Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2021 => Topic gestart door: Loezel op 23-01-2021, 16:12:00

Titel: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Loezel op 23-01-2021, 16:12:00
http://www.youtube.com/watch?v=nQ6pcwQ1mWo

Wat is jullie opgevallen bij de 1e opdracht? Bespreek het hier.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Gadoesja op 23-01-2021, 20:45:45
Vooral Joshua lekker aan  het mollen en Marije doet erg haar best en heeft veel goed.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Sanmol op 23-01-2021, 20:47:02
Tja, de mol kan hier gewoon verkeerde vragen stellen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Joost2 op 23-01-2021, 21:07:41
Tja, de mol kan hier gewoon verkeerde vragen stellen.

En pas klaar zijn met vraag stellen wanneer de lifter voor de helft alweer naar boven of onderen gaat. Geeft de lifter minder tijd om te antwoorden.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Martje op 23-01-2021, 21:33:52
Dat leek Rocky te doen..
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: mocemole op 23-01-2021, 21:42:32
Tja, de mol kan hier gewoon verkeerde vragen stellen.
Om dan te doen alsof hij het veel beter had gedaan: "Slip, string!", "Kip!"
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: JaccoS op 23-01-2021, 21:47:34
Die mannen in de lift waren alleen voor afleiding?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Heinz op 23-01-2021, 21:50:26
Ja, of de Mol kwam ook een keer in vermomming langs. ;)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: RICKDEMOL op 23-01-2021, 21:53:45
Kan me best voorstellen dat je in de lift gewoon oprecht onder druk staat en daardoor heel simpele antwoorden even niet weet. Dat vind ik niet per se verdacht.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Jcw op 23-01-2021, 22:07:53
De vragenstellers moesten ook de antwoorden opschrijven? Dan kun je daar ook op lekker mollen
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Mit op 23-01-2021, 22:09:55
Ik miste hier wel een dubbele laag. Deze opdracht was echt te simpel om geld te verdienen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: molE13 op 23-01-2021, 22:10:28
Gewoon geen enkel goed antwoord geven?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Brtdm op 23-01-2021, 22:13:36
Ik vond het een leuke opdracht. Alleen vrij makkelijk om een leuk bedrag te verdienen en onmogelijk om hier een mol uit te halen.

Ik had wel gehoopt op nog een twist met die andere mensen die voorbijkwamen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Arco Mol Fan op 23-01-2021, 22:15:11
Ik had wel gehoopt op nog een twist met die andere mensen die voorbijkwamen.

Dat was wel jammer inderdaad, dit voegde echt niks toe.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: RICKDEMOL op 23-01-2021, 22:20:27
Dat was wel jammer inderdaad, dit voegde echt niks toe.

Tenzij er nog een hint in blijkt te zitten (in de kleding of zo) snap ik het ook niet.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Brtdm op 23-01-2021, 22:22:04
Het waren eigenlijk gewoon mensen die gebruik moesten maken van de lift en heel awkward door het programma heen kwamen.  :P ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: mollie85 op 23-01-2021, 22:22:16
Tenzij er nog een hint in blijkt te zitten (in de kleding of zo) snap ik het ook niet.

het zal me niets verbazen als er nog een aanwijzing in blijkt te zitten.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Heinz op 23-01-2021, 22:24:29
Het waren eigenlijk gewoon mensen die gebruik moesten maken van de lift en heel awkward door het programma heen kwamen.  :P ::rofl::

Ik dacht een crewmember te herkennen die ook al eens enge Piccolo speelde, maar ik kan me vergissen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: DRenziboy op 23-01-2021, 22:29:39
Ik vind de titel van de opdracht ook wel heerlijk Brabants.

Hoe komen we boven?

We goan meej liften!  ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Heinz op 23-01-2021, 22:37:33
Ik moest wel lachen om die vijf meisjesnamen met een C, aangezien Charlotte hier al Christina, Chantal, Claudia en weet ik wat is genoemd. :P
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Gadoesja op 24-01-2021, 01:01:02
Toch is deze opdracht moeilijker dan je op het eerste gezicht zou denken.
Inderdaad was Rocky langzaam met vragen stellen, dan moet je je in allerlei bochten wringen om in beeld te blijven.
Geen idee wat er verder in die liften gebeurde. Er was de afleiding van die vreemde mannen en ik geloof graag dat je overvallen wordt door al die onverwachte onderwerpen waar je snel op moet antwoorden.
Vond wel Renée opvallend slecht bezig, had van haar hier meer verwacht.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: tureluurs op 24-01-2021, 01:05:56
Renee had duidelijk moeite de vragen goed te horen. Is voor een mol ook wel handig natuurlijk.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: cinner op 24-01-2021, 04:54:45
Wil de vragen nog eens luisteren. Je kan als mol en vragensteller de moeilijkste vragen stellen en de makkelijke achterwege laten, kiezen voor de 5 antwoord vragen, traag vragen stellen.

Splinter die de man vragen gaat stellen  ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Leendert op 24-01-2021, 09:07:01
Wil de vragen nog eens luisteren. Je kan als mol en vragensteller de moeilijkste vragen stellen en de makkelijke achterwege laten, kiezen voor de 5 antwoord vragen, traag vragen stellen.

Splinter die de man vragen gaat stellen  ::rofl::

Je kan als vragensteller-mol de antwoorden die gegeven zijn gewoon niet opschrijven. Je moet dan ook nog de kleine dingetjes doen die jij zei zodat de groep het idee heeft dat ze niet zo goed scoren en niet achterdochtig worden als Rik de uitslag geeft. Maar er waren zoveel vragen dat niemand een volledige administratie zal hebben.

Je kunt een stap verder gaan en niet bestaande vragen stellen en de vragen dan een tikkeltje moeilijker maken. Ik zou dat als mol hooguit een paar keer doen.

Met betrekking tot vragen kiezen: ongeveer de helft van het geld is uiteindelijk verdiend, dus het lijkt erop dat het grootste gedeelte van de vragen wel is gesteld en het grootste gedeelte daarvan de reeks afgemaakt is. Onafgemaakte reeksen leverden slechts klein grut op, misschien gemiddeld 10 euro. Als bijvoorbeeld 70% van de vragen is gesteld, moet van 2/3 de reeks goed gemaakt worden om op de helft van het te verdienen bedrag uit te komen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Sjeel op 24-01-2021, 11:49:01
Ooit was er een opdracht met liften waarbij je de mol kon zien. Eerst dacht ik dat de vrouw op 8:43 Renée was. Renée zien we wat minder vaak in beeld. Zou zij bij iedereen 1x Incognito te zien zijn?

Wat nog meer opvalt is dat Charlotte en Marije 1x tegelijk bij Splinter zijn. 2e keer dat Charlotte omhoog gaat, is Marije niet in beeld.
Bij Lakshmi zie je ook een wisseling van mensen naast elkaar.



Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Jelsir op 24-01-2021, 12:10:48
Er zullen vast nog mooie overzichten volgen of al ergens zijn geplaatst, maar op het overzicht dat MolTalk presenteerde (zie hieronder) is van alles aan te merken! We zien (vooral richting het einde) maar delen van beantwoorde vragen.

Marije wordt nu weggezet als de persoon, die het meest heeft verdiend en het minst heeft misgelopen, maar we zien van haar ook het minste!

We horen haar 7x antwoorden geven, waarbij vraag 1 t/m 4 volledig in beeld, maar vraag 5, 6 en 7 voor de helft (horen niet alle antwoorden en/of horen de vraag niet en kunnen dus niet verifiëren of ze voldoende antwoorden heeft gegeven voor +50 euro).
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 24-01-2021, 12:24:33
Mochten lifters niet even blijven nadenken, en bij de volgende doorkomst hun antwoord compleet maken? Niemand dat zien doen, geloof ik. De notuleerders konden dat dan weer de kop indrukken met meteen een volgende vraag, dus lastig speuren hier.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Leendert op 24-01-2021, 12:29:33
Er zullen vast nog mooie overzichten volgen of al ergens zijn geplaatst, maar op het overzicht dat MolTalk presenteerde (zie hieronder) is van alles aan te merken! We zien (vooral richting het einde) maar delen van beantwoorde vragen.

Marije wordt nu weggezet als de persoon, die het meest heeft verdiend en het minst heeft misgelopen, maar we zien van haar ook het minste!

We horen haar 7x antwoorden geven, waarbij vraag 1 t/m 4 volledig in beeld, maar vraag 5, 6 en 7 voor de helft (horen niet alle antwoorden en/of horen de vraag niet en kunnen dus niet verifiëren of ze voldoende antwoorden heeft gegeven voor +50 euro).

Interessant. Klopt het overzicht wel als baseline minimaal zoveel verdiend (aangenomen dat de antwoorden goed genoteerd zijn)?

Ik denk dat een goed overzicht moet laten zien (1) hoeveel zeker verdiend is / niet verdiend is, (2) hoeveel verdiend is als we aannemen dat de afgekapte beelden geen extra antwoorden opleverden, (3) dit ook uitgesplitst naar vragensteller en (4) hoeveel vragen we per vragensteller gezien hebben. Dan daarna zouden we nog een extra slag diepgang kunnen aanleggen door de vraag per vraagsteller en antwoordgever te laten zien (vreemde koppelingen en gemiste inkoppers kunnen ook mollenacties zijn). Werk aan de winkel dus. (Ik weet niet of en wanneer ik hiervoor tijd/zin heb.)

Mochten lifters niet even blijven nadenken, en bij de volgende doorkomst hun antwoord compleet maken? Niemand dat zien doen, geloof ik. De notuleerders konden dat dan weer de kop indrukken met meteen een volgende vraag, dus lastig speuren hier.

Ik neem aan dat dit niet mocht. Ik neem ook aan dat een eenmaal gestelde vraag niet alsnog aan een andere kandidaat kon worden voorgelegd. Ik neem ook aan dat Splinters vraag aan de figurant die vraag daarna niet ongeldig maakte.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Leendert op 24-01-2021, 12:35:39
Van Renée zien we overigens ook niet veel en klopt het overzicht van MolTalk ook niet!

3 kledingstukken: + 65 euro
3 kleuren: + 10 euro - 55 euro
4 landen: + 10 euro - 60 euro
3 bloemen/planten: + 10 euro - 55 euro
3 beroepen: + 5 euro - ?

Ik denk dat je maximaal 50 euro per vraag kon verdienen (ie niet 50 euro + 5 euro per elk antwoord in de reeks). Daarmee is het eerste antwoord slechts 50 euro waard. Dat brengt jouw reeks op +85 euro en - 165 euro (nog steeds een klein gat met moltalk, zij hebben 1 extra goed antwoord gezien?)

50 euro per vraag impliceert 45 vragen of 15 per vragensteller. Edit: rekenfout hersteld.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 24-01-2021, 12:36:00
Ik neem aan dat dit niet mocht. Ik neem ook aan dat een eenmaal gestelde vraag niet alsnog aan een andere kandidaat kon worden voorgelegd. Ik neem ook aan dat Splinters vraag aan de figurant die vraag daarna niet ongeldig maakte.
Een boel aannames :). Een ding zeker alvast: als het totaal te verdienen bedrag 2.250 euro is, zijn er 45 vragen te stellen. 15 per notuleerder. En verder wordt het een kwestie van terugkijken en zin hebben om daar in te duiken, inderdaad. Er moet vast wel iets uit te halen zijn.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: LdHmolletje op 24-01-2021, 12:38:46
Ik denk dat je maximaal 50 euro per vraag kon verdienen
Klopt! 5 Euro per los antwoord. Indien je alle antwoorden op een vraag had gegeven was die vraag 50 Euro waard.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molekule op 24-01-2021, 12:43:29
Die mannen in de lift waren alleen voor afleiding?

De mollenstreek in deze proef lijkt mij te zijn dat de mol enkele keren is uitgestapt en zich liet vervangen door figuranten, om op die manier geld uit de pot halen. Wat hier dan opvalt is dat Renée minder goede antwoorden heeft gegeven dan Joshua en Charlotte.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Jelsir op 24-01-2021, 12:49:50
Hoe heeft MolTalk dan het misverdiende bedrag berekend?

Voorbeeld: Stel de kandidaat had 4 antwoorden moeten geven, maar geeft maar 2 juiste antwoorden? Hoe reken je dan?
Is het misverdiende bedrag dan -40 euro of -10 euro? Of ...?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: LdHmolletje op 24-01-2021, 12:50:11
De mollenstreek in deze proef lijkt mij te zijn dat de mol enkele keren is uitgestapt en zich liet vervangen door figuranten, om op die manier geld uit de pot halen.
Zou dat niet veel te veel opvallen? Als ineens iemand die je verwacht niet langskomt?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Rozz75 op 24-01-2021, 12:59:39
Hoe heeft MolTalk dan het misverdiende bedrag berekend?

Voorbeeld: Stel de kandidaat had 4 antwoorden moeten geven, maar geeft maar 2 juiste antwoorden? Hoe reken je dan?
Is het misverdiende bedrag dan -40 euro of -10 euro? Of ...?

