het punt, ze positioneert hier helemaal niets! Iedereen was toch uitgestapt, dat waren allemaal logische gevolgen van de opdracht. Ze wint hier 0,0 mee buiten dat ze het als mol nalaat geld weg te spelen. Ze verdient hier op haar eentje al het persoonlijke geld wat in de opdracht kon verdiend worden en veel en in aflevering 6 terwijl ze met een kandidatenexcuus kon wegkomen. Als dit een molactie is zou dit het dieptepunt zijn in 21 jaar WIDM. En dit zou dan de tweede keer zijn dat ze het nalaat geld weg te spelen met een kandidatenexcuus. Daarom geloof ik echt niet meer in Renée als mol. Ben ik echt de enige op dit forum die met de bus echt serieuze problemen heeft voor het molschap van Renée? Sommige geven deze opdracht zelfs aan Renée in het molduel, dat vind ik al helemaal onbegrijpelijk.

Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Rozz75 op 22-02-2021, 15:47:06
Ik vind de bus actie ook bizar en nog wel meer dingen die ze als zijnde mol dan ronduit slecht heeft gedaan.
Hoop niet dat renee de mol is en denk het ook niet.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 22-02-2021, 15:52:16
Voor een joker, een joker. Heel kandidaats daarvoor te gaan en had perfect gekund.
Wel kandidaats, maar hoezo had ze twee geheime opdrachten kunnen raden? Dat muggen wegslaan had ze misschien nog wel mee kunnen wegkomen, maar het zou toch opvallen als ze ook een andere opdracht had kunnen noemen (is de gids een oma? of zo) terwijl ze de duimpjes niet noemt. Qua motivatie had ze het kunnen verklaren, maar ze kon het niet of nauwelijks doen zonder voorkennis te verraden. En ze werd al veel verdacht. Als ze de mol is, had ze hier echt zo goed als de hele groep op haar gekregen als ze wonderbaarlijk genoeg twee opdrachten had kunnen raden. Ik reken haar dit dus niet te zwaar aan.

Charlotte die in de escaperoom voor de jokers gaat, waardoor er in de opdracht er na misschien ook voor de jokers wordt gekozen of de vrijstellingen = geen geld.
Toegegeven, dat is een mogelijke edit voor een ontknoping met Charlotte als mol.

Dat is net het punt, ze positioneert hier helemaal niets! Iedereen was toch uitgestapt, dat waren allemaal logische gevolgen van de opdracht. Ze wint hier 0,0 mee buiten dat ze het als mol nalaat geld weg te spelen. Ze verdient hier op haar eentje al het persoonlijke geld wat in de opdracht kon verdiend worden en veel en in aflevering 6 terwijl ze met een kandidatenexcuus kon wegkomen. Als dit een molactie is zou dit het dieptepunt zijn in 21 jaar WIDM. En dit zou dan de tweede keer zijn dat ze het nalaat geld weg te spelen met een kandidatenexcuus. Daarom geloof ik echt niet meer in Renée als mol. Ben ik echt de enige op dit forum die met de bus echt serieuze problemen heeft voor het molschap van Renée? Sommige geven deze opdracht zelfs aan Renée in het molduel, dat vind ik al helemaal onbegrijpelijk.

De theorie gaat als volgt. Renee weet dat Marije bij halte 6 gaat uitstappen. Renee weet als mol dat Marije op halte 6 gaat ontdekken dat iedereen (behalve Renee) heeft gelogen over de haltes en dat Marije dan moet kiezen tussen (a) achterblijven en dus geen kans meer krijgen op troeven die nog komen of (b) terug in de bus gaan, maar dat kost geld. Als alleen Splinter een joker heeft, dan valt de schade van optie (a) voor Marije nog wel mee. Maar als zowel Splinter, Charlotte als Rocky een joker hebben, is optie (a) een heel slechte uitkomst voor Marije. Daarom is het slim van Renee om de jokers aan Charlotte en Rocky te geven.

Ik vind het zelf niet een bijzonder leuke molactie, maar het is wel een soort molactie waar de makers van smullen. Maar we hoeven hier niet in detail over te blijven spreken. Uiteindelijk is dit maar 1 actie uit 21 opdrachten tot nu toe.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molecula op 22-02-2021, 15:58:16
Met andere woorden: het feit dat een kandidaat wegkomt met wat een spectaculaire sabotage zou zijn, als ze de mol is, betekent nog niet dat ze ook echt de mol is.
Mee eens, maar nogmaals, er is ook geen reden om iemand af te schrijven, puur omdat als diegene de Mol zou zijn, ze het erg goed zou doen. In deze tunnel is dat nu al een aantal keren als de belangrijkste reden gegeven waarom Renee de Mol wel zou moeten zijn. Ik vind dat weinig overtuigend.

EDIT: Over de inschatting van de makers, ben ik het niet met je eens, maar dat blijft gissen. Bovendien, ik geloof pas dat Charlotte de Mol niet wilde zijn, als ik dat na afloop uit haar mond hoor. En dan nog, iemand die de rol in eerste instantie niet wilde, zou zich ook best tot een goede mol kunnen ontpoppen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Jezet op 22-02-2021, 15:59:08
In aanvulling op Leendert in de busopdracht. Als Marije uitstapt, is al besloten dat ze de volgende halte weer mag uitstappen. Wie initieert dat Marije direct weer mag (andere haltes worden later beslist), dat is Renee. Ze heeft nog niets, kan iedereen de les lezen en krijgt daarna de volgende halte. Marije stapt in.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Starlynk op 22-02-2021, 15:59:34
Ja, de bus blijft een aparte actie qua follow the money, maar los van het zaadje dat ze bij Marije plant (wat ik persoonlijk wel een mooie molactie zou vinden), heeft het ook te maken met haar gekozen molstrategie. Als ze de superfanatieke kandidaat strategie had gehad dan had ze idd heel makkelijk kunnen zeggen: "2 jokers voor mijn medekandidaten?! No way! Dan nog liever 500 euro uit de pot!" maar past dat nou echt bij hoe Renee zichzelf presenteert in het programma?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Jezet op 22-02-2021, 16:01:28
Maar wel twee jokers naar niet Rocky en Splinter! Die moeten eigenlijk afvallen, maar dat lukt niet.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunneltelevisie op 22-02-2021, 16:13:19
Ja, de bus blijft een aparte actie qua follow the money, maar los van het zaadje dat ze bij Marije plant (wat ik persoonlijk wel een mooie molactie zou vinden), heeft het ook te maken met haar gekozen molstrategie. Als ze de superfanatieke kandidaat strategie had gehad dan had ze idd heel makkelijk kunnen zeggen: "2 jokers voor mijn medekandidaten?! No way! Dan nog liever 500 euro uit de pot!" maar past dat nou echt bij hoe Renee zichzelf presenteert in het programma?

Het had hier prima gekund denk ik, aangezien ze de vorige aflevering in de gevarenzone zat, juist door 3 kandidaten die voor zichzelf gingen. Dat ze daarna dan voor zichzelf zou gaan (door geen jokers weg te geven), was ook wel verklaarbaar/begrijpelijk geweest. Dus voor mij is dit wel een tegenpunt voor Renée als mol. Al heeft ze natuurlijk wel andere verdachte dingen gedaan.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 22-02-2021, 16:14:01
Alles draait om jokers, en het is een strategie om geld uit de pot te houden omdat kandidaten eerder voor een joker dan voor geld gaan - meestal. Maar de vraag die overblijft is: wat is de relatie van De Joker met Renée?
Of zal het zijn: jokers oftewel troeven, troeven zitten in het kaartspel Black Jack dat weer verwijst naar Zwarte Tulp? Black Jack = 21 en ook dat is een centraal thema. Er werd door Rik namelijk opvallend vaak ‘ troeven’ gezegd als hij jokers bedoelde.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 22-02-2021, 18:21:02

De theorie gaat als volgt. Renee weet dat Marije bij halte 6 gaat uitstappen. Renee weet als mol dat Marije op halte 6 gaat ontdekken dat iedereen (behalve Renee) heeft gelogen over de haltes en dat Marije dan moet kiezen tussen (a) achterblijven en dus geen kans meer krijgen op troeven die nog komen of (b) terug in de bus gaan, maar dat kost geld. Als alleen Splinter een joker heeft, dan valt de schade van optie (a) voor Marije nog wel mee. Maar als zowel Splinter, Charlotte als Rocky een joker hebben, is optie (a) een heel slechte uitkomst voor Marije. Daarom is het slim van Renee om de jokers aan Charlotte en Rocky te geven.

Ik vind het zelf niet een bijzonder leuke molactie, maar het is wel een soort molactie waar de makers van smullen. Maar we hoeven hier niet in detail over te blijven spreken. Uiteindelijk is dit maar 1 actie uit 21 opdrachten tot nu toe.

Maar als er geen jokers waren uitgeeeld had Splinter er ook al, dus was Marije waarschijnlijk ook terug ingestapt. Ik zal gul zijn, de nettobalans van Renée reduceer ik hier naar +650.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Talpavenator op 22-02-2021, 19:17:53
Zou de joker dit seizoen staan voor het clownsverleden (circus Riboet) van Renée?
De joker kleur natuurlijk al mooi met de kleuren van NEC.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Talpavenator op 23-02-2021, 08:35:04
Bij Renée spreken we wel van serieuze individuele of bedragen per twee. In het seizoen van Jan waren het veel groepsopdrachten, dan is het moeilijker geen geld binnen te halen. Bovendien speelde Jan (ook al was het niet gewild) al meteen in aflevering 1 bruut geld uit de pot. Verder waren er heel gewaagde momenten die we achteraf pas zagen.

Bij Renée heb ik geen idee waar die zouden zitten, nog zie ik haar als persoon die dat veelvuldig zou doen.

Renee heeft minder geld in gebracht dan gedacht (bij om de tuin leiden is het echt niet het gehele bedrag haar aan te rekenen), bij kameraad wilde ze niet ontsnappen maar kwam een fanatieke Charlotte tegen en door de bieding klopt er sowieso al niets meer van follow the money en bij het abseilen heeft ze zich vergist in Rocky.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 23-02-2021, 09:05:39
Renee heeft minder geld in gebracht dan gedacht (bij om de tuin leiden is het echt niet het gehele bedrag haar aan te rekenen), bij kameraad wilde ze niet ontsnappen maar kwam een fanatieke Charlotte tegen en door de bieding klopt er sowieso al niets meer van follow the money en bij het abseilen heeft ze zich vergist in Rocky.

Dan blijft nog een vrijwillige 750 en 500 over. In aflevering 6. Het laag bieden in de veiling, het meewerken aan slagen van opdrachten (fotogeniek).
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lonneke*L op 23-02-2021, 12:09:15
Zou de joker dit seizoen staan voor het clownsverleden (circus Riboet) van Renée?
De joker kleur natuurlijk al mooi met de kleuren van NEC.

Kan het niet op Judas slaan? Het toneelstuk waar ze in speelt?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Shenzi26 op 23-02-2021, 12:50:06
Judas bier speelkaarten (nr. 1). Wie lust er een biertje?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 23-02-2021, 12:57:34
Judas bier speelkaarten (nr. 1). Wie lust er een biertje?

Case closed.  ;D ;D
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: MollenvangR op 23-02-2021, 13:12:51
Uit de voorstelvideo van Renee nog wel een grappig citaat:

En zou ik een goede mol zijn?
Ik weet het niet...

Ik zou wel heel graag een goede mol willen zijn

Iedere mol die aan het spel begint wil op zijn of haar manier een goede mol zijn toch? Spreekt ze hiermee de hoop uit dat zij haar rol als mol hoopt het tot een goed einde te willen brengen?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: MartinJ op 23-02-2021, 14:36:58
Uit de voorstelvideo van Renee nog wel een grappig citaat:

En zou ik een goede mol zijn?
Ik weet het niet...

Ik zou wel heel graag een goede mol willen zijn
Klinkt mij in de oren als, ik zou wel graag een goede mol willen zijn maar ik kan het niet. Of dit laatste klopt, oordeel zelf.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 23-02-2021, 16:11:03
Dat warrige, beetje dove, dingen niet goed kunnen zien. Hoeveel voordeel heeft dat Renée nou eigenlijk opgebracht in al die opdrachten? Bitter weinig, als ik er eens over nadenk. En hoeveel nadeel? Iedereen is haar gaan verdenken.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molecula op 23-02-2021, 16:26:00
Dat warrige, beetje dove, dingen niet goed kunnen zien. Hoeveel voordeel heeft dat Renée nou eigenlijk opgebracht in al die opdrachten? Bitter weinig, als ik er eens over nadenk. En hoeveel nadeel? Iedereen is haar gaan verdenken.
Wel weer het voordeel dat zij als winnaar uit de bus zal komen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 23-02-2021, 16:55:57
Dat warrige, beetje dove, dingen niet goed kunnen zien. Hoeveel voordeel heeft dat Renée nou eigenlijk opgebracht in al die opdrachten? Bitter weinig, als ik er eens over nadenk. En hoeveel nadeel? Iedereen is haar gaan verdenken.
Ben het met je eens dat die tactiek niet meer werkt. In de eerste seizoenen wel, nu niet meer.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: bmol op 23-02-2021, 18:17:50
Het is nu alleen nog zoeken naar haar bekendmaking tijdens de onthulling van de kandidaten;)
Ik dacht misschien zit haar stem wel verborgen in het stukje met de oud mollen. Dat je verblind wordt door het gezicht wat je ziet. Of zoiets!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Jezet op 23-02-2021, 18:51:35
Vrij zeker, stukje van haar projectie met Renee in de kano. Komen we er eindelijk achter wat ze in de grotten heeft gezegd, wat wij niet mochten horen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: D*N op 24-02-2021, 21:27:53
Dat warrige, beetje dove, dingen niet goed kunnen zien. Hoeveel voordeel heeft dat Renée nou eigenlijk opgebracht in al die opdrachten? Bitter weinig, als ik er eens over nadenk. En hoeveel nadeel? Iedereen is haar gaan verdenken.
Maar het is wel een grappige tactiek ;D. Ik zou het wel kunnen waarderen in ieder geval, gaat leuke tv opleveren in aflevering 10.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 24-02-2021, 21:44:09
Dat warrige, beetje dove, dingen niet goed kunnen zien. Hoeveel voordeel heeft dat Renée nou eigenlijk opgebracht in al die opdrachten? Bitter weinig, als ik er eens over nadenk. En hoeveel nadeel? Iedereen is haar gaan verdenken.

Ze heeft eigenlijk sinds aflevering 2 niet meer zo echt warrig of onhandig gedaan (alleen heel even in 4.3). Misschien dat ze dit vooraf als tactiek bedacht had, maar dat ze merkte dat er juist verdenkingen door kreeg en dat ze er daarom maar van is afgestapt.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Elf-11 op 25-02-2021, 20:52:01
Dit seizoen heb ik niet veel gezocht naar hints of gekeken waar geld in beeld in de pot is gegaan.
Het is namelijk al jaren zo dat de mol af en toe geld zal verdienen. En zeker niet in beeld van de andere het meeste geld uit de pot speelt.
De vraag is waar is ongemerkt geld uit de pot gebleven. En dan met de nadruk op ongemerkt.
Dus heb ik gekeken naar interessante posities voor de mol en gedrag om kandidaten te beïnvloeden.
En dan zie ik bij Renee beide.
Ik vind het mooi hoe ze vanaf dag 1 invloed uitoefent om kandidaten voor jokers en voor zichzelf te laten gaan wat geheid ten koste gaat van geld in de pot. En dan was dit echt een lastige groep.
Ook als het bij om de tuin leiden niet verstandig is om de duimpjes te negeren is haar boodschap ik speel voor mezelf... ze is koningin Jokers in de pot brengen... en laat dat nou het thema zijn van dit seizoen.
Ze staat bijna altijd op posities waar ze invloed kan hebben. Ook ongemerkt.
En dan rest de vraag wat zijn de gewaagde mol acties die niet in beeld zijn gebracht, vanuit die posities...
Ik kijk dus uit naar de ontknoping volgende week.
Voor mij is Renee vanaf week 1 in beeld als potentiële mol en nu ben ik vrij zeker dat ze het is... pas na de ontknoping zal ik uitspraak doen of ze mooie gewaagde mol acties had. Maar haar psychologische spel maakt dat ik haar eigenlijk best leuk vind als mol.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 26-02-2021, 15:00:29
koningin Jokers in de pot brengen... en laat dat nou het thema zijn van dit seizoen.
Ze staat bijna altijd op posities waar ze invloed kan hebben
Ja haha geinige observatie. Zeker het thema dit jaar!

Ja ook Koningin Molpositie. Ze heeft het echt prachtig gespeeld. En zo effectief met een heel lage pot.

Uit het feit dat ze ook geen bondjes aangaat blijkt ook weer dat ze de mol is. Splinter met al zijn bondjes. Nu weer Charlotte met Rocky. Strepen, mensen, we wisten dit weken geleden al. Alleen Renee blijft er vrij van. Zeker een ouderwetse mol blijft er vrij van, en dat is ze.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 26-02-2021, 15:57:06

Ja ook Koningin Molpositie. Ze heeft het echt prachtig gespeeld. En zo effectief met een heel lage pot.


Akkoord, ze wringt zich telkens maar weer in de ideale molpositie, om vanaf daaruit dan geld te verdienen...
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 26-02-2021, 16:56:29
Splinter met al zijn bondjes. Nu weer Charlotte met Rocky. Strepen, mensen, we wisten dit weken geleden al. Alleen Renee blijft er vrij van.
Toen je nog Marije verdacht, wilde je iedereen strepen die penningmeester wilde worden. Splinter voorop. Een duidelijk streepmoment voor jou. Maar ter herinnering: Renée had er ook veel belangstelling voor. Ze heeft zich verschillende keren verkiesbaar gesteld. ;)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 26-02-2021, 16:58:45
Belgian Mol:

Ik denk dat je het even verkeerd om schrijft? 'Geld uit de pot' bedoel je, ja dat klopt.
speelde Jan (ook al was het niet gewild) al meteen in aflevering 1 bruut geld uit de pot. Verder waren er heel gewaagde momenten die we achteraf pas zagen.

Bij Renée heb ik geen idee waar die zouden zitten, nog zie ik haar als persoon die dat veelvuldig zou doen.
Ik ben verheugd dat je eindelijk uit de hypnose bent gekomen! En wat heerlijk is dat Vlaams toch! Ja ik zie haar ook als die persoon.

Je kunt nu nog helpen daar de rest zoals Molest ook uit te krijgen zodat iedereen uiteindelijk op tijd op Renee zit als mol! Laten we samen naar die gewaagde momenten van Aflevering 10 gaan hinten!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 26-02-2021, 17:04:15
Je kunt nu nog helpen daar de rest zoals Molest ook uit te krijgen zodat iedereen uiteindelijk op tijd op Renee zit als mol!
Ik stond op het punt te switchen, maar ik heb helaas Renée moeten afstrepen omdat ze penningmeester wilde worden. Jammer. Dat Belgian Mol om was wist ik trouwens niet, maar die doet er ook altijd zo geheimzinnig over. Ik krijg er niet echt hoogte van op wie die nou zit.

Alle gekheid op een stokje, wat ik maar wilde zeggen: ga nou niemand strepen omdat hij penningmeester wil zijn of omdat hij een bondje aan gaat. Dan zou het wel heel makkelijk worden en hadden we de Mol na 3 of 4 afleveringen wel te pakken. :)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 26-02-2021, 17:12:27
Ja het was voor mij ook een verrassing! Moet het Vlaams zijn.

Splinter schreef ik af om inderdaad deze reden. Verder gebeurde iets anders opvallends. Er bleek uit hoezeer Renee verdacht werd in de groep en hoezeer dat versluimerd werd door de edit.

Dat gebeurde precies zo als destijds bij Annemarie! Wij wisten niet dat men haar al in aflevering 1 op het spoor was. Of toch..... toen op die trappen. Toen werd Annemarie opeens als minste vertrouweling onderaan gezet. Vreemd, dat bleek niet uit de edit. Hmmmmm. De aloude les blijft: kijk vooral wat er in het spel gebeurt, ga niet blind af op de testbiechten.


Alle gekheid op een stokje, wat ik maar wilde zeggen: ga nou niemand strepen omdat hij penningmeester wil zijn
Oh je hebt je post veranderd. Even op het precieze punt dan.

In dit streepverhaal gaat voor mij met zwarte viltstift Splinter door. Niet alleen omdat hij zich almaar opwierp maar ook omdat hij zoveel vertrouwen genoot. (Erik etc. idemdito: strepen)

Je hebt gelijk dat het opvallend was dat iedereen het wel wilde worden. Tot en met Lakshmi aan toe. Ik kon iedereen wel strepen met potlood (deed dat ook). Maar we hebben in de vorige editie gezien dat er grote voordelen aan kunnen zitten. Dat was eenmalig. Maar dat hebben de kandidaten wel vers in het geheugen. Aldoende dus niet zo vreemd dat als je kandidaat wilt spelen je de penningmeester wilt zijn, ook al zitten er dit jaar geen voordelen aan vast.

Ik wil wel iedereen die dit jaar Splinter verdacht heeft nogmaals op het hart drukken iemand METEEN te strepen als bovenstaande condities zich gezamenlijk voordoen...... laten we dit een "Splintertje" noemen met zijn allen voortaan ::ok:: 8) ::jaja::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 26-02-2021, 17:30:52
Des te meer interessant dat Charlotte en Rocky de twee finalisten zijn die nooit penningmeester wilden worden. Renée wel. En hun bondje zo vlak voor de finale is al helemaal niet te verklaren, want het zijn elkaars concurrenten. Je zou dan zeggen dat er toch een van de twee een spelletje zit te spelen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: DRenziboy op 26-02-2021, 17:34:10
En toch is hun bondje te verklaren in de zin dat we al wel eens vaker zo'n bondje in de finale hebben zien staan:

Carolien - Paulien
Rik - Marlijn
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 26-02-2021, 17:41:45
Ja, het kan ook best natuurlijk. Maar ik had niet de indruk dat ze met zijn tweeën probeerden Splinter er uit te werken. Charlotte heeft zelfs nog geprobeerd om Rocky van Renée af te krijgen! Ik zie dit 'bondje' meer als een vriendschappelijke band. Heel anders dan dat bondje van Splinter en Joshua, waarbij het er echt om ging om verdenkingen op Joshua te laden.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 26-02-2021, 18:27:50
Nou ja Heinz, ik double postte alleen omdat Molest de post had gewijzigd. Maar het forum laat dat visueel niet zien. Afijn, punt is wel gemaakt: het Splintertje.

zie dit 'bondje' meer als een vriendschappelijke band
Ja aangaande dat verbond tussen Charlotte en Rocky...... dat is inderdaad wel erg kandidaats. Je kunt beide dames er eigenlijk al om strepen. Ze zijn zo hard bezig om verder te komen en grijpen alles aan, zelfs zo'n last minute bondje.

Eigenlijk wil het op een andere manier bewijzen dat Renee de mol is. Namelijk dat ze er geen voet tussen kon krijgen. Want dit zijn allemaal ZULKE hyper kandidaten.

Joshua ten top natuurlijk, maar dan Rocky! En Charlotte zit niet ver. Splinter idemdito. Je zou willen dat je een schare hulpmollen om je heen hebt maar Renee had het gewoon erg moeilijk.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molE13 op 26-02-2021, 18:31:43
Als zij de mol is, dan is het een slechte mol.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Gadoesja op 26-02-2021, 18:35:53


Ja ook Koningin Molpositie. Ze heeft het echt prachtig gespeeld. En zo effectief met een heel lage pot.

[/quote]

En Charlotte dan met o.m. - 5000.- en - 2000.- Heeft zij er niet voor gezorgd dat de pot zo laag is?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 26-02-2021, 18:57:30
Ja aangaande dat verbond tussen Charlotte en Rocky...... dat is inderdaad wel erg kandidaats. Je kunt beide dames er eigenlijk al om strepen. Ze zijn zo hard bezig om verder te komen en grijpen alles aan, zelfs zo'n last minute bondje.
Tenzij de een de ander manipuleert. Dat denk ik dus... Er klopt nog al het een en ander niet aan dat bondje. Ik heb ze geen enkele keer posities zien verdelen om die of die in de gaten te houden. Dat is wat bondjes normaal gesproken doen. Wat heb je aan een bondje als je elkaar meetrekt in een Renéetunnel? Alleen maar voor de gezelligheid?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunnelgraver op 26-02-2021, 19:15:43
Des te meer interessant dat Charlotte en Rocky de twee finalisten zijn die nooit penningmeester wilden worden. Renée wel. En hun bondje zo vlak voor de finale is al helemaal niet te verklaren, want het zijn elkaars concurrenten. Je zou dan zeggen dat er toch een van de twee een spelletje zit te spelen.

Dat bondje is juist heel goed te verklaren: beiden zitten op Renee en willen bij de ander testen hoeveel die weet. Nu denk ik niet dat ze er veel wijzer van worden, maar het is logisch dat ze het proberen.


Charlotte heeft zelfs nog geprobeerd om Rocky van Renée af te krijgen!

Logisch! Charlotte zit vermoedelijk al een hele tijd op Renee en probeert Rocky daar nog vanaf te krijgen omdat ze allang doorheeft dat Rocky haar grote concurrent is.


Ja aangaande dat verbond tussen Charlotte en Rocky...... dat is inderdaad wel erg kandidaats.

Dat is het ook! En het is echt niet omdat Renee slechthorend is dat ze geen bondjes had en heeft. Dat is omdat Jan en Alleman allang doorhad dat zij de Mol is en niemand stak natuurlijk energie in een bondje met de Mol.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Talpavenator op 26-02-2021, 23:30:54

Ja ook Koningin Molpositie. Ze heeft het echt prachtig gespeeld. En zo effectief met een heel lage pot.



En Charlotte dan met o.m. - 5000.- en - 2000.- Heeft zij er niet voor gezorgd dat de pot zo laag is?

Charlotte is zeker niet alleen verantwoordelijk voor die € 5000,-. Dat heeft ze samen met Marije en Rocky gedaan; dus tenminste zij verdienen daar net zo veel credits voor, maar stel dat Renée de mol is en op dat moment kennelijk al redelijk verdacht, dan kan ik me voorstellen dat je als mol die € 5000 uit de pot genoeg vindt. Nog verdachter worden wil je niet. Je ziet vaak bij opdrachten waar geboden wordt dat de mol niet het hoogste wil bieden, maar ook zeker niet het laagste.

Ook die - € 2000,- wil ik niet volledig aan Charlotte toeschrijven, omdat ze (waarschijnlijk) niet kon weten wat ze gedraaid had en Splinter ook wel erg vaag deed.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Gadoesja op 26-02-2021, 23:44:40
Charlotte is zeker niet alleen verantwoordelijk voor die € 5000,-. Dat heeft ze samen met Marije en Rocky gedaan; dus tenminste zij verdienen daar net zo veel credits voor, maar stel dat Renée de mol is en op dat moment kennelijk al redelijk verdacht, dan kan ik me voorstellen dat je als mol die € 5000 uit de pot genoeg vindt. Nog verdachter worden wil je niet. Je ziet vaak bij opdrachten waar geboden wordt dat de mol niet het hoogste wil bieden, maar ook zeker niet het laagste.

