Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2021 => Topic gestart door: Loezel op 6-02-2021, 12:25:38

Titel: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Loezel op 6-02-2021, 12:25:38
http://www.youtube.com/watch?v=685Uvpj_bSk

Bespreek hier alles wat opviel tijdens de 3e opdracht van deze aflevering.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Emmel op 6-02-2021, 21:33:23
Renee en Rocky hebben hier geld  gepakt als ik me niet vergis.

Splinter weet Charlotte’s code, maar vult hem niet in. Vervolgens draait hij wel de hendel bij haar naam om waardoor ze af is.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Sanmol op 6-02-2021, 21:34:54
Renee en Rocky hebben hier geld  gepakt als ik me niet vergis.

Splinter weet Charlotte’s code, maar vult hem niet in. Vervolgens draait hij wel de hendel bij haar naam om waardoor ze af is.

Minder kandidaten = minder kans om geld te pakken. Als Splinter zelf de mol is wil hij natuurlijk Charlotte weg hebben, want hij gaat zelf geen geld pakken.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Emmel op 6-02-2021, 21:35:49
Exactly! Ik zit ook nog diep in die tunnel.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: blastdragon op 6-02-2021, 21:37:00
Heeft er iemand alle codes van de kandidaten, de enige die me echt opviel is dat Charlotte als enige het nummer 21 erin had. Wat kan staan voor Mol 21 (en het getal dat wel vaker dit seizoen is voorkomt).
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: joligmolletje op 6-02-2021, 21:44:26
Op zich een leuke opdracht, maar qua opzet een beetje rommelig (dat kandidaten op twee manieren uit het spel konden gaan terwijl er maar 1 manier was om geld te verdienen). Jammer dat de deelnemers niet met elkaar konden onderhandelen ofzo, dat had de opdracht nog een extra laag gegeven.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Heinz op 6-02-2021, 21:53:55
Er is gewoon geen tijd voor extra lagen. Dan zouden ze voor twee opdrachten per aflevering moeten kiezen. Maar dit doen ze waarschijnlijk heel bewust niet: drie makkelijker te begrijpen opdrachten (zonder extra lagen) scoort vast het beste bij het brede publiek dat ze willen trekken. :)
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 6-02-2021, 22:47:53
In Moltalk was een schema wie welke tegenspeler heeft weggedrukt.
Opvallend Charlotte heeft niemand uitgeschakeld.
Ik zag wel dat ze ergens naar binnen ging en aan het eind van de opdracht weer naar buiten kwam. Heeft ze zich verstopt (wegstoppen).
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Heinz op 6-02-2021, 22:50:11
Dat Charlotte niemand wegdrukte en helemaal niks tegen zei te komen is opvallend, maar op zo'n manier opvallend dat ik het raar zou vinden voor een Mol. (En zo heeft Charlotte wel meer van dat soort opvallende acties die ik raar vind voor een Mol.) Je kan als Mol toch prima het spel meespelen zonder geld te pakken?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: DigiMol op 6-02-2021, 23:23:52
In Moltalk was een schema wie welke tegenspeler heeft weggedrukt.
Opvallend Charlotte heeft niemand uitgeschakeld.
Ik zag wel dat ze ergens naar binnen ging en aan het eind van de opdracht weer naar buiten kwam. Heeft ze zich verstopt (wegstoppen).

Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Leek op 7-02-2021, 00:43:30
Renee en Rocky hebben hier geld  gepakt als ik me niet vergis.

Splinter weet Charlotte’s code, maar vult hem niet in. Vervolgens draait hij wel de hendel bij haar naam om waardoor ze af is.

Er moest toch minimaal €500 gewonnen worden, anders ging hele executie toch op de normale manier verder?

Charlotte was volgens mij eerder bij de laptop dan Splinter, maar vulde ook zijn nummer niet in, als zij dat wel gedaan had was Splinter al uitgeschakeld geweest.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 7-02-2021, 00:44:47
Het lijkt of Renee twee biljetten vast heeft.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: MartinKurv op 7-02-2021, 01:04:54
Uitleg van Rik voorafgaand aan de opdracht:
"Op het terrein zijn 8 stations. Bij elk station heb je 1 keuze, uit 5 opties. Of geld voor de pot, of het leven van je medekandidaten wegdrukken."