Volgens mij heel simpel: per goede vraag 5 euro, alle antwoorden op een vraag goed: 50 euro. Easy peasy lemon squeezie  ::tandpastasmiley::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Jelsir op 24-01-2021, 13:11:15
Volgens mij heel simpel: per goede vraag 5 euro, alle antwoorden op een vraag goed: 50 euro. Easy peasy lemon squeezie  ::tandpastasmiley::

Dit is geen antwoord op mijn vraag.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: LdHmolletje op 24-01-2021, 13:12:29
Ik zou zeggen: 40 Euro gemist! Immers, had je 4 juiste antwoorden gegeven had je de 50 Euro gekregen. En nu slechts 10!
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Mollem op 24-01-2021, 13:12:55
Erg leuke opdracht om te zien  :D En ga er maar aan staan, geef maar eens in laten we zeggen 10 sec. 5 antwoorden 'die beginnen met een...' Ik ben soms verschrikkelijk slecht in pimpampet. Drie landen met een D... : Duitsland en Denemarken... eerlijk zeggen of je binnen de tijd op Dominicaanse Republiek komt, of ... ? Lastig hoor. Ik kan me voorstellen dat de kandidaten in een roller coaster terechtkomen en blokkeren  ::tandpastasmiley:: Goeie positie voor de Mol: zorgen dat je geen setjes vragen compleet maakt.
Voor het rekenwerk van het verdiende en niet-verdiende geld heb ik meer tijd nodig...
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Sjeel op 24-01-2021, 13:27:07
De mollenstreek in deze proef lijkt mij te zijn dat de mol enkele keren is uitgestapt en zich liet vervangen door figuranten, om op die manier geld uit de pot halen. Wat hier dan opvalt is dat Renée minder goede antwoorden heeft gegeven dan Joshua en Charlotte.

Ja dat denk ik ook. Mol die in en uitstapt, niet perse vervangen.

Splinter had bv Marije en Charlotte samen tegelijk. Niet handig als je aan 2 dames vragen moet stellen en opschrijven. Charlotte 1 ronde antwoorden gemist, alleen Marije of Charlotte had hier invloed op. Was dat Chatlotte of toch Marije? Laatste ronde omhoog bij Splinter was Marije niet meer naast Charlotte. Renée was sowieso weinig in beeld. Misschien dat we de goede antwoorden van haar bewust niet te zien krijgen.

Weten we wie op welke verdieping stond van de vragenstellers?
En de volgorde dat de overige 4 kandidaten en kantoormensen langs kwamen. Marije voor Joshua, na Joshua Charlotte na Charlotte Renée.
Ik denk Splinter laag in gebouw, rocky hoog en Lakshmi ongeveer in het midden?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 24-01-2021, 13:35:25
Ja dat denk ik ook. Mol die in en uitstapt, niet perse vervangen.

Splinter had bv Marije en Charlotte samen tegelijk. Niet handig als je aan 2 dames vragen moet stellen en opschrijven. Charlotte 1 ronde antwoorden gemist, alleen Marije of Charlotte had hier invloed op. Was dat Chatlotte of toch Marije? Laatste ronde omhoog bij Splinter was Marije niet meer naast Charlotte.
Dat is wel heel verdacht, ja. Ik ken het liftsysteem niet, maar als het omhoog - opzij - naar beneden - opzij - omhoog is, lijkt het me dat ze ofwel steeds gelijk zouden moeten aankomen, ofwel steeds ongelijk. Tenzij een van de twee tussendoor is uitgestapt en later weer ingestapt.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Leendert op 24-01-2021, 13:49:08
Dat is wel heel verdacht, ja. Ik ken het liftsysteem niet, maar als het omhoog - opzij - naar beneden - opzij - omhoog is, lijkt het me dat ze ofwel steeds gelijk zouden moeten aankomen, ofwel steeds ongelijk. Tenzij een van de twee tussendoor is uitgestapt en later weer ingestapt.

Toen Marije en Charlotte tegelijk bij Splinter waren, wie was er toen links / rechts? En toen een van beide alleen terugkwam, stond die toen op dezelfde positie? Zo ja, dan is het verdacht (tenzij ik het lift systeem niet begrijp). Zo nee, dan niet. Als je als je iemand omhoog op een bepaalde verdieping ontmoet, verwacht je dat dat dezelfde ronde hetzelfde is, maar bij de tocht naar beneden kan het punt van ontmoeting op een totaal andere verdieping zijn.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 24-01-2021, 14:06:15
Twee keer Charlotte links (omhoog). Bij de tweede keer kijk je volgens mij in de schacht, niet in de lift zelf. Dan zou Marije al daaronder zitten. Dus toch niet verdacht, m.i..

Maar wel een interessant spoor om verder uit te pluizen. Wie ging er naast welke kandidaat op welke verdieping omhoog of omlaag, en was dat consequent zo?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Waardenburg op 24-01-2021, 14:08:39
Elk goed antwoord 5, compleet antwoord 50. Er is 2250 te verdienen. Dat is 15 vragen per vragensteller, 45 in totaal. Er zijn vier mensen om ze aan te stellen, dat is 3 * 11 en 1 * 12? Of... Er is tijd aan gebonden. Mag je een vraag aan meerdere mensen stellen (en de antwoorden optellen)? Mag je later nog op een vraag terugkomen als beantwoorder?

Marije steekt als eerste de hand op, dan Renee, Charlotte houdt zich op de vlakte. Splinter kiest, maar niet onlogisch. Twee bieden zichzelf aan, eentje is journalist. Rocky en Lakshmi willen niet. Dan blijft Joshua (of Splinter zelf) over. De mol zal denk ik toch geneigd zijn de vragen te stellen. Je bent bij meer vragen betrokken en je hebt invloed op wat er uiteindelijk op papier komt.

Dat maakt bij de verdeling tot molse actie:
- verdelen en jezelf uitsluiten van de lift (Splinter)
- niet in de lift willen (Rocky, Lakshmi)
- op de achtergrond blijven (Charlotte)

En tot onmolse actie:
- meteen de lift in willen (Marije, Renee)
- twijfelen (Joshua)

Resultaat: 1145 euro.

Met de mol als vragensteller zou ik toch verwachten dat het eindresultaat lager was. Echter, als ik alles optel, heb ik voor 585 euro in beeld gezien op 29 vragen. De andere helft van het verdiende geld is niet duidelijk of niet getoond. 16 vragen hebben we niet gezien. Splinter zijn notities zijn precies aan het eind voor een deel in beeld. Ik kan er geen scherpe still van krijgen. Wie wel?

Overigens uitstappen en zo een of meer rondes overslaan, zou een prima molactie zijn. Ik kan ook niet goed verklaren waarom mensen elkaar op verschillende punten kruisen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 24-01-2021, 14:29:56
Overigens uitstappen en zo een of meer rondes overslaan, zou een prima molactie zijn. Ik kan ook niet goed verklaren waarom mensen elkaar op verschillende punten kruisen.
Tot nu toe nog geen bewijs van, maar dat kan nog komen. Ik zou als notuleer-Mol trouwens het liefst niet op een verdieping staan waarop mensen tegelijk aankomen. Daar zou een kandidaat al genoeg zijn handen aan vol hebben, waarschijnlijk gaat hooguit een van de twee lukken. En als je wel allebei probeert, wordt het misschien helemaal niks.

Splinter doet het wat dat betreft kandidaats door maar aan één van beiden een vraag te stellen. Als Mol had hij deze verdieping beter aan Lakshmi of Rocky kunnen laten (als hij keus had, of een beetje hulp kreeg van de regie).
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: JP1999 op 24-01-2021, 14:41:57
Misschien komt er in de finale, of ergens anders verderop in de serie, nog iets langs van de extra mensen die in de lift zaten. Een soort memory-element  ::)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Avogadro op 24-01-2021, 16:04:09
Die andere mensen in de lift. Wat doen die daar?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Waardenburg op 24-01-2021, 16:09:20
Zoals het nu lijkt, is het enkel afleiding voor de mensen die de vragen stellen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 24-01-2021, 16:29:39
Of camouflage, om een liftwissel minder op te laten vallen.

Charlotte is het niet eens met de verdeling. Ook als de groepen al door Splinter verdeeld zijn, gaat ze nog met hem in discussie. Mij lijkt het dat ze hem vraagt waarom hij niet met zijn algemene kennis in de lift wil, maar het geluid is dan al weggedraaid.
Meest voor de hand liggende reden van Charlottes tegensputteren lijkt me dat ze Splinter verdenkt, of dat ze als Mol zelf een andere positie had gewild.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Heinz op 24-01-2021, 16:31:21
Die andere mensen in de lift. Wat doen die daar?

Volgens Rik in de podcast was het om verwarring te veroorzaken en de opdracht zo iets extra's te geven.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Mollem op 24-01-2021, 16:37:38
Mannetjes eerst zonder koffer, daarna met koffer, het had een beetje iets weg van de kofferopdracht in Florence. Beetje anticlimax.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: annebeestje op 24-01-2021, 17:53:08
Marije eerst in lift 18, daarna 7 🤔. Dus er is in elk geval gewisseld.
* edit: Joshua is ook gewisseld van liftje, dus grote kans dat de anderen dat ook hebben gedaan.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Sanmol op 24-01-2021, 20:23:16
Mannetjes eerst zonder koffer, daarna met koffer, het had een beetje iets weg van de kofferopdracht in Florence. Beetje anticlimax.

Ja, wat was het toch leuk geweest als er dan nog iets achter zat als extra vraag.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: molE13 op 24-01-2021, 20:38:47
Wat hier dan opvalt is dat Renée minder goede antwoorden heeft gegeven dan Joshua en Charlotte.
Nou, dat vind ik niet opvallend.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: molton op 24-01-2021, 20:38:54
Marije eerst in lift 18, daarna 7 🤔. Dus er is in elk geval gewisseld.
* edit: Joshua is ook gewisseld van liftje, dus grote kans dat de anderen dat ook hebben gedaan.
Misschien hebben ze het maar op een paar verdiepingen gespeeld waardoor de kandidaten steeds moesten uitstappen op een verdieping boven (en/of onder) de verdieping met de notulist die op de bovenste (onderste) van deze verdiepingen stond. Dan is er niks verdachts aan. Het tempo van switchen van lift zal steeds anders liggen per kandidaat waardoor ze niet alleen in een ander nummer lift staan maar ook niet steeds tegelijk met dezelfde kandidaat aankomen op een verdieping.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: annebeestje op 24-01-2021, 20:40:29
Nee niet per se verdacht, zeker niet als iedereen wisselt van bakje. Het maakt het enkel lastiger om in te schatten wie waar stond.

Was een beetje aan het puzzelen met wie waar stond in de lift, en tot nu toe is de conclusie dat het te veel werk is  ::joehoe::

Wel uitgevonden dat Splinter op verdieping 5; Lakshmi op 4 en Rocky op 3 staat. Wat dan weer niet past bij de testvraag van Rocky waarin verdieping 1,2,3, worden genoemd. Foutje, of kunnen we Splinter (en Laksmi) hiermee wegstrepen?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: tureluurs op 24-01-2021, 23:15:19
Het hoeft niet over de werkelijke verdieping te gaan, maar voor de kandidaten alleen om onderscheid te kunnen maken. Je zou het dan ook kunnen vertalen als onderste, middelste en bovenste. Kan me ook nog voorstellen dat er verdiepingen tussen de vragenstellers zaten, anders waren ze beantwoorders echt met het ene nog bezig en de volgende vraag komt al.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Gadoesja op 24-01-2021, 23:25:25
Of camouflage, om een liftwissel minder op te laten vallen.



Dit ::jaja::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: annebeestje op 24-01-2021, 23:55:06
Kan me ook nog voorstellen dat er verdiepingen tussen de vragenstellers zaten, anders waren ze beantwoorders echt met het ene nog bezig en de volgende vraag komt al.

De vragenstellers staan echt op 3, 4 en 5. Dat is de lezen op de bordjes naast de lift.
De lift heeft 31 bakjes. Ik vermoed dat de kandidaten dus wat extra bakjes ruimte tussen elkaar hadden. Omdat we ook gezien hebben dat niet ieder in hetzelfde bakje blijft, denk ik dat ze het rondje wat korter hebben gemaakt. Dus overstappen op de 6e en 2e bijvoorbeeld.

Misschien zou je dat allemaal wel kunnen uitpluizen door de snelheid van de lift te nemen en die te matchen aan de hand van de timer. Maar dat gaat me voor nu echt te ver.  ::slaap::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: MartinJ op 25-01-2021, 12:05:56
Wat een leuk toneelstukje dat Splinter en Joshua aan het einde opvoeren in het kader van hun "the alliance is born" bondje. Splinter die na het incasseren van het geld meteen Joshua aanspreekt, wat wij niet kunnen horen vanwege de ertussen gemonteerde biecht. Joshua speelt zijn rol goed: "voordat je begint met ranten tegen mij" (is Engels voor tieren). En dan als voorbeeld natuurlijk de fakking kip die Joshua niet kon bedenken als dier op een kinderboerderij. Hilariteit alom, behalve bij Renée, die hier misschien jaloers was op het nep-Mol gedrag van Joshua?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: MentalMol op 25-01-2021, 14:19:42
(http://widm lift spel.png)Zou het kunnen zijn dat de Tsjechische mensen in de lift een hint voor ons kunnen zijn? Dat het bv allemaal acteurs zouden zijn wat dan mogelijk verwijst naar Renee? Of journalisten naar Charlotte? Of schrijvers naar Splinter? Of redactrices naar Marije?
Bv. zijn allemaal:
acteurs = herci of herec
actrices = herečka
kunstenaar = umělci
schrijvers = spisovatelka
auteur = autora
presentatoren = moderátor
journalisten = novinář
redactrice = editor
Alleen google zoeken levert mij met het gezicht en met de Tsjechische woorden nog geen herkenbaar beeld op. Maar misschien heeft iemand familie in dit land en ziet die herkenbare mensen?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: AstridM op 25-01-2021, 14:28:09

Wel uitgevonden dat Splinter op verdieping 5; Lakshmi op 4 en Rocky op 3 staat. Wat dan weer niet past bij de testvraag van Rocky waarin verdieping 1,2,3, worden genoemd.