Ook die - € 2000,- wil ik niet volledig aan Charlotte toeschrijven, omdat ze (waarschijnlijk) niet kon weten wat ze gedraaid had en Splinter ook wel erg vaag deed.
Het is maar net hoe je iets wilt zien. Het is niet zo dat er 3x 5000.- wordt gerekend, dat bedoelde ik ook niet. Charlotte was medeverantwoordelijk voor die 5000.-.  Die 2000.- schrijf ik volledig aan haar toe. Immers door haar ging die 2000.- uit de pot. Doet er niet toe of Splinter vaag was. Charlotte koos er voor.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: MartinJ op 27-02-2021, 01:01:49
Die €2000 die Charlotte in één klap uit de pot haalde is wat mij betreft ook 100% toe te schrijven aan Charlotte. Ze had op zijn minst nog een keer kunnen laten draaien, al was het alleen maar om Splinter uit te testen. En haar excuus leek ook nergens op. Maar goed daar hebben we het al uitgebreid over gehad.

Die €5000 zouden we aan Marije moeten toeschrijven aangezien zij als eerste dit bood. Dat bedrag ging dus sowieso uit de pot ook al hadden Charlotte en Rocky €0 geboden. Maar het gaat hier niet alleen om het geld volgens mij. Ik denk dat de Mol hier liever niet bij de pipo's wil zitten. En dat er dus een afspraak is gemaakt om bij het eerste hoge bod hierbij aan te sluiten en te hopen dat dit het hoogste bod blijft. De Mol kan het zich niet permitteren om als enige het hoogste bod te bieden imo. Maar we kunnen ook niet uitsluiten dat de Mol buiten spel is gezet door de 3 biedingen van €5000, als is afgesproken dat de Mol als laatste zou gaan. Wat op zich ook de Mol weer verdacht maakt.
Ik denk dat we ons toch niet moeten blindstaren op FTM (f*ck the money).
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Talpavenator op 27-02-2021, 02:39:20
Die €2000 die Charlotte in één klap uit de pot haalde is wat mij betreft ook 100% toe te schrijven aan Charlotte. Ze had op zijn minst nog een keer kunnen laten draaien, al was het alleen maar om Splinter uit te testen. En haar excuus leek ook nergens op. Maar goed daar hebben we het al uitgebreid over gehad.

Wat ik al zei als Splinter vaag doet, is er geen reden voor Charlotte om nog een keer te draaien. Kennelijk was ze tevreden met - € 1000 of de zwarte vrijstelling. Dus nee, die valt niet voor 100% aan Charlotte toe te schrijven.

Die €5000 zouden we aan Marije moeten toeschrijven aangezien zij als eerste dit bood. Dat bedrag ging dus sowieso uit de pot ook al hadden Charlotte en Rocky €0 geboden. Maar het gaat hier niet alleen om het geld volgens mij. Ik denk dat de Mol hier liever niet bij de pipo's wil zitten. En dat er dus een afspraak is gemaakt om bij het eerste hoge bod hierbij aan te sluiten en te hopen dat dit het hoogste bod blijft. De Mol kan het zich niet permitteren om als enige het hoogste bod te bieden imo. Maar we kunnen ook niet uitsluiten dat de Mol buiten spel is gezet door de 3 biedingen van €5000, als is afgesproken dat de Mol als laatste zou gaan. Wat op zich ook de Mol weer verdacht maakt.
Ik denk dat we ons toch niet moeten blindstaren op FTM (f*ck the money).

De gemiddelde kijker kijkt alleen de afleveringen en waarschijnlijk weet ruim de helft van de kijkers niet dat Renée als laatste bij Rik is geweest en er is nog steeds een deel dat gelooft dat er meerdere takes zijn geweest (zoals de Marijetunnelaars lang dachten).
En wat is er voor clown Renée nou leuker dan om in het pipo-team te zitten? Niets toch?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 27-02-2021, 07:43:16
Kennelijk was ze tevreden met - € 1000 of de zwarte vrijstelling.
Goed punt. Welke kandidaat zou daar nou niet tevreden mee zijn.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Marimol op 27-02-2021, 09:46:31
Goed punt. Welke kandidaat zou daar nou niet tevreden mee zijn.

 ::rofl::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 27-02-2021, 10:40:51
Als zij de mol is, dan is het een slechte mol.

En een echt slechte mol bestaat niet. Met andere woorden, Renée is niet de mol.  ::vergroot::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molekule op 27-02-2021, 10:44:25
Goed punt. Welke kandidaat zou daar nou niet tevreden mee zijn.

Dat kan toch perfect?
Ze wist dat Splinter twee jokers had ("je zag het aan zijn kop") en had op dat moment zelf geen enkele zekerheid dat ze die zelf zou kunnen bemachtigen (wat later via een iets te goedgelovige Rocky wel lukt).
Ze kreeg de indruk dat Splinter wou vermijden dat ze die keuze maakte en dacht aan een (aanvaardbaar) minbedrag maar vooral aan de mogelijkheid van de zwarte vrijstelling waarmee ze in 1 klap de jokers van Splinter ongedaan kon maken.
Charlotte als kandidaat die voor de finale gaat, en ook Rocky om de tuin leidt om zelf jokers te bemachtigen.
 
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 27-02-2021, 10:46:02
de zwarte joker


Interessante nieuwe spelfeature. Hoe zou deze te werk gaan dan?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molekule op 27-02-2021, 10:50:21
Interessante nieuwe spelfeature. Hoe zou deze te werk gaan dan?

alle jokers wegspelen, maar ben nog niet overtuigd van de meerwaarde  ::rofl::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 27-02-2021, 10:51:31
Charlotte was medeverantwoordelijk voor die 5000.-. 
Hoe kom je daar nou bij? Zij was echt totaal onverantwoordelijk, voor nog geen cent. Sterker nog, het is een dik streepmoment voor haar want het is ZO onmols. Er waren er al 2 die dit boden, dus jij gaat op 1000 zitten. Perfect! Natuurlijk niet 5000: onmols.

Maar we hebben het hier over Renee, en zoals al eerder beargumenteerd zal die vinden dat die 5000 op haar conto te schrijven valt. Dus -5000 dankzij haar. Zie daarover ook wat Leendert daar over schrijft. Iets in het water zetten enzo, vooruit plannen, overkoepeling. Conclusie: Charlotte: 0, Renee: 5000 uit de pot.

Klinkt misschien een beetje straf maar bedenk wel dat Annemarie nu NOG zo denkt over dat Hofdi huis. Zij werd een 'slechte mol' genoemd. Ik zou het ook anders noemen maar Renee is wel zo'n soort van mol: de effectieve mol. En dat is ze.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 27-02-2021, 11:51:22
Dat warrige, beetje dove, dingen niet goed kunnen zien. Hoeveel voordeel heeft dat Renée nou eigenlijk opgebracht in al die opdrachten? Bitter weinig, als ik er eens over nadenk. En hoeveel nadeel? Iedereen is haar gaan verdenken.
Opvallend is dat de mannen wél in deze tactiek trapten.
Rocky doorzag het vanaf het begin af aan: 'Renée is een intelligente vrouw, ik heb het idee dat ze zich dommer voordoet dan ze is.' Terechte winnaar als ze winnaar wordt!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Gadoesja op 27-02-2021, 12:16:10
Hoe kom je daar nou bij? Zij was echt totaal onverantwoordelijk, voor nog geen cent. Sterker nog, het is een dik streepmoment voor haar want het is ZO onmols. Er waren er al 2 die dit boden, dus jij gaat op 1000 zitten. Perfect! Natuurlijk niet 5000: onmols.

Maar we hebben het hier over Renee, en zoals al eerder beargumenteerd zal die vinden dat die 5000 op haar conto te schrijven valt. Dus -5000 dankzij haar. Zie daarover ook wat Leendert daar over schrijft. Iets in het water zetten enzo, vooruit plannen, overkoepeling. Conclusie: Charlotte: 0, Renee: 5000 uit de pot.

Klinkt misschien een beetje straf maar bedenk wel dat Annemarie nu NOG zo denkt over dat Hofdi huis. Zij werd een 'slechte mol' genoemd. Ik zou het ook anders noemen maar Renee is wel zo'n soort van mol: de effectieve mol. En dat is ze.

Dit is nu wat ik bedoel met onderstaande post uit het topic Charlotte.

    Forumlid

Re: [kandidaat] Charlotte Nijs
« Reactie #544 Gepost op: Gisteren om 23:59:49 »

    Citaat
    Verander
    Verwijder

Citaat van: Molest op Gisteren om 22:07:14

    Ik ben er ook wel uit, hoor. Elkaar proberen te overtuigen heeft weinig zin meer, de tunnels staan zoals ze staan en we zien veel herhaling van dezelfde argumenten. Ik vind dat we een prachtige tunnel hebben, en hij staat stevig.


Ja, mee eens.
Heb Charlotte vanaf aflevering 3 als Mol. Ben niet zo'n tunnelaar maar ga mij nu toch aansluiten bij deze stevige tunnel.
Kijk, meningen uitwisselen is goed, te vuur en zwaard verdedigen ook goed, maar soms lijkt het er op alsof de ander niet voor vol wordt aangezien. :(
Iemand kost wat kost een mening opdringen heeft geen zin en komt de sfeer niet te goede. Gelukkig sijpelt er hier en daar wat humor door ::bravo::
Morgen wordt er vast meer duidelijk, ben heel benieuwd naar de opdracht in het bos.


Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 27-02-2021, 16:15:49
Hoe kom je daar nou bij? Zij was echt totaal onverantwoordelijk, voor nog geen cent. Sterker nog, het is een dik streepmoment voor haar want het is ZO onmols. Er waren er al 2 die dit boden, dus jij gaat op 1000 zitten. Perfect! Natuurlijk niet 5000: onmols.


Onmols of te veel toeval om waar te zijn? Plus, de mol wil invloed op de opdracht erna om niet wederom langs te zijlijn te staan, dus gaat ook hoog bieden.


Citaat
Maar we hebben het hier over Renee, en zoals al eerder beargumenteerd zal die vinden dat die 5000 op haar conto te schrijven valt. Dus -5000 dankzij haar. Zie daarover ook wat Leendert daar over schrijft. Iets in het water zetten enzo, vooruit plannen, overkoepeling. Conclusie: Charlotte: 0, Renee: 5000 uit de pot.

Laten we anders gewoon al het niet verdiende geld aan Renée toeschrijven. Dan klopt je FTM ook nog.

Citaat
Klinkt misschien een beetje straf maar bedenk wel dat Annemarie nu NOG zo denkt over dat Hofdi huis. Zij werd een 'slechte mol' genoemd. Ik zou het ook anders noemen maar Renee is wel zo'n soort van mol: de effectieve mol. En dat is ze.

Buiten heel lange verhalen waarom er geld verdiend is door Renée en waarom dat meesterlijk is, heb ik toch weinig voorbeelden van effectiviteit gelezen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunneltelevisie op 27-02-2021, 17:03:09
En een echt slechte mol bestaat niet. Met andere woorden, Renée is niet de mol.  ::vergroot::

Renée heeft zeker molse dingen laten zien, maar ook een aantal onmolse acties, denk ik.
1000 bieden in ruil voor voorkennis kan voor mij twee kanten op. Als mol wil je misschien lekker hoog zitten, maar als anderen al 5000 hebben geboden, kun je natuurlijk ook wat lager gaan zitten en daarna de (schijn)heilige gaan uithangen.

Ik houd er rekening mee dat ik er nog steeds naast zit  ::rofl::, maar... Ik denk toch dat de kans het grootst is dat de mol (als ze brutaal is, en dat is ze :-) ) 5000 euro heeft geboden. En dat ze - o oepsie - 2000 euro uit het rad heeft gespeeld. Renée is voor mij daarom niet de mol, maar ik denk dat de kans groot is dat ze als winnares naar voren komt. Voor mij dus vooral een hele goede kandidate.   ::bravo::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 27-02-2021, 17:30:53
Ik begrijp de redenatie echt niet. Ik noem dat maar naar Belgian mol 'hypnose'. Vooral ook neutrale molloten die helemaal niet Renee tunnelen denken ook dat er niets van die 5000 op conto te schrijven valt van Charlotte.

Kijk, ik wil best het "Annemarie standpunt" loslaten en niet de 5000 toeschrijven aan Renee. Ze heeft zat elders uit de pot gehaald. Het is van mij ook maar een eenzijdig standpunt waar ik persoonlijk niet eens achter sta.

Dan staan we quitte.

Maar om iets mols te zien in Charlottes actie daar dat is toch wel heel erg veel bias hoor. Dan ziet je wel erg diep getunneld, nog veel dieper dan ik. Waar dan wel weer hulde voor!  ::rofl:: ::jaja::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 27-02-2021, 17:50:36

Toch een poging om dit nog te analyseren, want de Charlottetunnel analyseert alles. En als Lo-specialist uit die tunnel zal ik mijn verantwoordelijkheden nemen.

Citaat
Ik begrijp de redenatie echt niet. Ik noem dat maar naar Belgian mol 'hypnose'. Vooral ook neutrale molloten die helemaal niet Renee tunnelen denken ook dat er niets van die 5000 op conto te schrijven valt van Charlotte.

Kijk, ik wil best het "Annemarie standpunt" loslaten en niet de 5000 toeschrijven aan Renee. Ze heeft zat elders uit de pot gehaald. Het is van mij ook maar een eenzijdig standpunt waar ik persoonlijk niet eens achter sta.

Dan staan we quitte.

Neutrale molloten gaan dit eerder wel aan Charlotte toeschrijven dan Renée. Charlotte biedt als derde 5000 euro (kleine kans als kandidaat) en vertraagt nog eens de opdracht erna (ook kleine kans als kandidaat). Renée heeft wederom 0,0 invloed, dus goed dat je de hypnose om haar -5000 toe te schrijven hier laat vallen ;)

Citaat
Maar om iets mols te zien in Charlottes actie daar dat is toch wel heel erg veel bias hoor. Dan ziet je wel erg diep getunneld, nog veel dieper dan ik. Waar dan wel weer hulde voor!  ::rofl:: ::jaja::

Wel Charlotte haalt niet elke opdracht bakken geld binnen waar het onnodig is en er zijn acties. Renée haalt geen geld binnen en buiten wat slecht zien en horen zijn er niet bepaald breaking acties.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 27-02-2021, 17:55:19
Hoe bedoel je Charlotte biedt als laatste? Denk je niet dat de redactie edit?

Dat is natuurlijk schots en scheef erin gebracht. Wie dan ook maar eerste of laatste was maakt niet uit.

Sowieso gaat de mol als laatste natuurlijk. Om te gaan schaterlachen in dit geval van wat er zich allemaal heeft afgespeeld......
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Rinusoide op 27-02-2021, 17:56:37
Charlotte was de 3e bieder, aan de lichtinval te zien (Joshua - Marije - Charlotte - Splinter - Rocky - Renée), aangezien de mol bij deze opdracht waarschijnlijk wel als laatste gaat wijst ook deze opdracht naar Renée ;)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 27-02-2021, 17:57:50
Uiteraard  ;D ::rofl::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 27-02-2021, 18:00:50
Charlotte was de 3e bieder, aan de lichtinval te zien (Joshua - Marije - Charlotte - Splinter - Rocky - Renée), aangezien de mol bij deze opdracht waarschijnlijk wel als laatste gaat wijst ook deze opdracht naar Renée ;)

Tunnelvisie jullie. Charlotte is ook het langst binnen geweest. De productie weet al langer dat we door lichtinval alles kunnen analyseren, dus nu hebben ze gewoon Charlotte meerdere boden laten uitbrengen en getoond wat uitkwam. Misschien ook tunnelvisie, maar goed  ::rofl:: ::hypocriet::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 27-02-2021, 18:14:33
Renée haalt geen geld binnen
Nou ik ben wel blij dat we je nu net op tijd binnen hebben gehaald in het Renee kamp. Molest maakte zich al zorgen over je. Ik dacht zelf al dat je de 22e over was maar dan is het nu definitief! Nu Molest nog..... het kan, Molest...... we geven je een extra week!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 27-02-2021, 18:17:46
Nou ik ben wel blij dat we je nu net op tijd binnen hebben gehaald in het Renee kamp. Molest maakte zich al zorgen over je. Ik dacht zelf al dat je de 22e over was maar dan is het nu definitief! Nu Molest nog..... het kan, Molest...... we geven je een extra week!

Nu vervloek ik mezelf. Mooi binnengekopt Lo. HEEEEEEL HEEEEL VEEEEEEEEEEL natuurlijk in plaats van geen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: LdHmolletje op 27-02-2021, 18:19:24
Er zijn er nog meer die denken dat Charlotte de mol is... ::zwaai::
Mijn moeder denkt overigens al vanaf aflevering 1 Renée als de mol ::jaja::
Mijn zus (Charlotte, what's in a name...) houdt het net als ik op Charlotte.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 27-02-2021, 18:29:18
Er zijn er nog meer die denken dat Charlotte de mol is... ::zwaai::
Mijn moeder denkt overigens al vanaf aflevering 1 Renée als de mol ::jaja::
Mijn zus (Charlotte, what's in a name...) houdt het net als ik op Charlotte.

Ik wissel van mol. De zus van LdHmolletje is mijn nieuwe hoofdverdachte.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunneltelevisie op 27-02-2021, 18:53:23
Ik begrijp de redenatie echt niet. Ik noem dat maar naar Belgian mol 'hypnose'. Vooral ook neutrale molloten die helemaal niet Renee tunnelen denken ook dat er niets van die 5000 op conto te schrijven valt van Charlotte.


Interessant wordt het wel: het 'Lo-effect' en de 'Belgian mol hypnose.'  ;)
Maar ik kan wel met je meegaan dat de 5000 niet geheel op conto is van Charlotte. Per slot van rekening boden ook Rocky en Marije dat bedrag.
Renée sluit ik echt niet uit als mol; het is meer dat ik het bij Charlotte duidelijker zie. We gaan zien wat er straks gaat gebeuren, ik ben benieuwd!

Uiteindelijk hebben we nu dezelfde personen als winnaar en mol, volgens mij. Alleen dan in een iets andere volgorde.  ::trots::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mollem op 27-02-2021, 20:20:34
 ::nieuwsgierig:: Dus als je het hardst schreeuwt vanuit een plek heel diep in een tunnel, krijg je een 'forumbegrip' cadeau op je naam  ::gaap::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 27-02-2021, 20:28:42
::nieuwsgierig:: Dus als je het hardst schreeuwt vanuit een plek heel diep in een tunnel, krijg je een 'forumbegrip' cadeau op je naam  ::gaap::

Ik ben trots ::bravo::, we doen dat goed Lo. #teamdiehardtunneling

Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: annebeestje op 27-02-2021, 21:32:05
Geen enkele twijfel meer!
En dat extra rode scherm scheelt een hoop discussie hier. Het kan maar duidelijk zijn!
 ::bravo::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molE13 op 27-02-2021, 21:32:27
De winnares.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mollem op 27-02-2021, 21:34:12
Geen enkele twijfel meer!
En dat extra rode scherm scheelt een hoop discussie hier. Het kan maar duidelijk zijn!
 ::bravo::

 ::bravo::  ::bravo::

En als ze wint ook super!!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molE13 op 27-02-2021, 21:36:07
::bravo::  ::bravo::

En als ze wint ook super!!
Nou ... die mening deel ik niet.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 27-02-2021, 21:37:34
Proficiat aan de Renétunnelaars. Het dieptepunt van dit programma correct voorspeld.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunneltelevisie op 27-02-2021, 21:37:45
Nou ik ben wel blij dat we je nu net op tijd binnen hebben gehaald in het Renee kamp. Molest maakte zich al zorgen over je. Ik dacht zelf al dat je de 22e over was maar dan is het nu definitief! Nu Molest nog..... het kan, Molest...... we geven je een extra week!

Oké Lo, we zijn eindelijk uit de Charlotte-tunnel.  ::rofl::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 27-02-2021, 21:40:01
Proficiat aan de Renétunnelaars. Het dieptepunt van dit programma correct voorspeld.

Eerst maar eens aflevering 10 afwachten niet? Er zullen vast mooie molacties en leuke momenten tussen zitten. ::ok::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 27-02-2021, 21:41:25
Eerst maar eens aflevering 10 afwachten niet? Er zullen vast mooie molacties en leuke momenten tussen zitten. ::ok::

De bus kan er bij mij niet in sorry. 1250 euro in aflevering 6 is te veel voor Nederland. Ik ga me tot het laatste moment tegen Renée verzetten de de Rockytunnel hebben.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: MeneerTed op 27-02-2021, 21:47:00
Wat was Renée zenuwachtig, vond dat zo opvallend! (Net zoals Jan bij de ontknoping in het Vondelpark.) Als kandidaat is het spel gespeeld, dan toch iets minder zenuwen. Maar als Mol, de bekendmaking is het allerspannendste denk ik.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Emmel op 27-02-2021, 21:47:16
De bus kan er bij mij niet in sorry. 1250 euro in aflevering 6 is te veel voor Nederland. Ik ga me tot het laatste moment tegen Renée verzetten de de Rockytunnel hebben.

Hetzelfde valt over Rocky te zeggen hoor. Zij verdiende 2000 bij het abseilend en had dat niet hoeven doen (mocht ze de mol zijn).

Ik snap je teleurstelling wel hoor. Ben zelf nog steeds teleurgesteld dat Splinter het niet is en ik ben er ook zeker van dat er kandidaten zijn die het beter zouden hebben gedaan dan Renée of Rocky. Maar zoals Heinz al aan gaf, eerst maar volgende week afwachten en kijken wat er allemaal gebeurd is waar wij geen weet van hebben.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 27-02-2021, 21:50:09
Hetzelfde valt over Rocky te zeggen hoor. Zij verdiende 2000 bij het abseilend en had dat niet hoeven doen (mocht ze de mol zijn).

Ik snap je teleurstelling wel hoor. Ben zelf nog steeds teleurgesteld dat Splinter het niet is en ik ben er ook zeker van dat er kandidaten zijn die het beter zouden hebben gedaan dan Renée of Rocky. Maar zoals Heinz al aan gaf, eerst maar volgende week afwachten en kijken wat er allemaal gebeurd is waar wij geen weet van hebben.

Mede de schuld van Renée die 2000 euro. Dat ook nog eens. Het is te pijnlijk deze mol.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunneltelevisie op 27-02-2021, 21:54:03
Ja, ik denk toch dat dit de juiste tunnel moet zijn. Ah zuur (voor mij dan, haha). Voordat het begon verdacht ik haar, daar ben ik te snel vanaf gestapt.

De plotselinge overstap van Charlotte naar Rocky zegt genoeg; naast haar rare acties in deze aflevering.
Het ligt niet aan deze tunnel dat ik anders heb getunneld, het is vooral mijn eigenwijsheid.  ::rofl::

Goed bezig Renée-tunnel!  ::ok::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Emmel op 27-02-2021, 21:55:20
Mede de schuld van Renée die 2000 euro. Dat ook nog eens. Het is te pijnlijk deze mol.

Hier ben ik het deels mee eens. Renée als mol had dit misschien anders aan kunnen pakken. Echter ben ik van mening dat de uiteindelijke keuze bij Rocky lag en mol Rocky had prima het geld zelf kunnen houden. Maar goed, volgende week zal het vast wel duidelijk worden wat er zich hier heeft afgespeeld.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: wieowie op 27-02-2021, 22:03:51
Ligt het aan mij of lees ik de laatste jaren steeds vaker gefrustreerde reacties over de mol, voordat deze uberhaupt bekend is gemaakt en we kunnen zien wat er is uitgehaald? Met name superkinderachtig wanneer je eigen mol een kandidaat blijkt te zijn om dat voor jezelf goed te willen maken en dan maar te concluderen dat de mol slecht is...
Ik vind het een vrij sneue trend eerlijk gezegd.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 27-02-2021, 22:07:34
Is geen trend hoor, is van alle tijden. Duik maar eens in de archieven van deze site. ;)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: DRenziboy op 27-02-2021, 22:10:49
Ligt het aan mij of lees ik de laatste jaren steeds vaker gefrustreerde reacties over de mol, voordat deze uberhaupt bekend is gemaakt en we kunnen zien wat er is uitgehaald? Met name superkinderachtig wanneer je eigen mol een kandidaat blijkt te zijn om dat voor jezelf goed te willen maken en dan maar te concluderen dat de mol slecht is...
Ik vind het een vrij sneue trend eerlijk gezegd.

Is geen trend hoor, is van alle tijden. Duik maar eens in de archieven van deze site. ;)

Nee klopt, ik kan me de nucleaire inslag van 2016 nog goed herinneren. ::rofl::
Sommige moesten daar nog van bijkomen toen de naschokken van 2019 rondgingen.
Ergens vermoed ik dat hetzelfde gebeurde in 2012... (Ik heb eigenlijk pas rond 2014/15 dit forum ontdekt.)

Eigenlijk wel ironisch dat het elke 3-4 seizoenen lijkt te gebeuren.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunneltelevisie op 27-02-2021, 22:15:08
Er zijn dingen die ik nu niet logisch vind als Renée de mol is, maar ik denk niet dat ze een slechte mol is. Volgens mij gaat het wel vermakelijk worden om haar aan het werk te zien. Sowieso weten we niet alles natuurlijk.  :) Eerst maar de laatste aflevering afwachten, ook om er zeker van te zijn dat Rocky niet opeens uit de grond schiet als mol.  ;D
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lonneke*L op 27-02-2021, 22:16:16
Ligt het aan mij of lees ik de laatste jaren steeds vaker gefrustreerde reacties over de mol, voordat deze uberhaupt bekend is gemaakt en we kunnen zien wat er is uitgehaald? Met name superkinderachtig wanneer je eigen mol een kandidaat blijkt te zijn om dat voor jezelf goed te willen maken en dan maar te concluderen dat de mol slecht is...
Ik vind het een vrij sneue trend eerlijk gezegd.

