Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2021 => Topic gestart door: Loezel op 9-01-2021, 12:34:00

Titel: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Loezel op 9-01-2021, 12:34:00
http://www.youtube.com/watch?v=eUZ23hRAAdo

Bespreek hier de 3e opdracht van de aflevering.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3
Bericht door: molE13 op 9-01-2021, 21:08:18
Hé, de slechtste chauffeur van Tsjechië!

Lakshmi doet voor (voorbeeld) hoe zij reed.

Erik rijdt een verkeerd bordje om.

Verkenners (met name Joshua en Renée) sturen verkeerde foto's op. Florentijn geeft de verkeerde borden door?
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: de_witte op 9-01-2021, 21:10:26
Florentijn op de sleutelpositie...
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: keesisdemol op 9-01-2021, 21:15:06
Renee zag niks bij het laseren en nu opeens ziet ze alles “kruis kruis kruis”.

Rocky roept ook maar wat
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: de_witte op 9-01-2021, 21:22:59
5 goede en 3 foute...

1 foute is duidelijk in beeld bij Erik en Splinter...maar waar zitten de andere 2?

En waarom noemt Florentijn dat hij 11 foto's heeft gehad? ::hypocriet::
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: molE13 op 9-01-2021, 21:23:19
Renee zag niks bij het laseren en nu opeens ziet ze alles “kruis kruis kruis”.

Rocky roept ook maar wat
Alles verkeerd?
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Mollem op 9-01-2021, 21:42:45
Bij Charlotte en Rocky was het duidelijk dat ze rondes reden, ronde 1 de vinkjes tellen, ronde 2 de juiste borden fotograferen.
Bij Joshua en Renee doen ze in ieder geval alsof ze dat niet weten en sturen ronde 2 opnieuw de fotos op waardoor het onoverzichtelijk wordt.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Brtdm op 9-01-2021, 21:44:04
Het is wel onhandig om in de eerste ronde geen foto's te maken. Dan kunnen de andere kandidaten de helft van de tijd weinig omverwerpen.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: JaccoS op 9-01-2021, 22:17:53
Wauw, wat zat deze opdracht goed in elkaar! ::bravo:: ::bravo:: Verschillende lagen, actie en boeiend. Heel leuk!
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Heinz op 9-01-2021, 22:22:22
Ja, leuk, maar met daarbij toch een kritische aantekening: mollen in de truck die de bordjes om moest rijden was eigenlijk onmogelijk.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: mocemole op 9-01-2021, 22:28:30
Joshua stuurt meer foto's door dan nodig. Opzettelijk om zich verdacht te maken, of om zo over the top te gaan dat niemand hem nog verdenkt? De 2 dames zitten zo te schudden dat ze eigenlijk niks inleveren, of dat lijkt zo. Florentijn in sleutelpositie maar wel heel opzichtig als hij foute info het veld in stuurt. De chauffeurs volgens mij geen invloed, doen gewoon wat opgedragen wordt. Marije en Splinter dan weer wel om borden te zoeken.
Is daar niemand bij die kan tellen? Marije verontwaardigd wanneer Florentijn meldt dat hij 11 borden heeft doorgekregen, maar dat hoort zij toch ook, 2100/350=6. Elk bord boven dat is niet ok.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: JaccoS op 9-01-2021, 22:31:49
Ja, leuk, maar met daarbij toch een kritische aantekening: mollen in de truck die de bordjes om moest rijden was eigenlijk onmogelijk.
Heb je wel gelijk in ja, maar de opdracht was al duidelijk toen de verdeling werd gemaakt, dus ik vind het persoonlijk niet heel erg. (Leuke tijd van posten trouwens Heinz ;D)
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: squirleon op 9-01-2021, 22:33:31
Is daar niemand bij die kan tellen? Marije verontwaardigd wanneer Florentijn meldt dat hij 11 borden heeft doorgekregen, maar dat hoort zij toch ook, 2100/350=6. Elk bord boven dat is niet ok.

Het probleem hiermee is dat je niet weet welk bord fout is: het bord waarvan je nu een foto krijgt of het bord dat al omvergereden is.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: LuchtManiak op 9-01-2021, 22:37:24
Ja, leuk, maar met daarbij toch een kritische aantekening: mollen in de truck die de bordjes om moest rijden was eigenlijk onmogelijk.

Dus dan zou je afvragen of de Mol daar zou gaan zitten. Erik was het dus in elk geval niet, Lakshmi is daarmee weer een stukje onverdachter?
Overigens hebben we weinig gezien wat Charlotte Lakshmi allemaal heeft laten doen. Na een tijdje zag dat er vrij chaotisch uit, en stuurde Charlotte Splinter & Erik op het verkeerde bordje af.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: tureluurs op 9-01-2021, 22:39:33
Je bedoelt Marije. Charlotte was door elkaar geschud.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: mocemole op 9-01-2021, 22:43:53
Het probleem hiermee is dat je niet weet welk bord fout is: het bord waarvan je nu een foto krijgt of het bord dat al omvergereden is.
Natuurlijk, dus waarom daar verontwaardigd over doen? Anderen beschuldigen is ook verdacht.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Mollem op 9-01-2021, 23:04:11
Lakshmi en Marije rijden een zwarte versie (mi fout) om van het goede groene bord dat Erik en Splinter in tweede instantie (na het foute groene bord) omrijden. Daar ging iets mis. Splinter zegt ook dat het foute groene bord op aanwijzing van Marije was.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Ronaldanius op 9-01-2021, 23:11:38
Het viel mij op dat Charlotte de telefoon in landscape vasthoudt. In dat groepje zien we 1 geslaagde foto van Rocky. Charlotte zegt dat ze 3 foto's hebben doorgestuurd. Dus daar zouden zomaar 2 landscape foto's van Charlotte bijgezeten kunnen hebben.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: de therMOLmeter op 9-01-2021, 23:54:52
Hier het overzicht van opdracht 3. Belangrijke info hierbij: de uitslag van de opdracht was dus 5 goed, 3 fout. Zoals je ziet kan ik middels de beelden 4 goed omgereden bordjes en 1 fout gereden bordje met zekerheid aanwijzen. Er blijven er drie over, waarvan 2 door Joshua en Renée doorgegeven en 1 door Charlotte en Rocky. Van deze drie zijn er twee fout, anders klopt de uitslag niet. Hier volgt uit dat Joshua en Renée zeker 1 fout hebben doorgegeven ( als het er geen twee zijn).
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Mollem op 10-01-2021, 00:03:05
Mooi overzicht.
-Het witte -voor tweede keer doorgegeven- komt toch van Joshua en Renee die dan begonnen zijn aan de tweede keer rondrijden..?

-Het meest rechter bord is de zwarte versie van het groene bord van Splinter en Erik, en op dat moment is er tussen die twee teams en Florentijn best wat ruis op de lijn over 'groene bord' en 'zwarte bord'. Ik ga er eigenlijk van uit dat dat een van de foute borden is.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Gadoesja op 10-01-2021, 00:04:42
Natuurlijk, dus waarom daar verontwaardigd over doen? Anderen beschuldigen is ook verdacht.

En daar is Marije erg goed ::jaja:: ::jaja::in!
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: foxhunter op 10-01-2021, 00:05:44
Charlotte zag eruit alsof ze drie nachten niet geslapen heeft. Die zou ik als mol zijnde ook wel naast me willen hebben tijdens de bumpie ride. Charlotte heeft niks kunnen bijdragen, niks kunnen controleren.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: de therMOLmeter op 10-01-2021, 00:06:47
Mooi overzicht.
-Het witte -voor tweede keer doorgegeven- komt toch van Joshua en Renee die dan begonnen zijn aan de tweede keer rondrijden..?

-Het meest rechter bord is de zwarte versie van het groene bord van Splinter en Erik, en op dat moment is er tussen die twee teams en Florentijn best wat ruis op de lijn over 'groene bord' en 'zwarte bord'. Ik ga er eigenlijk van uit dat dat een van de foute borden is.

Dank!

- ik meen dat in de schermopname van het appgesprek zichtbaar was dat deze dubbel gestuurde kwam van  R&C

- zou heel goed kunnen! werd ook vrij vluchtig overheen gemonteerd
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Mollem op 10-01-2021, 00:14:58
Het zevende bord van links, direct na het foute groene bord van Splinter en Erik, is volgens mij dus ook zeker een goed bord, als je naar de omschrijving van Florentijn luistert. Erik was daar ook van overtuigd. Dat is dan het 5e goede bord en blijven de twee foute borden denk ik bij Marije en Lashmi.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: de therMOLmeter op 10-01-2021, 00:25:59
Ja die neiging had ik eerst ook, maar hij wordt simpelweg goed doorgegeven door Florentijn en (na een foute look-a-like) platgereden door Erik. Echter is er geen duidelijk bewijs in de montage dat er ook daadwerkelijk een vinkje stond achter dat bijbehorende bord.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Mollem op 10-01-2021, 00:34:53
ah, goed gezien.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Brtdm op 10-01-2021, 00:44:54
Omdat Lakshmi en Erik de vrachtwagens bestuurde, had ik domweg ook gedacht dat Charlotte en Renée hetzelfde deden. Snapte al niet zo goed dat ze zo snel gingen. En vooral ook zo beheerst. Vooral toen Renée ook nog eens half over Joshua keek naar de achterkant van de borden.
En toen zag ik opeens dat er een andere bestuurder was en er 3 zitplekken voorin waren.  ::rofl:: ::schaam::
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Jelsir op 10-01-2021, 01:01:25
Ik werd bij de uitleg van Rick, aan het begin van de opdracht, afgeleid door de overheersende roep van een koolmees en klinkt als péh-puuh, wat weer vergelijkbaar is met de sirene van een politieauto (https://nl.wikipedia.org/wiki/Koolmees). Is dit de voorbode van een gigantische hint?  ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Mathijs91 op 10-01-2021, 01:30:40
Ik vind de titel van de opdracht nog wel een leuke: (ook) symbolisch, omdat dit seizoen 21 is?
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: cinner op 10-01-2021, 05:59:46
Verdacht: Joshua, Rocky en Splinter? Volgens mij kreeg Splinter het bord wat hij verkeerd aanwijst door van Florantijn en gaf daarna de schuld aan Marije.

Zou wel willen wie op het onzalige idee is gekomen de eerste ronde alleen de borden te bekijken en de tweede ronde foto's te nemen, Rocky of Christina. Het is een goede molactie. Ontneemt een tweede kans op een foto, als de eerste mislukt. Geeft ruimte voor fouten in het onthouden welk bordje een vinkje heeft. En ontneemt de omgooiers de helft van de tijd.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: molton op 10-01-2021, 09:08:32
Ik vond het niet volledig omgereden bord door Erik erg prominent in beeld gebracht. Hij werd hierbij gecoacht door Splinter.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Blip op 10-01-2021, 09:11:29
Het viel mij op dat Charlotte de telefoon in landscape vasthoudt. In dat groepje zien we 1 geslaagde foto van Rocky. Charlotte zegt dat ze 3 foto's hebben doorgestuurd. Dus daar zouden zomaar 2 landscape foto's van Charlotte bijgezeten kunnen hebben.

Goed gespot. Als je de functie 'automatisch draaien' uitzet en in landscapemodus fotografeert, krijg je een versie die 90° afwijkt van het correcte bordje. Kunnen we achterhalen of dat hier gebeurd is?
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Heinz op 10-01-2021, 09:18:22
Christina? Dat is na Chantal en Claudia al de derde "bijnaam" voor Charlotte die ik hier lees. ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Blip op 10-01-2021, 09:23:06
Typt 'Charlotte'.

Autocorrect: 'Bedoelde u 'Diederik-Jan'?'
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Luc op 10-01-2021, 09:30:13
In de vrachtwagen kun je niet mollen, ik denk dat de mol bewust foute foto's heeft aangeduid of doorgegeven.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Leendert op 10-01-2021, 09:42:35
Hier het overzicht van opdracht 3. Belangrijke info hierbij: de uitslag van de opdracht was dus 5 goed, 3 fout. Zoals je ziet kan ik middels de beelden 4 goed omgereden bordjes en 1 fout gereden bordje met zekerheid aanwijzen. Er blijven er drie over, waarvan 2 door Joshua en Renée doorgegeven en 1 door Charlotte en Rocky. Van deze drie zijn er twee fout, anders klopt de uitslag niet. Hier volgt uit dat Joshua en Renée zeker 1 fout hebben doorgegeven ( als het er geen twee zijn).

In eerste instantie dacht ik heel simpel dat dit Joshua en Renee verdacht maakt, omdat het mogelijk is dat ze voor beide fouten verantwoordelijk zijn (terwijl Rocky/Charlotte hooguit voor 1 fout verantwoordelijk zijn). Dat klopt, maar het is natuurlijk ook mogelijk dat de foute borden door Florentijn of de twee ontvangers op de grond (Splinter en Marije) verkeerd zijn doorgegeven.