Waarom zegt Rocky dan dat ze op de 1e stond?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: annebeestje op 25-01-2021, 14:55:00
Doet ze dat? Ok dan hebben ze waarschijnlijk hun eigen nummering gebruikt.  ::ok::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: geennaam op 25-01-2021, 21:14:12
Ik vraag me af of Splinter aan het mollen was toen hij een vraag aan Joshua stelde. Weet niet of iemand van jullie t beter kan horen , of was er n lijst v de vragen in beeld? Het lijkt namelijk alsof Splinter de vraag stelt; “ noem 5 woorden die beginnen met “ groeps” erin”. Joshua begint woorden te noemen die beginnen  met “ goed” . Splinter corrigeert Joshua niet; laat Splinter hem zo verkeerde antwoorden geven?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Heinz op 25-01-2021, 21:16:56
Ik versta wel "goed". ("Die beginnen met goed erin" is natuurlijk wel verwarrend.)

Maar ja, misschien heeft de Mol wel gewoon vragen gesteld die helemaal niet op het papier stonden. Dat is lekker makkelijk mollen. (Als de papieren daarna meteen werden ingeleverd.)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: molE13 op 25-01-2021, 21:31:19
Ik versta wel "goed". ("Die beginnen met goed erin" is natuurlijk wel verwarrend.)

Maar ja, misschien heeft de Mol wel gewoon vragen gesteld die helemaal niet op het papier stonden. Dat is lekker makkelijk mollen. (Als de papieren daarna meteen werden ingeleverd.)
Maar als de spelers het in een groep nabespreken en de vragen + antwoorden goed onthouden wordt het moeilijker. Zo viel het in 2013 op bij de opdracht bij de waterval. En ook bij het dictee viel de mol op bij enkele kandidaten.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: de_witte op 26-01-2021, 08:54:58
Drie landen met een D... : Duitsland en Denemarken... eerlijk zeggen of je binnen de tijd op Dominicaanse Republiek komt, of ... ? Lastig hoor. Ik kan me voorstellen dat de kandidaten in een roller coaster terechtkomen en blokkeren  ::tandpastasmiley::

waarschijnlijk niet...

maar wel op Djibouti  ::hypocriet::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: mol-mol op 26-01-2021, 08:56:17
De cijfers 4 en 30 worden ook close up in beeld gebracht (voor de opdracht begint), misschien ook te linken aan iets?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Belgian Mol op 26-01-2021, 09:13:01
De cijfers 4 en 30 worden ook close up in beeld gebracht (voor de opdracht begint), misschien ook te linken aan iets?

Marije wordt in juli 34 (30+4).
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: The-Judge op 26-01-2021, 11:10:08
(http://widm lift spel.png)Zou het kunnen zijn dat de Tsjechische mensen in de lift een hint voor ons kunnen zijn? Dat het bv allemaal acteurs zouden zijn wat dan mogelijk verwijst naar Renee? Of journalisten naar Charlotte? Of schrijvers naar Splinter? Of redactrices naar Marije?
Bv. zijn allemaal:
acteurs = herci of herec
actrices = herečka
kunstenaar = umělci
schrijvers = spisovatelka
auteur = autora
presentatoren = moderátor
journalisten = novinář
redactrice = editor
Alleen google zoeken levert mij met het gezicht en met de Tsjechische woorden nog geen herkenbaar beeld op. Maar misschien heeft iemand familie in dit land en ziet die herkenbare mensen?
zijn het geen Tsjechische voetballers/coach?  ::tandpastasmiley::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: tureluurs op 26-01-2021, 16:29:26
Het leek voor mij alsof ze symbool stonden voor de 3 afgevallen (mannelijke) kandidaten. Kandidaten in de lift? De mol niet in de lift?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: margrietisdemol op 26-01-2021, 19:36:38
Ik dacht een crewmember te herkennen die ook al eens enge Piccolo speelde, maar ik kan me vergissen.

waren random mensen  ::jaja::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: ERdoubleD op 26-01-2021, 21:52:49
Voor wie t gemist had.
Vragenlijst van Lakshmi in mollenstreken. ( in video vanaf 2:10)

Edit: best vreemd dat die plaatsen met een B er weer in voorkomen
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Danique89 op 26-01-2021, 22:56:53
Sorry als het al ergens stond. Maar als je opschrijft welke letters gevraagd worden. Dan zie je dat de U de laatste is, dus t/m de 21ste letter. Van die 21 letters zijn er 3 niet gevraagd. De Q, die lijkt me nog wel logisch. Maar die andere 2: R F. Ik vind het best een leuke hint. ::tandpastasmiley:: Jullie?

Overigens heb ik dan dus alle nr's van A t/m Z op een rij gezet. Alles afgestreept. Ook bijv. voor AUTO de A U T en O afgestreept. En dan blijven dus 3 letters over. Q R F.

PS: ik hoop dat het hier op het goede topic staat, is mijn 6de post.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Juuls247 op 26-01-2021, 23:07:01
Ik vind het een hele leuke hint ;) Kan in het hints topic wellicht.

Was ook naar de vragen aan het kijken, en of we iets met die letters kunnen. Of dat de vragen verwijzen naar het leven van de mol. Maar idd opvallend dat het maar tot de 21e letter gaat!
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 26-01-2021, 23:17:37
Snel geteld:

Joshua - 5 vragen
Marije - 5 vragen
Charlotte - 2 vragen
Renée - 2 vragen
1 vraag onbekend

Hoe kan dit zo scheef verdeeld zijn?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Danique89 op 26-01-2021, 23:22:37
Ik vind het een hele leuke hint ;) Kan in het hints topic wellicht.

Was ook naar de vragen aan het kijken, en of we iets met die letters kunnen. Of dat de vragen verwijzen naar het leven van de mol. Maar idd opvallend dat het maar tot de 21e letter gaat!

Dankjewel! Ik heb 'm daar gedeeld. Ik zat eigenlijk niet echt op Renée. Maar door zoiets als dit neig ik snel in een tunnel te raken.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: MartinJ op 27-01-2021, 01:06:05
Sorry als het al ergens stond. Maar als je opschrijft welke letters gevraagd worden. Dan zie je dat de U de laatste is, dus t/m de 21ste letter. Van die 21 letters zijn er 3 niet gevraagd. De Q, die lijkt me nog wel logisch. Maar die andere 2: R F. Ik vind het best een leuke hint. ::tandpastasmiley:: Jullie?

Overigens heb ik dan dus alle nr's van A t/m Z op een rij gezet. Alles afgestreept. Ook bijv. voor AUTO de A U T en O afgestreept. En dan blijven dus 3 letters over. Q R F.

PS: ik hoop dat het hier op het goede topic staat, is mijn 6de post.
Ik ben bang dat deze hint niet helemaal klopt. Zie mijn post in het Hints topic.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Leendert op 27-01-2021, 02:14:51
Snel geteld:

Joshua - 5 vragen
Marije - 5 vragen
Charlotte - 2 vragen
Renée - 2 vragen
1 vraag onbekend

Hoe kan dit zo scheef verdeeld zijn?

Hiermee schieten we echt iets op. Scheve verdeling valt op inderdaad.

Volgens mij zat de onbekende gewoon in de uitzending. Morgen nog even terugkijken.

De vragen zijn niet altijd goed te zien, maar ik tel 505 euro bij Lakshmi verdiend. Dat zou bovengemiddeld goed zijn en dus iets meer dan 600 euro verdeeld tussen Rocky en Splinter. Als mijn berekening klopt, zou dat extreem verdacht van Rocky of Splinter zijn. Dat doet vermoeden dat eentje van hen de mol is en of allerlei moeilijke nep vragen heeft gesteld of nauwelijks iets heeft opgeschreven. Morgen nog maar iets beter kijken en uitzoeken.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Leendert op 27-01-2021, 09:08:41
Als ik Lakshmi's sheet vandaag beter bekijk, kom ik tot de conclusie dat ze tussen 435 en 485 euro heeft binnengehaald. De voornaamste reden voor de marge is dat ik de vraag linksonderin niet goed kan lezen en dus niet weet of de 3 bomen die Charlotte genoemd heeft voldoende zijn voor de 500 euro. Als iemand een goed beeld van die vraag heeft, dan houd ik me aanbevolen, want het als het een complete set is, zet dat de analyse hieronder nog verder onder druk en maakt het Splinter / Rocky verdachter.

Omdat we weten dat de eindscore 1.145 euro is, hebben Splinter en Rocky dus samen tussen de 660 en 710 euro binnen gebracht. Per persoon is dat 330 en 355 euro. Dat is een stuk lager dan Lakshmi, maar het is nog wel net te geloven. Als een van beiden net zo goed scoorde als Lakshmi (bijv zo rond 450 euro), heeft de ander minder dan 300 euro binnengebracht. In dat geval suggereert dat wel vuil spel. Maar we hebben nog steeds te weinig info om die conclusie echt te trekken.

Als ik die informatie combineer met wat ik in de uitzending zie, krijg ik het volgende beeld. Dit laat vragen zien, antwoorden (voor zover in beeld), de minimale opbrengst (aangenomen goed opgeschreven), de maximale opbrengst (aangenomen dat buiten beeld de antwoordreeks wordt afgemaakt), hoeveel maximaal gemist kan zijn en hoeveel minimimaal gemist is. Groen is een goed antwoord, rood is een verdacht incompleet / fout antwoord. Voor mij is deze sheet heel logisch / goed te lezen, maar ik weet dat met dit soort dingen, het niet makkelijk te begrijpen is als je het niet zelf gemaakt hebt. Stel dus gerust vragen.

(https://i.ibb.co/1mxmT4h/Capture.png) (https://ibb.co/9rjrWdz)

Met de nieuwe informatie lijkt Marije het nog beter te doen dan al uit de beelden bleek (al heeft ook zij een paar kleine missers). Charlottes resultaat lijkt best aardig te zijn, maar niet zo goed als Marije. Joshua lijkt veel vragen te hebben beantwoord, maar we weten van slechts twee keer waar hij het volledige resultaat heeft. Renee heeft daarentegen weinig vragen en we weten maar van 1 x dat ze het volledige resultaat heeft.

Het blijft ook opmerkelijk dat bij Lakshmi de verdeling is: 5 vragen voor Marije, 5 vragen voor Joshua, 3 vragen voor Charlotte en 2 vragen voor Renee. Het kan zijn dat ze besloten heeft meer vragen aan Marije en Joshua te stellen dan Charlotte en Renee, maar dat is toch wat vreemd aangezien Joshua's rendement toch niet denderend was.

Conclusie: verdacht hier lijken Splinter/Rocky (waarbij ik eerder Splinter verdenk), Renee (door slechte resultaat en weinig vragen), Joshua (maar dat wisten we al op basis van de beelden). Niet verdacht zijn Lakshmi (voor wat het waard is) en Marije. Charlotte zit er een beetje tussenin.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Mollem op 27-01-2021, 09:31:20
Fijn dat we antwoordvellen te zien krijgen. Wat een trendbreuk dit seizoen, tof!  ::ok::

[...]
Het blijft ook opmerkelijk dat bij Lakshmi de verdeling is: 5 vragen voor Marije, 5 vragen voor Joshua, 3 vragen voor Charlotte en 2 vragen voor Renee. [...]

Dit is wat ze in ieder geval wel tijdens de biecht zei, ze stelde vragen an diegenen die snel gingen, dus ze vond Renee en Charlotte niet snel genoeg antwoorden misschien.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 27-01-2021, 09:42:06
Weinig vragen beantwoorden (Charlotte, Renée) is niet verdacht denk ik. Ik zou als Mol veel vragen onvolledig beantwoorden, dan is die vraag tenminste uit het spel. Maar dat lijkt hier dus geen strategie te zijn geweest, bij geen van de vier?

Vergeet niet dat we hebben gezien dat bij Splinter mensen tegelijk aan kwamen (Charlotte en Marije). Als dat vaak is gebeurd (molactie van een van de lifters?) zou het kunnen dat Splinter niet al zijn 15 vragen heeft kunnen stellen. En dan kom je automatisch op een lagere eindscore.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Leendert op 27-01-2021, 09:58:02
Weinig vragen beantwoorden (Charlotte, Renée) is niet verdacht denk ik. Ik zou als Mol veel vragen onvolledig beantwoorden, dan is die vraag tenminste uit het spel. Maar dat lijkt hier dus geen strategie te zijn geweest, bij geen van de vier?

Of wel, maar de mol kan natuurlijk niet te ver gaan en moet af en toe ook een goede set antwoorden. Als antwoordgever heb je niet onder controle hoe vaak een vraag aan je gesteld wordt, dus denk niet dat daar tactiek achter zit. (Tenzij de mol een tijdje uit de lift is geweest, zoals hier werd gespeculeerd, maar dat zou denk ik opvallen.)