Helemaal met je eens wieowie ::ok::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: D*N op 27-02-2021, 22:16:49
Ik denk zeker niet dat Renée een slechte mol gaat zijn ::ohno::. Misschien is wel wat veel verdacht door de andere kandidaten, maar soit. Ze heeft duidelijk wel gemold tijdens heel veel opdrachten en ik vermoed dat ze zeker wat leuke beelden gaat opleveren qua molacties ;D.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Hadewychisdemol op 27-02-2021, 22:18:15
Ik heb hoe dan ook enorm van haar genoten dit seizoen ::bravo::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Rinusoide op 27-02-2021, 22:19:27
Ik weet nog dat vorig jaar veel mensen Jeroen als mol niet zagen zitten, maar dat vonden veel mensen uiteindelijk een leuke mol (waaronder ikzelf) :)

Inderdaad gewoon aflevering 10 afwachten en niet meteen gaan klagen dat de mol slecht is omdat je dat vermoedt of omdat je geïrriteerd bent dat je eigen mol fout is.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: RICKDEMOL op 27-02-2021, 22:19:45
Ik heb hoe dan ook enorm van haar genoten dit seizoen ::bravo::

En wat zag ze er mooi stijlvol uit vanavond.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: DRenziboy op 27-02-2021, 22:21:05
En op scherp.  ::vergroot::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: mocemole op 27-02-2021, 22:22:25
Renée heeft dus in de mijn alle kaartjes gepakt die bij zowel Charlotte als Rocky hoorden omdat ze nog niet wisten wie van de 2 ging afvallen. Later werden dan alleen de beelden gebruikt die nodig waren zodat Renée de winnaar ging verdenken. En die enveloppe met de kaars is voor de onthulling, kunnen we zien wie er op staat.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: widm1992 op 27-02-2021, 22:22:59
Renée was ook heel zenuwachtig in de grot, dat vond ik dan weer vreemd als mol. Als kandidaat die mogelijk info over de mol kan krijgen, snap ik dat beter - maar Rocky is het echt niet.

Of Renée een goede mol was is van heel veel factoren afhankelijk, vooral ook van de groep en de dynamiek, dus daar spreek ik me niet over uit. Het is moeilijker dan wij denken. Wat ik wel een beetje storend vind is dat er nu al zo gehamerd wordt op de extreem lage pot, terwijl dit toch echt voor een groot deel komt door de -5000 euro van Rocky, Marije en Charlotte en de -2000 euro van Charlotte..   ::hypocriet::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: foxhunter op 27-02-2021, 22:25:03
Bij het abseilen sprak Renée Florentijn aan aan tafel die recht tegenover haar zat. Maar Florentijn hield dat tegen, wilde nog even om zich heen kijken en volgens zijn eigen exit podcast waren opeens alle partners al gekozen behalve Joshua. Die fractie, die hapering heeft bepaald dat Rocky de partner van Renée werd.
Florentijn was een veel betere keus geweest, die had hoge nood als het om jokers of vrijstellingen ging. Die had de 2000 euro wel uit de pot gespeeld. Florentijn wist niks.
Rocky daarentegen zei Renée te vertrouwen, maar deed hetzelfde als bij opdracht 1.1, nee dat gaan we niet doen, ze maakt haar eigen keuzes, in dit geval door het geld niet zelf te houden; geld dat ze zelf wil winnen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: annebeestje op 27-02-2021, 22:29:09
Rik legt in zijn praatje al heel mooi haar strategie bloot: speel de kandidaten uit elkaar. Laat de kandidaten de pot maar plunderen in plaats van de mol. Speel ze de zwarte piet toe.  ::ok::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunnelgraver op 27-02-2021, 22:32:13
Volstrekt duidelijk dat Renee de Mol is. Die last minute switch naar Rocky is veelzeggend. Ze moest Charlotte wel laten vallen omdat die een rood scherm zou krijgen. Tja, daarmee is de spanning er wel af. Beetje jammer. Maar goed, het was sowieso duidelijk dat Charlotte het niet kon zijn,  dus dat rode scherm was voor doorgewinterde molloten ook weer niet echt een verrassing.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molE13 op 27-02-2021, 22:32:39
Ik heb hoe dan ook enorm van haar genoten dit seizoen ::bravo::
Leuk voor je. Mijn gevoel is heel anders. En dat gevoel heb ik bij meer kandidaten.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Hadewychisdemol op 27-02-2021, 22:41:54
Leuk voor je.
Dankjewel, molE13!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: D*N op 27-02-2021, 22:52:19
 ::rofl:: ::rofl::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: DRenziboy op 27-02-2021, 22:56:36
Dan is het nu nog zoeken naar een uitleg voor "Voor het zeggen" en "Vanaf Hangen"
en dan is het volledig Case Closed.  ::vergroot::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: MollenvangR op 27-02-2021, 22:58:47
Ik heb hoe dan ook enorm van haar genoten dit seizoen ::bravo::
Helemaal mee eens, is volgens mij gewoon een hele lieve vrouw, tikje onhandig, grappig en waarschijnlijk na volgende week ook gewoon toegetreden tot de mollengalerij.

Ik denk zeker niet dat Renée een slechte mol gaat zijn ::ohno::. Misschien is wel wat veel verdacht door de andere kandidaten, maar soit. Ze heeft duidelijk wel gemold tijdens heel veel opdrachten en ik vermoed dat ze zeker wat leuke beelden gaat opleveren qua molacties ;D.
Dat denk ik ook ja. Dat we nog best veel leuke dingen van haar gaan zien die de gewone afleveringen niet gehaald hebben natuurlijk. Snel ontdekt? Ja oke? Pech gehad als mol? Ook. Neem aflevering 3 met Charlotte die de escape room oplost en Rocky met abseilen. Lage pot  tsja.. daar moeten we maar niet naar kijken. Dus op voorhand zou ik Renee zeker geen slechte mol noemen inderdaad.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mollem op 27-02-2021, 23:15:13
Ligt het aan mij of lees ik de laatste jaren steeds vaker gefrustreerde reacties over de mol, voordat deze uberhaupt bekend is gemaakt en we kunnen zien wat er is uitgehaald? Met name superkinderachtig wanneer je eigen mol een kandidaat blijkt te zijn om dat voor jezelf goed te willen maken en dan maar te concluderen dat de mol slecht is...
Ik vind het een vrij sneue trend eerlijk gezegd.

De strekking van je post deel ik, de wens om met voortschrijdend inzicht met het groeien der jaren, deze trend eens te gaan doorbreken, tijd voor een sportievere trend  ::ok::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: wieowie op 27-02-2021, 23:27:24
De strekking van je post deel ik, de wens om met voortschrijdend inzicht met het groeien der jaren, deze trend eens te gaan doorbreken, tijd voor een sportievere trend  ::ok::

Ik snap het ook wel, veel mollen in het verleden waren ook niet mijn smaak, maar dat maakt het programma wel interessant. Als ze altijd kiezen voor de supermol (type Jan) gaat dat ook enorm vervelen, als ze elke keer de meest verlegen en onopvallende persoon kiezen ook. Maar als ik sommige reacties lees lijkt het er meer op dat we naar "Wie is de leukste mol van deze groep?" zitten te kijken.
Ik vind het wel een interessante dynamiek tussen de makers en kijkers, omdat zij weten dat wij weten dat ze vorig jaar.. etc. etc. Een spelletje dat de makers best "gebalanceerd" en onvoorspelbaar spelen met ons.
Enkele voorbeelden:
-Het kan toch niet 3 keer op rij een vrouw zijn en dan is het weer een vrouw.
-We hadden vorig jaar al een jonge durfal als mol (Thomas) dus dat doen ze toch niet weer (Jan), wel dus!
-Een groot deel van de kandidaten verdenkt openlijk Anne Marie vroeg in het spel als mol, dit zouden de makers toch nooit laten zien als zij daadwerkelijk de mol is? wel dus
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Michmol op 27-02-2021, 23:33:16
Speciaal voor de Renée-critici herhaal ik, met permissie, mijn woorden van verleden week:

De mol is in hoge mate afhankelijk van de groep. Ik zie een treffende gelijkenis met Inge Ipenburg. Zij was ook een (iets) oudere actrice die geen natuurlijke aansluiting had bij een groot deel van de (veel) jongere kandidaten, en dat maakte het lastig om effectief te mollen. Afgaande op wat Inge daar zelf over zei, had ze van tevoren allerlei 'psychologische spellen' bedacht, die echter de mist ingingen omdat bijna niemand zich gedroeg zoals zij verwachtte. Een extra moeilijkheid voor Inge was dat zij karakterologisch niet vleugde met zowel Dick Jol als Renate Verbaan, waardoor zij de facto nog eens extra 'buiten haar bereik' vielen.
Renée had op haar beurt na het successievelijk afvallen van Remco, Erik en Florentijn te maken met een over het algemeen goed samenwerkende en enthousiaste kliek twintigers en dertigers. Hoe vrolijk de onderlinge relaties ook mogen zijn, is dat niet haar natuurlijke habitat. Misschien zal het zelfs geen toeval blijken dat uitgerekend in de seizoenen van Inge en Renée halverwege een kostbare veiling werd ingelast door de productie. (En ja, mij irriteert het ook mateloos dat men de lage pot voortdurend op het conto van de mol probeert te schrijven).
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: wieowie op 27-02-2021, 23:38:12
Speciaal voor de Renée-critici herhaal ik, met permissie, mijn woorden van verleden week:

De mol is in hoge mate afhankelijk van de groep. Ik zie een treffende gelijkenis met Inge Ipenburg. Zij was ook een (iets) oudere actrice die geen natuurlijke aansluiting had bij een groot deel van de (veel) jongere kandidaten, en dat maakte het lastig om effectief te mollen. Afgaande op wat Inge daar zelf over zei, had ze van tevoren allerlei 'psychologische spellen' bedacht, die echter de mist ingingen omdat bijna niemand zich gedroeg zoals zij verwachtte. Een extra moeilijkheid voor Inge was dat zij karakterologisch niet vleugde met zowel Dick Jol als Renate Verbaan, waardoor zij de facto nog eens extra 'buiten haar bereik' vielen.
Renée had op haar beurt na het successievelijk afvallen van Remco, Erik en Florentijn te maken met een over het algemeen goed samenwerkende en enthousiaste kliek twintigers en dertigers. Hoe vrolijk de onderlinge relaties ook mogen zijn, is dat niet haar natuurlijke habitat. Misschien zal het zelfs geen toeval blijken dat uitgerekend in de seizoenen van Inge en Renée halverwege een kostbare veiling werd ingelast door de productie. (En ja, mij irriteert het ook mateloos dat men de lage pot voortdurend op het conto van de mol probeert te schrijven).

Inge was toch een vrij goede en succesvolle mol? Nauwelijks verdacht bij haar medekandidaten voor zover ik me kan herinneren. Wat minder grote acties uitgevoerd, maar wel heel goed gespeeld met de groepsdynamiek destijds.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Michmol op 27-02-2021, 23:41:47
Inge was toch een vrij goede en succesvolle mol? Nauwelijks verdacht bij haar medekandidaten voor zover ik me kan herinneren. Wat minder grote acties uitgevoerd, maar wel heel goed gespeeld met de groepsdynamiek destijds.

Dan moet je het echt nog eens terugkijken. Ook ik zou Inge geen slechte mol willen noemen, maar uit alles blijkt dat ze veel minder met de groepsdynamiek heeft kunnen doen dan ze vooraf had gehoopt.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: D*N op 27-02-2021, 23:43:35
Inge was toch een vrij goede en succesvolle mol? Nauwelijks verdacht bij haar medekandidaten voor zover ik me kan herinneren. Wat minder grote acties uitgevoerd, maar wel heel goed gespeeld met de groepsdynamiek destijds.
Ik vond persoonlijk Inge niet zo'n goede mol. Nauwelijks verdacht, maar ook nauwelijks gemold ;).

Bij Renée zie ik een soort van het tegenovergestelde gebeuren. Ik kan best veel molacties bij haar bedenken, maar ze werd wel redelijk verdacht door haar medekandidaten.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: wieowie op 27-02-2021, 23:47:55
Ik vond persoonlijk Inge niet zo'n goede mol. Nauwelijks verdacht, maar ook nauwelijks gemold ;).

Bij Renée zie ik een soort van het tegenovergestelde gebeuren. Ik kan best veel molacties bij haar bedenken, maar ze werd wel redelijk verdacht door haar medekandidaten.

Als Renee de mol is zie ik veel overeenkomsten met Anne Marie. Vroeg heel erg verdacht door de rest en daarop gereageerd door heel kandidaats te willen doen, wat je eigenlijk alleen maar verdachter maakt. Ook zag je bij AM dat ze nauwelijks nog kon saboteren omdat bijna de hele groep haar continu in de gaten hield bij elke opdracht. Het werd voor ons als kijker nooit echt duidelijk waar deze verdenkingen precies vandaan kwamen, want echt molse dingen werden er niet uitgehaald in de eerste opdrachten.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: RICKDEMOL op 27-02-2021, 23:49:15
Als Renee de mol is zie ik veel overeenkomsten met Anne Marie. Vroeg heel erg verdacht door de rest en daarop gereageerd door heel kandidaats te willen doen, wat je eigenlijk alleen maar verdachter maakt. Ook zag je bij AM dat ze nauwelijks nog kon saboteren omdat bijna de hele groep haar continu in de gaten hield bij elke opdracht. Het werd voor ons als kijker nooit echt duidelijk waar deze verdenkingen precies vandaan kwamen, want echt molse dingen werden er niet uitgehaald in de eerste opdrachten.

Ik denk dat La Fokker uiteindelijk wel wat meer gedaan heeft dan het weggooien van een krijtje ;) Ze zal geen topmol zijn, maar soms heeft een Mol qua ruimte om te mollen domweg geluk dan wel pech met zijn/haar medekandidaten. Ergo, of iemand wel of geen goede Mol is hangt ook af van externe factoren. Ik verwacht dat ze toch wel echt vrij ruim boven het niveau AM uit zal komen.

Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Michmol op 27-02-2021, 23:54:09
Die al dan niet geslaagde molacties zijn trouwens niet de hoofdmoot van mijn betoog. Het gaat erom dat iemand die niet van nature behoort tot de meerderheid van een groep (in dit geval leeftijd, maar het kan ook andere eigenschappen betreffen) het verduiveld lastig heeft om al te veel invloed uit te oefenen op het gedrag van een veel organischer met elkaar samenwerkend gezelschap.

Dat was met Inge ook het geval, zodat zij veel meer ad hoc heeft moeten mollen dan vooraf voorzien (Het feit dat Renate Verbaan haar niet kon luchten leidde bijvoorbeeld tot het totaal onverwacht slagen van de opdracht, waarbij el-kaar en kar-el in fonetisch Thais moesten worden omgedraaid. Inge wilde toen al triomfantelijk de foute oplossing uitvoeren, totdat Renate (die uit aversie niet wilde doen wat Inge zei) met háár suggestie kwam, die juist bleek). Inge had echter het geluk dat bliksemafleider Nadja vanaf Schiphol al enorm aan het nepmollen was, waardoor zij lange tijd in de luwte bleef. Misschien heeft haar Martine Hafkamp-imago ook geholpen in het afwenden van verdenkingen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: MartinJ op 28-02-2021, 01:43:18
Ik denk zeker niet dat Renée een slechte mol gaat zijn ::ohno::. Misschien is wel wat veel verdacht door de andere kandidaten, maar soit. Ze heeft duidelijk wel gemold tijdens heel veel opdrachten en ik vermoed dat ze zeker wat leuke beelden gaat opleveren qua molacties ;D.
Net zo leuk als dat gênante klimwerk in de laatste aflevering? Kijk mij eens lekker tijdrekken! Leek wel of ze voor een kleuterversie van WIDM bezig was. Een minachting van alle molloten.
En dat ze die knopen niet uit het touw kon krijgen in de vuur en vlam opdracht. Wauw, wat een molactie en het scheelde maar weinig of ze hadden die opdracht niet op tijd gehaald (een minuut of zeven als ik me dit goed herinner). Als dit het niveau gaat worden. Sorry dat ik hier een beetje melig van wordt.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Michmol op 28-02-2021, 02:03:48
En als er straks weer een of andere chat met Rick of Rik geregeld mag worden is het weer "WOW, ge-wel-dig bedankt dat je dit doet  ::bravo::" voor en na, zonder één kritische noot...  ::)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Grover op 28-02-2021, 02:12:36
Net zo leuk als dat gênante klimwerk in de laatste aflevering? Kijk mij eens lekker tijdrekken! Leek wel of ze voor een kleuterversie van WIDM bezig was. Een minachting van alle molloten.
En dat ze die knopen niet uit het touw kon krijgen in de vuur en vlam opdracht. Wauw, wat een molactie en het scheelde maar weinig of ze hadden die opdracht niet op tijd gehaald (een minuut of zeven als ik me dit goed herinner). Als dit het niveau gaat worden. Sorry dat ik hier een beetje melig van wordt.

Wacht nu maar gewoon met een oordeel vellen tot de bekendmaking en het bespreken van de opdrachten.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Michmol op 28-02-2021, 02:19:30
Wacht nu maar gewoon met een oordeel vellen tot de bekendmaking en het bespreken van de opdrachten.

Zeer juist.  ::jaja::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Talpavenator op 28-02-2021, 02:30:02
Net zo leuk als dat gênante klimwerk in de laatste aflevering? Kijk mij eens lekker tijdrekken! Leek wel of ze voor een kleuterversie van WIDM bezig was. Een minachting van alle molloten.
En dat ze die knopen niet uit het touw kon krijgen in de vuur en vlam opdracht. Wauw, wat een molactie en het scheelde maar weinig of ze hadden die opdracht niet op tijd gehaald (een minuut of zeven als ik me dit goed herinner). Als dit het niveau gaat worden. Sorry dat ik hier een beetje melig van wordt.

Mag je melig van worden hoor.

Ik wil die driehoekswissel wel in beeld zien (en dan hoop ik zo dat 'ie inderdaad zo gedaan is, als ik gezegd heb).
Renée iets mollerigs schrijven op dat bord bij de bushalte; want nu zagen we alleen onzichtbare inkt.
En de onthulling van de envelop bij Renée.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Regis Filia op 28-02-2021, 06:26:35
Als Renee de mol is zie ik veel overeenkomsten met Anne Marie. Vroeg heel erg verdacht door de rest en daarop gereageerd door heel kandidaats te willen doen, wat je eigenlijk alleen maar verdachter maakt. Ook zag je bij AM dat ze nauwelijks nog kon saboteren omdat bijna de hele groep haar continu in de gaten hield bij elke opdracht. Het werd voor ons als kijker nooit echt duidelijk waar deze verdenkingen precies vandaan kwamen, want echt molse dingen werden er niet uitgehaald in de eerste opdrachten.
Hadewych zei dat Anne-Marie zich afzonderde, wat helemaal niks voor haar is omdat ze normaal gesproken het middelpunt van de aandacht is. Hadewych kende haar al een beetje en wist daardoor dat Anne-Marie door haar afwijkende gedrag een waarschijnlijke mol was. Het was Anne-Maries gedrag buiten de opdrachten om dat haar verraadde.

Renée heeft ook veel pech gehad dat Joshua doodleuk aan Splinter vertelde dat ze de mol is. Daardoor had ze er meteen een verdenker bij die haar anders misschien nooit zou hebben verdacht.

Bij een eerlijke follow the money staat Rocky nog wel boven Renée. De veiling meetellen is flauw, omdat Marije waarschijnlijk eerder dan Rocky en Renée een bod uitbracht. Daardoor wist de mol dat er sowieso minstens 5000 euro uit de pot zou gaan, of ze nou zelf ook 5000 euro of maar 5 euro zou bieden.
We hebben niet gezien hoe er na het abseilen is besloten wie welke koker in handen zou hebben, maar het meest waarschijnlijk is dat de abseiler dat in z'n eentje besloot. In dat geval is Rocky 100% verantwoordelijk voor de 2000 euro en had Renée 0,0 invloed op welke koker ze zou krijgen. Die 2000 euro reken ik Rocky dus volledig toe.

Renée werd al vroeg verdacht door meerdere kandidaten (ook dankzij Joshua), wat het natuurlijk lastig maakt voor een mol. Je kunt dan minder gaan mollen, maar dan doe je niet echt wat je moet doen als mol. Of je kunt gewoon à la Margriet stug door gaan met mollen, maar dan loop je het risico dat je nóg meer wordt verdacht en nooit op sleutelposities terecht kunt komen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 28-02-2021, 07:58:05
Net zo leuk als dat gênante klimwerk in de laatste aflevering? Kijk mij eens lekker tijdrekken! Leek wel of ze voor een kleuterversie van WIDM bezig was. Een minachting van alle molloten.
En dat ze die knopen niet uit het touw kon krijgen in de vuur en vlam opdracht. Wauw, wat een molactie en het scheelde maar weinig of ze hadden die opdracht niet op tijd gehaald (een minuut of zeven als ik me dit goed herinner). Als dit het niveau gaat worden. Sorry dat ik hier een beetje melig van wordt.

+1
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molE13 op 28-02-2021, 09:10:46
supermol (type Jan)
Ik vind Milouska, Dennis en Merel leuker.

Inge en Anne-Marie vind ik beiden niet leuk. En ook niet goed.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: LdHmolletje op 28-02-2021, 09:25:47
IK wacht eerst wel de laatste aflevering om te zien hoe hoog ik haat schat als mol!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 28-02-2021, 10:21:57
Net zo leuk als dat gênante klimwerk in de laatste aflevering? Kijk mij eens lekker tijdrekken! Leek wel of ze voor een kleuterversie van WIDM bezig was. Een minachting van alle molloten.

Er had een extra laag in gemoeten waarin de mol leuker had kunnen mollen. Dit was te obvious inderdaad.

Ik ben altijd blij met verlegen mollen want die ontdek ik nu eenmaal sneller dan types als Jan. Komt waarschijnlijk omdat ik zelf qua karakter dichter bij de stillere types zit dan bij de uitbundige.
Ik zag dat ze erg zenuwachtig was aan het eind. Dat herken ik ook onmiddellijk.  :-[

Verder denk ik dat we vergeten hoe enorm stressvol de rol als mol is. Rocky is iets te fel bezig, die vergeet dat ook.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 28-02-2021, 10:35:23
Mag je melig van worden hoor.

Ik wil die driehoekswissel wel in beeld zien (en dan hoop ik zo dat 'ie inderdaad zo gedaan is, als ik gezegd heb).
Renée iets mollerigs schrijven op dat bord bij de bushalte; want nu zagen we alleen onzichtbare inkt.
En de onthulling van de envelop bij Renée.

In aflevering 8 had een molactie die nog eens niemand ziet van de kandidaten wel gemogen, ik verbeter, gemoeten inderdaad bij die puzzel.

En ja dat ze een hint schrijft op het bord is geen excuus om 750 euro te verdienen. Ja, die bus kan er echt niet in bij mij. Wat ook haar andere acties zijn.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 28-02-2021, 11:24:00
Wat zag ze er trouwens mooi uit, echt een Grande Dame van het toneel.
Eerder zag ze eruit als ma Flodder, bij die opdracht in de tuin van het kasteel. Met zo'n opoejurk die net iets te hoog opgetrokken was. Bewust waarschijnlijk! :D
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Proudtobeanurse op 28-02-2021, 12:07:34
Er van afhangen: voor Renee als mol hing het er van af wat de andere kandidaten zouden doen bij het abseilen. 

Tot 3 tellen: ze hoefde maar tot 3 te tellen. Er waren al 3 kandidaten die genoeg geld geboden hadden bij de veiling.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunneltelevisie op 28-02-2021, 12:41:25
Als het klopt dat Renée de mol is (wat mij nu het meest logisch lijkt, al houd ik ook rekening met Rocky, sorry: eigenwijs  ::schaam::), dan is de executie van af. 5 toch vrij oneerlijk?

Dan is de mol dus overgebleven met twee kandidaten die haar enorm verdenken. Joshua had dan zelfs kans kunnen maken op de winst (al zou hij dan aan Rocky een grote tegenstander kunnen hebben). Dan moet je dus als kandidaat er altijd voor zorgen dat er een hoog bedrag uit de pot gaat, om dat scenario te voorkomen. Jammer dat dat beloond wordt (in de vorm van een grotere kans op een vrijstelling), maar misschien is dat meer iets voor in het feedbacktopic later.  ;)

Hoe dan ook, Renée was lekker bezig deze aflevering.  ::rofl:: Klimmen, klauteren, niet haar ding.  ::vergroot::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: D*N op 28-02-2021, 13:49:07
Net zo leuk als dat gênante klimwerk in de laatste aflevering? Kijk mij eens lekker tijdrekken! Leek wel of ze voor een kleuterversie van WIDM bezig was. Een minachting van alle molloten.
En dat ze die knopen niet uit het touw kon krijgen in de vuur en vlam opdracht. Wauw, wat een molactie en het scheelde maar weinig of ze hadden die opdracht niet op tijd gehaald (een minuut of zeven als ik me dit goed herinner). Als dit het niveau gaat worden. Sorry dat ik hier een beetje melig van wordt.
Ik snap niet wat hier mis mee is. Ze moet de opdrachten verpesten, doet ze dat, weer niet goed? ??? Misschien vind je Renée niet leuk of haar tactiek niet leuk, maar "minachting van alle molloten" vind ik een heel hard oordeel (van een mol waarvan je nog niet eens alles hebt gezien).  ::niet-ok::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Michmol op 28-02-2021, 14:30:12
Voor één zeldzame keer sluit ik bij D*N aan.

Je suis Molloot, en ik voel me door Renée allerminst geminacht.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mollem op 28-02-2021, 14:57:41
Hoe meer van dat soort huiliehuiliecommentaar over de huidige mol, omdat klaarblijkelijk iemands wensmol, en diens dientengevolge tunnelgegraaf tot hoge frustratie heeft geleid, hier tentoongespreid wordt, hoe meer ik de mol ga waarderen.
Hooggeachte mol, uw nederige molloot.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: wieowie op 28-02-2021, 14:59:13
Ik snap niet wat hier mis mee is. Ze moet de opdrachten verpesten, doet ze dat, weer niet goed? ??? Misschien vind je Renée niet leuk of haar tactiek niet leuk, maar "minachting van alle molloten" vind ik een heel hard oordeel (van een mol waarvan je nog niet eens alles hebt gezien).  ::niet-ok::

Dit, bovendien vrij belachelijk om namens alle molloten te spreken.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: MartinJ op 28-02-2021, 15:11:45
Dit, bovendien vrij belachelijk om namens alle molloten te spreken.
Degenen die dit soort stuntwerk als serieuze molpoging zien zijn wat mij betreft de term molloot niet waardig.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Michmol op 28-02-2021, 15:22:17
Degenen die dit soort stuntwerk als serieuze molpoging zien zijn wat mij betreft de term molloot niet waardig.

Hè ja, ga lekker door met het wrijven in deze vlek.

Vermoedelijk behoor ik tot de meest kritische figuren hier, wat me bepaald niet altijd in dank wordt afgenomen. Maar jij maakt het nu zelfs in mijn ogen wel heel bont. Wacht nou eerst even de terugblik af, en spuw dan pas je gal. Aan dit soort premature ejaculaties heeft niemand iets.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: MartinJ op 28-02-2021, 15:33:23
Hè ja, ga lekker door met het wrijven in deze vlek.