Hoe komen deze borden in beeld? Zien we ze allemaal omgeduwd worden (en zo ja, door wie)? Van welke borden kunnen er bevestigen dat het overeenkomt met (1) wat Florentijn in de app ontvangt en/of (2) wat Florentijn doorgeeft aan Splinter/Marije?
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Nicky991 op 10-01-2021, 10:12:39
Splinter die verkeerd bordje doorgeeft aan Erik (Erik twijfelde correct ook nog eens, misschien kwam hij daardoor in zo'n tunnelvisie en exit)
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Avogadro op 10-01-2021, 10:45:51
Splinter die verkeerd bordje doorgeeft aan Erik

Dat is inderdaad heel duidelijk wat misging. Toch misschien weer een puntje voor Splinter als Mol.

Florentijn zat op een heel strategische positie, maar bij mij kwam het over dat het iets te veel voor de hand ligt om hem als Mol te beschouwen. De bumpy ride in de truck, met controle over de telefoon, is ook een aardige molpositie. Daarnaast zitten eigenlijk juist niet. Maar dan is een slimme Mol wellicht juist bezig met die bordjes niet goed omrijden. Marije is dan ook verdacht naast Splinter.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Jcw op 10-01-2021, 11:53:53
Iemand kan sowieso de foto's gespiegeld hebben voor het (nogmaals) verzenden, in de wagens of florentijn
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: tinman op 10-01-2021, 12:35:37
Titel van de opdracht: Symbolisch bedrag.
Opbrengst: €700.
Tattoo op Florentijn's arm: 007.

Is dit té makkelijk gedacht?
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: foxhunter op 10-01-2021, 12:50:37
Als je een foto maakt in landscape dan kon Florentijn dit toch herkennen aan het feit dat de paal horizontaal staat in plaats van verticaal?
Als je als mol foto's maakt dan gewoon een verkeerde doorgeven. En niet alle fouten zijn toe te wijzen aan de mol. 1, maximaal 2 verkeerde foto's kan de mol zich veroorloven om te maken.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: molE13 op 10-01-2021, 14:18:58
Christina
Wie?
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Waardenburg op 10-01-2021, 16:43:36
Erik rijdt een verkeerd bordje omver, onder toeziend oog van Splinter. Erik twijfelt daarover terecht. Echter, in mijn herinnering had Marije dat bordje gevonden en tegen Splinter gezegd, dat ze dat bordje moesten hebben. Daarna liep ze weg.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: missmolly op 10-01-2021, 18:47:55
Marije zegt tot 2x toe
Waar Is Dit Mis gegaan...
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: D*N op 10-01-2021, 19:58:33
Titel van de opdracht: Symbolisch bedrag.
Opbrengst: €700.
Tattoo op Florentijn's arm: 007.

Is dit té makkelijk gedacht?
Ja, want de opdracht titels staan al vast voordat ze de opdrachten gaan spelen ::vergroot::
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Denils op 10-01-2021, 20:20:36
Ten overvloede waarschijnlijk, maar hier mijn overzichtje van de bordjes.
Links is de kolom met alle (voor mij) zichtbare bordjes in de route met daarachter de in de montage bevestiging van V-inkje of X-verkeerd.
Bij wat Florentijn doorgeeft aan de parkeerteams is dan mijn interpretatie welke fout waren.

Als al in het overzicht vermeld... het valt me op dat van Rocky en Charlotte weinig te herleiden valt ondanks hun 2e run.

Mijn gevoel zegt dat Rocky of Charlotte hier iets molligs doen. Wie van de 2 kwam op het idee om eerst de volgorde van goede bordjes te onthouden om pas in de 2e run foto's te maken. Charlotte zou de volgorde onthouden, wist ze dat nog wel na een rondje schudden? En waarom haar verzoek om ook even foto's te maken? Om even een paar bordjes te missen met opzet? De claim dat R&C sowieso 3 goede foto's hebben gestuurd is niet te controleren.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Heinz op 10-01-2021, 20:46:09
Mijn gevoel zegt dat Rocky of Charlotte hier iets molligs doen. Wie van de 2 kwam op het idee om eerst de volgorde van goede bordjes te onthouden om pas in de 2e run foto's te maken. Charlotte zou de volgorde onthouden, wist ze dat nog wel na een rondje schudden? En waarom haar verzoek om ook even foto's te maken? Om even een paar bordjes te missen met opzet? De claim dat R&C sowieso 3 goede foto's hebben gestuurd is niet te controleren.

Helemaal mee eens, het lijkt allemaal heel omslachtig en mollig wat Charlotte hier doet. En dan ook nog die telefoon bijna stuk slaan tegen de binnenkant van de truck (en Rocky die haar helemaal niet lijkt te verdenken).
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: mocemole op 10-01-2021, 22:34:01
Als er 6 juiste borden zijn ga ik er van uit dat elk team 3 juiste borden te zien krijgt. Charlotte zegt 3-6-8-14. Ze beweert achteraf dat ze er maar 3 hebben doorgestuurd. Daar kan dan al een foute hebben tussen gezeten.
Joshua en Renée hebben er dan 4 doorgestuurd, allemaal dubbel, aangezien Florentijn zegt er 11 te hebben gehad. 3 van Rocky en Charlotte en 8 van Joshua en Renée (eerste en tweede ronde). Daar zat dan minstens 1 foute tussen.
Splinter maakt ook een fout, maar die wordt rechtgezet en dus een 0-operatie.
Als ik herbekijk zijn er 2 borden omgereden waarvan ik niet kan herleiden wie ze heeft doorgegeven, ook niet wie ze heeft omgereden, en of Florentijn ze niet heeft verzonnen.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: cinner op 11-01-2021, 04:37:59
Christina? Dat is na Chantal en Claudia al de derde "bijnaam" voor Charlotte die ik hier lees. ::rofl::

Had in mijn achterhoofd dat ik mijn vriendin Christina nog wilde feliciteren Die heb ik gelukkig niet Charlotte genoemd.  ::rofl:: ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Denils op 11-01-2021, 10:58:26
 ::rofl:: lol... Ach CiNNer, het is pas aflevering 2  ;)
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: MollenvangR op 11-01-2021, 12:23:16
Renee zag niks bij het laseren en nu opeens ziet ze alles “kruis kruis kruis”.
Ik denk dat ze haar ogen door de black light ballerina's heeft laten laseren :P

Maar wel opmerkelijk inderdaad  ::vergroot::

Marije zegt tot 2x toe
Waar Is Dit Mis gegaan...
Goede om in de gaten te houden, of ze dat vaker doet/gaat doen  ::vergroot::
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: MaxvdBroek op 11-01-2021, 12:29:41
Ik merkte iets heel geks op in deze opdracht. Misschien zie ik spoken hoor dus spreek me vooral tegen, maar ik ben benieuwd wat jullie vinden van deze twee fragmentjes:

http://www.youtube.com/watch?v=a9BwT0NDabU

Het lijkt erop alsof ze Splinters "yes" uit het eerste fragmentje over het tweede fragmentje hebben geplakt. Huh? Of Splinter moet wel héél erg eentonig 'yes' roepen.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Jooffab op 11-01-2021, 12:34:37
Bij het eerste bordje maken Joshua en Renee een foto, kijken op de achterkant, zeggen “kruis” en weg.
Bij het tweede bordje maken ze een foto, kijken op de achterkant, Renée zegt, “kruis” en daarna: “is goed, is goed”. Joshua vraagt nog “ weet je het zeker?” maar stuurt de foto wel door kennelijk.
Dankzij Renée hebben zij dus een foute foto doorgestuurd.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Heinz op 11-01-2021, 12:51:54
Het lijkt erop alsof ze Splinters "yes" uit het eerste fragmentje over het tweede fragmentje hebben geplakt. Huh? Of Splinter moet wel héél erg eentonig 'yes' roepen.

Haha, en wat dan nog? Helpt ons niet verder in de speurtocht toch? :P
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Mollem op 11-01-2021, 13:27:54
ik ben het met mede posters eens dat verdachte dingen gebeuren in het team van Charlotte (Cinner nog gefeliciteerd met je vriendin  ::rofl:: ) en Rocky omdat wat ze doen en wat ze zeggen niet klopt. Charlotte zegt 'drie goede bordjes' maar in de laatste seconden zien we dat het Rocky niet is gelukt een goed bordje door te sturen...

Wat mij verder opvalt is dat Florentijn in de sleutelpositie zegt 100% 1 op 1 wat hij binnenkrijgt door te geven. Hij schakelt zichzelf als het ware uit. Doet hij dat om goed te observeren wat er gebeurt aan beide kanten met de opdracht, ik denk het wel. Ik schat hem toch wel zo in dat hij weet dat er 6 goede bordjes moeten komen, (drie uit elk team, dat is niet zeker maar lijkt mij eerlijk). Op deze positie en in deze rol in hij als kandidaat de enige die het verloop van de opdracht overziet en mols gedrag kan merken.
De kritiek van Marije op zijn werkwijze ligt er een beetje te dik bovenop wat mij betreft, de schuld bij hem leggen.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 11-01-2021, 20:26:57
Renée en Joshua controleren elkaar voortdurend over kruisje/vinkje, ze maken het elkaar lastig om foute foto's door te sturen (Renée maakt het vooral Joshua lastig).

Het duo Charlotte-Rocky doet dat niet. Charlotte laat het spotten over aan Rocky, en Rocky laat het onthouden over aan Charlotte. Rocky zit dus in een machtige positie, want niemand controleert of de vinkjes die zij zegt te zien, wel echt vinkjes waren. De positie van Charlotte is wat minder sterk, want Rocky kan als ze wil gewoon mee helpen onthouden.
Op een gegeven moment horen we Charlotte zeggen: 3-6-8-14. Dat zijn al vier vinkjes. Zou de andere groep er dan maar twee hebben? Drie om drie lijkt logischer. Heeft Rocky hier een vinkje teveel "gezien"? Dat Charlotte er een vinkje bij snuffelt lijkt me riskant, want Rocky kan heus wel onthouden hoeveel ze er gezien heeft.

EDIT: Het zou kunnen dat er een of meer borden dubbel staan, bij beide duo's hetzelfde bord. Maar ik heb er niet op gelet, en ik heb daar tot nu toe ook niets over gelezen.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Mollem op 11-01-2021, 21:11:50
Ze rijden rondjes er komen de borden twee keer tegen. Misschien was bord 14 ook 3, dat is dan behoorlijk suf, en zitten ze elkaar te checken op mols gedrag?
Zelfde geldt voor Joshua en Renee, maar die maken er echt een potje van door voor elkaar naief te blijven en niet te melden dat ze de borden vor de tweede keer zien. Of ze zien het echt niet.
Ook Florentijn moet het zijn opgevallen -is hem ook opgevallen- maar hij geeft de foto's doodleuk weer door.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 11-01-2021, 22:29:58
Ze rijden rondjes er komen de borden twee keer tegen. Misschien was bord 14 ook 3, dat is dan behoorlijk suf, en zitten ze elkaar te checken op mols gedrag?
Dat denk ik niet, want dan zouden ze volledig de tel kwijt zijn geraakt. En vervolgens 0 van de 3 bordjes goed hebben doorgegeven. En we weten dat ze maximaal 2 foute bordjes kunnen hebben doorgegeven, dus er moet er tenminste 1 goed zijn.
Mijn inschatting is dat ze het eerste bordje (nummer 3) wel goed hebben doorgegeven. Aan het vierde bordje (nummer 14), dat ook goed was (vinkje kwam in beeld), kwamen ze bij ronde 2 mogelijk niet meer toe.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Geel scherm op 11-01-2021, 23:10:02
Renee en Joshua zien het bord met de rode / van linksonder naar rechtsboven en een vierkantje rechtsboven.
Renee zegt dat er een X op de achterkant staat, Joshua corrigeert het naar een vinkje.
Daarna zie je de achterkant in beeld: het is inderdaad een vinkje, Joshua onmolse actie dus.

Tweede rondje komen ze weer bij dat bord. Joshua ziet weer een vinkje en stuurt nog een tweede foto. Renee probeert hem meermaals te stoppen dat het niet nodig is om een tweede foto te sturen.

Renee doet wel erg haar best om dat symbool niet te laten communiceren. ::vergroot::
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Belgian Mol op 12-01-2021, 09:30:23
Ik ga akkoord dat bij Charlotte en Rocky vreemde dingen gebeuren, waarom zou je de eerste ronde niet trekken?

Marije geeft een fout door, maar ergens nog wel te begrijpen, het is ook makkelijk om te wisselen.

Florentijn heeft heel veel macht, de molacties gewoon uit beeld brengen en de goede dingen tonen.

Maar wel wederom een onmolse opdracht van Lakshmi.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: foxhunter op 12-01-2021, 10:05:10
Florentijn zou normaal gesproken een controle mogelijkheid hebben gehad. Als beide teams direct waren begonnen met doorgeven van bordjes, dan zouden er twee dezelfde bordjes binnen kunnen komen, die zou hij dan hebben kunnen verzamelen en als juist en bevestigd doorgeven aan het grondteam. Maar Rocky en Charlotte hebben een ronde gewacht met doorgeven van de bordjes.