Vergeet niet dat we hebben gezien dat bij Splinter mensen tegelijk aan kwamen (Charlotte en Marije). Als dat vaak is gebeurd (molactie van een van de lifters?) zou het kunnen dat Splinter niet al zijn 15 vragen heeft kunnen stellen. En dan kom je automatisch op een lagere eindscore.

Lakshmi laat zien dat 15 vragen stellen prima lukt, zelfs als ze haar vragen concentreerde op mensen die snel antwoord gaven. Toen Charlotte en Marije tegelijk aankwamen, zag je Charlotte verbaasd kijken waarom ze geen vraag kreeg. Doorgaans betekende langskomen dus dat je een vraag kreeg (zeker aan het begin). Het lijkt erop dat er nog wel wat marge in zat, dus ik denk dat er echt flink geknoeid moet zijn om niet door alle vragen heen te komen (door de vragensteller door vragen niet te stellen, of door de mensen in de lift door uit de lift te gaan of het precies zo te plannen dat je tegelijk aankomen). Zelfs als dat lukt en je één of twee vragen minder hebt, dan zet één of twee vragen niet heel zeel zoden aan de dijk.

Ik zit meer te overpeinzen hoe verdacht ik het vind dat Lakshmi toch wel een stuk boven het gemiddelde scoort. Aangezien Rocky en Splinter toch niet dezelfde score zullen hebben lijkt het toch wel waarschijnlijk dat één van hen zo rond de 300 euro gescoord zal hebben (als niet lager).
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 27-01-2021, 11:02:46
De voornaamste reden voor de marge is dat ik de vraag linksonderin niet goed kan lezen en dus niet weet of de 3 bomen die Charlotte genoemd heeft voldoende zijn voor de 500 euro. Als iemand een goed beeld van die vraag heeft, dan houd ik me aanbevolen, want het als het een complete set is, zet dat de analyse hieronder nog verder onder druk en maakt het Splinter / Rocky verdachter.
Ik heb geen beter beeld voor je, maar ik hoor wel Lakshmi wel zeggen: 'Charlotte ging eigenlijk goed, maar die had steeds net niet een hele vraag. Dus die ging zo 5 euro, 5 euro... en jammer'.
Aangezien Charlotte maar 3 vragen krijgt van Lakshmi, en in jouw schema de vakantievoorwerpen al volledig heeft, lijkt me dan dat de twee andere vragen (w.o. de bomen) niet volledig zijn beantwoord.
Het lijkt erop dat er nog wel wat marge in zat, dus ik denk dat er echt flink geknoeid moet zijn om niet door alle vragen heen te komen (door de vragensteller door vragen niet te stellen, of door de mensen in de lift door uit de lift te gaan of het precies zo te plannen dat je tegelijk aankomen). Zelfs als dat lukt en je één of twee vragen minder hebt, dan zet één of twee vragen niet heel zeel zoden aan de dijk.
De extra mensen die erbij kwamen kunnen voor behoorlijk wat oponthoud hebben gezorgd, en langere wachttijd op  de volgende kandidaat. Aan het eind zie je 1 vel van Splinter, waarbij in elk geval 1 vraag onbeantwoord is gebleven. Het andere vel is niet te zien.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Leendert op 27-01-2021, 11:22:23
Ik heb geen beter beeld voor je, maar ik hoor wel Lakshmi wel zeggen: 'Charlotte ging eigenlijk goed, maar die had steeds net niet een hele vraag. Dus die ging zo 5 euro, 5 euro... en jammer'.
Aangezien Charlotte maar 3 vragen krijgt van Lakshmi, en in jouw schema de vakantievoorwerpen al volledig heeft, lijkt me dan dat de twee andere vragen (w.o. de bomen) niet volledig zijn beantwoord.

Goed punt. Die gedachte was ook bij mij binnengeschoten, maar ja, ik deed er verder niets mee (tot nu). Als ik dat aanpas, heeft Lakshmi 435-450 euro. De marge komt doordat ik niet weet of haar spelling van Nederland (NL) en Nicaragua (Nigwaga) worden goed gerekend en ik niet zeker weet of de vierde voornaam die begint met een H is (Hoe?, Hal?) telt.

Dat laat 695-710 euro voor Rocky/Splinter, oftwel ~ 350 euro per persoon. Dat is nog steeds een stuk lager dan Lakshmi. Als een van hen zo ongeveer net zo goed als Lakshmi  scoorde, heeft de andere ~ 250 euro. Van Rocky zien we in beeld dat ze minimaal 195 euro binnenhaalde, terwijl we van Splinter maar 110 euro zien, dus dat maakt Splinter nominaal verdachter (allemaal aangenomen dat het echte vragen waren en ze het goed hebben opgeschreven).

Zoals ik al zei, het kan best toevallig zo gegaan zijn, maar het kan ook een teken van vuil spel zijn. Als Rocky of Splinter de mol is, zou je toch wel verwachten dat ze wat antwoorden niet opschrijven, wat moeilijkere vragen erin gooien en een wat klein bedrag binnenhalen zodat het net niet allemaal te achterhalen valt (250 euro klinkt aardig in de goede richting).
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 27-01-2021, 11:52:55
Er kunnen vanwege het handschrift van Lakshmi nog wel meer antwoorden zijn afgekeurd. ;D De 'basut' bijvoorbeeld, bij de sporten. Ik lees daar geen basketball in.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: foxhunter op 27-01-2021, 12:05:16
Ik had bij "Noem 3 sporten die eindigen met het woord bal": Volleybal, Boslut?, Voetbal, Handbal, Korfbal. Maar het zijn er al minimaal 3.
En bij "Noem 5 woorden die beginnen met sport": leraar, instructeur, school, pas, spel. En dat zijn er 5 en zou dus helemaal goed zijn.

Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 27-01-2021, 12:14:06
Het moesten 5 sporten zijn, dus als boslut of basut fout is gerekend, maakt dat de vraag onvolledig beantwoord.

Het eerste antwoord op de 4 dorpen/steden met een B vind ik ook twijfelachtig. Burninglam.

We weten niet hoe streng er is gejureerd, dus ik denk niet dat we grote conclusies kunnen trekken.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Leendert op 27-01-2021, 12:50:02
Ik had bij "Noem 3 sporten die eindigen met het woord bal": Volleybal, Boslut?, Voetbal, Handbal, Korfbal. Maar het zijn er al minimaal 3.
En bij "Noem 5 woorden die beginnen met sport": leraar, instructeur, school, pas, spel. En dat zijn er 5 en zou dus helemaal goed zijn.

De vraag is 5 sporten. Lavezzi zegt dat zelfs in zijn video. Lakshmi's handschrift is niet best, maar ik kan er echt wel 'basket' in lezen. Ze schrijft de antwoorden niet helemaal uit (basket is bijvoorbeeld geen basketbal), dus bij een strenge jurering krijgt ze ook hier geen maximale punten.

Bij de 5 woorden die beginnen met sport, heeft ze 'sport' boven 'school' gekalkt en volgens mij ook 'sport' boven 'pas'. Ik zie daar geen 'spel' in (het antwoord sportspel was waarschijnlijk wel goed geweest, maar waarschijnlijk ook niet het eerste dat je te binnen schiet).

Het eerste antwoord op de 4 dorpen/steden met een B vind ik ook twijfelachtig. Burninglam.

Wederom slecht handschrift. Met een beetje goede wil kan ik er wel Burmingham in lezen (nog steeds verkeerd gespeld - het moet Birmingham zijn). Met wat slechte wil is het Burnirglam, wat onzin is.

Dat zijn inderdaad al twee vragen waar bij strenge jurering 65 euro minder verdiend wordt. Dan zou Lakhsmi's totaal terugvallen naar 370 euro (als de andere twijfelgevallen ook tegen haar ingaan) en dat laat 775 euro voor de andere kandidaten. Dat suggereert een behoorlijk evenwichtige verdeling van de verdiensten.

Dus je hebt gelijk: het hangt er vanaf hoe streng er gejureerd is. Ik verwacht dat de jurering bij wie is de mol doorgaans redelijk coulant is. Ik moet bijvoorbeeld denken toen in 2018 op de markt de helft van de briefjes op het laatste moment door een windvlaag wegwaaide, toen werd de windvlaag ook buiten beschouwing gelaten.
Waar wel streng gejureerd was, zou dit juist naar voren moeten komen (bijv Rik had er iets van kunnen zeggen). Maar goed, dat is natuurlijk een beetje speculatie.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 27-01-2021, 12:59:03
Charlottes resultaat lijkt best aardig te zijn, maar niet zo goed als Marije.
Ik zit natuurlijk in een tunnel, dus houd me ten goede. :) Valt me op dat Charlotte voor zover bekend 3 volledige antwoorden heeft, bij iedere vragensteller precies 1. Molstrategietje? Die 3 antwoorden zaten ook alle drie in de uitzending, ze kreeg bij twee een compliment (Rocky, Splinter).
Met die nieuwe info van Lakshmi is de prestatie van Charlotte er op achteruit gegaan. Die van Renée ook wel trouwens, maar die leek het in de uitzending al niet geweldig te doen. Mee eens dat het erop lijkt dat de andere twee wel (Joshua) of nog (Marije) beter hebben gepresteerd dan we hadden gezien.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: molE13 op 27-01-2021, 14:15:01
Er kunnen vanwege het handschrift van Lakshmi nog wel meer antwoorden zijn afgekeurd. ;D De 'basut' bijvoorbeeld, bij de sporten. Ik lees daar geen basketball in.
...
Ze is de mol.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: foxhunter op 27-01-2021, 15:18:34
Ik zie juist heel duidelijk -spel, als vijfde bij begin met sport.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Leendert op 27-01-2021, 15:48:08
Ik zie juist heel duidelijk -spel, als vijfde bij begin met sport.

De sheets van Lakshmi zijn zo'n 20 seconden in beeld, maar het lukt me niet om een beter shot te krijgen van de rechteronderhoek (al heb ik het niet heel hard geprobeerd). Ik denk dat er 'sport' staat, omdat dat hetzelfde is dat Lakshmi heeft gedaan bij 'sportschool' (maar weer niet bij sportinstructeur) en het lijkt wel aardig te kloppen. Er zit een kringetje naast de 'p' die op een extra letter lijkt (de 'o'?) en Lakshmi's 'r' lijkt op haar 'e' en haar 't' lijkt op haar 'l'.

Zelfs al staat er spel, dan blijft de vraag of er streng danwel coulant gejureerd is. Bijvoorbeeld onder -sport zijn alleen sportleraar en sportschool zijn bijvoorbeeld voluit geschreven. Worden de andere antwoorden ook goed gerekend? (Ik denk het wel, maar het is een faire vraag.)

Als er wel 'spel' staat en er coulant gejureerd is, dan heeft ze mogelijk 480 euro opgeleverd. Dat zou betekenen dat Splinter / Rocky slechts 665 euro hebben opgeleverd, oftewel ~ 330 euro gemiddeld. Als een van hen een vergelijkbare score als Lakshmi had, dan had de andere vragensteller slechts ~ 185 euro binnengehaald. Dat is wel heel weinig.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: foxhunter op 27-01-2021, 16:01:01
Er komt een moment dat je gaat vermoeden dat Splinter niet alle antwoorden die hij kreeg ook daadwerkelijk opgeschreven heeft.  ::hypocriet::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Leendert op 27-01-2021, 16:06:03
Er komt een moment dat je gaat vermoeden dat Splinter niet alle antwoorden die hij kreeg ook daadwerkelijk opgeschreven heeft.  ::hypocriet::

Dat is inderdaad precies wat ik probeer te achterhalen. ;) Als hij de mol is, vermoed ik inderdaad dat hij niet alle antwoorden heeft opgeschreven, of zelfs gewoon heel moeilijke vragen verzinnen die niet op de lijst staan en het dan laten lijken dat het door de andere kandidaten kwam dat er op zijn verdieping zo weinig werd verdiend.

We gaan in dit topic geen zeker antwoord vinden op die vraag, maar als Lakshmi hoog scoort, wordt het wel een stuk waarschijnlijker dat Rocky of Splinter een heel lage score heeft.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: MartinJ op 27-01-2021, 19:23:53
Rik: Charlotte, noem 3 steden die beginnen met een B.
Charlotte (in een adem): Berlijn, Basel, Bern.
Rik: zo simpel is het.
Hier leek ze wel heel snel te reageren.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: molE13 op 27-01-2021, 20:45:14
Rik: Charlotte, noem 3 steden die beginnen met een B.
Charlotte (in een adem): Berlijn, Basel, Bern.
Rik: zo simpel is het.
Hier leek ze wel heel snel te reageren.
Zo simpel is het ook.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Marimol op 27-01-2021, 21:01:39
Wat wil de montage ons vertellen?
Overzicht met behulp van de ondertiteling en de bijbehorende beelden:

Er zijn 15 vragen per persoon, totaal 45. We zien er 29 in beeld.
Splinter 9 x, Rocky 9x, Lakshmi 10x. en 1x zien we Joshua antwoorden maar geen vragensteller.
Van de antwoorden zien we Joshua 9x antwoorden, Marije 7x, Charlotte 7x en Renée 5x, 1 vraag wordt aan een figurant gesteld en niet beantwoord.