Vermoedelijk behoor ik tot de meest kritische figuren hier, wat me bepaald niet altijd in dank wordt afgenomen. Maar jij maakt het nu zelfs in mijn ogen wel heel bont. Wacht nou eerst even de terugblik af, en spuw dan pas je gal. Aan dit soort premature ejaculaties heeft niemand iets.
Was helemaal niet als gal spuwen bedoeld. Ik leg alleen wat hogere standaarden aan. Maar als iemand sneller tevreden is dan mag hij dit natuurlijk zelf weten.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunneltelevisie op 28-02-2021, 15:43:08
Ik snap niet wat hier mis mee is. Ze moet de opdrachten verpesten, doet ze dat, weer niet goed? ??? Misschien vind je Renée niet leuk of haar tactiek niet leuk, maar "minachting van alle molloten" vind ik een heel hard oordeel (van een mol waarvan je nog niet eens alles hebt gezien).  ::niet-ok::

Ook eens. Laten we eerst maar aflevering 10 afwachten. Als Renée het is, en die kans lijkt mij wel het grootst eerlijk gezegd, denk ik wel dat ze zeker effectief is geweest. De opdracht met de Blacklight Ballerina’s bijvoorbeeld is erg vermakelijk.  ::rofl:: En effectief. Ik vind haar ook leuk als mens.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Michmol op 28-02-2021, 16:04:50
Was helemaal niet als gal spuwen bedoeld. Ik leg alleen wat hogere standaarden aan. Maar als iemand sneller tevreden is dan mag hij dit natuurlijk zelf weten.

Mwoah, mijn standaard bestaat er vooral uit dat ik over alle gegevens wens te beschikken alvorens ik mijn oordeel formuleer. En dat is inderdaad niet iedereen gegeven.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 28-02-2021, 17:09:46
Ik snap het ook wel, veel mollen in het verleden waren ook niet mijn smaak, maar dat maakt het programma wel interessant. Als ze altijd kiezen voor de supermol (type Jan) gaat dat ook enorm vervelen, als ze elke keer de meest verlegen en onopvallende persoon kiezen ook. Maar als ik sommige reacties lees lijkt het er meer op dat we naar "Wie is de leukste mol van deze groep?" zitten te kijken.
Ik vind het wel een interessante dynamiek tussen de makers en kijkers, omdat zij weten dat wij weten dat ze vorig jaar.. etc. etc. Een spelletje dat de makers best "gebalanceerd" en onvoorspelbaar spelen met ons.
Enkele voorbeelden:
-Het kan toch niet 3 keer op rij een vrouw zijn en dan is het weer een vrouw.
-We hadden vorig jaar al een jonge durfal als mol (Thomas) dus dat doen ze toch niet weer (Jan), wel dus!
-Een groot deel van de kandidaten verdenkt openlijk Anne Marie vroeg in het spel als mol, dit zouden de makers toch nooit laten zien als zij daadwerkelijk de mol is? wel dus
Hahahah wieowie, jij bent mijn nieuwe BFF, beste vriend! Compleet met alles wat je zegt eens! Ze is ook een Annemarie type. En effectief! Dat kwam gisteren heel sterk naar voren. Laagste pot en alles. Allemaal dankzij Renee.

Interessant wordt het wel: het 'Lo-effect' en de 'Belgian mol hypnose.'  ;)
Ik ben nog wel blij dat ik op tijd Belgian mol uit die ellendige Charlotte hypnose heb weten te krijgen en in de Renee heb weten te trekken. Anders waren al die rondjes om dat kanaal nodig geweest. Molest zit helaas nog met al dat zand maar ik verwacht dat we van haar wel snel weer zullen horen, molletje graaf je uit! ::bravo:: ::love:: ::bravo::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: tureluurs op 28-02-2021, 17:33:34
Als het klopt dat Renée de mol is (wat mij nu het meest logisch lijkt, al houd ik ook rekening met Rocky, sorry: eigenwijs  ::schaam::), dan is de executie van af. 5 toch vrij oneerlijk?

Wie is de mol? is nu eenmaal geen eerlijk spel. Voor de mol is het echter wel fijner als iemand die deze persoon verdenkt af kan vallen. Dat scheelt weer een paar ogen in je rug.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 28-02-2021, 17:37:23
Ik denk dat het juist eerlijk is. Renee stevent welbewust hierop af, het is een uitgelezen kans voor haar als ze hoort van die 3x5000. Even een lastige verdenker afschudden. Allemaal binnen het spel concept. En je had er ook al meteen de mol uit kunnen halen zoals velen deden. Die streepten Splinter en Charlotte hierom. Enne....
Als Renee de mol is zie ik veel overeenkomsten met Anne Marie. Vroeg heel erg verdacht door de rest en daarop gereageerd door heel kandidaats te willen doen, wat je eigenlijk alleen maar verdachter maakt. Ook zag je bij AM dat ze nauwelijks nog kon saboteren omdat bijna de hele groep haar continu in de gaten hield bij elke opdracht. Het werd voor ons als kijker nooit echt duidelijk waar deze verdenkingen precies vandaan kwamen, want echt molse dingen werden er niet uitgehaald in de eerste opdrachten.
En toen kwam het Hofdi huis, bij Renee de 5000, en kwam toch nog alles goed ::rofl:: ::jaja::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molia op 28-02-2021, 17:45:25
Even iets heel anders in de groep gooien... deze theorie waarin de joker aan Renee wordt gelinkt las ik vorige week op twitter maar kreeg ook daar volgens mij weinig aandacht. Hier op het forum is deze volgens mij nog geheel niet genoemd, maar hij is wel in mijn hoofd is blijven haken: Renee heeft blijkbaar (samen met Theo van Gogh & Peer Mascini) een script geschreven onder het pseudoniem 'Valery Boutade'. Een boutade (in Vlaams Nederlands) schijnt een grappige uitspraak met een onderlaag van kritiek te zijn, oftwel een soort joke. Ik tunnel al sinds de introductie op Renee, en weet niet zeker of ik dit nou zo'n sterke vind, maar ben toch benieuwd wat jullie ervan denken? 
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: LdHmolletje op 28-02-2021, 17:45:54
Allemaal dankzij Renee.
Ach ja... 5000 Eruit dankzij Marije/Rocky en Charlotte (okay, dat is nog enigszins goed te praten), en 2000 eruit dankzij Charlotte...
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: VK op 28-02-2021, 18:24:00
In de podcast denkt Charlotte nog steeds goed te zitten (“zonder opletten kom je niet zo ver”). En Charlotte zal echt wel weten wie de mol is. Dat is niet stilgehouden direct na de opnames.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 28-02-2021, 18:25:35
Even iets heel anders in de groep gooien... deze theorie waarin de joker aan Renee wordt gelinkt las ik vorige week op twitter maar kreeg ook daar volgens mij weinig aandacht. Hier op het forum is deze volgens mij nog geheel niet genoemd, maar hij is wel in mijn hoofd is blijven haken: Renee heeft blijkbaar (samen met Theo van Gogh & Peer Mascini) een script geschreven onder het pseudoniem 'Valery Boutade'. Een boutade (in Vlaams Nederlands) schijnt een grappige uitspraak met een onderlaag van kritiek te zijn, oftwel een soort joke. Ik tunnel al sinds de introductie op Renee, en weet niet zeker of ik dit nou zo'n sterke vind, maar ben toch benieuwd wat jullie ervan denken?

Ik vind dit een nog betere verklaring:
 Renée wilde namelijk als klein meisje heel graag clown worden. Ze ging bij Circus Riboet om te oefenen als clown, maar zette haar clownscarrière uiteindelijk niet door.
https://www.libelle.nl/mensen/hints-wie-is-de-mol-renee/
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunneltelevisie op 28-02-2021, 18:30:33
Wie is de mol? is nu eenmaal geen eerlijk spel. Voor de mol is het echter wel fijner als iemand die deze persoon verdenkt af kan vallen. Dat scheelt weer een paar ogen in je rug.

Dat klinkt ook logisch. En ze was als een van de laatsten aan de beurt om te bieden toch? Dan kun je het inderdaad strategisch aanpakken.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: SjoerdBakker op 28-02-2021, 18:54:52
Mijn schot voor de boeg als mol.

Ken haar niet als actrice, dus kan moeilijk inschatten wat haar 'normale' modus is.

Lijkt veel te acteren en buiten de groep te staan. Krijg er Anne-Marie Jung vibes van.

Ik sta hier nog steeds achter ::rofl:: ::rofl::

Wel jammer dat je eerste inzicht de juiste bleek te zijn.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunneltelevisie op 28-02-2021, 20:12:38
Ik vind haar supermoeilijk te peilen.

Had Renée helemaal in het begin -samen met Joshua- als schot-voor-de-boeg-mol, maar ben daarna heel snel van haar (en Joshua) afgestapt. Maar ik vraag me af of dat klopt. Ze lijkt in ieder geval niet altijd heel hard haar best te doen. En op een of andere manier lijkt ze ook onhandiger dan ze volgens mij is. Toch maar wat beter in de gaten houden. Al vind ik het wel vreemd vinden dat ze samen met Rocky verantwoordelijk was voor veel geld bij de abseil-opdracht.

Ik voel een 'Patrick Martens-moment' aankomen: Dat was dus heel verdacht, maar ja: je doet er niks mee.  ;D
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mit op 28-02-2021, 21:26:49
Hadewych zei dat Anne-Marie zich afzonderde, wat helemaal niks voor haar is omdat ze normaal gesproken het middelpunt van de aandacht is. Hadewych kende haar al een beetje en wist daardoor dat Anne-Marie door haar afwijkende gedrag een waarschijnlijke mol was. Het was Anne-Maries gedrag buiten de opdrachten om dat haar verraadde.

Renée heeft ook veel pech gehad dat Joshua doodleuk aan Splinter vertelde dat ze de mol is. Daardoor had ze er meteen een verdenker bij die haar anders misschien nooit zou hebben verdacht.

Bij een eerlijke follow the money staat Rocky nog wel boven Renée. De veiling meetellen is flauw, omdat Marije waarschijnlijk eerder dan Rocky en Renée een bod uitbracht. Daardoor wist de mol dat er sowieso minstens 5000 euro uit de pot zou gaan, of ze nou zelf ook 5000 euro of maar 5 euro zou bieden.
We hebben niet gezien hoe er na het abseilen is besloten wie welke koker in handen zou hebben, maar het meest waarschijnlijk is dat de abseiler dat in z'n eentje besloot. In dat geval is Rocky 100% verantwoordelijk voor de 2000 euro en had Renée 0,0 invloed op welke koker ze zou krijgen. Die 2000 euro reken ik Rocky dus volledig toe.

Renée werd al vroeg verdacht door meerdere kandidaten (ook dankzij Joshua), wat het natuurlijk lastig maakt voor een mol. Je kunt dan minder gaan mollen, maar dan doe je niet echt wat je moet doen als mol. Of je kunt gewoon à la Margriet stug door gaan met mollen, maar dan loop je het risico dat je nóg meer wordt verdacht en nooit op sleutelposities terecht kunt komen.

En Liesbeth zei dat Anne-Marie haar nooit vragen stelde en dat ze nooit dingen in haar molboekje schreef. Dat verklaarde dus waarom iedereen Anne-Marie verdacht terwijl er tijdens de opdrachten in beeld daar geen reden voor was. Ze baseerde hun verdenkingen op gedrag wat de kijker niet te zien kreeg.
Rob Dekay bleef juist zeer onverdacht aan het begin omdat hij heel fanatiek de andere kandidaten vragen stelde en veel in zijn molboekje schreef..

Ik vraag me af of er iets is gebeurd buiten beeld waardoor iedereen Renee verdacht.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: annebeestje op 28-02-2021, 22:54:24
Vanuit de diepste gangen van de Renee tunnel een lijstje met waardering voor Mol Renée.
Dat heeft ze wel verdiend.

1.1 Door een Deur: lijkt de fanatieke kandidaat door niet in de val te trappen, maar gebruikt dat om zelf ook 250 weg te spelen. Zoals haar molstrategie al aangeeft: Actie is reactie. Door de kaars te branden bij de envelop kom je op het spoor van de mol.
1.2 Laseropdracht: Hoort slecht, ziet slecht, geeft opzettelijk verkeerde code door. Heeft misschien wel kandidaten afgeschoten? En wordt zelf met geld afgeschoten.
1.3 Moltainbiken: Gaat met het idee van Splinter mee om voor €100 per goed antwoord te kiezen. Heeft uitstekende molpositie. Geeft een brei aan informatie door. Legt de aandacht op de niet relevante stellingen door juist die verkeerd door te geven.

2.1 Om de tuin: Heeft hier ook weer de beste molpostitie. Kan er niet omheen "de duimpjes" te noemen, want die actie was zo opvallend, dat juist het niet noemen ervan ontzettend verdacht zou zijn. Jammer. 
2.2 Black light Ballerinas: Pakt de leiding en somt de aanwijzingen verkeerd op. Maakt opvallend lawaai en wordt met geld op zak afgeschoten. Misschien wel met meer geld dan we zagen? 
2.3 Symbolisch bedrag: Geeft brutaal minimaal 1 verkeerde foto door. Pakt daarvoor ook precies een bord dat kort na een andere komt, zodat Joshua afgeleid is. Voorbereid en uitgevoerd volgens het boekje.

3.1 Kameraad: Profileert zich voor de groep als een kandidaat die te vertrouwen is door niet te liegen over de test. Doet zelf nauwelijks iets om het codewoord te vinden en bevestigt Charlotte in haar verkeerde spoor. Houd het pak kaarten klem vast zodat de BlackJack niet aan het licht komt, tot Charlotte het uit haar handen trekt. Wuift de aas nog even weg, maar kan niet voorkomen dat via een vreemde route bij 21 uitkomt. En wat een pech dat de rest van de kandidaten zo langzaam is!
3.2  Kano: Kiest stuntvrouw Rocky als duo partner, en krijgt de voor haar logische en beste molpositie in de kano. Heeft als mol geen filmpjes van de kandidaten nodig. Leert wel de Tsjechische zinnen heel goed uit haar hoofd, want die heeft ze ook als mol nodig om haar partner te sturen bij 3.3.
3.3 Stuurt Rocky feilloos naar de twee jokers en het geld. Als "de gemende deler" (zie 3.1) belooft ze de twee jokers te delen, waardoor Rocky verleid moet worden het geld zelf te houden en de vrijstelling te pakken. Helaas. Rocky trapt er niet in.

4.1 Meeliften: Stapt tussendoor uit de lift, waardoor ze weinig vragen voorgelegd krijgt. Pakt hier en daar wel even een correcte vraag mee, voor de vorm. Noemt wel even Margriet als collega-mol.
4.2 Fotogeniek: maakt redelijke foto's die aan meerdere kandidaten te koppelen zijn. een kat, lipstick, ring..  Probeert nog tijd te rekken door de mars terug te willen betalen. Binnen de kaders, binnen het raam, van een etalage is een opvallend theatertafereeltje te zien. Een hint naar het beroep en de strategie van de mol.
4.3 Vlotopdracht: Blijft lekker droog aan de kant staan. Probeert een sleutelbos "die al geprobeerd is" bij Rocky weg te houden, maar Rocky heeft haar door. Krijgt het touw niet uit de knoop. Werkt nauwelijks mee met het vlot trekken.

5.1 Tekenopdracht: Claimt Charlotte als partner, waarvan ze weet dat die gaat nepmollen, maar wordt getackeld door Joshua. Bevestigt Splinter in foute interpretaties. Houd de platen onduidelijk achter een stuik omhoog.
5.2 Biedt als laatste. Nadat ze misschien vanuit het kamertje achteraf al mee heeft kunnen kijken op de TV die daar ook stond? Vind 5000 ruim voldoende en hoeft als mol niet over te bieden. Krijgt doordat 3 kandidaten hetzelfde bieden geen voorkennis, en heeft dus met zekerheid de juiste underdogpositie in 5.3.
5.3 Trein: Hoeft zonder voorkennis niet veel te doen om te vertragen. Doet in elk geval niets om te versnellen.

edit: Een paar toevoegingen!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: annebeestje op 28-02-2021, 22:54:44
6.1 Brieven Bus: Gaat meteen rekenen met het aantal haltes en kandidaten, en zet zo de toon dat bij er elke halte uitgestapt moet worden. Wacht rustig af bij het kiezen van de haltes zodat de kandidaten  bij de eerste haltes eerst troeven kunnen verdienen. Maakt Marije, die nog zonder jokers is, zo jaloers, dat ze een hoge prijs betaalt in mingeld. Liegt niet over haar eigen halte, want ze weet dat de waarheid aan het licht gaat komen.
6.2 Ontsnappen: Komt uiteraard niet op eigen kracht uit haar cel. Vertraagt Rocky door het stokken spel handig achter de open deur te verstoppen. Brengt de rest in elk geval niet op het idee om Marije te helpen door haar een van de stokken te geven. Vraagt zich, als het al te laat is, pas af of Marije nog bevrijd moet worden?
6.3 Onder druk: Rent zich echt rot om zo snel mogelijk verschillende kandidaten uit te schakelen. Zo voert ze de druk op om anderen uit te schakelen in plaats van geld te pakken. Pakt zelf voor de zekerheid wel 500 eur, om er uiteindelijk met de macht over de test vandoor te gaan. Laat de kandidaten nog maar even in het ongewisse, niemand naar huis.

7.1 Steengoed: Heeft weer de perfecte molpositie bij de lockers. Weet precies welke lockers de juiste zijn en wisselt aan het begin meteen 1 of 2 kledingstukken om. Gaat in de zaal ontzettend mollen door verward over te komen, en alles wat paars, wit, los of vastzit omhoog te hijsen.
7.2 Zinvol: Houd Rocky weg bij de kisten die niet gevonden mogen worden, zoals "Splinter". Die door te schitteren in afwezigheid ineens een mol-verdachte wordt. Moffelt het lastige woord "maar" bij Marije in de achterbak. Gaat aan het eind met een grote smile precies op de kisten De Mol zitten.
7.3  Aanwijzingen: Vanaf de bank zelf niets als eerst raden, maar als het geraden wordt, snel herhalen en claimen. Zingt liedjes bijna hardop mee. 

8.1 Vliegopdracht: maakt een extra wissel in de puzzel waardoor de opdracht in een klap verpest is. Maar mompelt voor de zekerheid nog wat onduidelijke letters naar charlotte.
8.2: Theater: Voelt zich helemaal thuis in het theater. Oppert nog dat de meisjes met rode haren plaats moeten maken voor de Ladies in red op dezelfde rij, maar wordt gecorrigeerd door Splinter. Kijkt "spontaan" over Imanuelle heen, met haar diamonds & pearls.
8.3 Ra(a)dgeving. Stelt zich neutraal op. Gaat voor de jokers van Rocky, geeft Splinter een goed advies, dat hij uit wantrouwen in de wind slaat.

9.1 Wil nu "ook wel eens iets stoers doen". en rekt daardoor zoveel mogelijk tijd.
9.2 Pakt nog wel even een tip naar de mol, om ons in alf 10 zelf te laten zien wat er op de envelop te zien is.

 ::bravo::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: foxhunter op 28-02-2021, 23:50:52
Bij 6.3 is uit onderzoek gebleken dat Renée gebruik heeft gemaakt van een gunstig gelegen station, dat de andere kandidaten niet ontdekt hebben. Hierdoor kon Renée na een wat lange aanloop daarna snel hendels omhalen en hier winnen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Rinusoide op 1-03-2021, 00:17:05
Heel mooi overzicht annebeestje, al een stuk uitgebreider dan die van mij  ::ok::
Bij 1.3 zou ik nog willen toevoegen dat ze meteen met het idee van Splinter meegaat om voor €100 per goed antwoord te kiezen. Dat levert maximaal €1000 op en zo is er al €1000 die sowieso niet in de pot komt. In de eerste aflevering zou ik het ook zo aanpakken om wat zelfvertrouwen te winnen, dat dat in elk geval al gelukt is. En bij 2.2 gaf ze volgens mij ook nog verkeerde aanwijzingen door  :)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: RICKDEMOL op 1-03-2021, 00:27:00
Heel mooi overzicht annebeestje, al een stuk uitgebreider dan die van mij  ::ok::
Bij 1.3 zou ik nog willen toevoegen dat ze meteen met het idee van Splinter meegaat om voor €100 per goed antwoord te kiezen. Dat levert maximaal €1000 op en zo is er al €1000 die sowieso niet in de pot komt. In de eerste aflevering zou ik het ook zo aanpakken om wat zelfvertrouwen te winnen, dat dat in elk geval al gelukt is. En bij 2.2 gaf ze volgens mij ook nog verkeerde aanwijzingen door  :)

Inderdaad, Renée geeft bij de ballerina's duidelijk tegenstrijdige informatie door over waar een bepaalde ballerina haar geld bewaart (eerst zegt ze links, daarna in het midden (of vice versa)).
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: MartinJ op 1-03-2021, 00:49:10
Hoorde ik Renée niet zeggen bij RTL4 dat ze met 'TheRealMotherFucker' en Rocky in de finale zat?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Regis Filia op 1-03-2021, 01:42:12
Als het klopt dat Renée de mol is (wat mij nu het meest logisch lijkt, al houd ik ook rekening met Rocky, sorry: eigenwijs  ::schaam::), dan is de executie van af. 5 toch vrij oneerlijk?

Dan is de mol dus overgebleven met twee kandidaten die haar enorm verdenken. Joshua had dan zelfs kans kunnen maken op de winst (al zou hij dan aan Rocky een grote tegenstander kunnen hebben). Dan moet je dus als kandidaat er altijd voor zorgen dat er een hoog bedrag uit de pot gaat, om dat scenario te voorkomen. Jammer dat dat beloond wordt (in de vorm van een grotere kans op een vrijstelling), maar misschien is dat meer iets voor in het feedbacktopic later.  ;)
Die executie was enorm oneerlijk. Marije zat als enige volledig fout (Charlotte had Renée misschien niet als hoofdverdachte, maar wel als één van haar verdachten. In aflevering 2 vulde ze bij de test op vraag 20 ook Renée in), maar kreeg een vrijstelling door 5000 euro uit de pot te halen.
Dit was een stuk erger dan de dubbele executie in het jubileumseizoen, want Ron en Patrick zaten in tegenstelling tot Joshua allebei fout.
Als de drie die 5000 euro boden hun scherm niet hoefden te zien ipv een vrijstelling te krijgen en als de andere drie zich hadden kunnen voorbereiden op de test, zou het veel eerlijker en beter zijn geweest.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Talpavenator op 1-03-2021, 07:41:20
Even iets heel anders in de groep gooien... deze theorie waarin de joker aan Renee wordt gelinkt las ik vorige week op twitter maar kreeg ook daar volgens mij weinig aandacht. Hier op het forum is deze volgens mij nog geheel niet genoemd, maar hij is wel in mijn hoofd is blijven haken: Renee heeft blijkbaar (samen met Theo van Gogh & Peer Mascini) een script geschreven onder het pseudoniem 'Valery Boutade'. Een boutade (in Vlaams Nederlands) schijnt een grappige uitspraak met een onderlaag van kritiek te zijn, oftwel een soort joke. Ik tunnel al sinds de introductie op Renee, en weet niet zeker of ik dit nou zo'n sterke vind, maar ben toch benieuwd wat jullie ervan denken?

Dat zou ook kunnen. Mijn theorie was dat het met het clownsverleden van Renée te maken zou kunnen hebben, maar de Charlottetunnelaars vonden dat dat veel te ver gezocht was, want het was immers in haar jeugd eng daarnaast, Charlotte was toch immers de joker van de groep?
Misschien is het zelfs een combinatie van beide.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molekule op 1-03-2021, 07:46:38
Knap overzicht Annebeestje. Steengoed! 😉
Naast wat Rinusoide al zei, nog aan toe te voegen:
3.1 Kameraad: brengt omdat de andere groepen lijken te falen in de 5e en laatste ronde de jokers bewust in het spel ifv de volgende opdrachten door Charlotte op weg te zetten.
En wordt ze in de 1.2 laserproef niet afgeschoten met geld?
Bij 3.3 nog op te merken: wil Florentijn, maar krijgt Rocky (die haar verdenkt).
Ik ben wel benieuwd of ze achter de schermen kandidaten heeft aangezet om hoog in te zetten op de vrijstellingen, en zo zelfs uber-kandidaat Rocky heeft omgekregen. Dat zou het verhaal in hindsight wel afmaken. Een mol die anderen het vuile werk laat doen en zelf pas toeslaat als dat onder de radar kan gebeuren.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molton op 1-03-2021, 08:43:54
3.1 Kameraad: brengt omdat de andere groepen lijken te falen in de 5e en laatste ronde de jokers bewust in het spel ifv de volgende opdrachten door Charlotte op weg te zetten.
Dit werd door veel Renéeverdenkers net aan Charlotte toe geschreven als reden waarom zij niet de mol zou zijn. Aan de andere kant werd het ook door Charlotteverdenkers aan Charlotte toegeschreven met deze redenering.

 ::rofl::

Ik kan er op basis van de vertoonde beelden niet zo heel veel mee. Je ziet vooral een heel passieve Renée in beeld die misschien de aandacht van de individuele kaarten met een vingerafdruk probeert af te houden. Aan de andere kant geeft ze in de eindfase van de opdracht weinig tegengas als Charlotte via een idiote omweg op de goede oplossing afstevent. Misschien dat ze zich al zwaar verdacht voelde door Charlotte en daardoor geen andere richting opstuurde?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 1-03-2021, 09:16:12
Je ziet vooral een heel passieve Renée in beeld die misschien de aandacht van de individuele kaarten met een vingerafdruk probeert af te houden. Aan de andere kant geeft ze in de eindfase van de opdracht weinig tegengas als Charlotte via een idiote omweg op de goede oplossing afstevent. Misschien dat ze zich al zwaar verdacht voelde door Charlotte en daardoor geen andere richting opstuurde?
Het is toch duidelijk dat er jokers in het spel moesten komen om de volgende opdracht veel geld te verliezen? Het hele thema dit seizoen is kandidaten tegen elkaar uitspelen dmv jokers.
Ik ben ervan overtuigd dat ze heel bewust die 8 opwierp om Charlotte tot het juiste antwoord te leiden, misschien heeft ze buiten beeld nog iets gezegd dat het antwoord wel eens 21 kon zijn.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molton op 1-03-2021, 09:24:19
Ik wil niet zeggen dat dit niet de gedachtengang is geweest, maar ik vind 500 euro voor een paar jokers in het spel best veel geld. En om dit dan als middel te gebruiken om kandidaten bijvoorbeeld te stimuleren om voor de vrijstellingen of jokers te gaan in de rest van aflevering is ook erg risicovol, zoals is gebleken. Rocky voor de jokers laten gaan is dan wel weer gelukt, maar dat kostte nog eens 2000 euro.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 1-03-2021, 09:31:40
Ik wil niet zeggen dat dit niet de gedachtengang is geweest, maar ik vind 500 euro voor een paar jokers in het spel best veel geld.
Niet zo veel als de volgende 'winst' voor de mol 2000 euro is. Alleen was Rocky niet voor één gat te vangen.

Ik ben wakker geworden met het idee dat Renée helemáál niet zo'n lief, aandoenlijk molletje is dan ze lijkt te zijn. Uitspelen van kandidaten, en dan op zo'n 'lieve' manier maar ondertussen! In de bus gaat ze jokers uitdelen, maar NIET voor Marije! Die haar ergernis opkropt en daarna voor zichzelf gaat - gevolg, geld uit de pot. En dat doet ze de hele tijd: 'ik ga voor de joker' - daarmee zeggend: moeten jullie ook doen. Dan komt het helemaal goed voor mij als mol.