En natuurlijk als je niks doorgeeft verloopt de tijd, en doet het hele team er achter niks.

Het niet doorgeven van de bordjes in de eerste ronde door Rocky en Charlotte lijkt daarmee een vooropgezet plan, om bovengenoemde twee redenen.

Past prima bij mij mol Rocky.

Zie het niet gebeuren dat Charlotte als mol de hele nacht wakker is gaan liggen om maar ze gaar mogelijk in die vrachtwagen te gaan zitten. Ziet er eerder uit dat brakke Charlotte mee gegaan is in het plan van Rocky, om de meest brakke kandidaat in de meest hobbelige vrachtwagen mee te nemen, want die andere vrachtwagen was beter afgeveerd op het ruwe terrein. En een lol dat ze hadden met zijn tweeën.

Florentijn is waarschijnlijk weer een stukje wijzer geworden.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 12-01-2021, 11:42:28
Als beide teams direct waren begonnen met doorgeven van bordjes, dan zouden er twee dezelfde bordjes binnen kunnen komen, die zou hij dan hebben kunnen verzamelen en als juist en bevestigd doorgeven aan het grondteam.
Waren er dan toch dezelfde bordjes aan beide kanten? Dan is het vinden van 4 vinkjes door Charlotte en Rocky niet zo verdacht. Ik moet dat nog eens terugzien, dan. Misschien heb ik het ook over het hoofd gezien in eerdere posts.
Het niet doorgeven van de bordjes in de eerste ronde door Rocky en Charlotte lijkt daarmee een vooropgezet plan
Ja, daar lijkt het m.i. ook op.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: foxhunter op 12-01-2021, 13:47:08
Ik dacht dat ze dezelfde route reden, maar dan met een bepaalde tijd er tussen achter elkaar aan?
Hoe zit dit eigenlijk   ???

Ik zie bij beide een bordje van groen linksonder naar rechtsboven met groen vierkantje rechtsboven op 40:09 en op 41:39 (Youtube English) met een verschillende achtergrond, dus het lijkt op twee verschillende routes.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 12-01-2021, 14:17:11
Ik zie bij beide een bordje van groen linksonder naar rechtsboven met groen vierkantje rechtsboven op 40:09 en op 41:39 (Youtube English) met een verschillende achtergrond, dus het lijkt op twee verschillende routes.
Is dat een bordje met een vinkje? Want dat zou betekenen dat er inderdaad overlap is.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: foxhunter op 12-01-2021, 15:01:15
Is dat een bordje met een vinkje? Want dat zou betekenen dat er inderdaad overlap is.
Nee, worden door beide teams met een kruis opgegeven.

Er is wel weer overlap bij rood van linksonder naar rechtsboven en rechtsboven een rood vierkantje. Die zie je bij beide terug om 41:57 en 43:19. Zichtbaar vinkje.

Renee zegt op een gegeven moment kruis, dat is goed. (3e bordje dacht ik). Maar ze bedoelde vinkje, alleen zei ze kruis. Dat moeten mannen gewoon begrijpen dat dit bedoeld wordt. Wat ik bedoel te zeggen, bij Renee niet luisteren naar wat ze zegt, maar naar wat ze bedoeld. Ze bedoeld het goed, alleen....
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Mollem op 12-01-2021, 15:34:35
Hier het overzicht van opdracht 3. Belangrijke info hierbij: de uitslag van de opdracht was dus 5 goed, 3 fout. Zoals je ziet kan ik middels de beelden 4 goed omgereden bordjes en 1 fout gereden bordje met zekerheid aanwijzen. Er blijven er drie over, waarvan 2 door Joshua en Renée doorgegeven en 1 door Charlotte en Rocky. Van deze drie zijn er twee fout, anders klopt de uitslag niet. Hier volgt uit dat Joshua en Renée zeker 1 fout hebben doorgegeven ( als het er geen twee zijn).

Toch nog even terugkomen op de zaak. Het eerste bord dat Joshua en Renee doorgeven, rode diagonaal RO-LB met rechtsboven een blokje, daarbij zegt Renee letterlijk: "Kruis, ja is goed" Joshua: "100%" zeker?" Renee "ja 100%", foto wordt gestuurd... Niet met zekerheid te zeggen dat dit bord wel juist was.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: foxhunter op 12-01-2021, 20:37:28
Renee zei kruis, maar bedoelde vinkje. Er wordt van mannen verwacht dat ze dat van een vrouw begrijpen. Ze zeggen soms iets anders dan ze bedoelen, iets met mars en venus.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: IByte op 12-01-2021, 20:40:10
Ik kan je uit ervaring vertellen dat bordjes fotograferen uit een rijdende auto (zeker op dit wegdek) niet echt makkelijk is, dus slechte foto's hoeven niet noodzakelijkerwijs een molactie te zijn. (Of de perfecte dekmantel, natuurlijk...)
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: thomasscheper op 13-01-2021, 20:25:06
Toch nog even terugkomen op de zaak. Het eerste bord dat Joshua en Renee doorgeven, rode diagonaal RO-LB met rechtsboven een blokje, daarbij zegt Renee letterlijk: "Kruis, ja is goed" Joshua: "100%" zeker?" Renee "ja 100%", foto wordt gestuurd... Niet met zekerheid te zeggen dat dit bord wel juist was.

Dit bord is 100% goed. Je ziet in een frame dit bord van de andere kant en het matched met de omgeving.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Yobi op 14-01-2021, 09:16:19
Ik dacht dat ze dezelfde route reden, maar dan met een bepaalde tijd er tussen achter elkaar aan?
Hoe zit dit eigenlijk   ???

Ik zie bij beide een bordje van groen linksonder naar rechtsboven met groen vierkantje rechtsboven op 40:09 en op 41:39 (Youtube English) met een verschillende achtergrond, dus het lijkt op twee verschillende routes.
ik ga er van uit dat beide teams hetzelfde rondje rijden maar op een ander punt starten. Beide teams zien dan beide borden.
De opdracht is al erg lastig om goed te kijken of een bord klopt en een goede foto te maken. Ik vind het best logisch om dat door 2 teams te laten doen.
Dat maakt het wél lastiger om te mollen door de teams. Maar ook door Florentijn als hij van beide teams eenzelfde bord krijgt kan hij niet zeggen dat hij die niet of slecht ontving.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: thomasscheper op 14-01-2021, 11:19:47
ik ga er van uit dat beide teams hetzelfde rondje rijden maar op een ander punt starten. Beide teams zien dan beide borden.
De opdracht is al erg lastig om goed te kijken of een bord klopt en een goede foto te maken. Ik vind het best logisch om dat door 2 teams te laten doen.
Dat maakt het wél lastiger om te mollen door de teams. Maar ook door Florentijn als hij van beide teams eenzelfde bord krijgt kan hij niet zeggen dat hij die niet of slecht ontving.

Het zijn 2 verschillende routes. Dit is ook bij het bord wat beide teams goed hebben te zien. Zelfde bord, andere omgeving.
Ik heb hier wel een theorie over: Dit ene bord wat allebei goed hebben is ook als enig 100% goed, want hier zie je ook de achterkant van en die achterkant kun je met dit bord in verband brengen.
Stel dat dit ook het enige "dubbele bord" is en de mol zou dat weten. Dan kan de mol hier wel een "symbolisch bedrag" verdienen door dit wel goed aan te geven, maar 2 andere fout. (ik zit in de rocky tunnel btw.)



Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Theovv op 14-01-2021, 16:12:07
Hier het overzicht van opdracht 3. Belangrijke info hierbij: de uitslag van de opdracht was dus 5 goed, 3 fout. Zoals je ziet kan ik middels de beelden 4 goed omgereden bordjes en 1 fout gereden bordje met zekerheid aanwijzen. Er blijven er drie over, waarvan 2 door Joshua en Renée doorgegeven en 1 door Charlotte en Rocky. Van deze drie zijn er twee fout, anders klopt de uitslag niet. Hier volgt uit dat Joshua en Renée zeker 1 fout hebben doorgegeven ( als het er geen twee zijn).
Dus als Florentijn hier gemold heeft, dan heeft hij dat gedaan door extra bordjes door te geven die fout zijn. Dat is wel de manier om te mollen denk ik en past ook bij 5 goed, 3 fout.

Christina? Dat is na Chantal en Claudia al de derde "bijnaam" voor Charlotte die ik hier lees. ::rofl::
Dat zijn dan weer de namen van de ballerina's dus Charlotte is de mol  ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 14-01-2021, 20:10:07
Hier het overzicht van opdracht 3. Belangrijke info hierbij: de uitslag van de opdracht was dus 5 goed, 3 fout. Zoals je ziet kan ik middels de beelden 4 goed omgereden bordjes en 1 fout gereden bordje met zekerheid aanwijzen. Er blijven er drie over, waarvan 2 door Joshua en Renée doorgegeven en 1 door Charlotte en Rocky. Van deze drie zijn er twee fout, anders klopt de uitslag niet. Hier volgt uit dat Joshua en Renée zeker 1 fout hebben doorgegeven ( als het er geen twee zijn).
Knap dat je dat zo snel die avond al voor elkaar had! Maar volgens mij klopt er het e.e.a. niet. Ik zal de volgorde aanhouden van je schema (pag. 1 van dit topic).

Bordje 1 in je schema moet inderdaad juist zijn (want 2x doorgegeven), maar is nergens in beeld bij Charlotte en Rocky. Pas op 49'42 zien we in de verte heel vaag iets van misschien dezelfde vorm, kleur niet vast te stellen. Terwijl op 46'00 al duidelijk is het bordje 2x is doorgegeven. Omdat Renée en Joshua 2 rondes lang bleven fotograferen, en zo foto's dubbel verstuurden, vind ik het aannemelijker dat bordje 1 en bordje 5 beide afkomstig zijn van Renée en Joshua. Dus geen dubbele lijn hier.
Mooi overzicht.
-Het witte -voor tweede keer doorgegeven- komt toch van Joshua en Renee die dan begonnen zijn aan de tweede keer rondrijden..?
Dit dus.
Bordje 2 Mee eens. Het vinkje wordt bevestigd door zowel Joshua als Renée.
Bordje 3 Mee eens. Vinkje bevestigd door zowel Joshua als Renée als de camera.
Bordje 4 Hier trek je alleen een lijn naar Charlotte en Rocky, maar dit bordje is óók gespot door Renée en Joshua. 2x zelfs. De eerste keer (43'21) corrigeert Joshua Renée dat het geen kruis maar een vinkje is, maar is hij te laat voor een foto. Die verstuurt hij alsnog op 45'41, bij de tweede ronde. Dit moet dus juist wel een dubbele lijn zijn.
Bordje 5 Nergens gezien op het parcours van Charlotte en Rocky. Dus dit moet geen dubbele lijn zijn, maar hoogstwaarschijnlijk een enkele naar Renée en Joshua (zie bordje 1).
Bordje 6 Idd. de beruchte fout bij het omrijden (Marije en Splinter verdacht).
Bordje 7 Alleen af te lezen op het display van Florentijn, waar te zien is dat het afkomstig is van Renée en Joshua. Het bordje zelf is niet in beeld geweest, fotograferen en doorgeven ervan ook niet.
Bordje 8 Afkomstig van Charlotte en Rocky. Het tweede en tevens laatste bordje dat we ze zien doorgeven. De achterkant schiet wazig in beeld voorbij, maar niet te zien of het een vinkje is of een kruis.
Bordje 9 Doorgegeven door Renée en Joshua, maar alleen gespot door Joshua.

Mijn conclusie:
Renée en Joshua hebben zeker 4 goede bordjes doorgegeven (bordje 1-4 in je schema). Onzeker zijn alleen bordje 7 en 9. Bij dat laatste bordje is alleen Joshua verdacht, omdat die de enige is die het vinkje ziet. Maar Joshua corrigeerde Renée op 43'25 onmols bij bordje 4 (Renée zegt kruis, Joshua zegt vinkje), en dat bordje wordt bij hun tweede ronde ook goed gefotografeerd en doorgegeven. We kunnen ervan uitgaan dat dat bordje goed was, omdat ook Charlotte en Rocky het hebben ingestuurd.
Charlotte en Rocky hebben zeker 1 goed bordje doorgegeven (bordje 4). Maar dat is een "dubbel" bordje, het was ook doorgegeven door het andere duo. Het enige andere bordje dat we ze hebben zien doorgeven (bordje 8 ) kan niet worden bevestigd als juist. Volgens Charlotte hebben ze in totaal 3 goede foto's ingestuurd, een vierde vinkje was wel gespot in de eerste ronde maar wordt niet gehaald. Een van die drie was dus goed, een twijfelachtig, en het derde hebben we nooit gezien.

Mijn theorie is dat Renée en Joshua 6 goede foto's hebben ingestuurd, waarvan er 1 niet meetelde in het resultaat (positief dan wel negatief) omdat het bordje door Erik niet volledig werd omgereden (bordje 2). Dat er 1 fout bordje is omgereden, uitgebreid in beeld geweest. En dat Charlotte en Rocky verantwoordelijk zijn voor de andere 2 foute bordjes.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Theovv op 15-01-2021, 00:28:40
Knap dat je dat zo snel die avond al voor elkaar had! Maar volgens mij klopt er het e.e.a. niet. Ik zal de volgorde aanhouden van je schema (pag. 1 van dit topic).