Alle vragen die we van Splinter zien zijn fout beantwoord.
Alle vragen die Joshua beantwoordt zijn fout.
Alle vragen die Renée beantwoordt zijn fout.

Er zijn een paar twijfelgevallen omdat het antwoord gegeven wordt als de lift alweer uit het zicht is. Ik weet niet of dat nog meetelt.

Zie bijlage: ik heb de vragen genummerd van 1 t/m 29 zoals ze in beeld kwamen maar later  gegroepeerd per vragensteller. De nummering loopt dus door elkaar.



Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Sanmol op 27-01-2021, 21:34:53
Van Splinter zien we een paar keer de papieren in beeld verschijnen, maar kan er weinig koek van maken zonder HD beelden. Heeft volgensmij niet héél veel opgehaald als je ziet dat er een paar keer maar 2 antwoorden is gegeven op vragen.

Papier 1
(https://thumbs2.imgbox.com/c6/c3/Dfz3s1Z5_t.png)

Papier 2
(https://thumbs2.imgbox.com/a3/50/44VdOWAl_t.png)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Tunneltelevisie op 28-01-2021, 11:29:54
Dat ziet er niet echt fanatiek uit.   ::vergroot::
Verdacht ook..
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Leendert op 28-01-2021, 12:24:15
Er is ook dit beeld:

(https://i.ibb.co/SsGndT9/Capture-2.png) (https://ibb.co/vwRPQ5K)

Ik weet dat de 00:00 timer vaak niet helemaal klopt, maar je mag toch aannemen dat dit beeld van tegen het einde van de opdracht is.

Je ziet hier 7 vragen. Het aantal antwoorden opgeschreven per vraag is respectievelijk:
3 (mogelijke set)
3 (Splinter schrijft op nadat Charlotte net heeft gezegd 'Hello Sunshine, Hakuna Matata', Splinter antwoordt 'toppie'. Hoogstwaarschijnlijk een set)
1? (mogelijk 2)
0 (gemiste vraag?)
1 (2 woorden, dus mogelijk 2)
1 (lange zin, dus kan meerdere antwoorden zijn) en
2

Als ik aanneem dat alleen de eerste twee een set zijn (logisch, want er zijn voor zover ik weet geen sets van 2) en de antwoorden verder wel goed zijn, dan heeft Splinter met deze vragen slechts 125 euro verdiend. Als de eerste geen set is, is het slechts 90 euro. Splinter heeft nog 8 vragen op zijn eerste sheets staan, maar dit is niet best.

Afgezien van 'Hello Sunshine, Hakuna Matata', herken ik in geen van Splinters schrijfsels de andere antwoorden die in beeld zijn (gummilamp, gipsbal; groen, geel; politieagent; sjaal, strop; -aardig, -lachs, -gemutst; koe, konijn). Met antwoorden op die 5 vragen is minimaal 60 euro, maximaal 145 euro verdiend (mits dit echte vragen zijn en Splinter de antwoorden goed heeft opgeschreven). Dat zou Splinters score op 185-270 euro brengen. Er zouden dan nog 3 andere vragen buiten beeld overblijven (maximale score 150 euro, dus theoretisch maximale score is 420 euro). De theoretisch maximale score zou trouwens betekenen dat zijn tweede sheet een negatieve outlier zijn en zijn eerste sheet een positieve outlier. De meest waarschijnlijke verklaring is echter dat zijn eerste sheet ook vrij zwak was. Al met al is duidelijk Splinters score in het beste geval ondergemiddeld, in het meest waarschijnlijke geval erg matig is en in het slechtste geval dramatisch laag.

Een mogelijke tegenwerping is dat Splinter geconcentreerd heeft op zijn eerste sheet, maar dat klopt toch ook niet, want hij heeft wel antwoorden opgeschreven bij 6/7 vragen (wat betekent dat hij (a) de vragen wel gesteld heeft of (b) als mol wat willekeurige foute antwoorden heeft opgeschreven om te verhullen dat hij de vragen niet gesteld heeft).

Het bewijs stapelt zich op.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 28-01-2021, 12:48:43
Interessant. Is er ook enig zicht op hoe goed het bij Rocky ging met haar vragen?

Dat Splinter bij veel vragen minder dan 3 antwoorden opschrijft, kan natuurlijk ook prima liggen aan de antwoorders. De 3 kleuren met een g was bijvoorbeeld goed te doen, maar het lag puur aan Renée dat ze daar niet helemaal uit kwam. Maar als blijkt dat groen en geel niet op deze sheets staan is dat mogelijk wel verdacht.
En dan hadden we nog de omstandigheid dat bij Splinter 2 mensen tegelijk aankwamen, bij de anderen heb ik dat niet gezien. Dan moet je al bijna iemand overslaan, dat kan leiden tot minder gestelde vragen aan het eind. Of, als je ze wel allebei stelt, tot minder genoteerde antwoorden. Dat laatste hebben we niet gezien, maar we weten niet of dat tegelijk aankomen niet vaker is gebeurd.

Ik heb een beetje mijn bedenkingen over waarom de regie ons überhaupt een blik gunt op de sheets. Ook die van Lakshmi in Mollenstreken. Als we daar teveel uit kunnen afleiden, zouden ze dat denk ik niet zo gauw doen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Belgian Mol op 28-01-2021, 12:55:55
Interessant. Is er ook enig zicht op hoe goed het bij Rocky ging met haar vragen?


Eindconclusie van de opdracht. Rocky bewijst maar weer waarom ze niet de mol is. Voor de rest lastig er echt veel uit te halen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 28-01-2021, 13:36:09
Voor Rocky ook niet toch? Als er verder geen sheets in beeld zijn, kunnen we bij haar alleen indirect conclusies trekken, aan de hand van de sheets van de andere twee en het eindtotaal.
Mooie analyse evengoed! ::ok:: Als mogelijke aanwijzing naar Splinter tel ik hem mee, maar zeker niet als bewijs.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Leendert op 28-01-2021, 14:01:17
Meer shots van antwoordsheets.

Van Rocky hebben we niet veel shots. Shots zijn vaak van verder af en Rocky houdt de sheet dichtbij haar. In het begin zien we wel haar lege sheet en we zien daarop (met wat invullen) meerdere vragen die ze ook stelt (3 kantoorvoorwerpen met P, 3 bloemen/planten met M, 3 woorden met -einde). Dit volgt na een shot waarin ze al een vraag aan Joshua stelt (3 landen die beginnen met een N) die op de eerste sheet staat gezien hoe ze het kladblok vasthoudt, maar in het shot met haar vragen is haar sheet nog helemaal leeg. Ik denk dat de volgorde in de montage is omgedraaid en de vraag aan Joshua eigenlijk hierna komt.

(https://i.ibb.co/DK9QWFc/Rocky.png) (https://ibb.co/12rTQNy)
(https://i.ibb.co/KhYSSgC/Rocky-2.png) (https://ibb.co/bmxDDVp)

Nadat Marije 5 meisjesnamen met een C antwoordt, zien we Rocky rechtsonderin schrijven. Dit lijkt op de eerste sheet te zijn, maar de vraag komt niet voor op de eerste sheet (zie shots boven). Ik denk dat het Rocky op de tweede sheet zit, maar oordeel zelf.

(https://i.ibb.co/w6GY1hP/Rocky-4.png) (https://ibb.co/zf9NwVB)

Later is er een shot van Rocky waarop je de eerste sheet al aardig vol ziet raken, maar het shot is van te ver weg om echt een oordeel te kunnen vellen.

(https://i.ibb.co/grQ4fCr/Rocky-5.png) (https://ibb.co/4FC1XxF)

Het enige bruikbare shot volgt veel later (4 keukenvoorwerpen die beginnen met een S, vraag aan Marije). We zien haar tweede sheet, en een stuk van de eerste sheet (rechtsboven vooral). Het valt vooral op dat er nauwelijks iets ingevuld lijkt op de eerste sheet. Het kan zijn dat dit fragment eigenlijk veel eerder was of het kan dat Rocky vooral op de linkerhelft de antwoorden heeft ingevuld.

(https://i.ibb.co/Dfd0th4/Rocky-3.png) (https://ibb.co/PGkqNKx)

Dan door naar Splinter. Splinter zwaait veel met zijn kladblok, wat betekent dat het vaak in beeld is, maar niet vaak scherp. Niet scherp genoeg bijvoorbeeld om vragen te kunnen lezen. We zien hier zijn eerste sheet langzaam vol raakt en iets voller lijkt dan zijn tweede sheet. We zien niet het einde, dus het kan zijn dat de sheet nog helemaal vol raakte.

(https://i.ibb.co/bdhdcdx/Splinter.png) (https://ibb.co/Hgvg5g0)
(https://i.ibb.co/LgqjhK9/Splinter-2.png) (https://ibb.co/1XpyJcR)
(https://i.ibb.co/bFKHm2d/Splinter-3.png) (https://ibb.co/XDCyL3J)
(https://i.ibb.co/RhjyYk2/Splinter-4.png) (https://ibb.co/0BstmRq)

Hetgene wat me vooral opvalt is dat ik de schrijfsels ook hier niet echt kan herleiden naar de vragen die we in beeld zijn (gummilamp, gipsbal; groen, geel; politieagent; sjaal, strop; -aardig, -lachs, -gemutst; koe, konijn). De bovenste kan nog 'koe, konijn' zijn, maar de andere zie ik toch echt niet. We zien de onderste twee niet, dus het kan zijn dat daar net twee antwoorden zitten, maar dan ontbreken er nog twee. Heel verdacht allemaal.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Marimol op 28-01-2021, 14:35:17
Zoals al eerder genoemd ben je als schrijver afhankelijk van de antwoorden die je krijgt. Als je niet voldoende antwoorden krijgt kun je ook niet meer opschrijven.  We zien vooral incomplete antwoorden in beeld.

Ik ben gaan tellen bij wat we  te zien krijgen en heb alle antwoorden goed gerekend (ook als twijfelachtig is wat de jurering hierbij was)
Van de 29 vragen tel ik 8 sets à 50 euro en 36 antwoorden à 5 euro. Dat is een totaal van 580 euro. Dat betekent dat bij de overige 16 vragen die de montage niet hebben gehaald, ongeveer de helft van het totaal bedrag, 565 euro is verdiend. Kortom we hebben de  meeste juiste antwoorden niet gezien.

Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Leendert op 28-01-2021, 15:14:31
Geupdate overzicht van de antwoorden. Cursief betekent dat de vraag op de eerste sheet stond, underline betekent dat de vraag op de tweede sheet stond.

De sheets van Lakshmi hebben we gezien in Mollenstreken (al hield Lavezzi de onderste sheet links en de bovenste sheet rechts), dus die informatie klopt (al weten we niet hoe streng er gejureerd is, waarbij ik heb aangenomen dat er doorgaans redelijk coulant gejureerd is). Verdere aannames zijn dat de vragen die in de uitzending te zien zijn echte vragen zijn, die goed genoteerd zijn en waarvan de genoteerde antwoorden goed gerekend zijn.

(https://i.ibb.co/DwBxFV2/Capture-3.png) (https://ibb.co/VMF7Gj4)

Zoals hierboven al gezegd, zijn de vragen die zijn Splinter in de uitzending stelt niet terug te herkennen op de stills waarop zijn sheets te zien zijn. Dat is op zijn zachtst gezegd vreemd.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 28-01-2021, 15:55:23
Zoals hierboven al gezegd, zijn de vragen die zijn Splinter in de uitzending stelt niet terug te herkennen op de stills waarop zijn sheets te zien zijn. Dat is op zijn zachtst gezegd vreemd.
De antwoorden, bedoel je toch? Vreemd is dan een understatement, want Splinter kan geen reden hebben om andere antwoorden te noteren. Nepmollen is uitgesloten.

- Hoeveel antwoorden aan Splinter kennen we?
- Hoeveel antwoorden zien we op zijn sheets genoteerd?
- Hoeveel antwoorden kunnen we niet zien op zijn sheets?
- Kunnen daar bv. de antwoorden met weinig letters (geel, groen / koe, konijn) bij zitten?
- Zijn er nog andere matches mogelijk?

Als jouw vermoeden juist is, dan heeft Splinter als Mol de juiste vragen gesteld, maar nonsense antwoorden opgeschreven. Het lijkt me makkelijker mollen door de vraag iets te veranderen (de beginletter bijvoorbeeld) maar de antwoorden wel goed op te schrijven. Dan hoef je verder niet na te denken en kan het ook minder makkelijk door de camera worden ontdekt.
Je hebt gelijk: dit moet tot op de bodem uitgezocht worden! ::ok::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Leendert op 28-01-2021, 17:15:48
De antwoorden, bedoel je toch? Vreemd is dan een understatement, want Splinter kan geen reden hebben om andere antwoorden te noteren. Nepmollen is uitgesloten.

- Hoeveel antwoorden aan Splinter kennen we?
- Hoeveel antwoorden zien we op zijn sheets genoteerd?
- Hoeveel antwoorden kunnen we niet zien op zijn sheets?
- Kunnen daar bv. de antwoorden met weinig letters (geel, groen / koe, konijn) bij zitten?
- Zijn er nog andere matches mogelijk?