Maar dan is er Rocky die allergisch is voor dat gedrag en dat is nog zacht uitgedrukt. Die gaat er met gestrekt been in.
In de laatste aflevering zien we een zenuwachtige Renée - of spéélt ze dat? - en ze kijkt met verschrikte ogen naar Rocky, terwijl Rocky weet: ik heb haar goed laten struikelen en ik ga er nu met de winst vandoor.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 1-03-2021, 09:46:54
Voor mij heeft Renée nog zoveel meer opgehaald dan Rocky. Even opnieuw het overzicht:
- 900 euro moltainbiken (aandeel door niet voor alles of niets te gaan)
- 700 euro rondleiding (100% naar haar, had alle macht deze met kandidatenexcuus weg te spelen)
- 500 euro escaperoom (nu 100% naar haar na afvallen Charlotte)
- 2000 euro abseilen (50% split met Rocky voor mij)
- Biedt maar 1000 euro (Rocky en Charlotte keiharde -5000 in FTM, zij 0)
- netto +750 euro bus (100% naar haar, tweede meest wat verdiend kon worden door een persoonlijke keuze is netto +100)
- 250-500 euro hendels (100% naar haar)

Wat een mol amai, niets praat dit goed. Ik ga tegen beter weten in nog even op uberkandidaat Rocky tunnelen, uit protest.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 1-03-2021, 09:48:52
Voor mij heeft Renée nog zoveel meer opgehaald dan Rocky. Even opnieuw het overzicht:
- 900 euro moltainbiken (aandeel door niet voor alles of niets te gaan)
- 700 euro rondleiding (100% naar haar, had alle macht deze met kandidatenexcuus weg te spelen)
- 500 euro escaperoom (nu 100% naar haar na afvallen Charlotte)
- 2000 euro abseilen (50% split met Rocky voor mij)
- Biedt maar 1000 euro (Rocky en Charlotte keiharde -5000 in FTM, zij 0)
- netto +750 euro bus (100% naar haar, tweede meest wat verdiend kon worden door een persoonlijke keuze is netto +100)
- 250-500 euro hendels (100% naar haar)

Wat een mol amai, niets praat dit goed. Ik ga tegen beter weten in nog even op uberkandidaat Rocky tunnelen, uit protest.
De mol laat vooral ánderen geld uit de pot houden, dat is de hele clou.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 1-03-2021, 10:01:29
De mol laat vooral ánderen geld uit de pot houden, dat is de hele clou.

Dat is net mijn punt, bij de bus was iedereen toch uitgestapt bij en halte en verdient ze 750 euro netto om maximaal 200 euro netto te laten wegspelen door andere kandidaten. Gewoon echt onzin als dit daar als argument wordt gebruikt. Ze had een ideaal kandidatenexcuus geld weg te spelen.

Bij de escaperoom 0,0% weerstand. Had Charlotte wel beter op het foute pad kunnen zetten, of misschien een fout antwoordje? Durf eens iets mol.

Is te eerlijk bij het abseilen waardoor er 2000 euro in de pot zit. Lieg tegen Rockt, zorg als mol dat ze die foute koker heeft.

Durf toch als mol en ga voor die alles of niets...

Ik zie echt 0 durf en vooral echt geen voorbeelden andere mensen fouten te laten maken.
- Geeft de lucifers aan Charlotte, ruim op tijd bij het vlot
- Gaat niet mee in op Charlotte haar suggestie bij het vlot
- Wil bij de lift niet in een sleutelpositie komen, waar is je lef als mol
- Maakt perfecte foto's, eentje zelfs cruciaal, want Charlotte twijfelde over de koffie

Rob was ik bijvoorbeeld door teleurgesteld doordat hij bijna door de vaas een fout had gemaakt heel veel geld in de pot laten te komen en door getoonde verdenkingen hij onmogelijk was als mol. Maar van hem had ik geen hele lijst aan dingen waar hij onnodig veel geld verdient of onmols gedrag vertoond. Daar was ook een nepmol Leonie, maar dat weerhielt Rob niet van genadeloos mollen.

Iedereen zegt, wacht aflevering 10 af, maar wat Renée van geld heeft binnen gehaald, kansen heeft laten liggen, zo passief is geweest kan voor mij niet meer goed gemaakt worden. Al komen er nog meerdere briljante molacties.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 1-03-2021, 10:07:06
Is te eerlijk bij het abseilen waardoor er 2000 euro in de pot zit. Lieg tegen Rockt, zorg als mol dat ze die foute koker heeft.

Denk je dat dat mogelijk was? Rocky had haar al de hele tijd als mol in het vizier. Die had desnoods kokers opgemaakt om te zien of er geld of jokers inzaten. Misschien heeft ze dat wel gedaan.

Lift: dit is ook helemaal geen mol met lef, dit is een 'laffe' mol, die uitstapt bij de lift.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 1-03-2021, 10:17:34

Lift: dit is ook helemaal geen mol met lef, dit is een 'laffe' mol, die uitstapt bij de lift.

Volledig akkoord. Wisselen zodat je gelijk lopot met een andere kandidaat is een coole molactie, langdurig uitstappen is inderdaad laf.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: DRenziboy op 1-03-2021, 10:21:46
Ik snap de teleurstelling van velen hier, maar er valt pas te oordelen achteraf. Ondanks het feit dat, ja, ze waarschijnlijk niet ieders favoriete mol is, vind ik het wel leuk dat ze toch ook een keer hebben gekozen voor een dame op leeftijd als mol. En wie weet is het Rocky. Sportvrouw pur sang. Dat zijn inderdaad 2 type kandidaten waarbij je je vraagtekens kunt zetten als het gaat om succecvol molschap. Maar maakt dat dit programma niet uniek. Dat echt iedereen de mol kan zijn. Niet de acteurs of presentratoren in de bloei van hun leven, maar juist de onverwachte mesen. Zoals een radio-dj of een zanger.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 1-03-2021, 10:27:48
Ik vind het helemaal geen teleurstelling, het is uniek dat het nu een 'laffe' mol is, meestal zijn het mollen met lef. Het lijkt een lieve mol die niet veel streken uithaalt, maar het is eigenlijk een sneaky motherfucker mol zoals ze zelf gezegd schijnt te hebben.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Jezet op 1-03-2021, 10:39:44
Het is toch duidelijk dat er jokers in het spel moesten komen om de volgende opdracht veel geld te verliezen? Het hele thema dit seizoen is kandidaten tegen elkaar uitspelen dmv jokers.
Ik ben ervan overtuigd dat ze heel bewust die 8 opwierp om Charlotte tot het juiste antwoord te leiden, misschien heeft ze buiten beeld nog iets gezegd dat het antwoord wel eens 21 kon zijn.
Geen echte hint, maar toeval denk ik of een mol die een buitenkansje zag:
Charlotte maakt de rekensom, Renee geeft de 8 aan die leidt naar 21. 21e seizeoen, plekje nummer 8. Zou een hint van Renee voor Charlotte geweest kunnen zijn.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Talpavenator op 1-03-2021, 10:57:35
Ik vind het helemaal geen teleurstelling, het is uniek dat het nu een 'laffe' mol is, meestal zijn het mollen met lef.

Zullen we eerst even de molacties afwachten voordat we het een laffe mol gaan noemen?
Ik vond de driehoekswissel in Voor Joker bijvoorbeeld helemaal niet laf.  Ik bedoel met één zet drie stukken verplaatsen en niemand die het kon controleren.
Een mol hoeft toch niet in beeld te mollen?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 1-03-2021, 10:59:54
Dat is net mijn punt, bij de bus was iedereen toch uitgestapt bij en halte en verdient ze 750 euro netto
Ja dat was Charlotte. Als het aan Renee had geleden was er 750 uit de pot gegaan daar (of althans, was het er niet ingekomen). Maar Charlotte liet alle 3 de dames in het spel. Kandidaat dus. Oops, dat was ze al.

Moving on.

Ik bedacht mij hoe de edit geweest is bij het abseilen. Natuurlijk heeft Renee daar gezegd: geef mij straks die koker, jij houdt de ander. Maar...... deze molactie kunnen ze niet uitzenden. We weten nu dat juist deze dames de finalisten zijn. Die 2000 euro wordt dus wat gecamoufleerd.

Het is al duidelijk genoeg dat Rocky dit de pot inbrengt. Zij verdeelt de kokers. Dus dat Renee zegt hoe ze dat moet doen wordt niet uitgezonden.

Het was hier al duidelijk voor Rocky dat Renee de mol was. Dus ze doet precies het tegenovergestelde van wat Renee haar opdraagt. Je ziet Renee ook wat confuus staan drentelen als ze de verkeerde koker in de hand gedrukt krijgt. Dat was niet de bedoeling.

Voor de kijker is het ook duidelijk. Je ziet Rocky bijna tieren tegen Joshua en de anderen dat ze voor het geld moeten gaan. Ze spreken ook af dat ze dat doen. Doublecrossen die andere 3 haar gewoon! Die biecht van haar dan  ::rofl::

Als je het dan hebt over de rondleiding waar Renee tegen de zware storm in moest...... ONMOGELIJK die 700 uit de pot te spelen. ========tegenover=========== Rocky voor wie het ZO makkelijk was 2000 uit de pot te spelen. Wind zwaaaaaaaar mee. Iedereen had immers al voor de -2000 gekozen. De makkelijkste molactie ooit was dit geweest, in de gehele geschiedenis van Wie is de Mol. En ze doet het niet maar speelt er 2000 in. Ja, Junges......
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Geel scherm op 1-03-2021, 11:15:10
Ja dat was Charlotte. Als het aan Renee had geleden was er 750 uit de pot gegaan daar (of althans, was het er niet ingekomen). Maar Charlotte liet alle 3 de dames in het spel. Kandidaat dus. Oops, dat was ze al.

Moving on.

Ik bedacht mij hoe de edit geweest is bij het abseilen. Natuurlijk heeft Renee daar gezegd: geef mij straks die koker, jij houdt de ander. Maar...... deze molactie kunnen ze niet uitzenden. We weten nu dat juist deze dames de finalisten zijn. Die 2000 euro wordt dus wat gecamoufleerd.

Het is al duidelijk genoeg dat Rocky dit de pot inbrengt. Zij verdeelt de kokers. Dus dat Renee zegt hoe ze dat moet doen wordt niet uitgezonden.

Het was hier al duidelijk voor Rocky dat Renee de mol was. Dus ze doet precies het tegenovergestelde van wat Renee haar opdraagt. Je ziet Renee ook wat confuus staan drentelen als ze de verkeerde koker in de hand gedrukt krijgt. Dat was niet de bedoeling.

Voor de kijker is het ook duidelijk. Je ziet Rocky bijna tieren tegen Joshua en de anderen dat ze voor het geld moeten gaan. Ze spreken ook af dat ze dat doen. Doublecrossen die andere 3 haar gewoon! Die biecht van haar dan  ::rofl::

Als je het dan hebt over de rondleiding waar Renee tegen de zware storm in moest...... ONMOGELIJK die 700 uit de pot te spelen. ========tegenover=========== Rocky voor wie het ZO makkelijk was 2000 uit de pot te spelen. Wind zwaaaaaaaar mee. Iedereen had immers al voor de -2000 gekozen. De makkelijkste molactie ooit was dit geweest, in de gehele geschiedenis van Wie is de Mol. En ze doet het niet maar speelt er 2000 in. Ja, Junges......

Helemaal eens, behalve dat dit zich allemaal heeft afgespeeld voor de bieding.
Sinds de bieding is het vooral Renée geweest die op onlogische momenten geld in de pot brengt, zoals bij Onder Druk Zetten. Toch weet ik het niet zeker.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Talpavenator op 1-03-2021, 11:50:21
Je hebt gelijk Lo, maar een aantal tunnelaars denken nog steeds dat Renée de volle € 700 aan Renée toe te wijzen is, maar ik kan dat nog steeds niet opmaken uit de tekst van Rik dat ze dat wel had kunnen doen.
Ik krijg dan te horen dat het mijn interpretatie is, maar er wordt nergens gezegd dat er per groep gespeeld wordt. Wel dat dat voor elk niet geraden opdracht er geld in de pot komt.
En als Renée inderdaad twee goede antwoorden had gegeven, zouden er dan 2 jokers in het spel zijn gekomen zonder geld? Een voor Renée en een voor Florentijn, die voor het geld ging en als bonus nog een joker krijgt?
Dat lijkt mij zo onlogisch. Wellikcht had Renée 2 opdrachten kunnen wegspelen en één joker kunnen verdienen. De onduidelijkheid laat verschillende interpretaties open, maar Renée verantwoordelijk voor al het geld? Dat lijkt me niet.
Verder snap ik de berekening van Renée bij brieven-bus niet. Bij haar eigen haltes pakt ze plus en mingeld. Waarom haar dan € 750 toewijzen? Omdat anti-Renéetunnelaars graag het niet uit de pot gespeelde geld meetellen, maar zo werkt het niet.
Bij de abseilopdracht denk ik dat we inderdaad van een mislukte molactie kunnen spreken, ook als Rocky de mol is.
En ik hoop stiekem dat de koffers uit ontspoord (kapot/open aan de odnerkant) ook een molactie zijn.
Verder denk ik dat we bij de mijnopdracht nog wat mooie molacties kunnen zien.
Ik denk dat wat mensen laf noemen vooral komt doordat Charlotte zo openlijk in beeld heeft lopen mollen en dat we van Renée maar bitter weinig gezien hebben gekregen.
De enige echte molactie blijft de driehoekswissel (die door de Charlottetunnelaars ook compleet werd genegeerd ondanks een aantal keren vragen)
Ik hoop dan ook echt dat de tunnelaars aflevering 10 bekijken en daarna hun mening wellicht kunnen/willen herzien en dat we dan weten hoe het zit met die joker.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 1-03-2021, 11:59:37
De enige echte molactie blijft de driehoekswissel (die door de Charlottetunnelaars ook compleet werd genegeerd ondanks een aantal keren vragen)
Door Moedermol en MartinJ uitgebreid geanalyseerd in het opdracht topic.
Nog drie keer door jou naar gevraagd in de Charlottetunnel en op andere plekken, en drie keer netjes beantwoord.
En nog noem je dat compleet genegeerd? ???

Over opdrachten waarbij gepuzzeld moet worden en compleet negeren gesproken. Deze staat al sinds 21 februari te wachten op antwoord. Opdracht Steengoed, bijna wegggezakt naar pagina 3.
Renée is niet onverdacht in deze opdracht. Ze kan 326 hebben verwisseld, en 789 ook. Maar willen de Renée-verdenkers dan wel even verklaren waarom ze 785 en 1199 leeghaalt zonder die te verwisselen? Wat is daar de logica van? Als de kans bestaat dat je later in een onmolse positie geduwd wordt door Splinter, verwissel je er toch zoveel mogelijk in het begin? En laat je de rest zitten. Je gaat niet nog even lockers leeghalen zonder daar een stuk voor in de plaats te doen, dat heeft veel minder effect. Dat zou ook nog eens enorm op gaan vallen bij Splinter, die dan een lege locker aantreft. En dan met een beetje communicatie met de mijnwerkers wel weet hoe de vork in de steel zit.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Marimol op 1-03-2021, 12:34:44
Die driehoekswissel blijft maar terugkomen.
Onderstaande reactie heb ik inderdaad al eerder gegeven. Als Renée de mol is dan zal ze het hoogstwaarschijnlijk wel op deze manier gedaan hebben maar het is nog steeds geen bewijs dat ze de mol ook is.

Vooralsnog komen we niet verder dan mogelijke scenario's. De driehoekswissel is, zoals het gemonteerd is, best een realistisch scenario maar het lijkt me ook vreemd dat we uit deze montage 100% de mol kunnen filteren.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: DRenziboy op 1-03-2021, 12:59:36
De driehoekswissel is de driehoeksverhouding waarin dit forum zich nu bevindt.  ::rofl::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: D*N op 1-03-2021, 13:18:43
Voor mij heeft Renée nog zoveel meer opgehaald dan Rocky. Even opnieuw het overzicht:
- 900 euro moltainbiken (aandeel door niet voor alles of niets te gaan)
Maar wel ook zeker 1000 euro niet verdiend, gezien de opdracht best makkelijk was en had kunnen slagen vind ik dit haar niet aan te rekenen. Hooguit kan je de 900 euro nog verdelen over de kandidaten maar 900 euro kan je Renée niet individueel aanschrijven.

Citaat
- 700 euro rondleiding (100% naar haar, had alle macht deze met kandidatenexcuus weg te spelen)
Vond ik ook een rare actie, een reden waarom ik haar ging wegstrepen. Maar 100% naar haar schrijven vind ik ook niet juist. De andere kandidaten hebben dit verdiend en ze heeft wel een poging gedaan om de opdrachten te raden. Misschien wist ze de opdrachten echt niet als mol?

Citaat
- 500 euro escaperoom (nu 100% naar haar na afvallen Charlotte)
Charlotte kwam met het juiste antwoord, niet Renée. Ze had hooguit wat meer kunnen tegen sputteren.

Citaat
- 2000 euro abseilen (50% split met Rocky voor mij)
Deze slaat sowieso nergens op. Rocky bepaald wie welke koker krijgt, dus Rocky is verantwoordelijk voor de 2000 euro. Renée had daar 0 invloed op verder. Als mol was haar enige molactie om precies door te geven waar het geld lag en te hopen dat de andere groep voor de vrijstellingen zou gaan. Je kan haar hooguit meerekenen met de 500 euro die door het duo Rocky/Renée is verdiend ;).

Citaat
- Biedt maar 1000 euro (Rocky en Charlotte keiharde -5000 in FTM, zij 0)
Daar gaat het sowieso al mis in je FTM overzicht. Rocky en Charlotte hebben niet beiden 5000 euro eruit gehaald, maar beiden hadden ze dat ervoor over.  Als mol is het sowieso ook logisch dat als er al 5000 uit gaat door drie mensen, dat je zelf lager bied om onverdachter te blijven (ook gezien de verdenkingen richting Renée op dat punt in het spel). Persoonlijk vind ik dit ook een hele laffe molactie. Je hoeft alleen maar te zeggen "Nou ik wil 5000 euro eruit, done". Dus dat Renée hier niet voor gaat vind ik eerder een plus!

Citaat
- netto +750 euro bus (100% naar haar, tweede meest wat verdiend kon worden door een persoonlijke keuze is netto +100)
Maar eigenlijk slechts 250 euro verdiend. Het is geen +750 maar -500 niet gepakt. Je kan niet op random momenten opeens anders gaan rekenen ;).
Citaat
- 250-500 euro hendels (100% naar haar)
500 euro wel door haar ja ::jaja::.

Aantal onlogische acties zeker, maar alles bij elkaar ziet het er nog prima uit voor een gemiddelde mol ::ok::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molton op 1-03-2021, 13:31:26
Bij de abseilopdracht denk ik dat we inderdaad van een mislukte molactie kunnen spreken, ook als Rocky de mol is.
Hier doet ze alles wat ze kan doen. Ze is het duidelijkste van iedereen over de inhoud van de kokers. Het hangt er volledig vanaf of Rocky voor zichzelf (vrijstellingen) kiest of voor de pot. Je zou kunnen zeggen dat ze dit had kunnen doorzien en juist omgekeerde psychologie toepassen, maar dit is Renée niet aan te rekenen.
Citaat
En ik hoop stiekem dat de koffers uit ontspoord (kapot/open aan de odnerkant) ook een molactie zijn.
Dat is toch gewoon de productie die dit doet? De koffers waren in beide coupé's open van onder. Een mol kan tijdens een opdracht mollen, niet ervoor.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 1-03-2021, 15:18:54
Grappig dat Renée specifiek in haar introductiefilmpje benoemt dat ze handig is en goed kan klauteren en klimmen.

Straks zien we haar in aflevering 10 nog als een speer die touwladder op gaan. :P
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 1-03-2021, 15:29:54
Alleen op de touwbrug haalde het iets uit. Maar die was ook zwaar, en daar kwamen haar handschoenen volgens mij echt onder het sleeptouw. Bij die tweede klauteropdracht verloor ze nauwelijks tijd. Ze gaf het na een paar seconden al op. Ik heb er nog eens op gelet, maar Charlotte en Rocky stonden al in de gele bandjes, dus het was alleen een kwestie van de clip overgeven. Een minuutje verloren, en ze stond er weer verdacht op. En de derde klimopdracht deed ze perfect.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 1-03-2021, 15:31:58
Helemaal eens, behalve dat dit zich allemaal heeft afgespeeld voor de bieding.
Maar kijk de overzichten na van annabeesje, Heinz en Rinusoide en je ziet hoeveel bakken met geld ze ook daarna nog uit de pot heeft gehouden. En de bieding zelf, daar kan je toch 0 voor toeschrijven aan Rocky. Eerder zal je de -5000 moeten toeschrijven aan Renee vanwege de subtiele acties ervoor (zie Leendert's uitleg). Al met al kom je op een van de laagste potten ooit. Ik zal niet zeggen daarmee ook een van de beste mollen ooit. Maar wel een van de meest effectiefste!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: annebeestje op 1-03-2021, 15:54:35
Grappig dat Renée specifiek in haar introductiefilmpje benoemt dat ze handig is en goed kan klauteren en klimmen.

Straks zien we haar in aflevering 10 nog als een speer die touwladder op gaan. :P

Ze stond nu toch wel een klein beetje voor joker ;-). Dus wie weet komt er nog revanche.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molton op 1-03-2021, 16:15:47
Ik heb er nog eens op gelet, maar Charlotte en Rocky stonden al in de gele bandjes, dus het was alleen een kwestie van de clip overgeven.
Die hadden ze vanaf het begin al aan.

Het was een ander soort finale als vorig jaar, waar Tygo verkeerd zat en nepmollen zin had om de verdenkingen op je te krijgen. Ik kreeg hier eerder het idee dat de dames wel wisten dat het spel gespeeld was en Renée ook haar momentje gunden.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 1-03-2021, 17:24:14
Ik kreeg hier eerder het idee dat de dames wel wisten dat het spel gespeeld was en Renée ook haar momentje gunden.
En het is natuurlijk fantastisch dat ze zich niet liet kennen! ::bravo::
Mooi moment voor Renée, tussen die jonge broekies. Net als toen ze de hendel opdracht won.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: uiltje5 op 1-03-2021, 18:13:46
Niet zo veel als de volgende 'winst' voor de mol 2000 euro is. Alleen was Rocky niet voor één gat te vangen.

Ik ben wakker geworden met het idee dat Renée helemáál niet zo'n lief, aandoenlijk molletje is dan ze lijkt te zijn. Uitspelen van kandidaten, en dan op zo'n 'lieve' manier maar ondertussen! In de bus gaat ze jokers uitdelen, maar NIET voor Marije! Die haar ergernis opkropt en daarna voor zichzelf gaat - gevolg, geld uit de pot. En dat doet ze de hele tijd: 'ik ga voor de joker' - daarmee zeggend: moeten jullie ook doen. Dan komt het helemaal goed voor mij als mol.

Maar dan is er Rocky die allergisch is voor dat gedrag en dat is nog zacht uitgedrukt. Die gaat er met gestrekt been in.
In de laatste aflevering zien we een zenuwachtige Renée - of spéélt ze dat? - en ze kijkt met verschrikte ogen naar Rocky, terwijl Rocky weet: ik heb haar goed laten struikelen en ik ga er nu met de winst vandoor.

Als mol had renee verkeerde info over de kokers moeten geven, je kan er altijd onderuit doordat die Tsjechische zinnen lastig zijn of omdat je het gewoon verkeerd onthouden had. Rocky had nooit de regie moeten krijgen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molE13 op 1-03-2021, 18:42:44
Rocky weet: ik heb haar goed laten struikelen en ik ga er nu met de winst vandoor.
Rocky wint niet. Tenzij je de mol zijn winnen noemt.
Straks zien we haar in aflevering 10 nog als een speer die touwladder op gaan. :P
Nee, wel naar beneden gaan. (Maar dat is geen molactie van Renée.)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molton op 1-03-2021, 19:06:51
Als mol had renee verkeerde info over de kokers moeten geven, je kan er altijd onderuit doordat die Tsjechische zinnen lastig zijn of omdat je het gewoon verkeerd onthouden had. Rocky had nooit de regie moeten krijgen.
Dat had hooguit 500 euro schade aan de pot opgeleverd. Ze probeerde Rocky voor de vrijstelling te letten kiezen door duidelijk te maken waar het geld zat, maar Rocky koos voor het geld en jokers voor zichzelf.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Rvonkt! op 1-03-2021, 20:17:45
Ik heb iets heel opvallends gevonden in de opdracht Ra(a)dgeving! Als Splinter aan de beurt is bij het raddraaien, komt een aantal keren het rad in beeld. Elke keer staat er een naambordje met de naam Splinter boven de 2 jokers (die tussen de finalevrijstelling en de -2000 zit), maar 1x komt er een close up van het rad voorbij (ongeveer wanneer Renee steeds zegt 'dat is de vraag') en dan staat er ineens RENEE boven die 2 jokers! Dat klopt niet!! Het is ook geen foutje van toen Renee zelf aan de beurt was, want zij draaide 2000 en 2 jokers en de wijzer staat in deze close up op het vraagteken. Dit shot móet dus speciaal zijn gemaakt door de productie! Kan niet ander volgens mij. Misschien verklaard dit zelfs wel de afleveringstitel 'in 1 klap.'

(Ik heb er 2 foto's van m'n tv bijgedaan, maar ze zijn misschien niet super duidelijk. Check anders het filmpje in topic van de betreffende opdracht.)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunnelgraver op 1-03-2021, 20:36:45
Die bovenste foto lijkt een hint dat Renee de Mol is.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molton op 1-03-2021, 20:51:39
Opvallend. Dat detailshot is dus rond de beurt van Renée opgenomen en er bij Splinter tussen gemonteerd. Misschien hadden ze nog een shot van het bord nodig en realiseerden ze zich niet dat de naam boven de jokers anders was. Ik vind het een beetje vreemde manier om een hint in beeld te brengen, maar het is mogelijk.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 2-03-2021, 00:24:55
Het viel me wel op dat Renée haar naam veel voorkwam op het bord. Maar het bleek toch wel goed verdeeld te zijn. Montagetruc, dus een hint.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 2-03-2021, 00:55:22
Maar kijk de overzichten na van annabeesje, Heinz en Rinusoide en je ziet hoeveel bakken met geld ze ook daarna nog uit de pot heeft gehouden. En de bieding zelf, daar kan je toch 0 voor toeschrijven aan Rocky. Eerder zal je de -5000 moeten toeschrijven aan Renee vanwege de subtiele acties ervoor (zie Leendert's uitleg). Al met al kom je op een van de laagste potten ooit. Ik zal niet zeggen daarmee ook een van de beste mollen ooit. Maar wel een van de meest effectiefste!