Charlotte in een biecht, te horen op het moment dat ze haar 3e leven verliest:
"Charlot, je bent dood. Ik heb precies nul stations gevonden (smile)"

Rik heeft duidelijk aangegeven dat bij elk station de schakelaars zijn te vinden. Toch lukt het Charlotte om géén enkele schakelaar te vinden. Best knap. misschien was ze te druk met andere dingen, zoals jokers of vrijstellingen zoeken?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: MartinKurv op 7-02-2021, 01:13:38
Heeft er iemand alle codes van de kandidaten, de enige die me echt opviel is dat Charlotte als enige het nummer 21 erin had. Wat kan staan voor Mol 21 (en het getal dat wel vaker dit seizoen is voorkomt).

Codes:
Charlotte   52 119   (voor)       521 19   (achter)
Renee        806 82   (voor + achter)
Splinter     4 5171   (voor + achter)
Rocky        07951   of   0 7 951   (voor + achter)
Marije        879 28   (voor + achter)

opvallend:
- dat er tussen bepaalde cijfers een spatie stond
- dat de spatie bij Charlotte op een andere plek stond bij de bordjes aan haar voorzijde en op haar rug.
- bij Rocky was het voor mij slecht zichtbaar of er wel of geen spatie tussen zat tussen 0-7-9


Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: cinner op 7-02-2021, 02:47:57
Splinter het meest opvallend. Hij drukt de meeste mensen weg die geen geld meer kunnen pakken en alsof hij weet waar alle stations en laptops staan. Wint bovendien vertrouwen bij Charlotte (al denk ik dat Charlotte hem er niet meer door vertrouwt) door haar code niet in te voeren maar slaat de hoek om en drukt haar het spel alsnog uit.


Codes:
Charlotte   52 119   (voor)       521 19   (achter)
Renee        806 82   (voor + achter)
Splinter     4 5171   (voor + achter)
Rocky        07951   of   0 7 951   (voor + achter)
Marije        879 28   (voor + achter)

opvallend:
- dat er tussen bepaalde cijfers een spatie stond
- dat de spatie bij Charlotte op een andere plek stond bij de bordjes aan haar voorzijde en op haar rug.
- bij Rocky was het voor mij slecht zichtbaar of er wel of geen spatie tussen zat tussen 0-7-9

Dat is wel een vreemd dingetje ja. Alleen als ze de mol zou zijn, had ze toch een hoop mensen weggedrukt om geld uit de pot te houden.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: HenkJan78 op 7-02-2021, 07:03:43
Alle getallen worden gebruikt in de code's behalve de 3.

Renée staat zowel in de groepsopstelling als op het bord met de hendels op de 3e plek.

(https://i.ibb.co/1zHtVp2/geen3.jpg)
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 7-02-2021, 08:23:36
Dat Charlotte niemand wegdrukte en helemaal niks tegen zei te komen is opvallend, maar op zo'n manier opvallend dat ik het raar zou vinden voor een Mol. (En zo heeft Charlotte wel meer van dat soort opvallende acties die ik raar vind voor een Mol.) Je kan als Mol toch prima het spel meespelen zonder geld te pakken?

Omdat de mol geen belang had bij deze opdracht?
Het ging om een vrijstelling waarom zou de mol dan kandidaten uitschakelen?
De mol laat de kandidaten het spel onderling spelen, de afvallerloze aflevering moest er toch wel komen.

Splinter het meest opvallend. Hij drukt de meeste mensen weg die geen geld meer kunnen pakken en alsof hij weet waar alle stations en laptops staan. Wint bovendien vertrouwen bij Charlotte (al denk ik dat Charlotte hem er niet meer door vertrouwt) door haar code niet in te voeren maar slaat de hoek om en drukt haar het spel alsnog uit.