Als jouw vermoeden juist is, dan heeft Splinter als Mol de juiste vragen gesteld, maar nonsense antwoorden opgeschreven. Het lijkt me makkelijker mollen door de vraag iets te veranderen (de beginletter bijvoorbeeld) maar de antwoorden wel goed op te schrijven. Dan hoef je verder niet na te denken en kan het ook minder makkelijk door de camera worden ontdekt.
Je hebt gelijk: dit moet tot op de bodem uitgezocht worden! ::ok::

Ik ben het met je eens. Ik kan je vragen alleen beantwoorden door naar mijn posts hierboven te verwijzen. Met andere woorden:
- De antwoorden die we in beeld zien staan in het excel file screenshot. Het zijn (Hello Sunshine, Hakuna Matata; knippapier, kleurpotloden; gummilamp, gipsbal; groen, geel; politieagent; sjaal, strop; goedaardig, goedlachs, goedgemutst; koe, konijn);
- We zien dat bij 6 vragen op zijn eerste sheet (2 zijn open) en bij 6 vragen op zijn tweede sheet (1 is open) antwoorden heeft ingevuld. Het shot van de tweede sheet is met de timer op 0, dus we kunnen aannemen dat de ene vraag op die sheet open gebleven is.
- Het aantal letters is niet goed te zien, maar we kunnen zien waar Splinter schrijft nadat Charlotte "Hello Sunshine" en "Hakuna Matata" heeft gezegd (als reeks van 3, dus er zat waarschijnlijk iets voor). Het is niet goed te zien of dat ook de woorden zijn die hij opschrijft, maar laten we hem hier even het voordeel van de twijfel geven. Op de eerste sheet lijkt 'koe, konijn' bovenaan te staan (de vraag is niet zichtbaar). Daarna wordt het lastiger.
- Als we heel veel goede wil hebben, dan kunnen we er nog een paar plaatsen, maar ik vind ze geen van allen sterk. Op de tweede sheet zijn bij de laatste vraag 2 antwoorden ingevuld die met een p lijken te beginnen (mogelijk dus 'politieagent' van Renee, maar beide woorden een stuk korter dan dat). De laatste vraag op de eerste sheet is slechts op 1 shot te zien: er staan minimaal 2 antwoorden waarvan de laatste op een l eindigt. Het is mogelijk dat dit 'groen, geel' is (dus laten we dat voor het gemak even aannemen). Op de eerste sheet zien we twee laatste antwoorden die beginnen met een k en het kan zijn dat links (waar Splinters arm voor staat), de antwoorden 'knipppapier, kleurpotloden' staan (al lijkt het woord daarvoor niet echt op het einde van kleurpotloden en er is niet genoeg ruimte om daar nog knippapier en kleurpotloden voor te zetten). Op zijn tweede sheet staat een vraag met twee antwoorden, maar de antwoorden hebben geen halen naar boven of beneden, dus het lijkt niet te gaan over 'groen, geel' of 'sjaal, strop'. Dus zelfs met alle goede wil van de wereld, dan blijven ongevonden / onverklaard: gummilamp, gipsbal; sjaal, strop; goedaardig, goedlachs, goedgemuts.
- Er zijn dus 3 antwoorden op geen enkele manier terug te leiden naar wat Splinter heeft opgeschreven op zijn sheets. We hebben alle vragen in tenminste 1 shot gezien en 2 posities waren open (en mogelijk later ingevuld). Zelfs als we die 2 posities toebedelen aan de vragen in beeld, zijn er dus nog 1 vraag over die we nergens kunnen plaatsen.

Kortom: het klopt niet. Splinter heeft tenminste een van de vragen die hij gesteld heeft de antwoorden niet van opgeschreven. Maar waarom zou hij dat doen?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 28-01-2021, 21:00:59
Kortom: het klopt niet. Splinter heeft tenminste een van de vragen die hij gesteld heeft de antwoorden niet van opgeschreven. Maar waarom zou hij dat doen?
Misschien omdat hij wist dat gummilamp en gipsbal toch al fout waren? Ik doe maar een gooi, hoor. Ik ga er morgen zeker nog even naar kijken ook! ::jaja:: Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat de makers het op deze manier weggeven, dat zou best slordige montage zijn. Dus ik hoop dat er nog een goede verklaring gevonden wordt.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Heinz op 28-01-2021, 21:01:46
Goh gek ja. Als er een saboteur in het spel was geweest was het nog te verklaren geweest.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Leendert op 28-01-2021, 21:55:06
Papier 2
(https://thumbs2.imgbox.com/a3/50/44VdOWAl_t.png)

Dit is een net iets andere still die ik van het tweede papier van Splinter heb. Hier zie ik bij het derde antwoord wel duidelijk ‘gummilamp, gipsbal’ in. Dus daarmee hebben we 1 ontbrekende antwoordset gevonden.

Echter, ik zie in het laatste woord toch echt geen ‘politieagent’. Daarmee zijn we dus weer terug bij 3 ontbrekende antwoorden van Splinter:
- sjaal, strop (geen andere antwoorden in deze reeks);
- politieagent (mogelijk nog meer antwoorden in deze reeks);
- goedaardig, goedlachs, goedgemutst (mogelijk nog meer antwoorden in deze reeks).
En dan ga ik er hiermee vanuit dat knippapier en kleurpotloden vraag 6 op zijn eerste pagina zijn, wat ik al behoorlijk twijfelachtig vind.

De vijfde positie op het plaatje hier heeft enigszins potentie om ‘sjaal, strop’ te zijn. We kunnen een p ontwaren aan het einde, mogelijk een l bij het eerste woord, maar geen s aan het begin van de woorden en niet de karakteristieke haal van de j. Ik denk dus dat dit niet de ‘sjaal, strop’ is, maar ik hoor graag andere meningen.

Zoals gezegd waren er nog twee posities open op zijn eerste pagina. Dus het zou kunnen dat die antwoorden later in het spel kwamen (wat impliceert dat de montagevolgorde niet klopt, maar dat gebeurt vaker) en de ontbrekende posities innamen. Maar dan nog is er minimaal 1 antwoord dat we niet op Splinters antwoordvellen kunnen plaatsen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 28-01-2021, 22:02:54
Op de tweede sheet zijn bij de laatste vraag 2 antwoorden ingevuld die met een p lijken te beginnen (mogelijk dus 'politieagent' van Renee, maar beide woorden een stuk korter dan dat).
Volgens mij zouden dit wel eens de gipsbal en gummilamp kunnen zijn? Oh, je had ze elders al gevonden. ;D
Het shot van de tweede sheet is met de timer op 0, dus we kunnen aannemen dat de ene vraag op die sheet open gebleven is.
Stel dat Charlotte de Mol is, dan is het voor het beeld leuk als haar enige volledige vraag bij Splinter precies in de laatste seconde valt. En dat Splinter dan nog even 'toppie!' roept. Als Splinter de Mol is trouwens ook. M.a.w. dit is een mooie afsluiter van de montage, en niet gezegd dat deze vraag ook in werkelijkheid precies in de laatste seconde was. Dus je aanname dat de ene vraag op de sheet open gebleven is, deel ik niet.

Moeilijk te lezen allemaal, hoor! Ik zou hier nog geen drastische conclusies aan durven verbinden. Ik ga hier ook denk ik niet van Mol voor switchen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Ronaldanius op 28-01-2021, 22:14:08
Ik heb naar wat frames zitten staren. Ik heb Lakshmi overgeslagen, omdat daar de formulieren duidelijk van zijn.
Rocky; De eerste pagina met vragen komt grotendeels in beeld, pagina 2 komt niet in beeld. Van Rocky komen geen geschreven antwoorden in beeld. Bij de spellen met een M komt Rocky in beeld, maar de staan op het lijstje van Lakshmi.
- pagina 1 (in beeld geweest)
3 landen die beginnen met een D > Joshua 2
5 meisjesnamen die beginnen met een C > Marije 5
3 vogels die beginnen met een A
3 woorden die eindigen op 'einde' > Charlotte 2
3 bloemen/planten die beginnen met een M > Renee 2
3 voorwerpen die je vind op kantoor die beginnen met een P > Marije 3
3 voorwerpen die rond zijn die beginnen met een
4 woorden die beginnen met een

- pagina 2 (niet in beeld geweest)
3 dierentuindieren die beginnen met een L > Charlotte 3
3 dingen die je vindt in een pretpark die beginnen met een S > Joshua 0
4 voorwerpen die je in de keuken vind die beginnen met een S > Marije 1?

Splinter; Geen van de vragen komt duidelijk in beeld. Voor de paginanummers ben ik uitgegaan van de pagina die op het moment van stellen lijkt open te liggen.

pag 1? ) knippapier, kleurpotloden > Charlotte
pag 1  ) 3 talen die beginnen met een N > figurant 0
pag 1  ) 3 kinderboerderijdieren die beginnen met een K > Joshua 2
pag 1  ) 4 kledingstukken die beginnen met een S > Marije 2 (dit lijkt de 4e vraag, hier staan later 3 antwoorden)
pag 1.7?) 5 woorden die beginnen met 'goed' > Joshua 3
pag 1.8) 3 kleuren die beginnen met een G > Renee 2 (hier lijkt later ook grijs bij te staan)

pag 2.1) er staan 3 antwoorden die beginnen met een T, 1 ervan lijkt 'Turijn'
pag 2.2) # film muziek/quotes ? die beginnen met een H > Charlotte 3 (3 opgeschreven, 2e zijn 2 woorden wat overeenkomt met 'Hello sunshine')
pag 2.3) 3 vw in een huiskamer die beginnen met een G > Charlotte 2 (gummilamp en gipsbal staan leesbaar op het formulier)
pag 2.4) leeg
pag 2.5) er zou vracht en race kunnen staan (slecht leesbaar)
pag 2.6) (slecht leesbaar) staan korte woorden tussen. Lijkt op een zin.
pag 2.7) 2 woorden die lijken te beginnen met een P, mogelijk 'politie' > Renee 2 (uit beeld terwijl ze nog kan antwoorden)

Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Leendert op 28-01-2021, 22:38:57
Splinter; Geen van de vragen komt duidelijk in beeld. Voor de paginanummers ben ik uitgegaan van de pagina die op het moment van stellen lijkt open te liggen.

pag 1? ) knippapier, kleurpotloden > Charlotte
pag 1  ) 3 talen die beginnen met een N > figurant 0
pag 1  ) 3 kinderboerderijdieren die beginnen met een K > Joshua 2
pag 1  ) 4 kledingstukken die beginnen met een S > Marije 2 (dit lijkt de 4e vraag, hier staan later 3 antwoorden)
pag 1.7?) 5 woorden die beginnen met 'goed' > Joshua 3
pag 1.8) 3 kleuren die beginnen met een G > Renee 2 (hier lijkt later ook grijs bij te staan)

pag 2.1) er staan 3 antwoorden die beginnen met een T, 1 ervan lijkt 'Turijn'
pag 2.2) # film muziek/quotes ? die beginnen met een H > Charlotte 3 (3 opgeschreven, 2e zijn 2 woorden wat overeenkomt met 'Hello sunshine')
pag 2.3) 3 vw in een huiskamer die beginnen met een G > Charlotte 2 (gummilamp en gipsbal staan leesbaar op het formulier)
pag 2.4) leeg
pag 2.5) er zou vracht en race kunnen staan (slecht leesbaar)
pag 2.6) (slecht leesbaar) staan korte woorden tussen. Lijkt op een zin.
pag 2.7) 2 woorden die lijken te beginnen met een P, mogelijk 'politie' > Renee 2 (uit beeld terwijl ze nog kan antwoorden)

Dankjewel.

Ik ben het met je eens dat 'sjaal, strop' in positie 1.4 zou kunnen staan en dat Marije dan nog een derde woord geroepen heeft dat er in de montage uitgedraaid is.

Positie 2.7 zou een van de woorden 'politie' kunnen zijn, wat betekent dat Splinter het woord 'politieagent' niet helemaal heeft uitgeschreven (maar we weten dat Lakshmi ook vaak woorden niet helemaal uitschreef).

De ontbrekende zijn dan:
- goedaardig, goedlachs, goedgemutst. Die zou in positie 1.7 of 1.2 kunnen staan (want die zijn in de stills nog leeg).
- knippapier en kleurpotloden. Dat zou 1.6 kunnen zijn, maar ik vind dat twijfelachtig. Het zou ook 1.7 of 1.2 kunnen zijn. Dan zijn beide posities dus ingenomen.

Hoe dan ook lijkt het erop dat zelfs als Splinter de mol is, veel antwoorden wel heeft opgeschreven (al kunnen we de bijbehorende vraag niet lezen). Het kan allemaal nog net.