Bordje 1 in je schema moet inderdaad juist zijn (want 2x doorgegeven), maar is nergens in beeld bij Charlotte en Rocky. Pas op 49'42 zien we in de verte heel vaag iets van misschien dezelfde vorm, kleur niet vast te stellen. Terwijl op 46'00 al duidelijk is het bordje 2x is doorgegeven. Omdat Renée en Joshua 2 rondes lang bleven fotograferen, en zo foto's dubbel verstuurden, vind ik het aannemelijker dat bordje 1 en bordje 5 beide afkomstig zijn van Renée en Joshua. Dus geen dubbele lijn hier.Dit dus.
Bordje 2 Mee eens. Het vinkje wordt bevestigd door zowel Joshua als Renée.
Bordje 3 Mee eens. Vinkje bevestigd door zowel Joshua als Renée als de camera.
Bordje 4 Hier trek je alleen een lijn naar Charlotte en Rocky, maar dit bordje is óók gespot door Renée en Joshua. 2x zelfs. De eerste keer (43'21) corrigeert Joshua Renée dat het geen kruis maar een vinkje is, maar is hij te laat voor een foto. Die verstuurt hij alsnog op 45'41, bij de tweede ronde. Dit moet dus juist wel een dubbele lijn zijn.
Bordje 5 Nergens gezien op het parcours van Charlotte en Rocky. Dus dit moet geen dubbele lijn zijn, maar hoogstwaarschijnlijk een enkele naar Renée en Joshua (zie bordje 1).
Bordje 6 Idd. de beruchte fout bij het omrijden (Marije en Splinter verdacht).
Bordje 7 Alleen af te lezen op het display van Florentijn, waar te zien is dat het afkomstig is van Renée en Joshua. Het bordje zelf is niet in beeld geweest, fotograferen en doorgeven ervan ook niet.
Bordje 8 Afkomstig van Charlotte en Rocky. Het tweede en tevens laatste bordje dat we ze zien doorgeven. De achterkant schiet wazig in beeld voorbij, maar niet te zien of het een vinkje is of een kruis.
Bordje 9 Doorgegeven door Renée en Joshua, maar alleen gespot door Joshua.

Mijn conclusie:
Renée en Joshua hebben zeker 4 goede bordjes doorgegeven (bordje 1-4 in je schema). Onzeker zijn alleen bordje 7 en 9. Bij dat laatste bordje is alleen Joshua verdacht, omdat die de enige is die het vinkje ziet. Maar Joshua corrigeerde Renée op 43'25 onmols bij bordje 4 (Renée zegt kruis, Joshua zegt vinkje), en dat bordje wordt bij hun tweede ronde ook goed gefotografeerd en doorgegeven. We kunnen ervan uitgaan dat dat bordje goed was, omdat ook Charlotte en Rocky het hebben ingestuurd.
Charlotte en Rocky hebben zeker 1 goed bordje doorgegeven (bordje 4). Maar dat is een "dubbel" bordje, het was ook doorgegeven door het andere duo. Het enige andere bordje dat we ze hebben zien doorgeven (bordje 8 ) kan niet worden bevestigd als juist. Volgens Charlotte hebben ze in totaal 3 goede foto's ingestuurd, een vierde vinkje was wel gespot in de eerste ronde maar wordt niet gehaald. Een van die drie was dus goed, een twijfelachtig, en het derde hebben we nooit gezien.

Mijn theorie is dat Renée en Joshua 6 goede foto's hebben ingestuurd, waarvan er 1 niet meetelde in het resultaat (positief dan wel negatief) omdat het bordje door Erik niet volledig werd omgereden (bordje 2). Dat er 1 fout bordje is omgereden, uitgebreid in beeld geweest. En dat Charlotte en Rocky verantwoordelijk zijn voor de andere 2 foute bordjes.
Dan houd je er dus geen rekening mee dat Florentijn ook gemold kan hebben
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 15-01-2021, 09:06:05
Dan houd je er dus geen rekening mee dat Florentijn ook gemold kan hebben
Florentijn heeft volgens mij alle 7 bordjes die we gezien hebben, juist doorgegeven. Bordje 1-4, en 7-9. Dus moet dan bij hooguit 1 bordje hebben gemold, het ontbrekende bordje van Charlotte en Rocky. Vind ik weinig, als je er ook 7 goed hebt doorgegeven.
Van Marije en Splinter zijn wel genoeg verdachte dingen te zien: Splinter laat een bordje niet helemaal omver rijden, en een verkeerde omrijden. Dat laatste op aanwijzing van Marije. We weten ook niet wat ze met het ontbrekende bordje van Charlotte en Rocky hebben gedaan. Of en hoe dat is omgevallen, kwam niet in beeld. Marije kan dan verantwoordelijk zijn voor 2 foute bordjes (bordje 6 en het ontbrekende bordje van Charlotte en Rocky). Splinter idem, plus mogelijk 1 niet geteld bordje (bordje 2).

Mijn punt was dat de therMOLmeter suggereerde dat Renée en Joshua minstens 1 bordje fout moeten hebben doorgegeven, en die conclusie klopt niet. Ze controleren en corrigeren elkaar ook steeds, en dat leidt tot goede bordjes. Renée zou theoretisch kunnen hebben gemold bij bordje 7, en Joshua ook nog bij bordje 9. Maar als de Mol off-road is, dan zie ik hem eerder bij het andere duo.

Maximum aantal opzettelijke fouten:
- Splinter (3)
- Marije, Joshua, Charlotte, Rocky (2)
- Florentijn (1, maar mogelijk een dubbelteller), Renée (1)
- Lakshmi (0)

Het nadeel van mollen op de grond (Splinter, Marije) is dat het veel sneller opvalt bij de anderen. Vandaar dat ik Charlotte en Rocky, met ook nog eens een 'dubbel' bordje dat wel goed is maar niets bijdraagt, het verdachtst vind.

EDIT: Florentijn kan wel hebben meegelift op 1 of 2 per ongeluk fout gefotografeerde bordjes. Valt niet uit te sluiten.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Leendert op 15-01-2021, 10:26:04
EDIT: Florentijn kan wel hebben meegelift op 1 of 2 per ongeluk fout gefotografeerde bordjes. Valt niet uit te sluiten.

Eens, maar voor die fouten is hij niet ‘verantwoordelijk’. Elke bekwame goedbedoelende kandidaat had hetzelfde gedaan, want in Florentijns positie had hij geen mogelijkheid de foto’s die hij ontving te controleren. Dus ben ik het ermee eens het mogelijk ‘meeliften’ op fouten van anderen niet mee te rekenen in het totaal. Dat laat 1 mogelijke fout bij Florentijn. Als je als mol in die positie zit, vind ik dat toch vrij weinig, dus minpuntje voor Florentijn in mijn ranking.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 15-01-2021, 10:39:51
Dat, plus dat hij dat dan pas laat in het spel moet hebben gedaan. Als er na de eerste 4 goed doorgegeven bordjes niets bruikbaars meer binnen was gekomen (geen scherpe foto's bv.), was het gebleven bij 4 goede bordjes t.w.v. EUR 1.400.

Ook Marije en Splinter konden wachten op de mogelijkheid tot meeliften natuurlijk, maar maakten in de eerste 4 goede bordjes geen fouten (behalve Splinter mogelijk bij bordje 2, niet helemaal om). Dus ook bij hen had de opbrengst kunnen blijven steken op EUR 1.400 voor de pot. We zouden nog eens goed naar de montage moeten kijken, om te zien of die 4 eerste goede bordjes echt wel de eerste 4 waren, of dat er met de volgorde in de montage is gerommeld. Maar tot nu toe zijn me daarvoor geen aanwijzingen opgevallen.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Vlindertje op 15-01-2021, 10:52:52
Dit bord is 100% goed. Je ziet in een frame dit bord van de andere kant en het matched met de omgeving.

Waar is dit te zien in de aflevering?
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: thomasscheper op 15-01-2021, 11:09:31
Waar is dit te zien in de aflevering?

ff uit mijn prive widm database gehaald:
https://awwwesome.nl/widm/3-2-2.png
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Vlindertje op 15-01-2021, 11:28:47
Toch nog even terugkomen op de zaak. Het eerste bord dat Joshua en Renee doorgeven, rode diagonaal RO-LB met rechtsboven een blokje, daarbij zegt Renee letterlijk: "Kruis, ja is goed" Joshua: "100%" zeker?" Renee "ja 100%", foto wordt gestuurd... Niet met zekerheid te zeggen dat dit bord wel juist was.


ff uit mijn prive widm database gehaald:
https://awwwesome.nl/widm/3-2-2.png

Die had ik gezien inderdaad, maar dat is niet het bord dat door Mollem bedoeld wordt. Dat gaat om het eerste bord uit het schema van de Thermolmeter. Is daar ook bewijs van dat die goed was?
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Leendert op 15-01-2021, 11:41:18
Ook Marije en Splinter konden wachten op de mogelijkheid tot meeliften natuurlijk, maar maakten in de eerste 4 goede bordjes geen fouten (behalve Splinter mogelijk bij bordje 2, niet helemaal om). Dus ook bij hen had de opbrengst kunnen blijven steken op EUR 1.400 voor de pot. We zouden nog eens goed naar de montage moeten kijken, om te zien of die 4 eerste goede bordjes echt wel de eerste 4 waren, of dat er met de volgorde in de montage is gerommeld. Maar tot nu toe zijn me daarvoor geen aanwijzingen opgevallen.

Ik had bijna gepost dat het voor Marije en Splinter lastiger dan voor Florentijn was dit te mollen, maar dat klopt maar deels. In beide posities konden andere kandidaten door informatie delen eventueel achterhalen (als iedereen een goed geheugen had) waar het fout ging. Het verschil voor Marije en Splinter is dat ze ook voor elkaar op moesten passen, maar ik heb niet de indruk dat ze van elkaar controleren welke borden ze omduwen.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 15-01-2021, 12:03:23
Die had ik gezien inderdaad, maar dat is niet het bord dat door Mollem bedoeld wordt. Dat gaat om het eerste bord uit het schema van de Thermolmeter. Is daar ook bewijs van dat die goed was?
Het eerste bord is denk ik inderdaad het minst zeker van de vier. Maar we weten dat het twee keer is doorgegeven. Zie 40'15 en 46'00. Waarschijnlijk door hetzelfde team. Joshua wist het bij de eerste keer niet zeker en zat bij het raam. Renée zegt: 'Kruis, goed!'. Joshua zag het niet, maar gaf het door. Twee mogelijkheden:
 
-1- Renée is in de war of is de Mol, ziet een kruis, en zegt dat het goed is (bordje fout).
-2- Renée ziet een vinkje, maar noemt het een kruis (bordje goed).

Het lijkt me onwaarschijnlijk dat Joshua bij de tweede keer nog steeds niet zeker was, want hij was bij alle volgende bordjes heel goed bij de les. En een keer fout doorgeven is voor de Mol genoeg. Dus twee keer doorgeven door Joshua, in een duo dat elkaar sterk controleert, wijst voor mij op een goed bordje.
Als het twee keer doorgeven door verschillende duo's is gedaan, is het overigens een nog sterkere aanwijzing dat het bordje juist was.

Btw de tijdsaanwijzingen zijn die van de downloads van Brtdm.
Ik had bijna gepost dat het voor Marije en Splinter lastiger dan voor Florentijn was dit te mollen, maar dat klopt maar deels. In beide posities konden andere kandidaten door informatie delen eventueel achterhalen (als iedereen een goed geheugen had) waar het fout ging. Het verschil voor Marije en Splinter is dat ze ook voor elkaar op moesten passen, maar ik heb niet de indruk dat ze van elkaar controleren welke borden ze omduwen.
Toch ben ik het wel eens met die 'bijna-post'. Bij het omver gereden foute bordje bv. zijn ze allebei betrokken. Dus meer mogelijkheid om elkaar te controleren / testen. En ze hadden ook te maken met de chauffeur. Erik luisterde bv. mee naar wat Florentijn doorgaf. Dus daar moest je dan ook omheen zeilen als Mol. Florentijn daarentegen kon alleen gecontroleerd worden als meerdere mensen een heel scherp geheugen hadden, maar dat lijkt me maar een heel klein risico. Bovendien waren er twee duo's die info doorgaven, dus hij viel zo goed als niet te betrappen. EDIT: wel automatisch verdacht als spin in het web, maar er inderdaad weinig tot niets mee gedaan om die positie uit te buiten. Dus ook hier ben ik het mee eens:
minpuntje voor Florentijn in mijn ranking.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Theovv op 15-01-2021, 13:23:57
Florentijn heeft volgens mij alle 7 bordjes die we gezien hebben, juist doorgegeven. Bordje 1-4, en 7-9. Dus moet dan bij hooguit 1 bordje hebben gemold, het ontbrekende bordje van Charlotte en Rocky. Vind ik weinig, als je er ook 7 goed hebt doorgegeven.
Van Marije en Splinter zijn wel genoeg verdachte dingen te zien: Splinter laat een bordje niet helemaal omver rijden, en een verkeerde omrijden. Dat laatste op aanwijzing van Marije. We weten ook niet wat ze met het ontbrekende bordje van Charlotte en Rocky hebben gedaan. Of en hoe dat is omgevallen, kwam niet in beeld. Marije kan dan verantwoordelijk zijn voor 2 foute bordjes (bordje 6 en het ontbrekende bordje van Charlotte en Rocky). Splinter idem, plus mogelijk 1 niet geteld bordje (bordje 2).