Ik reken helemaal niets van de -5000 toe aan Renee. Ze zullen het misschien presenteren alsof haar egoïsme in 3.1 aanzet gaf tot de -5000, maar dat is dan feitelijk niet waar. Dat was lange tijd mijn probleem met Renee als mol: je kon wel sabotagepogingen zien, maar ze mislukten bijna allemaal. Maar goed, dat is nu een gepasseerd station. Ze is het wel.

De -5000 euro kan je niet aan een individuele kandidaat toerekenen. En in een FTM moet je hem volgens mij op nul zetten voor iedereen. De kandidaten boden onafhankelijk van elkaar en beïnvloeden elkaar dus niet. Als één van de drie iets lagers dan -5000 euro had geboden was er nog altijd -5000 euro uit de pot gegaan. Dus sowieso heeft de mol niets gedaan in 5.2 dat de pot geld kostte.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 2-03-2021, 01:00:41
Lage pot is lage pot, dus ze heeft het hoe dan ook voor elkaar gekregen. Waarom bieden 3 kandidaten zo hoog? Er werd gesmeten met jokers, daarom? En dat smijten met jokers was deze keer onderdeel van de tactiek van de mol.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Loebas op 2-03-2021, 03:40:56
Ik heb iets heel opvallends gevonden in de opdracht Ra(a)dgeving! ....  1x komt er een close up van het rad voorbij (ongeveer wanneer Renee steeds zegt 'dat is de vraag') en dan staat er ineens RENEE boven die 2 jokers! Dat klopt niet!!...Misschien verklaard dit zelfs wel de afleveringstitel 'in 1 klap.'
::vergroot::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: LdHmolletje op 2-03-2021, 08:33:49
Gezien de allerlaatste opdracht kan het niet anders dan dat Renée de mol is. Ik zie het al voor me in de laatste aflevering: zij heeft de enveloppe in haar hand. Dat weten we. Maar het kan bijna niet anders dan dat we zaterdag precies zien wat er op haar enveloppe stond: iets in de trend van "IK BEN DE MOL!"
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Leendert op 2-03-2021, 08:42:37
Lage pot is lage pot, dus ze heeft het hoe dan ook voor elkaar gekregen. Waarom bieden 3 kandidaten zo hoog? Er werd gesmeten met jokers, daarom? En dat smijten met jokers was deze keer onderdeel van de tactiek van de mol.

Nou ja, de belangrijkste factoren voor de hoogte van de pot zijn hoeveel er in opdrachten realistisch gezien te verdienen is en hoe goed de groep bezig is.

Ik heb het gevoel dat de groep over het algemeen wel goed bezig was, maar dat de bedragen vooral klein waren. De meeste opdrachten hadden een maximale score van minder dan 2.000 euro en af en toe waren er deelopdrachten voor 100 euro of zelfs een keer 5 euro (4.1). Aan de andere kant konden kandidaten onbeperkt geld wegspelen in een opdracht (5.2) en verdween er in één klap zomaar 2.000 euro door een kansspel (8.3). Het geld was te verdienen, maar slechtst mondjesmaat. Ik vind het niet eerlijk om dat allemaal aan Renee toe te rekenen (in een verder verleden was de verdienste per opdracht soms meer dan de gehele omvang van de pot hier).

Jaar na jaar wordt het bedrag dat realistisch gewonnen kan worden verder naar beneden geschroefd. Het is al jaren zo dat het geld geen vetpot is (1/9 kans op een pot van c 9.000 euro betekent gemiddeld 1.000 euro voor c. een maand opnames). Het risico is dat kandidaten bijvoorbeeld dilemma tussen geld of troeven niet langer als een dilemma zien. Het lijkt er de laatste jaren op dat dat ook zo is en dat mensen alleen aarzeling hebben vanwege het principe. Dat is toch jammer. Het spel hoeft echt niet over miljoenen te gaan, maar iets meer geld is toch wel fijn om het allemaal wat meer betekenis te laten hebben.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 2-03-2021, 11:50:41
Gezien de allerlaatste opdracht kan het niet anders dan dat Renée de mol is. Ik zie het al voor me in de laatste aflevering: zij heeft de enveloppe in haar hand. Dat weten we. Maar het kan bijna niet anders dan dat we zaterdag precies zien wat er op haar enveloppe stond: iets in de trend van "IK BEN DE MOL!"
Ja, of een pijltje op de envelop getekend met daarnaast een molletje, waarmee de laatste aflevering mooi aansluit bij de eerste aflevering.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: frankhuiskamp op 2-03-2021, 12:27:07
Ik denk dat oprecht elk jaar, montagetrucages incluis, een van de beste graadmeters om de Mol te ontmaskeren de verdenkingen door de Mol zijn. Waar vaak geen peil op te trekken is. Maar dit jaar slaat natuurlijk alles. Rocky is slechts één keer vaag genoemd door Renee, in de laatste afleveringen was het Charlotte, en dan opeens gaat ze voor Rocky als definitieve Mol. En niet alleen dat, ook zonder ook maar één relevante Molactie te benoemen zoals ze die in het programma presenteren. Behalve die 5.000 euro. Terwijl bij Renee - zie ook andere jaren waarin dit gebeurde - overduidelijk acties werden genoemd die superspecifiek zijn en ook feilloos passen in een slotaflevering.

Ik heb heel lang puur op Charlotte gezeten, maar er is geen énkele haar in mijn coronakapsel die nu nog twijfelt over Renee. Het is mooi geweest.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 2-03-2021, 12:55:33
Ik denk dat oprecht elk jaar, montagetrucages incluis, een van de beste graadmeters om de Mol te ontmaskeren de verdenkingen door de Mol zijn. Waar vaak geen peil op te trekken is. Maar dit jaar slaat natuurlijk alles. Rocky is slechts één keer vaag genoemd door Renee, in de laatste afleveringen was het Charlotte, en dan opeens gaat ze voor Rocky als definitieve Mol. En niet alleen dat, ook zonder ook maar één relevante Molactie te benoemen zoals ze die in het programma presenteren. Behalve die 5.000 euro. Terwijl bij Renee - zie ook andere jaren waarin dit gebeurde - overduidelijk acties werden genoemd die superspecifiek zijn en ook feilloos passen in een slotaflevering.

Ik heb heel lang puur op Charlotte gezeten, maar er is geen énkele haar in mijn coronakapsel die nu nog twijfelt over Renee. Het is mooi geweest.

Rocky had ook geen molacties, een heel fout seizoen voor deze twist, tenzij Charlotte natuurlijk de mol is en niemand haar op het spoor was ;D ;D ;D
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: frankhuiskamp op 2-03-2021, 12:56:32
Lieve schat, it's over, give it a rest, give it a plekje. Haha.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunnelgraver op 2-03-2021, 13:03:55
Lieve schat, it's over, give it a rest, give it a plekje. Haha.


 ::rofl:: ::rofl:: ::rofl::
 ::ok::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: DRenziboy op 2-03-2021, 13:09:27
Nog even dit. Ze blijven aanhalen. Dat ze binnen het kader improviseert.

Zouden we dit dan kunnen koppelen aan de jokerkaart...?

Binnen het kader van de kaart staat de joker. de persoon als het gaat om improvisatie.

De uitdrukking is in het kader van.
Daarnaast vind ik het zo'n vage uitspraak. Dat het een dubbele betekenis zou moeten hebben, toch?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 2-03-2021, 13:10:41
Nog even dit. Ze blijven aanhalen. Dat ze binnen het kader improviseert.

Ik had er ook nog nooit van gehoord, zal wel een toneelterm zijn.
Binnen het kader van de jokerkaart: mooi gevonden!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: MartinJ op 2-03-2021, 14:08:56
Ik denk dat oprecht elk jaar, montagetrucages incluis, een van de beste graadmeters om de Mol te ontmaskeren de verdenkingen door de Mol zijn. Waar vaak geen peil op te trekken is. Maar dit jaar slaat natuurlijk alles. Rocky is slechts één keer vaag genoemd door Renee, in de laatste afleveringen was het Charlotte, en dan opeens gaat ze voor Rocky als definitieve Mol. En niet alleen dat, ook zonder ook maar één relevante Molactie te benoemen zoals ze die in het programma presenteren. Behalve die 5.000 euro. Terwijl bij Renee - zie ook andere jaren waarin dit gebeurde - overduidelijk acties werden genoemd die superspecifiek zijn en ook feilloos passen in een slotaflevering.

Ik heb heel lang puur op Charlotte gezeten, maar er is geen énkele haar in mijn coronakapsel die nu nog twijfelt over Renee. Het is mooi geweest.
Eens. Normaal gesproken spreidt de Mol de één na laatste test ook nog op 2 kandidaten zodat bij de finaletest degene gekozen kan worden die het best in het plaatje past. Rocky spreidt niet. Sterker nog, ze zit al vanaf aflevering 1 op Renée. Zou wel heel erg toevallig zijn dat ze toen al konden weten dat Renée in de finale zou komen.
Merk ook op dat Marije nog de hoofdverdachte was van Renée bij test 7. En bij test 6 noemde ze Marije en Charlotte als haar hoofdverdachten, die ze daarom ook koos om door te laten gaan. En als Rocky ergens verdacht was, dan was het wel in de gevangenis opdracht van aflevering 6.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: annebeestje op 2-03-2021, 16:39:08
Nog even dit. Ze blijven aanhalen. Dat ze binnen het kader improviseert.

Tikikie opvallend wel dat het nu "improviseert" is geworden. Eerder was het "reageert binnen het kader".

Verder weet ik het gewoon niet zo goed met die joker...
Is de mol wel te koppelen aan de joker figuur? Ik twijfel. Elk seizoen heeft wel iets unieks. Zoals een joker om open te breken, de intro van muntgeld , topitos, de zwarte vrijstelling... Het hoeft niet per sé op de mol te slaan. Het kan ook gewoon een extraatje zijn.

Dat gezegd, wil ik wel een poging doen om toch de jokerfiguur aan de mol te linken:
- Gelijkenissen met een hofnar? https://nl.wikipedia.org/wiki/Nar_(persoon) (https://nl.wikipedia.org/wiki/Nar_(persoon))  Renee is wel de figuur die je in eerste instantie niet zo serieus neemt. Om haar leeftijd of doofheid misschien. Ze wordt snel onderschat denk ik. Maar een nar is slimmer dan je denkt, houd je voor de gek, houd je een spiegel voor. Een nar is "iemand die ingaat tegen de heersende opvattingen, zonder ervoor gestraft te worden". Misschien is de heersende opvatting hier dat de mol het geld zelf uit de pot zou moeten halen. Daar gaat dit seizoen in elk geval tegenin, door de kandidaten het vuile werk op te laten knappen.
- Het zou kunnen slaan op de jokerregen waarmee Renee die groep probeerde te verdelen en zand in de ogen strooide.
- Verder is een joker (nar, harlekijn) in het algemeen een theatraal figuur. Wat weer wijst op het beroep van de mol.

We zullen het snel zien!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: missmolly op 3-03-2021, 15:00:38
Als Renée nu ineens moet improviseren lijkt het erop dat de oorspronkelijke mol uit het spel moest.

Ik denk aan Joshua vanwege haar opmerkingen bij de test van aflevering 5

'Ik wissel een blik met Rocky, ik zie links Joshua maar durf niet achterom te kijken
Ik zit nog steeds op Joshua maar ik ben bang dat hij deze opdracht gaat muiten
Ik heb marije en charlotte ook nog in vizier'



EDIT maar dat zullen we nooit te weten komen want het is kloppend gemaakt
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 4-03-2021, 10:38:29
Als Renée nu ineens moet improviseren lijkt het erop dat de oorspronkelijke mol uit het spel moest.

Ik denk aan Joshua vanwege haar opmerkingen bij de test van aflevering 5

'Ik wissel een blik met Rocky, ik zie links Joshua maar durf niet achterom te kijken
Ik zit nog steeds op Joshua maar ik ben bang dat hij deze opdracht gaat muiten
Ik heb marije en charlotte ook nog in vizier'



EDIT maar dat zullen we nooit te weten komen want het is kloppend gemaakt

Dit meen je toch niet.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 4-03-2021, 10:52:49
Als Renée nu ineens moet improviseren lijkt het erop dat de oorspronkelijke mol uit het spel moest.

Ik denk aan Joshua vanwege haar opmerkingen bij de test van aflevering 5

'Ik wissel een blik met Rocky, ik zie links Joshua maar durf niet achterom te kijken
Ik zit nog steeds op Joshua maar ik ben bang dat hij deze opdracht gaat muiten
Ik heb marije en charlotte ook nog in vizier'



EDIT maar dat zullen we nooit te weten komen want het is kloppend gemaakt

Een molwisseling lijkt me ook wel een waarschijnlijker scenario dan Renée of Rocky als mol vanaf dag 1.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunneltelevisie op 4-03-2021, 10:59:06
Molwissel, Charlotte de mol... Lijkt mij onwaarschijnlijk!  ???
Het zal tussen Rocky en Renée gaan. De verdenkingen van Renée (die rare move naar Rocky op het laatst) blijf ik bizar vinden. Maar ook onlogisch van de makers om Charlotte bekend te maken als verliezend finalist. Als mol had Renée anders gewoon voor Charlotte kunnen kiezen, lijkt mij.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 4-03-2021, 11:01:27
En nog even ter verduidelijking. Ik laat het in het midden wat ik van mol Renée vindt en de mogelijke opdrachten van de productie die ze gekregen heeft om geld te verdienen. Charlotte is de mol en Renée is kandidaat, dus ik ga nog even niet oordelen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunnelgraver op 4-03-2021, 11:14:05
Ik denk dat jij onderhand een afstand moet gaan fietsen waarbij de Tour de France totaal verbleekt!    ;D
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: missmolly op 4-03-2021, 11:17:16
Dit meen je toch niet.

Als er ál sprake is van een molwissel dan denk ik aan Joshua.
Als smaakmaker was hij ook een enfant terribile, hij heeft meerdere opdrachten verpest. En dan opeens bij het vlot alles perfect doen?
Lijkt mij dat hij op zijn vingers getikt is en dat er toen besloten is dat hij het spel moest verlaten.

Dit alles vanwege de rare exit van Charlotte en het ontbrekende groene lampje.
Renée heeft zijn rol overgenomen en ik denk dat alle dames hiervan op de hoogte waren.

Maar hoe dan ook, we zullen het nooit weten want Wie was de mol moet kloppen!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunnelgraver op 4-03-2021, 11:20:46
Huh? Een Mol verpest opdrachten (dus molt) en doet dan - om verdenkingen af te schudden wellicht - een opdracht goed en wordt dan op zijn vingers getikt en uit het programma gegooid?

Geloof je dit zelf of is bizarre complottheorieën verzinnen een hobby van je?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 4-03-2021, 11:24:07
De simpelste verklaring is meestal de juiste. Zie Ocham's scheermes.
http://sync.nl/de-logica-van-wetenschap-occams-scheermes-scheert-het-gladst/
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: missmolly op 4-03-2021, 11:27:50
Huh? Een Mol verpest opdrachten (dus molt) en doet dan - om verdenkingen af te schudden wellicht - een opdracht goed en wordt dan op zijn vingers getikt en uit het programma gegooid?

Geloof je dit zelf of is bizarre complottheorieën verzinnen een hobby van je?

Tjonge jonge ... wat een reactie!

Complottheorieën te over dit jaar zou ik zeggen.
Ik zal er geen nieuw topic over aanmaken hoor.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: foxhunter op 4-03-2021, 11:28:59
Joshua kwam brak aan in Tsjechië, dat heeft hij zelf gezegd. Dan weet je hoe serieus hij het programma nam. Kan me niet voorstellen dat hij door de mollicitatie kwam. Hij zal wel een stevig gesprek hebben gekregen naar aanleiding van zijn aanpak van "Om de tuin leiden". Dat je het programma in de war brengt als je met je brakke kop twee porto's gaat verwisselen en daarmee oninteressante tv maakt, want wij zitten naar 3 kandidaten te kijken die in verwarring zijn.
Nou ja, zijn bijnaam in prima: Showpony.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: MartinJ op 4-03-2021, 12:04:48
Ik zie eigenlijk geen enkele aanleiding voor een molwissel. Als ze die toepassen (en achteraf toegeven) dan was dit vorig jaar wel gebeurd met Leonie.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: JijBentDeMol op 4-03-2021, 13:23:46
Ikzelf had in 2014 nog stille hoop dat Freek de mol was, omdat ik naar mijn gevoel toen Susan te voor de hand liggend vond, en daarvan heb ik geleerd dat de bekendmaking eigenlijk gewoon altijd is, zoals hij is, hij was niet de mol, en hij was niet de winnaar.

Daardoor weet ik ook 99,9% zeker dat Charlotte "gewoon" de verliezer is.

Maar wat ik HIER voor verhalen voorbij zie komen, over een mol die naar huis moet en daarna vervangen zou zijn door Renée omdat hij opdrachten wel heel erg verziekte, of omdat hij een opdracht te goed deed op het vlot, dat heb ik in mijn jaren speuren nog NOOIT meegemaakt, en het spijt me als ik iemand hiermee beledig, maar daar kan ik echt enkel HAHAHAHAHAHAHAHAHA op reageren...  ::rofl:: ::rofl::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: DRenziboy op 4-03-2021, 13:34:19
Als je maar hard genoeg ergens in geloofd...
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Talpavenator op 4-03-2021, 13:40:44
Daar ben ik het helemaal mee eens. Ik volg het forum al langer, maar ik heb het idee dat er dit jaar wel heel erg veel complottheorieën te lezen zijn.
De een nog vergezochter dan de ander. Zelf vind ik het voornamelijk erg vermakelijk.

Hoe Charlotte na de Voor Joker nog mol kan zijn, zie ik werkelijk waar niet.
De vreemde, niet zichtbare wissels (driehoekswissel en de wissel C1 en D1) zijn gewoon in deel één gebeurd en dus alleen te koppelen aan Renée en/of Rocky.
Zelf verdenk ik Renée meer omdat de puzzelstukken in beeld perfect lagen voor de driehoekswissel, maar het zou natuurlijk kunnen dat Rocky dat alsnog doorgegeven heeft en Renée haar daarmee naar de juiste mol heeft geleid.
Toch hou ik zelf nog steeds bij Renée met name door de kano/abseilopdracht.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 4-03-2021, 14:43:00
OK ik zie dat de Charlotte tunnel heropend is. OK, laten we gewoon even van voor af aan beginnen.

Hoe Charlotte na de Voor Joker nog mol kan zijn, zie ik werkelijk waar niet.
...... maar vergeet de Pest Joker niet uit de allereerste aflevering. Nu kan Charlotte de mol al niet meer zijn. Hoe verklaart het Charlotte kamp die envelop die de mol onder de deur door schuift? Dat kan niet.

Renee en Rocky wel, die weigerden het aanbod van de mol. Een van hen moet de mol zijn: die kon niet ook aan de andere kant van de deur staan. Dus kon het aanbod niet aannemen. Dit is echt een HEEL simpel jaartje Junges, wat maken jullie het allemaal ingewikkeld!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 4-03-2021, 14:55:25
OK ik zie dat de Charlotte tunnel heropend is. OK, laten we gewoon even van voor af aan beginnen.

Accurate vaststelling en hij is krachtiger dan ooit.

Citaat
...... maar vergeet de Pest Joker niet uit de allereerste aflevering. Nu kan Charlotte de mol al niet meer zijn. Hoe verklaart het Charlotte kamp die envelop die de mol onder de deur door schuift? Dat kan niet.

Het is logisch dat de mol hier een joker onder de deur laat schuiven (de productie heeft al veel de mol zijn plaats ingenomen). Je wilt toch niet in de tweede groep komen waar Renée en Rocky inzitten en meteen opvallen?

Citaat
Renee en Rocky wel, die weigerden het aanbod van de mol. Een van hen moet de mol zijn: die kon niet ook aan de andere kant van de deur staan. Dus kon het aanbod niet aannemen. Dit is echt een HEEL simpel jaartje Junges, wat maken jullie het allemaal ingewikkeld!

Mooie woordspeling.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Talpavenator op 4-03-2021, 15:14:33
...... maar vergeet de Pest Joker niet uit de allereerste aflevering. Nu kan Charlotte de mol al niet meer zijn. Hoe verklaart het Charlotte kamp die envelop die de mol onder de deur door schuift? Dat kan niet.

Renee en Rocky wel, die weigerden het aanbod van de mol. Een van hen moet de mol zijn: die kon niet ook aan de andere kant van de deur staan. Dus kon het aanbod niet aannemen. Dit is echt een HEEL simpel jaartje Junges, wat maken jullie het allemaal ingewikkeld!

Die was ik inderdaad even vergeten, maar inderdaad nog een sterke hint voor Charlotte als kandidaat en een dikke vette plus voor Renée en Rocky.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: D*N op 4-03-2021, 15:20:03
Graag de Charlotte theorie in het daarvoor bestemde topic houden, dit is het Renée topic. Dank! ::bravo::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 4-03-2021, 15:24:40
Graag de Charlotte theorie in het daarvoor bestemde topic houden, dit is het Renée topic. Dank! ::bravo::
Zojuist deze vraag van alle kanten beantwoord in het Charlotte topic.
Ik wil er hier nog aan toevoegen dat het niet zo gek dat bij Renée en Rocky het onder de deur doorschuiven uit de edit is gelaten. Om mensen tot die conclusie te leiden.
EDIT: het aanbod van de Mol, bedoel ik.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 4-03-2021, 16:28:58
Graag de Charlotte theorie in het daarvoor bestemde topic houden, dit is het Renée topic. Dank! ::bravo::

Mijn excuses, ik moest Lo even analyseren. Vanaf nu terug on-topic.  ::ok:: ::ok:: Maar ik vind dit wel minmolpunten voor Renée en Rocky deze opdracht. Zich meteen in de schijnwerpers zetten.

Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: cinner op 5-03-2021, 04:11:32
Ik snap de teleurstelling van velen hier, maar er valt pas te oordelen achteraf. Ondanks het feit dat, ja, ze waarschijnlijk niet ieders favoriete mol is, vind ik het wel leuk dat ze toch ook een keer hebben gekozen voor een dame op leeftijd als mol. En wie weet is het Rocky. Sportvrouw pur sang. Dat zijn inderdaad 2 type kandidaten waarbij je je vraagtekens kunt zetten als het gaat om succecvol molschap. Maar maakt dat dit programma niet uniek. Dat echt iedereen de mol kan zijn. Niet de acteurs of presentratoren in de bloei van hun leven, maar juist de onverwachte mesen. Zoals een radio-dj of een zanger.

Ik hoop toch maar dat het Renée als mol veel tegen gezeten heeft en dat ze dat laten zien in aflevering 10. Want als ze alleen gekozen is omdat het leuk is als de oudste eens de mol is met de bedoeling vooroordelen over vrouwen en ouderen af te straffen, dan vind ik het persoonlijk weinig geslaagd.

Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunneltelevisie op 5-03-2021, 11:06:54
Ik hoop toch maar dat het Renée als mol veel tegen gezeten heeft en dat ze dat laten zien in aflevering 10. Want als ze alleen gekozen is omdat het leuk is als de oudste eens de mol is met de bedoeling vooroordelen over vrouwen en ouderen af te straffen, dan vind ik het persoonlijk weinig geslaagd.

En daarom hoop ik juist dat Renée de winnares is.  :D
Denk dat die kans niet zo heel groot is hoor. Als Renée de mol is, ben ik zeker niet ontevreden.  ;) Ik hoop dat ze haar dan wel hebben gekozen om haar molkwaliteiten en dat we straks heel veel gedurfde acties gaan zien.
Voor mij is het nu (na in allerlei foute tunnels te hebben gezeten dit seizoen) een kwestie geworden van omgekeerde psychologie. Tussen Renée en Rocky lijkt alles naar Renée te wijzen. Zeker met die kaarsen. Toch duik ik eigenwijs de Rocky-tunnel in. Als het Renée is:  ::bravo:: voor alle tunnelaars hier!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 5-03-2021, 11:12:00
Ik hoop toch maar dat het Renée als mol veel tegen gezeten heeft en dat ze dat laten zien in aflevering 10. Want als ze alleen gekozen is omdat het leuk is als de oudste eens de mol is met de bedoeling vooroordelen over vrouwen en ouderen af te straffen, dan vind ik het persoonlijk weinig geslaagd.
Lage pot maar het is niet aan de mol te danken hoor. Als het een man geweest was, wel waarschijnlijk. ::) Dan was het subtiel mollen geweest.
Jan, dát was een goeie mol! Wel een beetje veel geld in pot uiteindelijk, maar oh oh wat een goeie mol.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mollem op 5-03-2021, 12:32:14
Jan, met zijn gevleugelde woorden in afl.1 om de boel op gang te zetten? Dàt was een makkelijk jaar! Ruben en Olcay stonden er bovenop met hun oor en bereikten de finale...
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 5-03-2021, 15:25:06
Ja van mij mag het best over Jan gaan hoor. Of over Charlotte. Als er hier natuurlijk maar wel ergens een relatie is met Renee. En dat is er.

Ik had eigenlijk het antwoord verwacht 'ja maar Lo, dan hadden we het in aflevering 1 al geweten', alleen had Molest dat al een keer gezegd. Dus Belgian mol nu met dat ze zich ermee in de kijker spelen is toch weer wat anders.

Leuk dus om alles nog weer eens boven water te halen. Zoals ook die escape room, toen was toch al duidelijk dat Charlotte de kandidaat is en Renee de mol? Dat zijn 5 molpunten voor Renee? Mis ik iets?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 5-03-2021, 16:41:56
Ja van mij mag het best over Jan gaan hoor. Of over Charlotte. Als er hier natuurlijk maar wel ergens een relatie is met Renee. En dat is er.

Naar mijn weten zijn Jan en Charlotte een koppel en is Renée de meter van het kind. Er is dus wel een duidelijke relatie.

Citaat
Ik had eigenlijk het antwoord verwacht 'ja maar Lo, dan hadden we het in aflevering 1 al geweten', alleen had Molest dat al een keer gezegd. Dus Belgian mol nu met dat ze zich ermee in de kijker spelen is toch weer wat anders.

Ik heb dat in het topic van de opdracht in aflevering 1 als eerste comment gezegd dat de mol bij de joker on der de deurschuivers zat.

Citaat
Leuk dus om alles nog weer eens boven water te halen. Zoals ook die escape room, toen was toch al duidelijk dat Charlotte de kandidaat is en Renee de mol? Dat zijn 5 molpunten voor Renee? Mis ik iets?

Waarom antwoord Renée dan alles juist en verhindert ze Charlotte niet tot de oplossing te komen?

De mishint was in het seizoen van Kees.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Marimol op 5-03-2021, 17:00:08
Kan iemand mij uitleggen wat de molstrategie van Renée is geweest in de opdracht "De rode draad"  ???