Hoeveel zou Splinter verdiend kunnen hebben? Dat kan zijn:
1.1: koe, konijn: 10 euro
1.2: goedaardig, goedlachs, goedgemutst (mogelijk nog 2): 15, 20 of 50 euro
1.3: 3 antwoorden: 15 of 50 euro
1.4: sjaal, strop, [sokken]: 15 euro
1.5: meerdere antwoorden, onduidelijk: 10-50 euro
1.6: meerdere antwoorden, onduidelijk: 10-50 euro
1.7: knipppapier, kleurpotloden, mogelijk meer: 10-50 euro
1.8: groen, geel, [grijs]: 50 euro
2.1: 3 steden met T: 15-50 euro
2.2: Hello Sunshine, Hakuna Matata: 10 euro
2.3: gummilamp, gipsbal: 10 euro
2.4: leeg
2.5: [vracht], [race]: 10 euro
2.6: [1 zin?]: [5 euro?]
2.7: [politie], [nog iets]: 10 euro

Dat levert een totaal op tussen 195 en 420 euro op. Dat is nog steeds een behoorlijke marge, maar dat ligt wel in de orde van grootte die we zouden verwachten als Lakshmi inderdaad 370 tot 480 euro gescoord heeft. Dat zou bijvoorbeeld betekenen dat Rocky tussen 245 en 580 euro gescoord heeft. Zelfs onder deze interpretatie lijkt het erop dat Splinters score de zwakste was, maar mogelijk dat hij niet dusdanig ver afweek dat het superverdacht is.

Ik begin langzaam minder zeker van mijn zaak te raken dat wij hier echt iets ontdekt hebben.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 28-01-2021, 22:44:08
pag 1.8 ) 3 kleuren die beginnen met een G         > Renee 2 (hier lijkt later ook grijs bij te staan)

Is dat zo? Dat maakt een compleet antwoord. Dan heeft Renée bij deze vraag misschien een verdachte montage gekregen. En ook Splinter onverdacht dan, als hij het volledige antwoord heeft opgeschreven.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Leendert op 28-01-2021, 22:58:53
pag 1.8 ) 3 kleuren die beginnen met een G         > Renee 2 (hier lijkt later ook grijs bij te staan)

Is dat zo? Dat maakt een compleet antwoord. Dan heeft Renée bij deze vraag misschien een verdachte montage gekregen. En ook Splinter onverdacht dan, als hij het volledige antwoord heeft opgeschreven.

Er is een shot op 4:44 in de youtube video waarin 'geel' onmiskenbaar te lezen is (en daarmee is deze vraag dus onmiskenbaar 1.8). Dit is als de vraag zelf gesteld wordt. Op dat moment staat daar nog niets naast (en dat kan ook niet, want Renee heeft nog niets anders gezegd). Op 6:05 is er een stil waarin er inderdaad iets rechts van 'geel' staat. Dat kan heel goed 'grijs' zijn, maar ik krijg het beeld niet goed. Het klopt dat Renee hier een onnodig onverdachte montage krijgt.

Hetzelfde 6:05 shot vind plaats als Joshua de 'goedaardig, goedlachs, goedgemutst' vraag beantwoordt. Je ziet Splinter kort daarvoor schrijven op de onderste helft van de eerste pagina. In het 6:05 shot zie je dat er iets staat op positie 1.7, waarvan het laaste antwoord lijkt op 'gemutst' (het gedeelte 'goed' ontbreekt). Dat suggereert sterk dat deze vraag inderdaad vraag 1.7 is.

Ik kan alleen 'knippapier, kleurpotloden' en 'politieagent' goed plaatsen. Ik wil best geloven dat Splinter alleen 'politie' heeft opgeschreven. Daarmee blijft er nog 1 onverklaard antwoord over. Dat zou 1.2 kunnen zijn (want die was nog leeg).

Daarmee lijkt het er sterk op dat Splinter bijna alle antwoorden die hij ontvangen heeft, wel gewoon heeft opgeschreven. Er zijn nog iets van 2 antwoorden die niet geheel duidelijk zijn, maar ik denk toch niet dat Splinter hier als mol 2 antwoorden heeft achtergehouden. Dat is nog niet zo indrukwekkend als mollenstreek. (Hij kan nog steeds de mol zijn, bijvoorbeeld als de vragen niet overeenkomen of door antwoorden door te strepen aan het einde.)

Kortom, de eindconclusie is geen ontmaskering van de mol hier.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 28-01-2021, 23:14:45
(Hij kan nog steeds de mol zijn, bijvoorbeeld als de vragen niet overeenkomen of door antwoorden door te strepen aan het einde.)

Kortom, de eindconclusie is geen ontmaskering van de mol hier.
En ook niet ontmaskerd als kandidaat, gelukkig! :). Want hij kan idd. nog steeds verkeerde vragen hebben gesteld, waarvan de antwoorden dus toch wel aardig blijken te kloppen met wat hij noteerde. Verkeerde vragen stellen lijkt me ook veel eenvoudiger, kun je klakkeloos opschrijven wat de kandidaten zeggen. En dan hoeft de regie niet krampachtig te doen met de montage, want de vragen kunnen we toch niet lezen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Ronaldanius op 28-01-2021, 23:21:46
Renee lijkt toch niet verder te komen dan groen, geel, gr..., vervolgens zegt Splinter 'Jah', als jammer. Misschien dat er bij de volgende keer passeren nog is aangevuld.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Gadoesja op 28-01-2021, 23:40:03
Heb teruggekeken. Splinter heeft nmm duidelijk moeite met het snel stellen van vragen, de juiste volgorde daarvan en het snel opschrijven van antwoorden. Hij is duidelijk verward als hij 2 passanten voorbij ziet komen (Charlotte en Renée of was het Marije?) en niet snel daarop inhaakt. Hij twijfelt aan wat van hem verwacht wordt in dit geval en wie hij moet kiezen.
Ook de Tjechen brengen hem even van zijn stuk.
Al met al heb ik niet het gevoel dat hij hier aan het mollen is.

Wel verwacht ik van zowel Charlotte als van Renée dat zij sneller kunnen denken en meer juiste antwoorden hadden moeten kunnen geven. Charlotte vanwege haar werk als journalist en Renée als actrice.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Leendert op 29-01-2021, 01:20:07
En ook niet ontmaskerd als kandidaat, gelukkig! :). Want hij kan idd. nog steeds verkeerde vragen hebben gesteld, waarvan de antwoorden dus toch wel aardig blijken te kloppen met wat hij noteerde. Verkeerde vragen stellen lijkt me ook veel eenvoudiger, kun je klakkeloos opschrijven wat de kandidaten zeggen. En dan hoeft de regie niet krampachtig te doen met de montage, want de vragen kunnen we toch niet lezen.

Niet ontmaskerd als kandidaat inderdaad. Gevoelsmatig is het resultaat van dit onderzoek al met al onmols voor hem, omdat (1) we hebben diep gezocht maar hebben hem niet op mols gedrag kunnen betrappen en (2) Splinters geschatte verdienste impliceert een vrij normale verdienste van Rocky om op het totaalbedrag uit te komen. Punt (2) maakt het minder waarschijnlijk dat de vragen niet klopten of dat de mol antwoorden heeft doorgestreept nadat hij klaar was. Maar omdat we geen exacte informatie hebben, blijft dit punt een benadering.

Renee lijkt toch niet verder te komen dan groen, geel, gr..., vervolgens zegt Splinter 'Jah', als jammer. Misschien dat er bij de volgende keer passeren nog is aangevuld.

Renee was al uit beeld toen het shot eindigde, maar we zagen een keer bij Marije dat je nog best antwoorden kon schreeuwen daarna. Ik vermoed dat hier ook gebeurd is. Als dat klopt, dan is het suggestieve montage dat het shot werd afgekapt.

Ik mag toch aannemen dat antwoorden bij de volgende ontmoeting geven toch niet was toegestaan? Het zou een best andere opdracht worden als dat mocht.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 29-01-2021, 09:22:36
(2) Splinters geschatte verdienste impliceert een vrij normale verdienste van Rocky om op het totaalbedrag uit te komen.
Die verdienste van Splinter zou nog steeds 0 kunnen zijn, of heel laag, als hij verkeerde vragen heeft gesteld. Maar als Lakshmi maximaal 480 euro heeft verdiend, dan zou Rocky (uitgaande van de 0 van Splinter) minimaal 665 euro van haar maximale 750 euro moeten hebben verdiend om op een totaal van 1.145 euro uit te komen.
Maar als je kijkt naar de vragen die bij Rocky vrijwel zeker onvolledig beantwoord bleven:
- 3 landen met een D (2)
- 3 woorden die eindigen op einde (2)
- 3 bloemen/planten die beginnen met een M (2)
- 3 dingen in een pretpark die beginnen met een S (0)
- 4 voorwerpen in de keuken die beginnen met een S (1)
Dan verliest Rocky hier al 215 euro van haar maximale 750 euro, en kan ze nog maar op 535 euro uitkomen.

Splinter heeft dus ook als hij verkeerde vragen stelde, dat niet bij allemaal gedaan. Hij heeft minimaal 130 euro verdiend. Dat bedrag gaat omhoog zodra je Lakshmi of Rocky minder geld toekent vanwege onbekende antwoorden (nog heel veel bij Rocky!) of een iets minder soepele jurering bij Lakshmi.

Als Splinter de Mol is, heeft hij ook hier heel weinig risico genomen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Belgian Mol op 29-01-2021, 09:32:13
Iets anders opvallende blijft dat Splinter journalisten Charlotte en Marije niet laat opschrijven bij deze opdracht, maar ze net wel bij de volgende opdracht op een sleutelpositie zet. Is Splinter een kandidaat die zijn mollen op verschillende manieren wil testen? Het is geen geheim dat hij Charlotte verdenkt.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: widm1992 op 29-01-2021, 09:51:34
Dat kan zeker, maar ik kan me als kandidaat ook wel zijn keuzes voorstellen als hij Charlotte en Marije niet zou verdenken:
In het kader van algemene kennis een journaliste vragen laten beantwoorden lijkt me heel logisch. Het had ook parate kennis over geschiedenis etc. kunnen zijn..
En ik schat persoonlijk Charlotte en Marije ook het beste in staat om de foto's te beoordelen (hoewel ik hen - vooral Marije - ook goed in had geschat in het maken van de foto)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Leendert op 29-01-2021, 11:45:33
- 4 voorwerpen in de keuken die beginnen met een S (1)
Klein punt van detail: ik heb deze nog niet staan als bevestigd dat er maar 1 woord is gezegd. Volgens mij eindigt het shot voordat Marije uit beeld is. Maar gelet op hoe weinig tijd er nog was, lijkt het onwaarschijnlijk dat Marije nog drie extra woorden heeft gezegd. Het verandert het totaalbeeld niet echt.

Dan verliest Rocky hier al 215 euro van haar maximale 750 euro, en kan ze nog maar op 535 euro uitkomen.

Splinter heeft dus ook als hij verkeerde vragen stelde, dat niet bij allemaal gedaan. Hij heeft minimaal 130 euro verdiend. Dat bedrag gaat omhoog zodra je Lakshmi of Rocky minder geld toekent vanwege onbekende antwoorden (nog heel veel bij Rocky!) of een iets minder soepele jurering bij Lakshmi.

Als Splinter de Mol is, heeft hij ook hier heel weinig risico genomen.

Eens. Er is veel wat we niet weten bij Rocky. Als we aannemen dat ze nog minimaal 100 euro extra heeft laten liggen (een heel bescheiden aanname, tenzij de montage echt alles wat goed ging weg heeft gemonteerd), dan is haar maximum nog maar 435 euro en moet Splinter dus minimaal 230 euro hebben verdiend. Dat is niet zo hoog, maar het verschil is te klein om het echt een goede sabotage te noemen. Als Splinter de mol is, zou het dus allemaal wel erg voorzichtig (tenzij de montage hier echt hard op heeft ingezet, bijvoorbeeld door alleen de fouten bij Rocky in beeld te brengen).

Het is niet sluitend, maar het is wel een minnetje voor Splinter als mol (en voor Rocky trouwens, aangezien zij in de meest gunstige telling van Lakshmi's en Splinters antwoorden minimaal 245 euro gescoord moet hebben).
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 29-01-2021, 12:28:55
Eens. Er is veel wat we niet weten bij Rocky. Als we aannemen dat ze nog minimaal 100 euro extra heeft laten liggen (een heel bescheiden aanname, tenzij de montage echt alles wat goed ging weg heeft gemonteerd), dan is haar maximum nog maar 435 euro en moet Splinter dus minimaal 230 euro hebben verdiend. Dat is niet zo hoog, maar het verschil is te klein om het echt een goede sabotage te noemen. Als Splinter de mol is, zou het dus allemaal wel erg voorzichtig (tenzij de montage hier echt hard op heeft ingezet, bijvoorbeeld door alleen de fouten bij Rocky in beeld te brengen).
Van Lakshmi weten we dat ze bij een soepele jurering 7 volledige antwoorden had. Bij een minder soepel jurering nog maar 5.
Van Rocky weten we dat ze minimaal 3 volledige antwoorden had. Maar of dat er 10 waren? Alleen met 10 volledige antwoorden, waarvan maar 3 in beeld, kan ze op die maximale score van 535 euro uitkomen.

Als Rocky en Lakshmi ongeveer hetzelfde scoren, haalt Rocky er nooit 10, maar eerder 5-7. Dus 100 euro extra verlies aan Rocky toekennen, waardoor Splinter op 230 euro uitkomt, lijkt me inderdaad heel bescheiden.

En nog iets, als vrij onverdachte Mol in de notuleerpositie, waarom dan zo voorzichtig mollen voor maar 100-200 euro? Alleen Rocky en Lakshmi kunnen bij een lagere opbrengst van de opdracht iets vermoeden, als ze hun eigen score bijhielden (Lakshmi probeerde dat te doen zo te zien), maar dan weten ze nog niet aan wie dat lag. Ik zie geen goede reden waarom Splinter hier als Mol niet voor de 0 zou gaan.