Mijn punt was dat de therMOLmeter suggereerde dat Renée en Joshua minstens 1 bordje fout moeten hebben doorgegeven, en die conclusie klopt niet. Ze controleren en corrigeren elkaar ook steeds, en dat leidt tot goede bordjes. Renée zou theoretisch kunnen hebben gemold bij bordje 7, en Joshua ook nog bij bordje 9. Maar als de Mol off-road is, dan zie ik hem eerder bij het andere duo.

Maximum aantal opzettelijke fouten:
- Splinter (3)
- Marije, Joshua, Charlotte, Rocky (2)
- Florentijn, Renée (1)
- Lakshmi (0)

Het nadeel van mollen op de grond (Splinter, Marije) is dat het veel sneller opvalt bij de anderen. Vandaar dat ik Charlotte en Rocky, met ook nog eens een 'dubbel' bordje dat wel goed is maar niets bijdraagt, het verdachtst vind.

EDIT: Florentijn kan wel hebben meegelift op 1 of 2 per ongeluk fout gefotografeerde bordjes. Valt niet uit te sluiten.
Er waren 5 goede bordjes en 3 foute. Dat is per saldo maar 2 goede bordjes. Florentijn heeft er 5 goed doorgegeven, maar wellicht nog 1 goede tegengehouden (er waren 6 goede bordjes in totaal) en 2 foute bordjes doorgegeven (1 van de 3 foute kwam door Marije/Splinter). Dus dan is 3 mogelijk gemolde bordjes toch prima ook voor Florentijn als mol-scenario? Dat hij er 7 goed heeft doorgegeven heeft tot 5 goed omgereden bordje geleidt dus er is nog 1 goed bordje achtergehouden en er zijn nog 2 foute bordjes omgereden waarvan niet duidelijk is wie dat gedaan heeft.

We weten toch niet zeker dat die andere 2 fouten van de teams in de vrachtwagens kwamen? En ook niet waarom het 6e goede bordje nooit is omgereden? Dat kan door Florentijn, Marije, Splinter, Joshua, Renee, Rocky en Charlotte zijn gebeurt en dus allemaal even mols/onmols. Ik zie geen argumenten om dit sowieso niet aan Florentijn toe te schrijven want we hebben gewoon niet gezien waar gemold is met het achtergehouden goede bordje en de 2 extra fout omgereden bordjes.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: thomasscheper op 15-01-2021, 13:42:59
Er waren 5 goede bordjes en 3 foute. Dat is per saldo maar 2 goede bordjes. Florentijn heeft er 5 goed doorgegeven, maar wellicht nog 1 goede tegengehouden (er waren 6 goede bordjes in totaal) en 2 foute bordjes doorgegeven (1 van de 3 foute kwam door Marije/Splinter). Dus dan is 3 mogelijk gemolde bordjes toch prima ook voor Florentijn als mol-scenario? Dat hij er 7 goed heeft doorgegeven heeft tot 5 goed omgereden bordje geleidt dus er is nog 1 goed bordje achtergehouden en er zijn nog 2 foute bordjes omgereden waarvan niet duidelijk is wie dat gedaan heeft.

We weten toch niet zeker dat die andere 2 fouten van de teams in de vrachtwagens kwamen? En ook niet waarom het 6e goede bordje nooit is omgereden? Dat kan door Florentijn, Marije, Splinter, Joshua, Renee, Rocky en Charlotte zijn gebeurt en dus allemaal even mols/onmols. Ik zie geen argumenten om dit sowieso niet aan Florentijn toe te schrijven want we hebben gewoon niet gezien waar gemold is met het achtergehouden goede bordje en de 2 extra fout omgereden bordjes.

Charlotte en Rocky geven een goede sowieso niet door. ze maken een foto maar die is mislukt. en je ziet ook bij het voorbijrijden dat dit een goede bord is. Ook zegt Charlotte dat ze een gemist hebben. Dit wetende kun je ervan uitgaan dat Florentijn sowieso geen goede achter heeft gehouden. Tot op het bordje van splinter na is vanaf florentijns positie naar splinter/marije naar Erik/Lakshmi alles perfect uitgevoerd.  dus die twee fouten kunnen alleen bij de fotografen gemaakt zijn (en een fout komt zeker van Rocky)
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Theovv op 15-01-2021, 13:46:04
Charlotte en Rocky geven een goede sowieso niet door. ze maken een foto maar die is mislukt. en je ziet ook bij het voorbijrijden dat dit een goede bord is. Ook zegt Charlotte dat ze een gemist hebben. Dit wetende kun je ervan uitgaan dat Florentijn sowieso geen goede achter heeft gehouden. Tot op het bordje van splinter na is vanaf florentijns positie naar splinter/marije naar Erik/Lakshmi alles perfect uitgevoerd.  dus die twee fouten kunnen alleen bij de fotografen gemaakt zijn (en een fout komt zeker van Rocky)
Die gemiste bij Charlotte en Rocky kan toch alsnog door Joshua en Renee zijn doorgegeven, of hadden ze niet alle bordjes hetzelfde?

Ik snap niet waarom de 2 foute bordjes alleen bij de fotografen gemaakt kunnen zijn waarvan 1 zeker bij Rocky. We hebben niet met zekerheid gezien dat ze foute bordjes fotograferen en die ook doorgeven. Ze kunnen ook fout verzonnen zijn door Joshua, Marije of Splinter.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 15-01-2021, 13:47:27
Er waren 5 goede bordjes en 3 foute. Dat is per saldo maar 2 goede bordjes. Florentijn heeft er 5 goed doorgegeven, maar wellicht nog 1 goede tegengehouden (er waren 6 goede bordjes in totaal) en 2 foute bordjes doorgegeven (1 van de 3 foute kwam door Marije/Splinter). Dus dan is 3 mogelijk gemolde bordjes toch prima ook voor Florentijn als mol-scenario?
Je hebt gelijk. Al kan hij van de 2 foute bordjes die hij dan doorgaf, er maar 1 hebben gefabriceerd (nl het missende bordje van Charlotte en Rocky, dat mogelijk inderdaad goed was). Dus hoogstens 1 actieve molactie, waarmee hij een goed bordje liet verdwijnen en tegelijkertijd een fout bordje introduceerde. Die moet dan dubbel tellen, dus ik zal het aanpassen naar 2. De derde foute kan hij inderdaad wel hebben doorgesluisd, maar dan zou ik bijna alle scores moeten ophogen. Want bijna iedereen kon gebruik maken van een fout van anderen.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Theovv op 15-01-2021, 13:49:30
Je hebt gelijk. Al kan hij van de 2 foute bordjes die hij dan doorgaf, er maar 1 hebben gefabriceerd (nl het missende bordje van Charlotte en Rocky, dat mogelijk inderdaad goed was). Dus hoogstens 1 actieve molactie, waarmee hij een goed bordje liet verdwijnen en tegelijkertijd een fout bordje introduceerde. Die moet dan dubbel tellen, dus ik zal het aanpassen naar 2. De derde foute kan hij inderdaad wel hebben doorgesluisd, maar dan zou ik bijna alle scores moeten ophogen. Want bijna iedereen kon gebruik maken van een fout van anderen.
Ja en je hoeft ook niet per se te wachten op een bordje om die fout door te geven. De mol kan een fout bordje doorgeven wat hij niet eens als foto heeft gekregen.

"Als het jullie lukt om 2 van die geheime opdrachten te benoemen, dan verdient elk van jullie een joker, en komt er geen geld in de pot, lukt het niet dan verdient de groep voor elke onopgemerkte geheime opdracht wel geld. Florentijn noem 1 geheime opdracht.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: thomasscheper op 15-01-2021, 13:53:13
Die gemiste bij Charlotte en Rocky kan toch alsnog door Joshua en Renee zijn doorgegeven, of hadden ze niet alle bordjes hetzelfde?

Ik snap niet waarom de 2 foute bordjes alleen bij de fotografen gemaakt kunnen zijn waarvan 1 zeker bij Rocky. We hebben niet met zekerheid gezien dat ze foute bordjes fotograferen en die ook doorgeven. Ze kunnen ook fout verzonnen zijn door Joshua, Marije of Splinter.

Ik vind dit wel verdacht op een kruis lijken: https://awwwesome.nl/widm/widm2-3.png

Ik weet ook niet of je ervan uit kunt gaan dat bij allebei dezelfde bordjes waren. We weten dit alleen van een bordje. Ik heb hier ook een theorie: misschien dat de mol weet dat er een dubbel inzit en deze dan juist doorgeeft. Dit is dan een "symbolisch bedrag" want ja.. die hebben het andere team ook wel.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 15-01-2021, 13:59:18
Ja en je hoeft ook niet per se te wachten op een bordje om die fout door te geven. De mol kan een fout bordje doorgeven wat hij niet eens als foto heeft gekregen.
7 van de 8 omgestoten bordjes zijn gevonden door de off-road duo's. Dus hoogstens 1 omgestoot bordje is gefabriceerd door Florentijn. Maar het kan inderdaad een dubbelteller zijn, dus ik heb hem aangepast in mijn oorspronkelijke post. ::ok:: Daarnaast nog een fout bordje doorgeven wat hij niet als foto heeft gekregen, kan Florentijn niet hebben gedaan.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Theovv op 15-01-2021, 14:05:10
7 van de 8 omgestoten bordjes zijn gevonden door de off-road duo's. Dus hoogstens 1 omgestoot bordje is gefabriceerd door Florentijn. Maar het kan inderdaad een dubbelteller zijn, dus ik heb hem aangepast in mijn oorspronkelijke post. ::ok:: Daarnaast nog een fout bordje doorgeven wat hij niet als foto heeft gekregen, kan Florentijn niet hebben gedaan.
Natuurlijk wel, hij kan toch zelf een bordje bedenken en beschrijven aan Marije en Splinter? Niemand kan controleren of wat hij doorgeeft matcht met de foto's.

Hebben we 7 a 8 bordjes omgereden zien worden? volgens mij minder. Florentijn zegt dat er wel 11 fotos zijn doorgegeven. We weten dus niet of de fout omgereden bordjes, als we die al hebben gezien, ook van de foto's komen of dat er tussen de foto's en het omrijden bewust/onbewust iets verkeerd gaat bij Florentijn, Marije of Splinter. Ik zie conclusies die ik niet kan staven met wat er in beeld is geweest. En ik zie behalve de vrachtwagenchaffeurs niemand die meer of minder verdacht is dan de rest met wat we echt weten en met wat er potentieel nog gemold kan zijn.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 15-01-2021, 14:23:45
Hebben we 7 a 8 bordjes omgereden zien worden? volgens mij minder.
Ja, 7. En die zijn allemaal ook gespot door de off-road duo's. Dus zelf een bordje bedenken en beschrijven heeft hij, op mogelijk de 8e na, niet gedaan. Welk ander omgevallen bordje zou hij dan uit zijn duim gezogen moeten hebben? Daar ben ik wel benieuwd naar. Het is een logische gedachte, maar de beelden wijzen anders uit.
dus die twee fouten kunnen alleen bij de fotografen gemaakt zijn (en een fout komt zeker van Rocky)
Dat die twee fouten bij de fotografen vandaan komen, denk ik ook. Twee uit een van beide duo's, of een uit elk, al vind ik Rocky en Charlotte verdachter. Of Rocky dan weer per se verdachter is dan Charlotte weet ik niet, want Charlotte had in de eerste ronde de plaats van de bordjes bijgehouden. Het kan dus best dat Rocky op haar aanwijzen in de tweede ronde klakkeloos heeft gefotografeerd, zonder het verder te controleren.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Theovv op 15-01-2021, 14:57:58
Ik vind dit wel verdacht op een kruis lijken: https://awwwesome.nl/widm/widm2-3.png

Ik weet ook niet of je ervan uit kunt gaan dat bij allebei dezelfde bordjes waren. We weten dit alleen van een bordje. Ik heb hier ook een theorie: misschien dat de mol weet dat er een dubbel inzit en deze dan juist doorgeeft. Dit is dan een "symbolisch bedrag" want ja.. die hebben het andere team ook wel.
Ik zie er duidelijk een wazig vinkje in. Omdat het vinkje dubbel te zien is lijkt het vanuit de andere hoek een kruis omdat het vinkje zichzelf doorkruist.