Misschien wel erg kandidaats om zelf niet zijn scherm te hoeven zien.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Geel scherm op 7-02-2021, 10:09:27
Splinter heeft nummer 45171

45  is D E

171 vormt een M

Splinter is  DE M

Dat Charlotte niemand wegdrukte en helemaal niks tegen zei te komen is opvallend, maar op zo'n manier opvallend dat ik het raar zou vinden voor een Mol. (En zo heeft Charlotte wel meer van dat soort opvallende acties die ik raar vind voor een Mol.) Je kan als Mol toch prima het spel meespelen zonder geld te pakken?

Of ze is de hele tijd bezig geweest met geld weghalen bij de stations en dat kunnen ze natuurlijk niet in beeld brengen.
Alleen heb ik geen stations gezien bij andere kandidaten waar al geld weg was.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 7-02-2021, 10:57:20
Rocky en Renée hebben we 250 euro zien pakken. De laatste 250 blijft onduidelijk.
Marije was al vroeg uit het spel.
De montage maakt steeds Splinter en Charlotte verdacht.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: LdHmolletje op 7-02-2021, 11:01:28
Charlotte was ook snel uit het spel. Dus ik denk toch echt dat het zomaar Renee kan zijn die tweemaal 250,- heeft gepakt. Zij wist immers niet wie er nog eventueel geld had gepakt, en aangezien zij lang in het spel zat en die vrijstelling wilde hebben...
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 7-02-2021, 11:55:15
Rocky is bij haar eerste hendel trouwens ongelofelijk snel in het ondersteboven lezen van de namen. Of wist ze voor de opdracht al dat de namen of alfabetische volgorde stonden? Youtube video 3:45
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: LdHmolletje op 7-02-2021, 12:05:44
Zo moeilijk is ondersteboven lezen toch niet?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: klakske op 7-02-2021, 12:21:45
Wat mij opviel : Charlotte lijkt op 2 momenten iets in haar zak te stoppen. Is dit de mol aan het werk die geld wegmoffelt in Merel stijl?

Op 7' 09'' pakt Rocky 250 € bij een station waar alle hendels behalve Renée al op rood staan. Dit is volgens montage net voor ze uitvalt.
Ze spaart dus Renée (in haar biechten vermeld als haar mol). Waarom doet zij dit?
Bizar is wel dat dit erg lijkt op haar code 07951...
Kan toeval zijn want gebaseerd op opdrachtfilmpje en niet tijdsmoment in volledige aflevering.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: klakske op 7-02-2021, 12:30:15
Uitleg van Rik voorafgaand aan de opdracht:
"Op het terrein zijn 8 stations. Bij elk station heb je 1 keuze, uit 5 opties. Of geld voor de pot, of het leven van je medekandidaten wegdrukken."

Charlotte in een biecht, te horen op het moment dat ze haar 3e leven verliest:
"Charlot, je bent dood. Ik heb precies nul stations gevonden (smile)"

Rik heeft duidelijk aangegeven dat bij elk station de schakelaars zijn te vinden. Toch lukt het Charlotte om géén enkele schakelaar te vinden. Best knap. misschien was ze te druk met andere dingen, zoals jokers of vrijstellingen zoeken?

Marije doet 2 stations aan
Rocky 3 schakels + 1 geld =4
Splinter 5 stations
Renée 3 schakelaars +2 geld=5
Niet duidelijk of alle 8 stations gebruikt werden.   Mogelijk 3 niet bezochte stations waar Charlotte geld ophaalde maar niet indiende?


Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Leendert op 7-02-2021, 14:22:58
Het lijkt of Renee twee biljetten vast heeft.

Lijkt mij ook. Weer een minpuntje voor Renee als mol. Dat de montage het tweede biljet eruit liet, doet vermoeden dat ze Renee nog goed verdacht willen houden. Misschien blijft ze er nog even in?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Femmmmmm op 7-02-2021, 14:42:07
Zo moeilijk is ondersteboven lezen toch niet?

Is het demand opgevallen dat Marije zowel bij deze opdracht als bij de gevangenis iets niet kon lezen/zien? Ze was bij deze opdracht moeilijk aan het knijpen met haar ogen om Splinter's nummer te zien en bij de gevangenis vroeg ze "heeft iemand een bril?'.