De groep abseilers hebben, volgens Splinter, afgesproken: Wij gaan volledig op de teksten en op de informatie...en op de codes die door onze duo-partners wordt doorgegeven. Dus niet voor de vrijstelling en niet voor het geld. Rocky bevestigt deze afspraak aan het eind: He? Jongens, we zouden toch niet geld voor onszelf houden? Want dan...hadden we met z'n vieren die vrijstelling kunnen kopen. Ik snapte het echt niet!

Iedere kajakker was tijdens de opdracht  vaag en zei niet wat er in welke koker zat , alleen welke ze moesten pakken en welke niet  en welke er gedeeld zou worden. Zij stuurden aan op het delen van troeven.

Renée vertelde exact aan Rocky wat er in welke koker zat, 1 joker, 2 jokers, een kaart en waar ze op moest letten waar geld inzat. 'Muze bijt vyhoda'. Ze herhaalt nog eens dat ze de koker met "Muze" erin moest pakken voor geld. Daardoor wist Rocky precies in welke koker het geld zat en dat ze deze koker met geld aan Renée zou geven gezien de afspraak met de abseilers. Verder laat Renée de beslissing geheel aan Rocky over als het over de jokers gaat: "Maar, luister, dan moeten we die wel delen ook. Ik zeg jou eerlijk wat erin zit. Helemaal op vertrouwen. Maar goed, dat is aan jou, is aan jou".

Deze opdracht is uitgebreid geanalyseerd maar als ik er nu op terugkijk vind ik de keuzes van Rocky heel logisch vanuit kandidaatsoogpunt en de afspraken die ze gemaakt had. De  inschatting van Renée vind ik onbegrijpelijk vanuit Molperspectief. Ik ken het verdienen van 2000 euro hier dan ook volledig toe aan Renée.

Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 5-03-2021, 17:17:04
Kan iemand mij uitleggen wat de molstrategie van Renée is geweest in de opdracht "De rode draad"  ???

Zucht. Het is al vaker uitgelegd. Rocky zat al rotsvast op Renée. Wat is dan nog een kans om Rocky het geld te laten pakken? Overleg. Rocky proberen te misleiden zal niet lukken, ze zal de kokers open gaan maken om zekerheid te hebben. Wat nog kan werken is eerlijk zijn. Zeggen dat de jokers gedeeld moeten worden, dus daar heeft ze niet veel aan. Hopen dat ze dan toch voor het geld zal gaan, ook omdat de anderen dat volgens afspraak niet zullen doen en dan is het eindresultaat toch geld in de pot. Je moet wat! Maar het hielp niet. Probleem was dus gewoon dat Rocky niet om te praten was. Wat je dan nog kan hopen is dat ze door het eerlijk zijn van Renée misschien gaat twijfelen aan haar molschap.
Ook dat werkte niet.  :D
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Marimol op 5-03-2021, 17:31:52
Waaruit blijkt dat Rocky al rotsvast op Renée zat ???
In aflevering 3 kun je dat ook nog niet zeker weten. En als dat wel zo was dan is dat nog geen reden voor Renée om de pot met 2000 te spekken, er waren immers nog 8 kandidaten in het spel. kokers openmaken was niet toegestaan, het spel ging om vertrouwen en Rocky had al gezegd dat ze haar duopartner vertrouwde.

Uit de verdenkingen blijkt  niet dat ze Renée op dat moment al zo rotsvast verdacht. In aflevering 1, noemt ze wel Renée, maar in aflevering 2 Florentijn, Marije en Renée. In aflevering 3 horen we geen uitgesproken verdenkingen. "Ik heb enorm getunneld op Florentijn". Tijdens het gesprek met Lakshmi komen ook meerdere verdachten naar voren, ze strepen af: ze zijn het zelf niet, Splinter en Charlotte niet, Remco,Erik en Florentijn  zijn al afgevallen, dan blijven Joshua, Marije en Reneé over. Beiden houden Joshua in de gaten en Rocky verdenkt Renée meer dan Marije.




Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 5-03-2021, 17:44:53
Het idee dat Rocky vanaf het begin op Renée getunneld heeft, is een mythe. Ik weet niet waarom dat telkens weer opduikt. Zelfs in ik meen afl. 6 en 7 hield ze er nog een bijverdachte op na.
Dat mol Renée in afl. 3 al deze strategie van omgekeerde psychologie zou toepassen, is inderdaad erg onwaarschijnlijk.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunnelgraver op 5-03-2021, 17:58:38
In aflevering 3 kun je dat ook nog niet zeker weten. En als dat wel zo was dan is dat nog geen reden voor Renée om de pot met 2000 te spekken, er waren immers nog 8 kandidaten in het spel. kokers openmaken was niet toegestaan, het spel ging om vertrouwen en Rocky had al gezegd dat ze haar duopartner vertrouwde.

Hoe kom je erbij dat Renee toen de pot gespekt heeft?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: tureluurs op 5-03-2021, 18:40:38
Rocky wilde persé met Renée. En maar zeggen dat ze haar vertrouwde ::) Geloof er niets van. We horen niet voor niets "Trust nobody" aan elk begin. Zeker in het begin is iedereen een potentiele mol, maar sommigen misschien wat meer dan anderen.
Rocky is kandidaat en wil een van haar grootste verdachten in de gaten houden. Ze kent de opdracht niet en weet dus niets anders dan dat zij een duo gaan vormen. Heeft Renée gehoord dat Rocky niet voor geld/de vrijstelling heeft gekozen? Dan kan  Renée (die wel weet dat Rocky haar verdenkt) er alleen op hopen dat het wantrouwen naar haar toe groot genoeg zal zijn om te gaan denken dat Renée liegt over wat er in de koker zit. Dus vertelt ze de waarheid.

Ik denk dat iemand zo fanatiek en sportief als Rocky echt een nachtmerrie is voor elke mol. Hoe bespeel je zo iemand?

Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Marimol op 5-03-2021, 18:58:07
Ik heb dat keuzemoment vanmiddag teruggekeken. Het is niet helemaal duidelijk wie er met wie wil, er gaat veel aandacht naar Joshua. Op de achtergrond worden de andere duo's gevormd.

Er is wel een biecht van Rocky tussendoor:

"Je moet dus een duo maken met iemand die je vertrouwt.Er zijn een paar mensen in de groep die ik vertrouw. En een van die mensen is onder anderen Renee".

Nou ja, dus....
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Run op 5-03-2021, 19:30:26
Ik heb dat keuzemoment vanmiddag teruggekeken. Het is niet helemaal duidelijk wie er met wie wil, er gaat veel aandacht naar Joshua. Op de achtergrond worden de andere duo's gevormd.

Er is wel een biecht van Rocky tussendoor:

"Je moet dus een duo maken met iemand die je vertrouwt.Er zijn een paar mensen in de groep die ik vertrouw. En een van die mensen is onder anderen Renee".

Nou ja, dus....
Dat mag ze morgen uitleggen, iemand eerst verdenken en daarna opeens volledig vertrouwen. Ik denk dat dat een afleidingsmanoeuvre van Rocky was. Rocky weet heus wel dat niemand volledig te vertrouwen is in het spel.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 6-03-2021, 13:37:14
Ik zit nog steeds met die bus. Even daargelaten dat ik Charlotte hier 750 de pot in verwijt, maar het gaat me om puur de haltes nu:

Renee op 2x een goede molpositie. Twee goede haltes. Charlotte volgens haar eigen kamp komt op een nikserige halte uit. Dat is toch met elkaar in tegenspraak? Hoe kun je nu wel Charlotte als mol hebben maar Halte 10 als niks-halte zien? Dan moet je toch direct overlopen naar het Renee kamp? Ik begrijp het even niet  ::ohno:: ???
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: cinner op 6-03-2021, 18:00:11
Lage pot maar het is niet aan de mol te danken hoor. Als het een man geweest was, wel waarschijnlijk. ::) Dan was het subtiel mollen geweest.
Jan, dát was een goeie mol! Wel een beetje veel geld in pot uiteindelijk, maar oh oh wat een goeie mol.

Men vergist zich wel vaker hier maar ik ben toch echt zelf een vrouw. En inderdaad is de lage pot deze keer niet aan de mol te danken. Die heeft zelf aardig wat geld binnengebracht en zal - net als elke mol zou zijn - Charlotte wel dankbaar zijn voor 7000 euro zo uit de pot. Het programma zelf werkt ook niet mee in de zin dat het langs de jaren lastiger geworden lijkt te zijn een erg hoge pot bij elkaar te spelen.

Persoonlijk vond ik Jan niet zozeer een goede mol maar wel een hele leuke mol. Niet omdat het een man is maar omdat hij leuke acties had.

Wil er wel aan toevoegen dat wat ik matig aan het seizoen vind, niet op de tunnelaars slaat.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 6-03-2021, 18:57:27
Ik zit nog steeds met die bus. Even daargelaten dat ik Charlotte hier 750 de pot in verwijt, maar het gaat me om puur de haltes nu:
?

Wat er ook gebeurd, Renée had met een kandidatenexcuus 750 euro uit de pot kunnen houden. Het is nog bijna verdachter dit niet te doen.

Citaat
Renee op 2x een goede molpositie. Twee goede haltes. Charlotte volgens haar eigen kamp komt op een nikserige halte uit. Dat is toch met elkaar in tegenspraak? Hoe kun je nu wel Charlotte als mol hebben maar Halte 10 als niks-halte zien? Dan moet je toch direct overlopen naar het Renee kamp? Ik begrijp het even niet  ::ohno:: ???

?

Er was maar een goede molpositie en dat was geen 750 euro verdienen, maar elke kandidaat die niet zo een lieve vrouw is als Renée gunt andere kandidaten geen jokers, dus de mol kon vrij zeker zijn dat dat geld eruit ging, inschattingsfout. Verder hebben Marije en Splinter nog de keuze 100 euro te verspelen en het andere geld was er hoe dan ook ingegaan of uitgekomen, dus het is surrealistisch dat mee te tellen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Rinusoide op 6-03-2021, 20:47:49
Whooooooooooooooooooooo!!!!  ::bravo:: ::bravo:: ::joehoe:: ::joehoe:: ::regenboog:: ::regenboog::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: molE13 op 6-03-2021, 20:48:35
 ::niet-ok::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 6-03-2021, 20:50:41
Proficiat aan alle Renéetunnelaars! Jullie hebben het goed gedaan!

Over de mol zelf onthoud ik me hier van commentaar.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunnelgraver op 6-03-2021, 20:53:13
Dankjewel. Sportieve reactie. 👍🏻
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Tunneltelevisie op 6-03-2021, 20:59:03
 ::bravo:: Van harte gefeliciteerd Renée-tunnelaars! Goed gedaan!  ::bravo::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: KingLennart op 6-03-2021, 21:01:57
::bravo:: Van harte gefeliciteerd Renée-tunnelaars! Goed gedaan!  ::bravo::
Tja. Ik moet me hier bij aansluiten.... gefeliciteerd! Ik moet het doen met 1x op 1 gestaan te hebben in de pool...

Wel een abominabele montage... maar goed. Next!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Ronaldanius op 6-03-2021, 21:29:47
Alle Renée-tunnelaars, van harte gefeliciteerd.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 6-03-2021, 21:33:18

Wel een abominabele montage... maar goed. Next!

Ja, het kon nog teleurstellender dan alle verwachtingen.

Maar inderdaad, positief blijven! Next!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Molest op 6-03-2021, 21:39:56
Gefeliciteerd Renée-tunnelaars! ::bravo:: ::feest::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Telminator op 6-03-2021, 21:40:31
Ik sluit me helaas aan bij eerdere reacties en onthoud me van commentaar over de Mol
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: RoyL op 6-03-2021, 21:41:21
Prima mol hoor! Niet de beste, niet de slechtste wat mij betreft  ;)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: vanderMol op 6-03-2021, 21:42:16
Renée is de mol! Gefeliciteerd, alle molloten die dat goed doorzien hadden ::bravo:: :o
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Rinusoide op 6-03-2021, 21:42:22
Gewoon een standaard mol, niet de beste en niet de slechtste  :)
Goed gedaan Renée, toch best wat leuke acties en ze had volgens mij ook veel plezier van haar rol als mol  ::ok:: ::bravo::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 6-03-2021, 21:44:04
Van wat we gezien hebben (ik ben heel benieuwd naar de extra molacties) deed Renée het gewoon hartstikke goed als Mol. Ze heeft volop durven mollen en ervan genoten. Top. ::ok::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: bigtukker op 6-03-2021, 21:44:36
Ik denk dat dit misschien de eerste keer (of tweede keer na Anne-Marie) is dat ik de mol niet verdacht omdat ik haar te verdacht vond.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: FrankLapidus op 6-03-2021, 21:44:59
Wat een leuke mol  ::bravo:: the real motherfokker heeft veel lef getoond en dat is belangrijk als mol  ::ok::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mollem op 6-03-2021, 21:45:40
Inderdaad! Fantastische mol, laagste pot ooit, super goed! Mol Renée geweldig gedaan !!  ::respect:: ::confettie:: ::feest::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Rozz75 op 6-03-2021, 21:46:12
Congrats tunnelaars, zaten er ook mensen vanaf dag 1 goed?
Blijkbaar zaten alle kandidaten zo’n beetje op haar, ik vond het persoonlijk een mindere mol, ik vond haar vaak ‘geacteerd’ en achteraf had het me daardoor meteen duidelijk moeten zijn. Onthouden voor een volgende keer en dan hopelijk geeeen actrice of acteur!
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: D*N op 6-03-2021, 21:46:18
Super gedaan, leuke molbiechten ook ::bravo::.

Ben wel nog benieuwd naar de andere opdrachten, en uiteraard ook de mislukte molacties/opdrachten waarbij ze geld heeft verdiend.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Rozz75 op 6-03-2021, 21:47:47
Ik denk dat dit misschien de eerste keer (of tweede keer na Anne-Marie) is dat ik de mol niet verdacht omdat ik haar te verdacht vond.

Ja same here  :-\\
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: keesisdemol op 6-03-2021, 21:47:52
Helaas dat de titel "de laagste pot ooit" zo uitgebreid wordt benoemd, want daar had ze als mol totaal geen invloed op.

Alsnog, knap gedaan ::ok::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Feodora op 6-03-2021, 21:48:37
Ik vond haar een oke mol. Niks meer en niks minder. Gefeliciteerd aan iedereen die goed zat.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mit op 6-03-2021, 21:51:34
Renee kan wel een mol zijn bij wie het mollen nogal mislukt. hoop het niet voor haar.

Renee I love you, maar jammer dat mijn bericht een beetje is uit gekomen. Hierdoor heb ik je van mijn verdachtenlijst afgehaald omdat ik hoopte dat je een goede kandidaat zou zijn.
Maar je hebt je best gedaan.

Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: hrvdg7 op 6-03-2021, 21:53:59
Heerlijk mens! ::bravo:: Keigoede mol. Laagste pot ooit.  ::bravo::
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: JeroenR op 6-03-2021, 21:56:53
Is dit het juiste topic om je mening te geven over wat je van de Mol vindt of komt daar nog een apart topic voor?
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: cinner op 6-03-2021, 22:06:12
Gefeliciteerd tunnelaars!!  ::bravo::

Na de aflevering vind ik mol Renée alsnog een geweldige mol omdat ze ruim toegeeft dat sommige dingen niet lukten en dat de lage pot niet alleen aan haar te danken is maar haar mede mollen. Ze heeft er verder zichtbaar van genoten, dat is altijd leuk om te zien.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: annebeestje op 6-03-2021, 22:06:28
::bravo::
The mother Fokker!

Aantal gedurfde acties. Soms wat pech dat de kandidaten haar dwars zaten.

En natuurlijk ook wel terecht dat ze zelf ook de credits voor de laagste pot deels aan de kandidaten toeschrijft.

Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Contraspion op 6-03-2021, 22:08:46
Dus inderdaad: een mol die het moeilijk had.

Laagste pot ooit. Tja. Met drie kandidaten die zonder te knipperen met de ogen de halve pot wegspelen, Charlotte die er nog eens 2.000 uit haalt, en ook Rocky die nu zegt dat ze zelfs de hele pot wel had willen bieden, dan heeft de mol weinig recht van spreken...
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Mollem op 6-03-2021, 22:12:41
Dat maakt de pot niet minder laag! Hulde voor de Mol met een dikke duim omhoog   ::ok:: voor de kandidaten die haar wilden helpen.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Hadewychisdemol op 6-03-2021, 22:13:14
Ik heb weer enorm van haar genoten! Heerlijke molbiechten, heel fijn om te zien dat ze er zelf zo van genoot en ze was erg grappig ::bravo::

Naast een heel leuke Mol, vind ik ook dat ze het prima gedaan heeft. Wel door een goed aantal kandidaten ontmaskerd (al wordt dat ook overdreven en is het seizoen wat raar gemonteerd) maar ik vond het heel fijn om in deze reünie naar haar molacties te kijken. Het was niet te ingewikkeld allemaal, ze heeft gewoon veel opdrachten lekker verprutst waar ze kon. Vond het goed bij het seizoen passen, lekker back to basics. Deed me af en toe ook een beetje aan Yvon en Milouska denken: ik moet mollen? Say no more, dan mol ik :D Zo makkelijk kan het zijn. Misschien niet iedereens cup of tea, maar wel de mijne :) Veel fijner dan al die ingewikkelde opdrachten en sabotages die niet zo uit de verf komen op tv.

Bravo Renée! ::bravo:: ::love:: :D
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 6-03-2021, 22:13:18
Is dit het juiste topic om je mening te geven over wat je van de Mol vindt of komt daar nog een apart topic voor?

Molacties kan je hier bekijken en bespreken: https://www.wieisdemol.com/forum/2021/?topic=70543.0
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Starlight op 6-03-2021, 22:17:22
Geen topmol, maar ik denk dat ze haar best heeft gedaan binnen de groep die haar zowel veel heeft tegengewerkt als soms harder heeft gemold dan zij. De molacties die we hebben gezien vond ik ook wel prima. Beetje old school, maar zeker niet slecht. En ze had er duidelijk plezier in, dat is altijd leuk om te zien :)

Wel heb ik het gevoel dat er relatief weinig molacties aan bod zijn gekomen. Er zijn veel acties waar ik graag uitleg van Renée had willen zien, en nu blijf ik toch met een licht ontevreden gevoel achter.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: marvin op 6-03-2021, 22:17:40

Over de mol zelf onthoud ik me hier van commentaar.



Wel een abominabele montage... maar goed. Next!

Ja, het kon nog teleurstellender dan alle verwachtingen.

Maar inderdaad, positief blijven! Next!

Wat zijn dit voor rare en flauwe opmerkingen?
Goed het kan je mol niet zijn of je type mol niet zijn, maar het is maar een spel he. En wat heeft de montage nou weer misdaan? Ik vind bovendien dat er best leuke en gedurfde molacties inzitten. simpel voorbeeld: kleding naar beneden hijsen terwijl iedereen het ziet is gewoon heel veel lef hebben.

En ja dat wij dat soort dingen niet te zien krijgen in de montage is toch meer dan logisch.



Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Nat007 op 6-03-2021, 22:18:06
Hmmm.... dat zag ik ook onder een video van Faab staan. Diegene postte dat Renée  "..ben ik zelf" zei ...en dacht dat zeker te weten, als ik het goed begrijp. Ga ik haar toch weer zwaar verdenken als dat allemaal klopt.


CALL-key-S
2 days ago (edited)
Je moet goed kunnen liplezen. Renée zegt bij het voorstellen in het laatste fragment tijdens het door-elkaar-praat-gedeelte : '...ben ik zelf!'
Ik kan verder niet goed haar lippen lezen in de twee fragmenten daarvoor, maar ik vermoed dat ze daar iets van zegt als 'iedereen doet wel of hij de mol is, maar de mol...'

Dus heeft Renée zichzelf als mol gewoon gelijk al bekend gemaakt, maar was het niet te horen omdat iedereen door elkaar praatte. We zullen na afloop te zien krijgen dat ze dit zo zegt...
In haar fragmenten zie je haar ook met haar hand op haar keel. Zo is ze niet eerder opgenomen... mensen leggen vaak hun hand op hun keel als ze iets met spanning vertellen.


 ::ok::

Leuk om hier terug te lezen van sommige molloten dat ze belangrijke clues al heel snel goed doorhadden
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: DRenziboy op 6-03-2021, 22:21:36
Leuk om hier terug te lezen van sommige molloten dat ze belangrijke clues al heel snel goed doorhadden

Maar toch ook zeker tof, dat ondanks dat het gezien is, er nog steeds twijfel is.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Nat007 op 6-03-2021, 22:35:17
Maar toch ook zeker tof, dat ondanks dat het gezien is, er nog steeds twijfel is.

Absoluut. Had Renee zelf afgeschreven omdat ze 'te verdacht werd neergezet' door de regie. Maar ook heel goed te zien dat dit niet langer opgaat de laatste jaren: gewoon iedereen verdacht neerzetten is veel spannender.
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: JeroenR op 6-03-2021, 22:39:49
Molacties kan je hier bekijken en bespreken: https://www.wieisdemol.com/forum/2021/?topic=70543.0

Bedankt Heinz. Zal er morgen in reageren
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: DRenziboy op 6-03-2021, 22:41:12
Absoluut. Had Renee zelf afgeschreven omdat ze 'te verdacht werd neergezet' door de regie. Maar ook heel goed te zien dat dit niet langer opgaat de laatste jaren: gewoon iedereen verdacht neerzetten is veel spannender.

Maar dat kan aan de andere kant ook de nekslag van het programma worden, dat iedereen zo verdacht is dat je geen mol meer kan kiezen.

Het blijft toch altijd een delicate lijn tussen overduidelijk-onverdacht en verdacht-weggeëdit. dat het een wonder is dat na 22 mollen de formule nog steeds werkt! 
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Joost2 op 6-03-2021, 22:51:51
Renée had het niet makkelijk met deze 'unite' groep. Wanneer Charlotte, Marije en Rocky elk dan 5000 euro uit de pot spelen voor een mogelijkheid tot een vrijstelling tja: je staat buitenspel. Wel zag ik Renée in de biechten wel genieten van haar rol. Toch ben ik het niet eens met: het maakt me niet uit hoe het gebeurt als het maar gebeurt..

Her en der 250 tot 500 euro laten liggen is in dat opzicht klein bier tov de graai van 5000 euro door de drie dames, een 2000 euro individueel door Charlotte. Als je daarnaast ondanks massale verdenkingen je toch je eigen rol vergroot van slecht horen, slecht zien tot op de slaapkamer tegenover Joshua ben je wel een goede actrice.  ::bravo::

Dus tja: geen top 3 beste mollen, geen top 3 slechtste mollen. Renée heeft het naar de omstandigheden oké gedaan ::ok::
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: tureluurs op 6-03-2021, 22:53:04
Renée was heel het seizoen mijn nummer 2 of nummer 3 mol (dus nooit echt onverdacht) maar pas na het afvallen van Splinter De Enige Echte  :) Best wel verrast door sommige van haar molacties, leuk gedaan. Maar ook moeilijk om uit de verf te komen met zo'n groep die voor het geld gaat. En niet het type mol waar ik warm voor loop, maar dat is persoonlijk. Ze heeft er niet met de pet naar gegooid en is ook niet door de mand gevallen bij de kandidaten. Dat is op zich al een prestatie vind ik. Dat je op een gegeven moment echt wel veel verdacht wordt is bijna onoverkomelijk in een groep zoals deze. Zeker nadat je bliksemafleider is afgevallen.

Dus Renée  ::bravo::
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Convans op 7-03-2021, 02:22:01
Ik kan helaas niet anders dan zeggen dat dit een erg matige mol is.

Alle mollen verdienen respect voor het volbrengen van deze taak, maar ik vind de positieve commentaar hier ook wel erg gespeeld overkomen. Een reactie als ‘leuk seizoen, over de mol gaan we niet verder uitwijden’ lijkt me eerder op zijn plaats.

1. Erg verdacht
2. Geen echt goede molacties
3. Veel onmolse momenten

Dan scoor je bij mij helaas niet zo hoog.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Proudtobeanurse op 7-03-2021, 06:34:08
Ik vind het super goed gedaan als mol. Ze heeft behoorlijk aktief in your face gemold! Als je de extra filmpjes ziet. Bij bijvoorbeeld bij onderdruk zetten veel geld gepakt ( en verscheurd) . Anderen af proberen te schieten. Bij kameraad een hint geven. Bij veel opdrachten net doen als of je aktief mee doet maar niks raadt of geld opleveren. De juiste  kledingstukken waar de andere kandidaten bij staan omhoog of omlaag hijsen.  Kleding in de lockers omwisselen.  Zorgen dat er bij de busopdracht genoeg mensen uitstappen.  Bij de Black light ballerina's zeer actief geweest en dubbel gemold. De jokerpuzzel. Bij het rad de 2000 niet pakken. Symbolisch bedrag ook aktief 2x gelukt om verkeerde code door te geven. Dat je als slechte mol wordt betiteld vind ik zeker niet terecht. De kandidaten hebben ook invloed. En een veiling hoort in ieder seizoen. Dat de kandidaten voor zoveel geld uit de pot kozen is ook absurt. Er waren juist dit jaar een hoop Joshua,  Marije,  Splinter , Charlotte en Renee tunnellaars.  Dus chapeau gedaan Renee!!
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: KruitMol op 7-03-2021, 07:08:24
Ik kan helaas niet anders dan zeggen dat dit een erg matige mol is.

Alle mollen verdienen respect voor het volbrengen van deze taak, maar ik vind de positieve commentaar hier ook wel erg gespeeld overkomen. Een reactie als ‘leuk seizoen, over de mol gaan we niet verder uitwijden’ lijkt me eerder op zijn plaats.

1. Erg verdacht
2. Geen echt goede molacties
3. Veel onmolse momenten

Dan scoor je bij mij helaas niet zo hoog.

Eens, goed verwoord.
Daarbij heeft punt 1 ongetwijfeld geleid tot een aantal momenten van punt 3.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Run op 7-03-2021, 08:26:19
Renée was heel het seizoen mijn nummer 2 of nummer 3 mol (dus nooit echt onverdacht) maar pas na het afvallen van Splinter De Enige Echte  :) Best wel verrast door sommige van haar molacties, leuk gedaan. Maar ook moeilijk om uit de verf te komen met zo'n groep die voor het geld gaat. En niet het type mol waar ik warm voor loop, maar dat is persoonlijk. Ze heeft er niet met de pet naar gegooid en is ook niet door de mand gevallen bij de kandidaten. Dat is op zich al een prestatie vind ik. Dat je op een gegeven moment echt wel veel verdacht wordt is bijna onoverkomelijk in een groep zoals deze. Zeker nadat je bliksemafleider is afgevallen.

Dus Renée  ::bravo::
Ik vond Rik niet helemaal in vorm gisteren - laten we het dáár eens over hebben - want hij brak te snel af als er een gesprek gaande was en het werd niet duidelijk in hoeverre de eerste afvallers Renee enigszins of helemaal niet verdachten. Ik had het idee dat vooral de mannen totaal niet op Renée zaten.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Gerhardt78 op 7-03-2021, 08:37:12
Ik vond Rik niet helemaal in vorm gisteren - laten we het dáár eens over hebben - want hij brak te snel af als er een gesprek gaande was en het werd niet duidelijk in hoeverre de eerste afvallers Renee enigszins of helemaal niet verdachten. Ik had het idee dat vooral de mannen totaal niet op Renée zaten.