Zie hier, diagonaal 1 zie je duidelijk, die hebben zowel vinkje als kruisje. diagonaal 2 is er duidelijk niet, dus het kan geen kruisje zijn.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: thomasscheper op 15-01-2021, 15:22:21
Ik zie er duidelijk een wazig vinkje in. Omdat het vinkje dubbel te zien is lijkt het vanuit de andere hoek een kruis omdat het vinkje zichzelf doorkruist.

Zie hier, diagonaal 1 zie je duidelijk, die hebben zowel vinkje als kruisje. diagonaal 2 is er duidelijk niet, dus het kan geen kruisje zijn.

Je afbeelding is NIET van het moment waar ik het over heb. Dit is idd een vinkje. Maar dat gebruik ik ook als reverentie. Maar is een andere shoot
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Theovv op 15-01-2021, 15:25:01
Ja, 7. En die zijn allemaal ook gespot door de off-road duo's. Dus zelf een bordje bedenken en beschrijven heeft hij, op mogelijk de 8e na, niet gedaan. Welk ander omgevallen bordje zou hij dan uit zijn duim gezogen moeten hebben? Daar ben ik wel benieuwd naar. Het is een logische gedachte, maar de beelden wijzen anders uit.Dat die twee fouten bij de fotografen vandaan komen, denk ik ook. Twee uit een van beide duo's, of een uit elk, al vind ik Rocky en Charlotte verdachter. Of Rocky dan weer per se verdachter is dan Charlotte weet ik niet, want Charlotte had in de eerste ronde de plaats van de bordjes bijgehouden. Het kan dus best dat Rocky op haar aanwijzen in de tweede ronde klakkeloos heeft gefotografeerd, zonder het verder te controleren.
Ok, ik snap je punt, dus van de 4 gemolde bordjes (3 foute bordjes en 1 missend goed bordje) kan Florentijn er dus 2 gemold hebben, het laatste foute bordje en het missende goede bordje.

1 fout komt sowieso door Marije,
2 fouten komen sowieso van de fotografenduo's (7 doorgegeven, zijn omgereden, waren er maar 5 goed.
De andere is onbekend.

Dus potentiele molacties:
Joshua, Renee, Rocky, Charlotte: max 3
Florentijn: max 1
Marije: max 2
Splinter: max 1

Je afbeelding is NIET van het moment waar ik het over heb. Dit is idd een vinkje. Maar dat gebruik ik ook als reverentie. Maar is een andere shoot
Ah ok. Die andere heb ik ook gecheckt, maar daar kan je niks meer van maken denk ik.

Charlotte en Rocky geven een goede sowieso niet door. ze maken een foto maar die is mislukt. en je ziet ook bij het voorbijrijden dat dit een goede bord is.
Waar wanneer is dat dan? Ze missen het laatste bord op het eind, maar ze hadden er sowieso 4, dus wellicht was dit hetzelfde als het eerste goede bord en misten ze deze sowieso niet bij het omrijden.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 15-01-2021, 16:47:53
Dus potentiele molacties:
Joshua, Renee, Rocky, Charlotte: max 3
Florentijn: max 1
Marije: max 2
Splinter: max 1
Nog een keer ter verduidelijking van wat ik eerder schreef. Want dit rijtje klopt echt niet, hoor!
Potentiële molacties zijn:

Splinter
- goed bordje (2) niet volledig laten omver rijden door Erik
- ingegaan op de aanwijzing van Marije, en een fout bordje laten omrijden (6)
- mogelijk het laatste bordje verknald
Kon gebruik maken van een onbekende fout van anderen? Ja. Van Florentijn en de off-road-duo's.

Marije
- foute aanwijzing gegeven aan Splinter
- mogelijk het laatste bordje verknald
Kon gebruik maken van een onbekende fout van anderen? Ja. Van Florentijn en de off-road-duo's.

Charlotte en Rocky:
- mogelijk 2 foute bordjes doorgegeven (8 en 10). Note: dat kan alleen, als het niet volledig omver gereden bordje (2) is afgekeurd. Bordje 10 is de grote onbekende en staat ook niet in het overzicht van therMOLmeter.
Daarnaast een goed bordje doorgegeven dat dubbel werd aangeleverd (4), en dus niet bijdroeg aan de pot. Een ander waarschijnlijk goed bordje niet gefotografeerd (hun vierde bordje uit de eerste ronde, 'bordje 14'). Hielden de taken in de eerste ronde gescheiden (vinkjes spotten en positie onthouden), dus konden ook elkaar mollen.
Konden gebruik maken van een onbekende fout van anderen? Ja, maar alleen van elkaar.

Joshua
- mogelijk verantwoordelijk voor 2 foute bordjes (7 en 9)
- mogelijk foute foto's doorgestuurd bij de eerste 4 bordjes (kan alleen met zware misleiding van de montage)
Daarnaast een goed bordje doorgegeven dat dubbel werd aangeleverd (4) en dus niet bijdroeg aan de pot.
Kon gebruik maken van een onbekende fout van anderen? Ja, maar alleen van Renée.

Florentijn
- mogelijk 1 goed bordje (bordje 10) 'vervangen' door een niet-bestaand of fout bordje. Dat zijn 2 vliegen in 1 klap.
Kon gebruik maken van een onbekende fout van anderen? Ja. Van de off-road-duo's.

Renée
- mogelijk verantwoordelijk voor 1 fout bordje (7)
Daarnaast een goed bordje doorgegeven dat dubbel werd aangeleverd (4), en dus niet bijdroeg aan de pot.
Kon gebruik maken van een onbekende fout van anderen? Ja. Maar alleen van Joshua.

Lakshmi
Zat er bij en keek er naar.
Kon gebruik maken van een onbekende fout van anderen? Ja, van allemaal.

Als je de onbekende fouten van anderen even buiten beschouwing laat, kom ik tot dat rijtje van mogelijk opzettelijk gemaakte fouten. En dat klopt nog steeds, volgens mij!
 
Maar als het niet om fouten gaat maar om potentiële molacties, dan kunnen er bij Charlotte en Rocky elk nog 3 bij worden geteld, bij Joshua 2, en Renée 1. Het dubbel doorgegeven bordje (4) had ik namelijk niet meegerekend als een fout (allen verdacht hier). Het nìet-gefotografeerde (vierde) bordje met een vinkje, van Charlotte en Rocky, is niet fout maar wel een mogelijke molactie. Mogelijk toe te schrijven aan tijdgebrek die aan hen zelf te wijten was, want ze fotografeerden een ronde lang niets. Verder hielden ze de taken in de eerste ronde (vinkjes spotten en de positie onthouden) gescheiden, waardoor ze ook elkaar konden mollen. Bij Joshua zou het nog kunnen dat hij met hulp van de montage toch foute foto's heeft doorgegeven bij de eerste 4 bordjes.

En dan wordt het rijtje als volgt:

Potentiële molacties:
- Charlotte, Rocky (5)
- Joshua (4)
- Splinter (3)
- Marije, Renée (2)
- Florentijn (1, maar mogelijk een dubbelteller)
- Lakshmi (0)

EDIT: ter volledigheid (maar aanvullingen welkom!) ook het gescheiden houden van de taken in de eerste ronde van Charlotte en Rocky meegeteld als potentiële molactie. Want daarmee konden ze ook elkaar mollen. Het wordt al een indrukwekkende voorsprong van deze dames!
::vergroot::
EDIT2: een extra potentiële molactie van Joshua toegevoegd, nl. mogelijk foute foto's doorgestuurd bij de eerste 4 bordjes. Maar dat kan alleen zijn gebeurd met zware misleiding van de montage.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: thomasscheper op 15-01-2021, 16:52:48
Nog een keer ter verduidelijking van wat ik eerder schreef. Want dit rijtje klopt echt niet, hoor!
Potentiële molacties zijn:

(...)

Het bordje (2) is volledig omgereden. Dat kun je later in de aflevering in een shot zien. Dan zou splinter dit zelf nog met de hand omver gegooit moeten hebben daarmee het afgekeurd wordt.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 15-01-2021, 17:06:26
Het bordje (2) is volledig omgereden. Dat kun je later in de aflevering in een shot zien. Dan zou splinter dit zelf nog met de hand omver gegooit moeten hebben daarmee het afgekeurd wordt.
Toen Erik ermee klaar was, stond het in elk geval nog half. Dus ik houd rekening met de mogelijkheid dat het is afgekeurd. Maar zeker is het niet.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Mollem op 15-01-2021, 17:15:28
Ik zou het flauw vinden. Erik vond het rijden in zo'n Olifant al moeilijk genoeg.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Jcw op 15-01-2021, 17:58:42
Vanuit de cabine is ook niet te zien of splinter evt met zijn voet het bordje omstoot als de chauffeur vlak bij het bordje is
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Uil op 15-01-2021, 18:12:59
Het zou zeker geen voorbereide molactie zijn dan. Lijkt me niet dat het binnen de verwachtingen valt dat een chauffeur een bordje maar half om rijdt en dat je die dan als Mol ongeldig gaat maken. Maar goed, op dat speelveld lijkt het me toch al snel improviseren vanwege het gedrag van de andere spelers, dit is minder het geval voor de verkenners op het rondje (of Florentijn).
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: foxhunter op 15-01-2021, 19:53:47
Maar goed, op dat speelveld
In het inlopende praatje had Rik het ook al over het speelveld. En wat doe je op een speelveld? Doelpunten maken! (aka bordjes omrijden met een truc(k)).
Noem deze opdracht maar trucvoetbal.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: WillempieW op 15-01-2021, 20:00:57
Ik vind dit wel verdacht op een kruis lijken: https://awwwesome.nl/widm/widm2-3.png (https://awwwesome.nl/widm/widm2-3.png)


Ik zie er (een paar frames later) toch meer een vinkje in.



Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 15-01-2021, 22:13:08
(Uit het Rocky-topic)
Dit is wat ik heb:
1. we kennen bord 3: meteen het eerste bord, bij beide truckteams.
volgens mij wordt niet duidelijk of Rocky en charlotte dit foto sturen. als ja hoor ik het graag!
Bord 3 bij Rocky en Charlotte is hetzelfde bord als dat wat bij Renée en Joshua als 8e (ronde 1) en 10e (ronde 2) in beeld komt. Niet meteen het eerste bord bij beide truckteams, want Renée en Joshua hebben dan al 2 andere doorgegeven.
Renée en Joshua geven het door, en of Rocky en Charlotte dit ook doen, is inderdaad niet duidelijk want bij hun tweede ronde krijgen we er geen beeld van.
2. Dit was een bord wat ze door hebben gegeven waarvan ik uitga dat het verkeerd is:
https://awwwesome.nl/widm/widm2-3.png
Het is dus DOORGEGEVEN en zeer waarschijnlijk fout
Is inderdaad doorgegeven, en omgegooid op het speelterrein op aanwijzen van Marije. Bij Renée en Joshua is het bordje niet te zien. Of het goed of fout is, durf ik niet te zeggen. Enige aanwijzing is die te vage achterkant in het voorbijgaan.
3. dit bord moet nummer 14 zijn (dat is nadat ik heel vaak naar frames heb gekeken ook zowel de voor dan de achterkant) Dit bord is NIET doorgegeven:
https://awwwesome.nl/widm/3-2-4.png 
Geen twijfel over mogelijk, dit is nummer 14. (waarschijnlijk bedoelde je dat je het vorige bordje lastig vond? Dat vond ik nl. wel). En het is een bord met een vinkje. En niet doorgegeven.
4. dit zou dus bord 6 of 8 moeten zijn en het lukt niet om dit te fotograferen:
https://awwwesome.nl/widm/3-2-3.png
Is dat wel zo? Je ziet eerst het bord in de verte, wat er inderdaad uitziet als in jouw foto. Maar daar waar Rocky zegt: 'ja nee maar hoe dan', is volgens mij een ander bord. Te zien ook aan de dikke boom die er dan staat (kan helaas geen screenshot maken).
Het zou kunnen dat ze op dat moment langs bord 6 rijden (maar mogelijk is dat dus een ander bord dan dat jij op de foto plakt), want als het fotograferen mislukt, slaan ze een bord over, en dan roept Charlotte: 'nee deze, dit is de laatste, die moeten we hebben'. Dat kan nooit al bord 14 zijn, dus daarmee zou ze op bord 8 kunnen doelen. Het gekke is wel dat Charlotte zegt dat het de laatste is.
Dus we kennen 3 GOEDE borden van Rocky en Charlotte waarvan we zeker weten dat een dubbel is en 2 niet gefotografeerd zijn.
M.i. kennen we met zekerheid maar 2 goede borden van Rocky en Charlotte. T.w. bord 3 en bord 14. Wat we ook zeker weten is dat ze nog een bord met een vinkje voorbij zijn gereden, maar het kan dus zijn dat we daar alleen de achterkant van hebben gezien.
Als we dat proberen te rijmen met Charlotte die beweert dat ze 3 foto's hebben verstuurd (alle 3 goed, volgens haar), dan moet het bijna wel zo zijn dat bord 3 is doorgegeven. Plus het bord dat Marije Lakshmi laat omverrijden, en waarvan het niet duidelijk is of het nou goed of fout is. Als Charlotte dus gelijk heeft met haar 3 doorgegeven foto's, dan moeten ze nog ergens 1 bord hebben doorgegeven, en dat is dan een bord dat de uitzending niet heeft gehaald.
Ik weet niet of we er veel verder meekomen, maar inderdaad, dit is zo ongeveer wat we weten. :)
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: thomasscheper op 15-01-2021, 22:25:32
Het zou kunnen dat ze op dat moment langs bord 6 rijden (maar mogelijk is dat dus een ander bord dan dat jij op de foto plakt)