Ook bij de executie deed ze gek met haar ogen aan het begin, also het lasting vond om te zien. Deed ze dit ook in andere aflveringen of heeft ze echt een brilletje nodig 😉
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Belgian Mol op 7-02-2021, 15:14:30
Wat mij opviel : Charlotte lijkt op 2 momenten iets in haar zak te stoppen. Is dit de mol aan het werk die geld wegmoffelt in Merel stijl?

Op 7' 09'' pakt Rocky 250 € bij een station waar alle hendels behalve Renée al op rood staan. Dit is volgens montage net voor ze uitvalt.
Ze spaart dus Renée (in haar biechten vermeld als haar mol). Waarom doet zij dit?
Bizar is wel dat dit erg lijkt op haar code 07951...
Kan toeval zijn want gebaseerd op opdrachtfilmpje en niet tijdsmoment in volledige aflevering.

Ik denk dat mol Charlotte hier geld heeft weggenomen en indien nodig nog had kunnen bijleggen om aan de 500 te komen.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 7-02-2021, 15:57:59
Citaat
Zo moeilijk is ondersteboven lezen toch niet?
Ik heb het nog eens per frame zitten bekijken. De letters zijn groot genoeg dat ze het vanaf een afstandje gezien zou kunnen hebben.
Citaat
Op 7' 09'' pakt Rocky 250 € bij een station waar alle hendels behalve Renée al op rood staan.
Als Charlotte nergens schakelaars heeft omgezet, is iemand anders dus 2x bij dit station langs geweest.
Bij het station dat Rocky vanaf de karretjes benaderde zijn op het einde ook 5 schakelaars om. Het is Renee die hier 2x is geweest.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molton op 7-02-2021, 18:22:17
Als Charlotte nergens schakelaars heeft omgezet, is iemand anders dus 2x bij dit station langs geweest.
Bij het station dat Rocky vanaf de karretjes benaderde zijn op het einde ook 5 schakelaars om. Het is Renee die hier 2x is geweest.
Dat is wat ik me afvroeg over de spelregels en onduidelijk vond aan de spelregels. Mag je één punt meerdere keren aandoen? En wat zijn daar de eisen aan? Ik neem niet aan dat je een meter weg kunt lopen en weer terug kunt komen. Moet je bijvoorbeeld eerst een ander punt hebben gebruikt?

De mol heeft er natuurlijk alle belang bij dat er geld uit het spel verdwijnt zonder dat andere kandidaten het zien (en inderdaad zoals hiervoor gezegd wordt 250 euro bij te passen als er door de anderen geen 500 euro is gepakt). Wat dat betreft is het verdacht dat we Charlotte geen hendels zien omzetten (en zogenaamd geen schakelpunten zien vinden). Wij zien wel dat Charlotte geen hendel omzet, maar de kandidaten hebben geen idee wie welke hendels heeft omgezet. Potentieel goede molactie, al was hier heel onwaarschijnlijk het maximale bedrag uitgekomen.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Lo op 7-02-2021, 18:56:38
Rocky en Renée hebben we 250 euro zien pakken. De laatste 250 blijft onduidelijk.
Marije was al vroeg uit het spel.
De montage maakt steeds Splinter en Charlotte verdacht.
Dit was ook mijn ervaring van dit spel. En niet luisteren naar de montage, ergo Renee is de mol :).
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Brtdm op 7-02-2021, 19:44:34
Maar op het einde pakt Renée haar gepakte geld erbij en je ziet toch duidelijk 2 briefjes in haar hand.

(https://i.ibb.co/tXC2qMN/Schermafbeelding-2021-02-07-194247.jpg)
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 7-02-2021, 21:30:04
Dat Splinter tegen Charlotte zegt dat hij haar code heeft gezien, maar niet intoetst, vind ik een vreemd geval. Het zou gaan om vertrouwen. Maar als Charlotte nog niet aan haar laatste leven toe was, bleef ze in het spel en kon geld pakken. Dus de Mol moet wel zeker weten dat dit haar laatste leven is.
Ik kan niet zien hoe Splinter aan die info over het aantal levens van Charlotte moet zijn gekomen. Hij kan misschien een oortje hebben, of heel scherp opgelet bij de schakelborden, maar ja, wat als je hebt mis geteld. M.i. neem Splinter hier een raar risico, als hij de Mol is.
Ik vraag me trouwens ook nog af of Splinter haar werkelijk direct daarna heeft uitgeschakeld ('om de hoek' werd eerder hier gezegd), of dat er nog een poosje tussen heeft gezeten.