Grappig: Ik kreeg vooral het idee dat ze een beetje wilden wegmoffelen dat er vroeg veel op Renee zaten.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Run op 7-03-2021, 08:38:38
Grappig: Ik kreeg vooral het idee dat ze een beetje wilden wegmoffelen dat er vroeg veel op Renee zaten.
Dat had ik dus helemaal niet. Florentijn zat vol op Joshua, dat werd wel gezegd maar de andere mannen, die zaten volgens mij ook goed fout. Alleen Splinter zat in de goede richting maar twijfelde blijkbaar tot het einde. En dan Marije, vol op Charlotte. Ook op dit forum zat men niet massaal op Renée.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: LdHmolletje op 7-03-2021, 09:17:53
Een redelijke mol met een paar mooie acties (vooral bij de ballerina's) maar ook een paar vraagtekens.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Moldo op 7-03-2021, 10:42:50
Renée was echt een heel goede en leuke kandidaat. ;)
Titel: Re: [kandidaat] Renée Fokker
Bericht door: Nat007 op 7-03-2021, 10:59:42
Maar dat kan aan de andere kant ook de nekslag van het programma worden, dat iedereen zo verdacht is dat je geen mol meer kan kiezen.

Het blijft toch altijd een delicate lijn tussen overduidelijk-onverdacht en verdacht-weggeëdit. dat het een wonder is dat na 22 mollen de formule nog steeds werkt!

Klopt. Vond de molacties die tot z'n vertrek voor Splinter zijn gevonden hier op het forum geniaal. En zo waren er meer kandidaten die ogenschijnlijk meer/betere molacties dan de echte mol hadden. Het wordt lastig selecteren zo.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Marimol op 7-03-2021, 11:13:37
Klopt, door na de gevangenisopdracht ( weggooien sleutel)en het wegdrukken (uitschakelen Charlotte) in de montage te duiken kon ik Splinter wel wegstrepen als mol. De montage klopte duidelijk niet waardoor hij verdacht in beeld kwam.

Gisteren las ik het dagboek van de winnaar en daaruit blijkt dat Rocky met Charlotte een stevig bondje had. Nu willen we die bondjes niet altijd zien maar door dit bondje weg te laten uit de montage kwam Rocky over als überkandidaat, die hier en daar "gesprekjes" had en werd Charlotte verdacht in beeld gebracht. Ergens wel logisch wil je het tot het eind spannend houden en de mol beschermen maar het is ook weer duidelijk hoezeer we op een verkeerd been worden gezet.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 7-03-2021, 17:31:46
Een redelijke mol met een paar mooie acties (vooral bij de ballerina's) maar ook een paar vraagtekens.
Ik denk dat dit de perfecte samenvatting is. Ze stoot dus Merel van de troon, maar Merel haalde bij mij ook ternauwernood de top-10 van mollen aller tijden. Ik ga dus eens broeden of Renee haar er nu uitstoot. Ik heb die ballerina's vanaf het begin af aan inderdaad ook betiteld als 'de kooi van Merel'. Echt een beauty. En dan nog minder in de pot. Maar toch.... de kooi was mooier.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: cinner op 7-03-2021, 18:17:55
Ik denk dat dit de perfecte samenvatting is. Ze stoot dus Merel van de troon, maar Merel haalde bij mij ook ternauwernood de top-10 van mollen aller tijden. Ik ga dus eens broeden of Renee haar er nu uitstoot. Ik heb die ballerina's vanaf het begin af aan inderdaad ook betiteld als 'de kooi van Merel'. Echt een beauty. En dan nog minder in de pot. Maar toch.... de kooi was mooier.

Denk dat we de mol gewoon al een tijdje niet meer 'moeten' afmeten aan de hoogte van de pot. Er gaat minder geld in, de pot wordt minder belangrijk gevonden, er zijn altijd weer opdrachten waar de mol eigenlijk niets zou hoeven doen omdat de opdracht nagenoeg onhaalbaar is en zo is de pot ook zonder invloed van de mol lager geworden.

Vind Renée in elk geval leuker dan Merel als mol. Juist dat ze eerlijk laat zien hoe zij als mol is gesaboteerd en dan toch met uitgestreken kandidaten gezicht door is gegaan ::bravo::
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Lootmol op 8-03-2021, 11:50:15
Dat had ik dus helemaal niet. Florentijn zat vol op Joshua, dat werd wel gezegd maar de andere mannen, die zaten volgens mij ook goed fout. Alleen Splinter zat in de goede richting maar twijfelde blijkbaar tot het einde. En dan Marije, vol op Charlotte. Ook op dit forum zat men niet massaal op Renée.

Huh? Van Joshua was het toch vrij duidelijk dat hij tunnelde op Renee, maar dat hij zichzelf lelijk in de voet heeft geschoten met zijn manier van spelen? En volgens mij had ook Splinter Renee echt wel door, maar kan het zo dicht op de finale echt van 1 vraag afhangen. De andere drie mannen wisten inderdaad niet waar het te zoeken volgens mij.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Blinker op 8-03-2021, 11:54:48
Renee, een leuke en charmante vrouw.

Als Mol zijnde ben ik , nu het seizoen is afgelopen, een beetje teleurgesteld in haar rol als Mol.
Een paar leuke acties maar niet echt overtuigend en ook qua invloed op de groep en voor mij veels te braaf.
Gered met de pot door haar medekandidaten en duidelijk dat er veel kandodaten op haar zaten als hoofdverdachte.

Leuk seizoen, leuke groep maar met een 'matige' Mol, helaas.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Run op 8-03-2021, 12:36:57
Huh? Van Joshua was het toch vrij duidelijk dat hij tunnelde op Renee, maar dat hij zichzelf lelijk in de voet heeft geschoten met zijn manier van spelen? En volgens mij had ook Splinter Renee echt wel door, maar kan het zo dicht op de finale echt van 1 vraag afhangen. De andere drie mannen wisten inderdaad niet waar het te zoeken volgens mij.
Ik vond het slordig dat niet even duidelijk werd gemaakt in de finale op wie Joshua zat, Rik was er niet helemaal bij met zijn hoofd had ik het idee. Zaten hij en Splinter 100% op Renée?
En hoe kwam het dat Splinter afviel? Wat had hij gedaan in de test? Werd niet duidelijk.
Ook had Rik aan Remco moeten vragen hoe het kwam dat hij in de lasertest Renée duidelijk zag mollen maar blijkbaar toch niet noemde in de test want hij viel als eerste af.

Ik heb het idee dat vooral mensen die laag zijn geëindigd in de pool Renée een slechte mol vonden.  ;)
Het enige kritiekpunt dat ik heb, is dat ze er te veel een komische rol van maakte, met overacting nu en dan zoals in de kano. Uit het eindinterview blijkt ook dat ze denkt dat het een kinderprogramma is. Ik weet niet wat de gemiddelde leeftijd hier is, maar er zitten ook veel oudere fans bij - zoals ikzelf.

Edit: dat komische komt misschien omdat ze als kind clown wilde worden en de joker was het thema.
Dat de joker helemaal niet besproken is in de finale, is onbegrijpelijk. Wilde Rik soms snel naar huis?
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Tunnelgraver op 8-03-2021, 12:47:09
Als Mol zijnde ben ik , nu het seizoen is afgelopen, een beetje teleurgesteld in haar rol als Mol.

Hoezo ben jij Mol? In welk seizoen was je dat?
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 8-03-2021, 12:51:37
Ik denk dat dit de perfecte samenvatting is. Ze stoot dus Merel van de troon, maar Merel haalde bij mij ook ternauwernood de top-10 van mollen aller tijden. Ik ga dus eens broeden of Renee haar er nu uitstoot. Ik heb die ballerina's vanaf het begin af aan inderdaad ook betiteld als 'de kooi van Merel'. Echt een beauty. En dan nog minder in de pot. Maar toch.... de kooi was mooier.

Merel staat in mijn top vijf. Renée staat helemaal onderaan. Een vergelijking met de ballerina’s is een belediging voor de kooi van Merel.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Tunneltelevisie op 8-03-2021, 12:53:13
Een redelijke mol met een paar mooie acties (vooral bij de ballerina's) maar ook een paar vraagtekens.

Dat is wel een hele goede samenvatting, vind ik ook.

En de vraagtekens... Jammer dat deze de uitzending niet hebben gehaald. Ik ben van Renée afgestapt, o.a. door de busopdracht en het abseilen. Als ik de extra beelden zo bekijk, was dat een inschattingsfout van de mol.  ???
En haar gedrag na de rondleiding vind ik ook nog steeds heel raar voor een mol. Mogelijk had ze hier toch geen voorkennis?

Aan de andere kant was het voor mij ook geen verrassing dat ze toch de mol bleek, al zat ik er zelf dus best wel naast dit seizoen.  ;) Maar ik had het natuurlijk kunnen weten, vooral omdat de tunnelaars hier het wel goed zagen.

Dus @Lo en de anderen hier: ik had naar jullie moeten luisteren.  ::rofl::

Tegelijkertijd moet ik de gedachte loslaten dat de mol niet altijd geld uit de pot haalt: ook niet als dat mogelijk is zonder betrapt te worden. Dat is het enige dat ik nu jammer vind. Maar ja, je kunt niet alles hebben.  ;D
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Tunnelgraver op 8-03-2021, 12:55:48
Merel staat in mijn top vijf. Renée staat helemaal onderaan. Een vergelijking met de ballerina’s is een belediging voor de kooi van Merel.

Laat me eens raden: je had Mol Merel destijds wel goed geraden?   ;D
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 8-03-2021, 12:58:28
Laat me eens raden: je had Mol Merel destijds wel goed geraden?   ;D

Nee, ik dacht Sarah. Maar heb wel altijd gezegd toen dat ik niet zou verbaasd zijn als Merel de mol was. Enkel Niels had ik toen, terecht, kei hard uitgesloten.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Run op 8-03-2021, 13:12:38
Nee, ik dacht Sarah. Maar heb wel altijd gezegd toen dat ik niet zou verbaasd zijn als Merel de mol was. Enkel Niels had ik toen, terecht, kei hard uitgesloten.
Heb je het ooit wel goed geraden?
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Lootmol op 8-03-2021, 14:04:05
Ik vond het slordig dat niet even duidelijk werd gemaakt in de finale op wie Joshua zat, Rik was er niet helemaal bij met zijn hoofd had ik het idee. Zaten hij en Splinter 100% op Renée?
En hoe kwam het dat Splinter afviel? Wat had hij gedaan in de test? Werd niet duidelijk.
Ook had Rik aan Remco moeten vragen hoe het kwam dat hij in de lasertest Renée duidelijk zag mollen maar blijkbaar toch niet noemde in de test want hij viel als eerste af.

Ik heb het idee dat vooral mensen die laag zijn geëindigd in de pool Renée een slechte mol vonden.  ;)
Het enige kritiekpunt dat ik heb, is dat ze er te veel een komische rol van maakte, met overacting nu en dan zoals in de kano. Uit het eindinterview blijkt ook dat ze denkt dat het een kinderprogramma is. Ik weet niet wat de gemiddelde leeftijd hier is, maar er zitten ook veel oudere fans bij - zoals ikzelf.

Edit: dat komische komt misschien omdat ze als kind clown wilde worden en de joker was het thema.
Dat de joker helemaal niet besproken is in de finale, is onbegrijpelijk. Wilde Rik soms snel naar huis?

Uit het feit dat Joshua in zijn dagboek zei geen een moment gespreid te hebben, in combinatie met elke testbiecht van hem, kan je wel redelijk afleiden dat hij toch echt op Renee zat. Wat betreft Splinter is het inderdaad vaag. Op mij komt het bij nader inzien meer over dat hij Joshua voor de volle 100 % vertrouwde, en er zo maar van uitging dat Renee de mol moest zijn.

Ook wat betreft Rik heb je volledig gelijk. Waar ik hem normaal echt niet normaal sterk vind presteren, vond ik afgelopen zaterdag van hem niet goed. Hij wist soms niet wat die wou zeggen, en als die dat wel wist kwam die af en toe ook niet uit zijn woorden zoals op het eind. Wellicht speelt er wat privé dus ik wil er ook niet te streng over oordelen, maar hij leek er inderdaad niet bij te zijn met zijn hoofd.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: D*N op 8-03-2021, 14:06:51
Merel staat in mijn top vijf. Renée staat helemaal onderaan. Een vergelijking met de ballerina’s is een belediging voor de kooi van Merel.

Gaat het niet tijd worden de zuurtegraad iets omlaag te gooien? Als je niets anders te melden hebt, zou ik het voor nu gewoon even laten ;).
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 8-03-2021, 15:37:15
Heb je het ooit wel goed geraden?

Sinds ik kijk Thomas en Jan, het seizoen waar de blonde vrouw er tijdig uit was ::rofl::.

België zit ik wel meestal goed
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
.

Mijn specialiteit is vooral kandidaten kei hard afstrepen. En dit seizoen had ik meer redenen dan ooit en blijkt dat de mol te zijn. Dus je kan het zurigheid noemen, je kan het eerlijke feedback noemen. Maar zal er nu over ophouden hier.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 8-03-2021, 15:42:46
Ach, het past wat bij het tunnelen. Geen bezwaar tegen hoor.

Alleen dit

vergelijking met de ballerina’s is een belediging voor de kooi van Merel.
Tja, Renee is de mol, dus ook zij heeft een beste molactie. Ik vind dat de ballerina's. Bij Merel was het de kooi. Dus een vergelijking maken gaat automatisch. Ik ben gewoon een heel neutraal persoon, snap je? En ik ben het dus met je eens dat Merel's kooi mooier was. Ik ben zelfs verrukt dat jij dit nu ook een pracht van een molactie vindt  ::love:: ::bravo::
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Jayq op 8-03-2021, 16:26:23
Mijn specialiteit is vooral kandidaten kei hard afstrepen. En dit seizoen had ik meer redenen dan ooit en blijkt dat de mol te zijn. Dus je kan het zurigheid noemen, je kan het eerlijke feedback noemen. Maar zal er nu over ophouden hier.

Dan was het dit keer toch echt niet zo heel moeilijk om goed te zitten.

Het was dit seizoen vrij eenvoudig om alle fanatieke kandidaten te vinden.

Lakshmi die de kandidaten perfect allemaal geheime opdrachten laat uitvoeren. Joshua die juist die opdracht zodanig om zeel helpt dat het geen serieuze molactie kan zijn. Charlotte die op een bizarre manier de oplossing van de escaperoom achterhaald. Marije en Charlotte die de tijdens de foto-opdracht probleemloos de kandidaten weten te raden (terwijl 1 foutje desastreuze gevolgen had voor de opbrengst van die opdracht). Rocky die gedurende het seizoen veel (individueel) geld heeft verdiend heeft. Enzovoorts.

Alleen Splinter bleef lang onduidelijk of hij misschien de mol was.

Hebben we een keer geen overdosis aan nep-mollende kandidaten die niets om de pot geven, is het blijkbaar ook niet goed. Dan hebben we een mol die niet (goed) genoeg gemold heeft.

Een ander vaak genoemd kritiekpunt in andere jaren is dat de afvallers in de eerste 1 a 2 afleveringen nauwelijks kans hadden om de mol te ontdekken omdat die daar (veel) geld verdiende en nauwelijks molacties had. Renee had juist de eerste 2 afleveringen haar beste molacties, zichtbaar voor kandidaten en kijkers (ze kwamen zo ruim in beeld dat het eigenlijk ongeloofwaardig werd), er was reden genoeg om haar te verdenken.

En de 700 euro die Renee verdiende in opdracht 1 van aflevering 2... De spelregels zijn volgens mij nog altijd niet 100% duidelijk. Was het wel zo dat Renee dat geld nog uit de pot kon houden?
Ik had na deze opdracht ook een streep door Renee staan, maar door de onduidelijk spelregels wel met potlood zodat ik het nog uit kon gummen.

De abseilopdracht was voor mij de reden om de mol bij de kanoers te zoeken (tot dat moment had ik eigenlijk nog niet echt een idee en bleef ik maar bij mijn schot-voor-de-boeg mol). Daarvan waren Charlotte en Marije vrij snel door te strepen als potentiele mol. Bovendien was Renee (mede) degene die de kanoers overtuigde om voor het geld te gaan (wat noodzakelijk was voor een 0 euro-score). Helaas had zij kandidaten in het seizoen zitten die blijkbaar niet per se voor vrijstellingen gaan, maar voor geld  ::)


Dus ja. Per saldo is het erg zuur dat je alle topics vol loopt te spammen met je mening dat je Renee een slechte mol vind.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 8-03-2021, 16:47:18
Ach, het past wat bij het tunnelen. Geen bezwaar tegen hoor.

Alleen dit
Ik ben gewoon een heel neutraal persoon, snap je?

Je ironie blijft geweldig ;D

Citaat
En ik ben het dus met je eens dat Merel's kooi mooier was. Ik ben zelfs verrukt dat jij dit nu ook een pracht van een molactie vindt  ::love:: ::bravo::

Ja natuurlijk, dat blijft in van de beste molacties all-time. Die splitsecond van een beslissing die heel de opdracht om zeep helpt, zo risicovol en toch subtiel.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: cinner op 8-03-2021, 18:53:50
Moet zeggen dat ik Renée van a tot ze niet verdacht heb. Met wegstrepen bleef ik op Splinter uit komen. Nadat die tunnel ingestort was, dacht ik dat het dan toch Charlotte zou zijn. Simpelweg omdat ik niet goed los kan komen van een mol die aardig wat geld binnen haalt. En ze in sommige opdrachten wel erg weinig invloed leek uit te oefenen. Daarom heb ik dingen als doof zijn voor Remco en de verkeerde code doorgeven in de laseropdracht of de actie bij de ballerina's  toch beoordeeld als verdachtmaking maar niet serieus als molactie.

Is voor mij niet vreemd trouwens. Heb vaker vol overtuiging in een tunnel gezeten die laat in het seizoen sneuvelde  ;D
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: MartinJ op 8-03-2021, 22:57:44
En de 700 euro die Renee verdiende in opdracht 1 van aflevering 2... De spelregels zijn volgens mij nog altijd niet 100% duidelijk. Was het wel zo dat Renee dat geld nog uit de pot kon houden?
Voor mij waren die spelregels best wel duidelijk. Nu Renée de Mol blijkt te zijn, zou het toch wel heel vreemd zijn als zij zichzelf geen joker had bezorgd en terloops nog €700 uit de pot hebben gespeeld. Is bovendien niet verdacht want er zijn genoeg kandidaten die hier ook voor de joker zouden zijn gegaan.

Mijn stellige overtuiging is dat als Renée een correcte geheime opdracht had genoemd, het bedrag van die opdracht niet in de pot zou gaan, maar dat zij toch geen joker zou krijgen. Want daarvoor moesten beide kandidaten een geheime opdracht noemen. Als dit niet klopt, dan klopt Rik zijn uitleg gewoon niet volgens mij.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: cinner op 9-03-2021, 00:58:00
Voor mij waren die spelregels best wel duidelijk. Nu Renée de Mol blijkt te zijn, zou het toch wel heel vreemd zijn als zij zichzelf geen joker had bezorgd en terloops nog €700 uit de pot hebben gespeeld. Is bovendien niet verdacht want er zijn genoeg kandidaten die hier ook voor de joker zouden zijn gegaan.

Mijn stellige overtuiging is dat als Renée een correcte geheime opdracht had genoemd, het bedrag van die opdracht niet in de pot zou gaan, maar dat zij toch geen joker zou krijgen. Want daarvoor moesten beide kandidaten een geheime opdracht noemen. Als dit niet klopt, dan klopt Rik zijn uitleg gewoon niet volgens mij.

Denk eigenlijk dat Renée geen voorkennis had om welke opdrachten het ging. En daarom verkeerd ging door de duimpjes die nog meer opvielen dan de geheime opdrachten. Ze wist bv bij de busrit alleen welke halte ze uit moest stappen zonder kennis wat er op het bord stond. (En was zo verblind door het 'leuk, jokers uitdelen' dat ze vergat geld uit de pot te spelen)
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 9-03-2021, 09:31:05
Dan was het dit keer toch echt niet zo heel moeilijk om goed te zitten.

Het was dit seizoen vrij eenvoudig om alle fanatieke kandidaten te vinden.

Lakshmi die de kandidaten perfect allemaal geheime opdrachten laat uitvoeren. Joshua die juist die opdracht zodanig om zeel helpt dat het geen serieuze molactie kan zijn. Charlotte die op een bizarre manier de oplossing van de escaperoom achterhaald. Marije en Charlotte die de tijdens de foto-opdracht probleemloos de kandidaten weten te raden (terwijl 1 foutje desastreuze gevolgen had voor de opbrengst van die opdracht). Rocky die gedurende het seizoen veel (individueel) geld heeft verdiend heeft. Enzovoorts.

Alleen Splinter bleef lang onduidelijk of hij misschien de mol was.

Hebben we een keer geen overdosis aan nep-mollende kandidaten die niets om de pot geven, is het blijkbaar ook niet goed. Dan hebben we een mol die niet (goed) genoeg gemold heeft.

Een ander vaak genoemd kritiekpunt in andere jaren is dat de afvallers in de eerste 1 a 2 afleveringen nauwelijks kans hadden om de mol te ontdekken omdat die daar (veel) geld verdiende en nauwelijks molacties had. Renee had juist de eerste 2 afleveringen haar beste molacties, zichtbaar voor kandidaten en kijkers (ze kwamen zo ruim in beeld dat het eigenlijk ongeloofwaardig werd), er was reden genoeg om haar te verdenken.

En de 700 euro die Renee verdiende in opdracht 1 van aflevering 2... De spelregels zijn volgens mij nog altijd niet 100% duidelijk. Was het wel zo dat Renee dat geld nog uit de pot kon houden?
Ik had na deze opdracht ook een streep door Renee staan, maar door de onduidelijk spelregels wel met potlood zodat ik het nog uit kon gummen.

De abseilopdracht was voor mij de reden om de mol bij de kanoers te zoeken (tot dat moment had ik eigenlijk nog niet echt een idee en bleef ik maar bij mijn schot-voor-de-boeg mol). Daarvan waren Charlotte en Marije vrij snel door te strepen als potentiele mol. Bovendien was Renee (mede) degene die de kanoers overtuigde om voor het geld te gaan (wat noodzakelijk was voor een 0 euro-score). Helaas had zij kandidaten in het seizoen zitten die blijkbaar niet per se voor vrijstellingen gaan, maar voor geld  ::)


Dus ja. Per saldo is het erg zuur dat je alle topics vol loopt te spammen met je mening dat je Renee een slechte mol vind.

Renée heeft zoveel redenen gehad om haar af te strepen dat ik, ondanks alle signalen die naar haar wezen, ik het echt niet wilde geloeven met vertrouwen voor het programma. Wel, dat gaat nu echt hersteld moeten worden.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Run op 9-03-2021, 11:43:31
Denk eigenlijk dat Renée geen voorkennis had om welke opdrachten het ging. En daarom verkeerd ging door de duimpjes die nog meer opvielen dan de geheime opdrachten. Ze wist bv bij de busrit alleen welke halte ze uit moest stappen zonder kennis wat er op het bord stond. (En was zo verblind door het 'leuk, jokers uitdelen' dat ze vergat geld uit de pot te spelen)
Wat haar wél minder verdacht maakte én ze had maar twee jokers voor drie mensen. Waardoor de ene zonder joker, voor zichzelf ging.
Ik vraag me af of ze wel alle gedachtegangen van de mol eerlijk vertellen om toekomstige mollen niet helemaal doorzichtig te maken.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Lama1997 op 9-03-2021, 18:16:32
Renée heeft zoveel redenen gehad om haar af te strepen dat ik, ondanks alle signalen die naar haar wezen, ik het echt niet wilde geloeven met vertrouwen voor het programma. Wel, dat gaat nu echt hersteld moeten worden.
We weten het ondertussen....
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Lo op 10-03-2021, 12:20:39
Er blijven geruchten gaan dat aanstaande zaterdag de ECHTE finale komt. Dan neemt Renee alles terug en blijkt Charlotte alsnog de mol te zijn. Dat zou de beste tunnelinstorting ooit zijn, Lama.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 10-03-2021, 13:13:33
Er blijven geruchten gaan dat aanstaande zaterdag de ECHTE finale komt. Dan neemt Renee alles terug en blijkt Charlotte alsnog de mol te zijn. Dat zou de beste tunnelinstorting ooit zijn, Lama.

@Heinz, mag de Charlotisten topic terug open aub?
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Heinz op 10-03-2021, 13:55:25
@Heinz, mag de Charlotisten topic terug open aub?

Lijkt me niet nodig. Over vier dagen worden de kandidaten van De Mol 9 bekend gemaakt (en zal het nieuwe De Mol-board openen). Daar zit vast ook wel weer een blondine tussen, dus richt je energie dan daar maar op. ;)
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: annebeestje op 10-03-2021, 14:28:11
Dan hoop ik voor ons aller gemoedsrust dat de Vlaamse mol dit jaar inderdaad blond is.   ::rofl::
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Convans op 10-03-2021, 23:59:17
Nee, ik dacht Sarah. Maar heb wel altijd gezegd toen dat ik niet zou verbaasd zijn als Merel de mol was. Enkel Niels had ik toen, terecht, kei hard uitgesloten.

Maar Sarah is toch nog altijd de mol?  :-X

Merel in je top-5 hebben is wel apart.
Titel: Re: [de Mol] Renée Fokker
Bericht door: Belgian Mol op 11-03-2021, 14:36:50
Maar Sarah is toch nog altijd de mol?  :-X

Voor altijd een beetje. Dat was echt wel een krachtige tunnel.

Citaat
Merel in je top-5 hebben is wel apart.

Merel is onderschat. 3 kandidaten hadden haar door, waarvan er eentje pas met zekerheid in de finale. Dat is vrij redelijk.

Verder waren haar molacties echt gedurfd en scherp (geld weghalen bij lasers en dat dan nog eens opnieuw gebruiken later). Ze had pech dat de opdrachten niet altijd even makkelijk te mollen waren en vaak in grote groepen en de productie zette haar vaak ook verdacht neer. Gewoon een cleane, solide mol. Niet dat hyperspeciale, maar zo goed als geen fouten of blunders, wat voor mij enorm doorweegt in de eindafrekening.

Lijkt me niet nodig. Over vier dagen worden de kandidaten van De Mol 9 bekend gemaakt (en zal het nieuwe De Mol-board openen). Daar zit vast ook wel weer een blondine tussen, dus richt je energie dan daar maar op. ;)

Kan je begrijpen dat ik
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
fout had?

En laten we hopen; een blonde die Charlotte heet. Dat wordt tunnelplezier.