Ik weet zeker dat het dat bord is. Juist de grote boom klopt maar is idd niet voldoende bewijs. Je ziet 2 borden vlak naar elkaar. Dus dat is al iets sterker. Ook is in de achtergrond iets verder weg een hek. Dit hek zie je zowel van de voorkant dan van de achterkant.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 15-01-2021, 22:45:45
Ik weet zeker dat het dat bord is. Juist de grote boom klopt maar is idd niet voldoende bewijs. Je ziet 2 borden vlak naar elkaar. Dus dat is al iets sterker. Ook is in de achtergrond iets verder weg een hek. Dit hek zie je zowel van de voorkant dan van de achterkant.
Bij die dikke boom staat een rood bord met diagonaal linksonder naar rechtsboven, en linksonder een blokje. Het eerste bordje dat in beeld komt. Dat wat jij op de foto plakt is toch het zwarte bordje daarna? Dat komt ook beter overeen met die 2 borden vlak na elkaar.
Een hek zie ik niet, overigens...
EDIT: Ik heb hem nu ook! Bij het eerste bordje met de dikke boom staat een kruis, bij het daaropvolgende een vinkje. Ik haalde de achterkanten even door elkaar. :) Opgelost!
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Theovv op 16-01-2021, 00:18:31
Nog een keer ter verduidelijking van wat ik eerder schreef. Want dit rijtje klopt echt niet, hoor!
Potentiële molacties zijn:

(...)
Sorry dat het rcht niet klopt, maar ik redeneer zo:

Ik ga uit van 4 molacties:
- 3 verkeerde bordjes omgereden
- 1 goed bordje niet omgereden

1 verkeerd bordje komt door Marije, die Splinter naar de verkeerde wijst.
2 komen er door de fotografen, zoals je zelf redeneerde, want er waren sowieso 7 van hun fotos omgereden en er waren er maar 5 goed. dan is er nog 1 molactie die door iedereen gemaakt kan zijn behalve door Lakshmi.

Als 7 van de 8 omgereden bordjes ook zo door de fotografen zijn vastgelegd kan Florentijn toch niet een goede in een foute verandert hebben?
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Leendert op 16-01-2021, 10:36:09
1 verkeerd bordje komt door Marije, die Splinter naar de verkeerde wijst.

Ik vind Splinter bij dit bordje eigenlijk verdachter dan Marije. Welke kandidaat vertrouwt in dit spel blind de informatie die een andere kandidaat hem vertelt? Waarom checkte Splinter niet even of het klopte? En als Marije de mol is, waarom vertrouwt ze dat Splinter haar foute instructie zo maar zou overnemen?

Maar goed, zowel Marije en Splinter zijn voor de fout verantwoordelijk en dus moet het als mogelijke molactie bij allebei worden meegeteld (en volgens mij is dat ook gedaan in iedereens telling).
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 16-01-2021, 10:57:59
2 komen er door de fotografen, zoals je zelf redeneerde
Nee, zo redeneerde ik niet. Iedereen op het speelveld behalve Lakshmi kan een potentiële molactie bij het achtste missende bordje hebben. Staat ook in het lijstje. Ik vermoed wel dat het door de fotografen kwam, omdat het gewoon veel lastiger mollen is op het speelveld. Ook de chauffeurs luisterden mee naar Florentijn. Zie dan maar eens onopgemerkt 1 of 2 fouten te maken, laat staan 4. Maar in theorie kan het.
Als 7 van de 8 omgereden bordjes ook zo door de fotografen zijn vastgelegd kan Florentijn toch niet een goede in een foute verandert hebben?
Het laatste missende bordje (afkomstig van Charlotte en Rocky) is wel omgegooid maar zat niet in de uitzending. Dat kan het zesde juiste bordje zijn geweest, en Florentijn kan dat hebben veranderd in een fout bordje, waardoor het totaal op 3 kwam. Theoretisch mogelijk toch? Het is m.i. de enige manier waarop Florentijn gemold kan hebben hier.

EDIT: Renée klaagde over het feit dat ze niet kon controleren welke foto's Joshua doorstuurde. Als Joshua gemold heeft, moet hij bij enkele van de bordjes (1-4) hulp hebben gehad van de montage, door ons andere bordjes te laten zien dan door beiden goedgekeurd. Dat zou wel ver gaan, maar ik zet het erbij in het lijstje van potentiële molacties.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Theovv op 16-01-2021, 13:37:02
Nee, zo redeneerde ik niet. Iedereen op het speelveld behalve Lakshmi kan een potentiële molactie bij het achtste missende bordje hebben. Staat ook in het lijstje. Ik vermoed wel dat het door de fotografen kwam, omdat het gewoon veel lastiger mollen is op het speelveld. Ook de chauffeurs luisterden mee naar Florentijn. Zie dan maar eens onopgemerkt 1 of 2 fouten te maken, laat staan 4. Maar in theorie kan het.Het laatste missende bordje (afkomstig van Charlotte en Rocky) is wel omgegooid maar zat niet in de uitzending. Dat kan het zesde juiste bordje zijn geweest, en Florentijn kan dat hebben veranderd in een fout bordje, waardoor het totaal op 3 kwam. Theoretisch mogelijk toch? Het is m.i. de enige manier waarop Florentijn gemold kan hebben hier.

EDIT: Renée klaagde over het feit dat ze niet kon controleren welke foto's Joshua doorstuurde. Als Joshua gemold heeft, moet hij bij enkele van de bordjes (1-4) hulp hebben gehad van de montage, door ons andere bordjes te laten zien dan door beiden goedgekeurd. Dat zou wel ver gaan, maar ik zet het erbij in het lijstje van potentiële molacties.
Wat ik bedoel te zeggen is dat de fotografen waarschijnlijk het meest mols zijn (met name Rocky en Charlotte, die konden bij de meeste foute en het missende goede bordje betrokken zijn), en Florentijn op een molpositie weinig of niet molt. Dat klopt toch? Deze opdracht zorgt voor behoorlijke veranderingen in mn verdenkingen, want ik had Florentijn bovenaan staan en Rocky heel laag en dat draait nu zo'n beetje om.

Wat jij nog wel aangaf is dat hij een goed bordje voor een fout bordje heeft om kunnen wisselen, dan zou iig de helft van de 4 bordjes waar het misgaat (3 fout, 1 missende goede) nog door hem komen. Maar kan Florentijn dat wel gedaan hebben als 7 van de 8 bordjes niet veranderd zijn tussen het moment van fotograferen en omrijden?
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 16-01-2021, 14:23:48
deze is sowieso een goed bord -volgens montage- waarbij Joshua ook zegt "vinkje, maar ik heb 'm niet". Bord is niet doorgegeven, en ook niet omgegaan.

symbool 7 wil zeggen de 7e die we in het team Joshua en Renee zien tijdens de opdracht
Nee, Joshua zegt dat over een foto in de bocht. Symbool 8, dus die erna. Rode diagonaal linksonder naar rechtsboven, blokje rechts bovenin. Dat is een bord wat hij in eerste instantie mist te fotograferen, maar wat ze op 45'34 opnieuw tegenkomen en dan wordt het wel verstuurd. En het is ook omgegaan.
Wat jij nog wel aangaf is dat hij een goed bordje voor een fout bordje heeft om kunnen wisselen, dan zou iig de helft van de 4 bordjes waar het misgaat (3 fout, 1 missende goede) nog door hem komen. Maar kan Florentijn dat wel gedaan hebben als 7 van de 8 bordjes niet veranderd zijn tussen het moment van fotograferen en omrijden?
Als hij daarnaast nog een per ongeluk fout gefotografeerd bordje heeft doorgesluisd, vind ik het helemaal niet zo'n gekke score (3 fouten van de 4). En er zal wel in de volgorde van de bordjes zijn geknipt, dus niet gezegd dat hij de eerste 7 klakkeloos heeft overgenomen, en pas bij het 8e zijn slag sloeg. Dat missende bordje kan ook in het begin midden (het was afkomstig van Charlotte en Rocky) hebben gezeten.
Ik heb liever niet op mijn geweten dat jij van Mol verandert, en dat Florentijn straks toch de Mol is! :D
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Mollem op 16-01-2021, 14:41:04
Ik zag de fout, heb m'n bericht verwijderd. Ben wel bezig met de juiste symbolen, symbolen die qua montage en kloppende omgeving, plus de dubbele bevestiging van de beide verkenners "ja vinkje" juist lijken.

Mijn conclusie is dat onder deze drie de twee foute borden zitten. Wat jullie?
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: thomasscheper op 16-01-2021, 18:11:34
Misschien kan hier nog iemand wat mee:
het "speelveld" plus alle borden die duidelijk zijn.
https://awwwesome.nl/widm/3-2-6.png

groen onderlegde borden zijn omgereden.
borden met leeg of lichtgrijze inhoud worden niet duidelijk.

Het zijn trouwen 20 borden.
charlotte zegt op een gegeven moment dat ze 15 borden op de weg gezien hebben.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Theovv op 16-01-2021, 18:35:11
Nee, Joshua zegt dat over een foto in de bocht. Symbool 8, dus die erna. Rode diagonaal linksonder naar rechtsboven, blokje rechts bovenin. Dat is een bord wat hij in eerste instantie mist te fotograferen, maar wat ze op 45'34 opnieuw tegenkomen en dan wordt het wel verstuurd. En het is ook omgegaan.Als hij daarnaast nog een per ongeluk fout gefotografeerd bordje heeft doorgesluisd, vind ik het helemaal niet zo'n gekke score (3 fouten van de 4). En er zal wel in de volgorde van de bordjes zijn geknipt, dus niet gezegd dat hij de eerste 7 klakkeloos heeft overgenomen, en pas bij het 8e zijn slag sloeg. Dat missende bordje kan ook in het begin midden (het was afkomstig van Charlotte en Rocky) hebben gezeten.
Ik heb liever niet op mijn geweten dat jij van Mol verandert, en dat Florentijn straks toch de Mol is! :D
Haha, ik switch volledig op eigen risico hoor ;) Maar is dat technisch mogelijk dan? Dat Florentijn 2 a 3 bordjes gemold heeft? Ik dacht max 1, omdat minstens 2vd3 bij de fotografen mis moet zijn gegaan en 1tje bij Marije/Splinter?

Als hij wel meer dan 1 a 2 gemold bordjes kan hebben hebben streep ik hem nog niet weg, maar ik dacht juist dat was gebleken uit jullie analyse dat hij max 1 molactie had.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 16-01-2021, 19:04:05
Haha, ik switch volledig op eigen risico hoor ;) Maar is dat technisch mogelijk dan? Dat Florentijn 2 a 3 bordjes gemold heeft? Ik dacht max 1, omdat minstens 2vd3 bij de fotografen mis moet zijn gegaan en 1tje bij Marije/Splinter?

Als hij wel meer dan 1 a 2 gemold bordjes kan hebben hebben streep ik hem nog niet weg, maar ik dacht juist dat was gebleken uit jullie analyse dat hij max 1 molactie had.
Eentje actief (die dubbelteller) en eentje passief (fout van de fotografen doorsluizen), dan kom je op 3 fouten van de 4. Echt zelf gemold heeft hij dan maar 1 bordje.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 18-01-2021, 18:17:38
Volgens mij nog niet genoemd hier, maar Rik zegt: "Er zijn vijf goede borden omgegaan, maar er zijn ook drie foute borden omgegaan." Hij zegt niet dat die borden zijn omgereden, maar omgegaan. Dat laat de mogelijkheid dat een van de gidsen (Marije en Splinter), uit het zicht van de anderen, twee foute borden hebben omgegooid.
We zien beiden ook rennen over het veld. Dus ze zijn misschien toch verdachter dan ik dacht. (Niet goed voor mijn tunnel, dit.).