EDIT: Zeker na een aantal mislukte opdrachten, zou je van de Mol wel iets mogen verwachten hier. Die getergdheid zie ik wel bij Charlotte (4.1 - niet eens met de verdeling, en 4.3 - tijdrekken, en wanhoopspoging), maar niet bij Splinter.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: cinner op 30-01-2021, 04:11:45
Splinter maakt de verdeling, het is vreemd dat hij zichzelf geen vragen laat beantwoorden maar wil schrijven. Hij vraagt ook wat er met mensen aan de hand is, haast ze, praat de hele tijd wat het moeilijker maakt voor de liftgangers om op de juiste woorden te komen. Hij maakt anderen en vooral Joshua verdacht door te doen alsof de vragen wel heel simpel waren. En het lijkt erop dat hij het minste goed eruit heeft weten te trekken. Het is het enige mols wat ik kan ontdekken bij alle kandidaten.

Van Lakshmi weten we dat ze bij een soepele jurering 7 volledige antwoorden had. Bij een minder soepel jurering nog maar 5.
Van Rocky weten we dat ze minimaal 3 volledige antwoorden had. Maar of dat er 10 waren? Alleen met 10 volledige antwoorden, waarvan maar 3 in beeld, kan ze op die maximale score van 535 euro uitkomen.

Als Rocky en Lakshmi ongeveer hetzelfde scoren, haalt Rocky er nooit 10, maar eerder 5-7. Dus 100 euro extra verlies aan Rocky toekennen, waardoor Splinter op 230 euro uitkomt, lijkt me inderdaad heel bescheiden.

En nog iets, als vrij onverdachte Mol in de notuleerpositie, waarom dan zo voorzichtig mollen voor maar 100-200 euro? Alleen Rocky en Lakshmi kunnen bij een lagere opbrengst van de opdracht iets vermoeden, als ze hun eigen score bijhielden (Lakshmi probeerde dat te doen zo te zien), maar dan weten ze nog niet aan wie dat lag. Ik zie geen goede reden waarom Splinter hier als Mol niet voor de 0 zou gaan.

EDIT: Zeker na een aantal mislukte opdrachten, zou je van de Mol wel iets mogen verwachten hier. Die getergdheid zie ik wel bij Charlotte (4.1 - niet eens met de verdeling, en 4.3 - tijdrekken, en wanhoopspoging), maar niet bij Splinter.


Als Lakshmi en Rocky samen uitrekenen wat er goed is en er komt uit dat zij veel van het binnengehaalde geld hebben binnen getrokken, dan zien ze toch direct dat Splinter heeft gemold. Hj zal weten dat ze het uitrekenen omdat ze een bondje hebben. En het is niet waarschijnlijk (erg onwaarschijnlijk zelfs) dat als de mol in de lift stond, die alleen slechte antwoorden heeft gegeven bij Splinter en niemand anders. Dan had het verlies/de winst redelijk verdeeld gebleven over de vragenstellers.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Molest op 30-01-2021, 09:14:14
Als Lakshmi en Rocky samen uitrekenen wat er goed is en er komt uit dat zij veel van het binnengehaalde geld hebben binnen getrokken, dan zien ze toch direct dat Splinter heeft gemold. Hj zal weten dat ze het uitrekenen omdat ze een bondje hebben. En het is niet waarschijnlijk (erg onwaarschijnlijk zelfs) dat als de mol in de lift stond, die alleen slechte antwoorden heeft gegeven bij Splinter en niemand anders. Dan had het verlies/de winst redelijk verdeeld gebleven over de vragenstellers.
Ja, dat bedacht ik me ook nog, dat het bondje tussen Lakshmi en Rocky Splinter er van weerhouden heeft om volle bak te gaan. Maar als hij van dat bondje wist, waarom ruilde hij dan een van de twee niet in voor Charlotte? Die wilde graag. En die lag ook verdachter in de groep. Dat had hem meer vrijheid gegeven om voor de 0 te gaan. Maar hij wilde perse Charlotte niet in die positie. Waarom dan?

De Mol in de lift zal niet alleen slechte antwoorden geven bij Splinter, dat zou idd. opvallen. Een molactie kan wel zijn om ervoor te zorgen dat er bij Splinter meermaals 2 mensen tegelijk aankomen. En zoals het er nu naar uit ziet, is het verlies/de winst redelijk verdeeld over de vragenstellers. Een beetje minder voor Splinter zou kunnen, maar dat er een iets beter en een iets minder scoort is niet zo vreemd.
Raar gedrag van Splinter, Joshua en Marije nog even te kijk zetten voor de camera, dat wel.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Theovv op 30-01-2021, 12:21:20
Klein punt van detail: ik heb deze nog niet staan als bevestigd dat er maar 1 woord is gezegd. Volgens mij eindigt het shot voordat Marije uit beeld is. Maar gelet op hoe weinig tijd er nog was, lijkt het onwaarschijnlijk dat Marije nog drie extra woorden heeft gezegd. Het verandert het totaalbeeld niet echt.

Eens. Er is veel wat we niet weten bij Rocky. Als we aannemen dat ze nog minimaal 100 euro extra heeft laten liggen (een heel bescheiden aanname, tenzij de montage echt alles wat goed ging weg heeft gemonteerd), dan is haar maximum nog maar 435 euro en moet Splinter dus minimaal 230 euro hebben verdiend. Dat is niet zo hoog, maar het verschil is te klein om het echt een goede sabotage te noemen. Als Splinter de mol is, zou het dus allemaal wel erg voorzichtig (tenzij de montage hier echt hard op heeft ingezet, bijvoorbeeld door alleen de fouten bij Rocky in beeld te brengen).

Het is niet sluitend, maar het is wel een minnetje voor Splinter als mol (en voor Rocky trouwens, aangezien zij in de meest gunstige telling van Lakshmi's en Splinters antwoorden minimaal 245 euro gescoord moet hebben).

Waarom een minpunt voor Splinter als mol als de mogelijkheid bestaat dat hij maar half zo veel heeft opgehaald als Rocky en Lakshmi in hun eentje? Hoogstens kunnen we niks uit deze opdracht halen. De mogelijkheid dat splinter hier gemold heeft bestaat en dat hij kandidaat is ook. Ik zie hier geen plussen of minnen in. Zeker omdat bij de anderen al helemaal geen duidelijker mols gedrag te herleiden valt.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Waardenburg op 30-01-2021, 12:36:20
Citaat
Iets anders opvallende blijft dat Splinter journalisten Charlotte en Marije niet laat opschrijven bij deze opdracht

tv-journalisten schrijven niet beslist sneller, ik denk dat de keuze om ze op basis van algemene kennis in de lift te zetten heel erg logisch is. Hooguit is het een beetje onmols dat Charlotte denkt van niet en zich verdekt opstelt.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Leendert op 30-01-2021, 12:39:17
Waarom een minpunt voor Splinter als mol als de mogelijkheid bestaat dat hij maar half zo veel heeft opgehaald als Rocky en Lakshmi in hun eentje? Hoogstens kunnen we niks uit deze opdracht halen. De mogelijkheid dat splinter hier gemold heeft bestaat en dat hij kandidaat is ook. Ik zie hier geen plussen of minnen in. Zeker omdat bij de anderen al helemaal geen duidelijker mols gedrag te herleiden valt.

We weten niet of hij half zo veel als Lakshmi en Rocky heeft binnengehaald. Dat is zo’n beetje het slechtste geval. Hoe dan ook, lijkt het erop dat hij lager dan Lakshmi scoort, mogelijk tussen iets van 150 en 400 euro maar meest waarschijnlijk ergens tussen 250 en 350 euro. (De precieze getallen heb ik even niet voor me.) Dat is lager dan gemiddeld, dus dat is op zich mols.

Maar dat betekent ook dat hij niet of nauwelijks de meest obvious mollenstreken heeft uitgehaald: niet-bestaande vragen stellen of antwoorden niet opschrijven / wegstrepen. Dus hij had als hij de mol was een grote gelegenheid om te saboteren en maakt daar niet of nauwelijks gebruik van. Dat vind ik onmols.

De tegenwerping klopt dat Lakshmi en Rocky samen hadden kunnen achterhalen dat Splinter laag scoorde. Maar zelfs dan nog had ik van een mol (zeker een onverdachte mol) hier meer verwacht.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Gadoesja op 30-01-2021, 12:43:22
Iets anders opvallende blijft dat Splinter journalisten Charlotte en Marije niet laat opschrijven bij deze opdracht, maar ze net wel bij de volgende opdracht op een sleutelpositie zet. Is Splinter een kandidaat die zijn mollen op verschillende manieren wil testen? Het is geen geheim dat hij Charlotte verdenkt.
::jaja:: ::jaja::
En hij is nog niet zeker genoeg van die twee, hij zet ze ook nog samen in de jury bij Fotogeniek waar een interessante discussie ontstaat tussen Marije en Charlotte.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Theovv op 30-01-2021, 18:14:05
We weten niet of hij half zo veel als Lakshmi en Rocky heeft binnengehaald. Dat is zo’n beetje het slechtste geval. Hoe dan ook, lijkt het erop dat hij lager dan Lakshmi scoort, mogelijk tussen iets van 150 en 400 euro maar meest waarschijnlijk ergens tussen 250 en 350 euro. (De precieze getallen heb ik even niet voor me.) Dat is lager dan gemiddeld, dus dat is op zich mols.

Maar dat betekent ook dat hij niet of nauwelijks de meest obvious mollenstreken heeft uitgehaald: niet-bestaande vragen stellen of antwoorden niet opschrijven / wegstrepen. Dus hij had als hij de mol was een grote gelegenheid om te saboteren en maakt daar niet of nauwelijks gebruik van. Dat vind ik onmols.

De tegenwerping klopt dat Lakshmi en Rocky samen hadden kunnen achterhalen dat Splinter laag scoorde. Maar zelfs dan nog had ik van een mol (zeker een onverdachte mol) hier meer verwacht.
Geen molpunten is voor mij wat anders dan anti-molpunten. De mogelijkheid bestaat nog steeds dat hij wat minder heeft opgehaald als de andere 2. Wellicht durfde hij niet verder te gaan, of scoorden de kandidaten bij hem erg goed en compleet op de vragen die wel juist stelde.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: molE13 op 30-01-2021, 20:10:23
Ik vind het mols dat Charlotte probeerde om jurylid te worden. Pech voor haar: ze moest meeliften.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: ERdoubleD op 30-01-2021, 20:14:46
Goeie  ::ok::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: foxhunter op 5-02-2021, 18:17:55
Bij Rocky en Splinter is dus niet vast te stellen of ze wel de vragen van het formulier hebben gesteld, ze konden ook wat verzinnen. Rocky is via "geen goede algemene kennis" makkelijk in de vraagstellers rol terecht gekomen. Mols.

Drie landen met een D. Naast Haiti. Nee die vraag stond niet op het formulier.  ::zwaai::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: missmolly op 9-02-2021, 13:09:22
ik heb mijn eerder geposte oplossing nog eens onder de loep genomen en kom nu tot een andere oplossing.

Ik ga nu uit van 21 letters vanwege het 21e seizoen.
Daar zit nu dus ook de Q en de U in zodat het redeneren klopt.

QUA CODE BLIJFT R

Deze puzzel wijst dus naar Renée.

Inmiddels zijn er meerdere goede oplossingen van puzzels en die wijzen naar alle overgebleven kandidaten behalve naar Charlotte.
Zou zij dan toch de mol zijn?

VOORSTELRONDE MARIJE
MOLTAINBIKEN ROCKY
BALLERINA'S MARIJE
MEELIFTEN RENEE
ONTSPOORD? ROCKY
WEGDRUKKEN SPLINTER (dankzij HenkJan78)

Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: tsnelting op 13-02-2021, 11:50:47

(https://i.ibb.co/DwBxFV2/Capture-3.png) (https://ibb.co/VMF7Gj4)


Wat me opvalt is dat (met de kennis van nu) al bij de testvraag in aflevering 4 voorgesorteerd is op de 2-deling in de groep in aflevering 6. Het antwoord op de testvraag kon zijn
a: Lakshmi is de mol
b: Splinter of Rocky is de mol
c: Renee, Marije of Charlotte is de mol

Waarbij we ook kunnen vaststellen dat in elk geval bij de groep van antwoord c nog een afvaller zit.

Nog even de hersens laten kraken op wat dit kan zeggen.  :-\\
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Belgian Mol op 6-03-2021, 21:10:12
Zucht. Niet eens de ballen een poging doen om in de schrijf sleutelpositie te komen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Ronaldanius op 6-03-2021, 21:44:38
Splinter was hier zo teleurgesteld over de antwoorden van zijn medekandidaten, dat hij er zelf antwoorden bijverzonnen heeft ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Meeliften
Bericht door: Heinz op 6-03-2021, 22:05:07
Zucht. Niet eens de ballen een poging doen om in de schrijf sleutelpositie te komen.

Ga je nou op elke molactie zuur commentaar zitten leveren? Renée had hier gewoon een andere tactiek en durfde juist wel heel vet te mollen door simpele reeksen niet af te maken.

Verder reageren op Renée's molacties kan centraal in dit topic: https://www.wieisdemol.com/forum/2021/?topic=70543.0