In de biecht erna zegt Splinter dat de enigen die nog over zijn (behalve hij zelf) Rocky en Renée zijn. Opnieuw de vraag: hoe weet Splinter dat? Een oortje? Heel scherp opgelet bij de schakelborden? Of hij heeft Charlotte af zien druipen? Of is het kennis achteraf? Verdacht neergezet, zo komt het op mij over, want Rocky zegt even later dat ze dacht dat Charlotte ook nog in het spel was.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: widm1992 op 7-02-2021, 23:09:03
Alle kandidaten kregen dit toch door in hun oortje?

Ik denk inderdaad dat Charlotte geld weg heeft gestopt. Dit kon niet in de aflevering, dus was er maar een optie voor de montage: doen alsof ze geen station gevonden had.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 7-02-2021, 23:33:43
Alle kandidaten kregen dit toch door in hun oortje?
Oh, maar ik dacht dat ze alleen hun eigen levens in hun oortje hoorden?
Rocky dacht in elk geval dat Charlotte nog in leven was, wat niet zo bleek te zijn.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: missmolly op 7-02-2021, 23:54:21
Ik heb de diverse codes creatief bekeken

er staat volgens mij MOL
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Leek op 8-02-2021, 00:26:30
Oh, maar ik dacht dat ze alleen hun eigen levens in hun oortje hoorden?
Rocky dacht in elk geval dat Charlotte nog in leven was, wat niet zo bleek te zijn.
Volgens mij hoorde ze inderdaad alleen of hun eigen leven werd afgepakt en wanneer te af waren.
Rocky dacht verder dat Marije haar eerste leven afpakte en dit meteen bij Marije terug deed. Dus ga er vanuit dat ze geen andere informatie kregen. Behalve misschien de mol die extra info ingefluisterd kreeg. Het was immers voor het vervolg belangrijk dat er minimaal €500 gescoord zou worden.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: cinner op 8-02-2021, 02:22:18
Omdat de mol geen belang had bij deze opdracht?
Het ging om een vrijstelling waarom zou de mol dan kandidaten uitschakelen?
De mol laat de kandidaten het spel onderling spelen, de afvallerloze aflevering moest er toch wel komen.

Misschien wel erg kandidaats om zelf niet zijn scherm te hoeven zien.

Het is toch niet kandidaats om exact te weten waar alle stations en laptops staan? Te weten wie hoeveel levens heeft? En er en passant voor te zorgen dat mensen geen geld meer kunnen pakken?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: foxhunter op 8-02-2021, 07:20:08
Ik heb de diverse codes creatief bekeken

er staat volgens mij MOL
Mol Rocky kan ook.  ;D
Met een rechte l.
En de cijfers optellen van Rocky was 22. De 22e mol.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Pietervdm op 8-02-2021, 07:59:45
Toen Renee schakelaar omhaalde was Chatlotte in beeld om het hoekje van het gebouw te zien met haar mutsje. Heel raar. Dus ze zag renee haar code. Of wachtte tot Renee weg was om geld te verduisteren.

Rocky begon meteen met liegen. Ze hoorde dat ze een leven kwijt was. En zag renee bij een station weglopen en WIST dat zij het op haar gemunt had. MAARR ze had meteen kunnen zien dat het niet de schakelaar bij haar naam was en dat het dus iemand anders was (splinter) die haar onder druk zette. Ze moest dus snel zijn.

Aan de andere kant raar dat Splinter geld pakte want iedere echte kandidaat geeft geen hol om het geld maar wil alleen maar door zijn.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Taupe077 op 8-02-2021, 10:19:30
Na deze opdracht kan je toch echt niet meer zitten op Rocky of Renée als mol?
Voor de mol is er totaal geen reden om geld te pakken. Zijn enige doel is asap iedereen eruit te spelen zodat ze geen geld kunnen pakken. Renée pakt hier 500 euro en Rocky 250 imo dus dat bevestigt wat we al weken zien, twee mensen die voor de pot gaan. Of ziet iemand dat toch anders?
Goodwill vind ik belachelijk ... dat gebruikt men al sinds week 1 maar wat je vandaag uit de pot kan houden heb je, de rest weet je nog niet.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Gerhardt78 op 8-02-2021, 10:29:56
500 euro was nodig om de rest van de gang van zaken (vrijstellingen) door te laten gaan.
Renee dus zeker wel verdacht in mijn opinie.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Jezet op 8-02-2021, 10:57:50
Ik ga ongewild steeds meer de Renee tunnel in.