EDIT: Nee, ik denk eigenlijk niet dat dit als molactie door de beugel kan, want bij de speluitleg heeft Rik het duidelijk over omrijden: "Jullie kunnen in totaal 2.100 euro verdienen. Per goed, juist omgereden bord, 350 euro. Maar rijden jullie een verkeerd bord om, dan kost dat 350 euro."
Gelukkig :).
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: mocemole op 18-01-2021, 22:19:19
Nu ja, in het jubileumseizoen had Rik het er ook niet over dat er luiken terug gesloten konden worden en die dan geen geld opleverden. En in 2018 was Art vergeten te melden "behalve de mol, die gaat nooit naar huis", waardoor bijna iedereen wel zeker was dat de mol op het vliegtuig was geraakt.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Mollem op 18-01-2021, 22:26:02
Maar gelukkig hebben we 8 keer op beeld dat een vrachtwagen een bord om rijdt, en tenminste tegenaan rijdt.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 18-01-2021, 22:40:49
Maar gelukkig hebben we 8 keer op beeld dat een vrachtwagen een bord om rijdt, en tenminste tegenaan rijdt.
Als er 1 is afgekeurd (niet helemaal om), houd je er 7 over. Maar iemand hier had opgemerkt dat het half omver gereden bord later plat lag. Niet door de vrachtwagen. Dat kan niet afgekeurd zijn, als andere borden wel mogen worden omgegooid. Dus nee, het kan eigenlijk sowieso niet.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Mollem op 18-01-2021, 22:57:49
op volgorde van in beeld komen:

Marije:
rode lijn rechtsonder naar linksboven, rechtsboven vierkantje

Splinter:
zwarte lijn linksonder naar rechtsboven met vierkantje
groene lijn rechtsonder naar linksboven, allebei met vierkantje (hierna zegt Splinter "gaan we nu naar het rode bordje")
groene lijn rechtsonder naar linksboven, rechtsboven vierkantje (op aanwijzen Marije. "fout", hersteld door Erik)

Marije:
zwarte lijn linksonder naar rechtsboven, linksboven vierkantje

Splinter:
groene lijn linksonder naar rechtsboven, linksboven vierkantje (op aanwijzen Erik)

Marije:
zwarte lijn rechtsonder naar linksboven, allebei met vierkantje

Splinter:
rode lijn linksonder naar rechtsboven met vierkantje

8 waarvan 3 fout





Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 29-01-2021, 18:12:48
Nog eens alle info per omgegaan bordje op een rijtje gezet, aan de hand van Mollems overzicht.

Marije:
1. rode lijn rechtsonder naar linksboven, rechtsboven vierkantje
Dit bordje is 2x doorgegeven, dus waarschijnlijk goed. De eerste keer zegt Renée: 'Kruis, goed!'. Joshua: 'Ja, zeker?' Dit bordje kan zijn gemold door Renée, maar alleen als ze de tweede keer ook de enige was die het bordje heeft gezien, en Joshua het toen nog een keer doorgaf. (Wat niet nodig was voor Mol Renée, 1x is genoeg). Ook het andere team kan het de tweede keer hebben doorgegeven, dan is het nog waarschijnlijker dat het goed is.
Splinter:
2. zwarte lijn linksonder naar rechtsboven met vierkantje
Dit bordje wordt bevestigd door Renée en Joshua.
Splinter:
3. groene lijn rechtsonder naar linksboven, allebei met vierkantje (hierna zegt Splinter "gaan we nu naar het rode bordje")
Dit bordje wordt bevestigd door Renée en Joshua.
4. groene lijn rechtsonder naar linksboven, rechtsboven vierkantje (op aanwijzen Marije. "fout", hersteld door Erik)
Fout bordje, door Splinter en Marije.
Marije:
5. zwarte lijn linksonder naar rechtsboven, linksboven vierkantje
Dit bordje wordt alleen gezien door Joshua. Hij kan dit hebben gemold.
Splinter:
6. groene lijn linksonder naar rechtsboven, linksboven vierkantje (op aanwijzen Erik)
Dit bordje komt volgens Florentijns display van Renée en Joshua. Beiden kunnen dit hebben gemold.
Marije:
7. zwarte lijn rechtsonder naar linksboven, allebei met vierkantje
Dit bordje wordt gefotografeerd door Rocky. Kan gemold zijn door Rocky of Charlotte.
Splinter:
8. rode lijn linksonder naar rechtsboven met vierkantje
Hoop gedoe. Eerste ronde: Renée: kruis. Joshua: vink, maar ik heb hem niet. Tweede ronde: Renée: hebben we misschien al verstuurd (was niet zo). Niet 2x sturen! Joshua: maakt niet uit. Waarom is ie zo kut? Ondanks het geharrewar tussen Renée en Joshua (verdacht van Renée) moet dit bordje goed zijn. Het is nl. ook het eerste bordje dat Rocky ziet, en waarschijnlijk heeft doorgegeven (foto van Joshua was slecht).
8 waarvan 3 fout
Goede bordjes: 2, 3 en 8.
Waarschijnlijk goed bordje: 1
Fout bordje: 4
Twijfelgevallen: bordjes 5, 6 en 7. Valt op dat Joshua daar 2x bij zit. Renée, Rocky en Charlotte ieder 1x.

Ook valt Renée nogal op, met verdachte opmerkingen bij bordje 1 en 8. Maar die bordjes zijn toch 2x doorgestuurd, en waren dus ws. goed.

Verder lijken er door Rocky en Charlotte 2 goede bordjes niet te zijn doorgegeven:
-i- zwarte lijn linksonder naar rechtsboven, vierkantje linksonder ('nr 14')
-ii- zwarte lijn rechtsonder naar linksboven, vierkantje rechtsboven.

Beetje gek, want er waren volgens Rik toch 5 goede bordjes omgegaan. Een paar mogelijke verklaringen:
- Bordje ii is alleen uit de verte te zien, dus mogelijk is het niet zwart maar rood. Dat is een al bekend goed bordje (bordje 1), en dan klopt het dat er van de 6 goede bordjes er 5 zijn doorgegeven en alleen bordje 'nr 14' van Rocky en Charlotte mist.
- Of het is niet zwart maar groen. In dat geval is het bordje dat dankzij Marije en Splinter omging, niet fout maar goed. En moeten we dus 3 andere foute bordjes zoeken i.p.v. 2.

Florentijn hoeven we niet meer te verdenken, dus zijn we nu al wat dichter bij de oplossing van deze puzzel?

EDIT: Om het nog iets complexer te maken:
- bordje 1 gaat helemaal om, maar staat in een later shot weer half overeind.
- bordje 2 gaat maar half om. Maar iemand had opgemerkt dat het later wel om lag (heb ik bij terugkijken niet gezien).
- bordje 3 valt op een autoband, en ligt dus niet helemaal op de grond.

Mijn conclusie is dat onder deze drie de twee foute borden zitten. Wat jullie?
Die eerste lijkt me ws. goed, omdat hij 2x is doorgegeven. Verdachter vind ik dan het bordje dat alleen door Joshua is gezien (5). Maar Joshua heeft toch wel veel onmols laten zien in andere opdrachten.
Die twee rechter bordjes (6 en 7) zijn m.i. het verdachtst. Wie hier ook gemold heeft, je komt er noodzakelijk bijna op uit dat 1 of 2 fouten (van de 4) niet door de Mol zelf zijn gemaakt, maar door iemand anders.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 30-01-2021, 15:19:31
Toch weer een paar nieuwe dingen ontdekt! ;D
Bordje 1 gaat meteen al niet helemaal om (Marije/Lakshmi), en blijft de hele opdracht half staan. Dat zijn dus 2 bordjes die niet helemaal om gingen. Dat bordje 3 niet helemaal omging, kwam door de autoband die er aan het begin van de opdracht al lag. Die zal dan wel zeker zijn goed gerekend, lijkt me. Geen andere bordjes gezien die verdacht plat lagen.
Verder viel het me op dat als bordje 1 voor het eerst in beeld komt bij Renée en Joshua, je binnen een afstand van 5-10 meter pas kunt zien dat het rood is. Als het verder weg is, zie je nog geen kleur. Dus het kan inderdaad kloppen dat het tweede gemiste bordje van Rocky en Charlotte rood was, en niet zwart. En dat het enige missende bordje aan het eind hun 'nr. 14' is.
Ik heb de posities van alle bordjes die omgingen in kaart gebracht. De eerste foto is het duidelijkst en telt 12 bordjes, maar daarop is niet het hele speelveld te zien. Op foto 2 zijn nog 6 extra bordjes te zien, waarvan er ook 3 zijn omgegaan. In totaal tel ik 18 bordjes, 6 goed en 12 fout.

Stel nou dat van de bordjes die maar half zijn omgegaan er 1 is afgekeurd (= niet meegeteld als plus- of mingeld).
Het is m.i. ondenkbaar dat bordje 2 wordt afgekeurd en bordje 1 niet. Want bordje 2 lag later plat (d.w.z. al in een shot waarbij ze komen aanrijden, gevolg van montage). Dan zou bordje 1 dus afgekeurd moeten zijn. Aangezien er na afloop 5 goede bordjes meetelden, is dit niet waarschijnlijk, tenzij:
- bordje 1 fout was, OF:
- het gemiste bordje van Rocky en Charlotte ('14') wel is doorgegeven door Renée en Joshua (en buiten de montage is gelaten).

Stel nou dat de bordjes die maar half zijn omgegaan allebei zijn afgekeurd (= niet meegeteld als plus- of mingeld).
Dan is er dus tenminste 1 goed bordje afgekeurd, nl. bordje 2, en hoogstwaarschijnlijk zelfs 2 goede bordjes. Dan kun je al bijna niet meer aan 5 goede bordjes komen, tenzij:
- bordje 1 fout was, EN:
- het andere gemiste bordje van Rocky en Charlotte toch een uniek goed bordje was (zwart dus), EN:
- dat bordje samen met hun bordje '14' is doorgegeven door Renée en Joshua.

1 of 2 afgekeurde bordjes geeft wel meer ruimte voor molacties, vooral op het speelveld, maar ik geloof er niet meer in. Vooral omdat het er twee waren, die niet helemaal omgingen. Die zouden dan toch allebei moeten worden afgekeurd. En dan moet je je in onmogelijke bochten wringen om nog tot 5 goede bordjes op het speelveld te komen.

Dus ik kom op de volgende m.i. meest waarschijnlijke telling:

Als we aannemen dat de bordjes die maar half zijn omgegaan gewoon zijn goedgekeurd, hoeveel fouten kan iedereen dan hebben veroorzaakt?

Marije - 1: bordje 4.
Splinter - 1: bordje 4.
Renée - 1 of 2: bordje 6, en heel misschien was bordje 1 toch fout.
Joshua - 2: bordje 5 en 6.
Rocky - 2: bordje 7, en niet doorgegeven goed bordje ('14')
Charlotte - 2: bordje 7, en niet doorgegeven goed bordje ('14')

En welke pogingen een fout te maken kunnen er daarnaast zijn mislukt?
Marije - niets gezien
Splinter - niets gezien
Renée - 2: bordje 1 en 8
Joshua - niets gezien
Rocky - 2: proberen foto te maken van een fout bordje, en daarna nog een.
Charlotte - 2: Rocky laten proberen foto te maken van een fout bordje, en daarna nog een.

Mijn conclusie is dat Renée, Rocky en Charlotte nog pogingen tot mollen lijken te doen die niets opleveren. Bij Rocky en Charlotte lijkt het erop dat ze de telling zijn kwijt geraakt, en dan automatisch ook goede bordjes gemist zullen hebben.
En daarnaast dat van de 4 fouten, de Mol zelf er maar 1 (Marije, Splinter) of 2 (Joshua, Rocky, Charlotte) heeft veroorzaakt. Renée denk ik ook maar 1, maar misschien 2.

EDIT:
@Mollem: de beschrijving van jouw derde verdachte bordje klopt, maar je hebt er het verkeerde beeld bij geplakt (nl. dat van het bordje dat al zeker fout was).
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Belgian Mol op 6-03-2021, 21:08:19
Renée de credits geven voor de fouten van Charlotte. Het niveau dit seizoen is laag.
Titel: Re: [Aflevering 2] - Opdracht 3: Symbolisch bedrag
Bericht door: Molest op 7-03-2021, 10:38:48
Renée - 1 of 2: bordje 6, en heel misschien was bordje 1 toch fout.
Deze conclusie klopte dus...
Maar waarom mochten we nou de molacties van Renée niet zien in de terugblik ???
We zien dezelfde beelden als in de uitzending, nog wat suggestiever in beeld.

De vraag is:
(1) Hoe heeft Renée het voor elkaar gekregen dat Joshua 2x hetzelfde foute bordje liet doorsturen?
Dit leek niet zo waarschijnlijk, omdat 1x doorsturen genoeg was. Wat er de eerste keer met bordje 1 gebeurde, hadden we al gezien. Dus ik was heel nieuwsgierig hoe Renée Joshua hetzelfde bordje nog een keer fout liet doorsturen. Dat is toch veel interessanter? En riskanter, want het was niet nodig.
Mij een raadsel waarom dat niet in de terugblik zat.

(2) Hoe heeft Renée het voor elkaar gekregen dat Joshua bordje 6 fout fotografeerde?
Alles wat we nog steeds van bordje 6 kennen is het screenshot van Florentijn, en het om laten rijden door Splinter.
Maar wat Renée hier mee te maken had, zit niet in de terugblik? ???

We zien dus alleen maar wat de gevolgen van deze twee molacties zijn, en niet de molactie zelf. Als je vertelt dat het aan Renée lag, laat het dan ook zien, denk ik dan.