De missende 3 hint, maar ook Rocky en Renee die ieder een kandidaat 2x en een kandidaat 1x afgeschoten hebben. 21 alweer.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: edgomo op 8-02-2021, 11:03:22
Aan de andere kant raar dat Splinter geld pakte want iedere echte kandidaat geeft geen hol om het geld maar wil alleen maar door zijn.
Er moest 500 euro binnengehaald worden, anders moest iedereen sowieso zijn scherm zien. Dus om de kans om door te kunnen flink te vergroten moest er wel geld gepakt worden (en moest je ook als laatste overblijven natuurlijk).
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: ennasil op 8-02-2021, 11:24:20
Toch wel opvallend dat de spatie op de rug van Charlotte op een andere plek staat dan op de voorkant:
52 119
521 19

Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: foxhunter op 8-02-2021, 11:33:32
Via Max van de Broek. Geboortedatum Rocky. Alle kleinere delen die via een spatie gescheiden zijn van de grotere delen.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Rozz75 op 8-02-2021, 11:44:22
Mooie hint. Ben benieuwd of het iets is.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: D*N op 8-02-2021, 11:56:16
In de biecht erna zegt Splinter dat de enigen die nog over zijn (behalve hij zelf) Rocky en Renée zijn. Opnieuw de vraag: hoe weet Splinter dat? Een oortje? Heel scherp opgelet bij de schakelborden? Of hij heeft Charlotte af zien druipen? Of is het kennis achteraf? Verdacht neergezet, zo komt het op mij over, want Rocky zegt even later dat ze dacht dat Charlotte ook nog in het spel was.

Als je twee keer langs een schakelaar komt waarbij Rocky haar schakelaar is overgehaald dan weet je dat ze nog maar 1 leven heeft, zo scherp hoef je daarvoor niet te zijn toch?  ;D
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 8-02-2021, 12:03:21
Misschien niet, maar dan moet je wel net langs die bordjes zijn geweest waar die 2 hendels al zijn overgehaald. Plus dat je van 4 kandidaten de standen moest zien te onthouden. En erg lang blijven staan bij de bordjes kon niet, vanwege de code op je rug.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Uil op 8-02-2021, 12:11:55
500 euro was nodig om de rest van de gang van zaken (vrijstellingen) door te laten gaan.
Renee dus zeker wel verdacht in mijn opinie.

Dit gaat er weer vanuit dat de Mol productieassistent zou zijn, iets wat altijd is ontkent en vrijwel niet is aangetoond.

Mocht dat nu wel het geval zijn, dan is het een heel duidelijke aanwijzing dat dit dus wel degelijk gebeurt. Als Mol heeft Renée er echt nul belang bij dat ze hier geld verdient en dat er mogelijk niemand zou afvallen. Bovendien pakt ze dan 250 te veel, als het echt nodig was, hadden ze haar dat wel mogen laten weten (tenzij dit mis ging).

Dat de uiteindelijke executie misschien beetje doorgestoken kaart is, vind ik dan iets aannemelijker.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: MartinJ op 8-02-2021, 12:33:36
Via Max van de Broek. Geboortedatum Rocky. Alle kleinere delen die via een spatie gescheiden zijn van de grotere delen.
Die 2 van 02 is niet gescheiden door een spatie maar 82. En wat doe je met de 7? Die is ook met een spatie gescheiden. Twee foutjes in één hint lijken mij net iets te veel.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Belgian Mol op 8-02-2021, 12:34:12
Dit gaat er weer vanuit dat de Mol productieassistent zou zijn, iets wat altijd is ontkent en vrijwel niet is aangetoond.

Mocht dat nu wel het geval zijn, dan is het een heel duidelijke aanwijzing dat dit dus wel degelijk gebeurt. Als Mol heeft Renée er echt nul belang bij dat ze hier geld verdient en dat er mogelijk niemand zou afvallen. Bovendien pakt ze dan 250 te veel, als het echt nodig was, hadden ze haar dat wel mogen laten weten (tenzij dit mis ging).

Dat de uiteindelijke executie misschien beetje doorgestoken kaart is, vind ik dan iets aannemelijker.

Ik denk dat de mol hier 250 of 500 euro pakt en niets inlevert, tenzij het nodig is. De kandidaten die hier geld inleveren vind ik heel onmols.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Rozz75 op 8-02-2021, 12:53:06
Die 2 van 02 is niet gescheiden door een spatie maar 82. En wat doe je met de 7? Die is ook met een spatie gescheiden. Twee foutjes in één hint lijken mij net iets te veel.

Ja en hierboven wordt ook vermeld dat het rugnummer bij Charlotte een andere spatie heeft dan voorop. Dat helpt bij deze hint dan ook niet?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molayze op 8-02-2021, 13:46:21
Als je al die nummers en spaties los van elkaar zet en achter elkaar, lijkt het wel alsof er een zin moet komen:

4 5171 806 82 521 19 879 28 0 7 951

Waarbij misschien de 0, 4 of 7 als het vraagteken of uitroepteken (of punt, of komma) moet zijn van een zin en de 2 letters kunnen "de" of "is" zijn en de 3 letters iets van "het", "een" of "mol" zijn.

Ik zou alleen niet weten wat je hier uit zou kunnen halen verder, aangezien de 0 niet in het alfabet voorkomt als letter.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 8-02-2021, 15:00:39
Het is toch niet kandidaats om exact te weten waar alle stations en laptops staan? Te weten wie hoeveel levens heeft? En er en passant voor te zorgen dat mensen geen geld meer kunnen pakken?
Ik weet niet waar deze informatie vandaan komt maar Splinter zegt vlak voordat hij wordt uitgeschakeld dat hij 5 stations heeft gehad en we hebben hem maar bij één laptop gezien. Waaruit blijkt dat hij weet waar alle stations en laptops staan? 
Citaat
Ik dacht ik heb vijf perrons gehad,
waar zijn die andere?  Ik ben ook uitgeschakeld.

Rocky zegt ook nadat ze uitgeschakeld is dat ze denkt dat Splinter, Renée en Charlotte nog in het spel zijn, dus ook de anderen zijn op de hoogte wie van de andere kandidaten zijn levens kwijt is.

Citaat
Op het moment dat ik af was, dacht ik...dat Splinter, Charlotte en Renee nog in het spel waren.
En ik hoopte dat Charlotte of Renee...dan uiteindelijk als de winnaar uit de bus zou komen.

Splinter schakelde weliswaar de meeste kandidaten uit maar dat kan heel kandidaats zijn namelijk dat hij zelf wil winnen.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Westerling op 8-02-2021, 15:14:36
Die nummers met spaties zijn idd een beetje vreemd. En het vreemdst is dat het nummer van Charlotte voor en achter verschilt.

De drie komt nergens voor. Ik heb iets met de drie gedaan, gewoon het derde cijfer van elke kandidaat opgeschreven. Ik kom dan op: 19691.
Renée is uit 1961 ( wat moet ik met die overblijvende 9)
Splinter is uit 1996 ( wat moet ik met die overblijvende 1)

Bij Charlotte staat: 52 119. Of 521 19. Ik kies haar omdat ze duidelijk verschilt van de anderen. Ik denk aan de drie, haal de drie cijfers eraf die goed uitkomen 😊 ( 119, staan in groepje van drie) en hou over: 96.

Ik zit echt in een Splintertunnel 😂 Toch klopt de redenering wel.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Waardenburg op 8-02-2021, 15:49:07
Lijkt me heerlijk om voor WIDM te werken, gewoon wat willekeurige cijfers op te plakken en dan dit forum te bezoeken. De meeste van ditsoort dingen zien we nooit meer terug.

 ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molton op 8-02-2021, 15:59:11
Stagiaire die niet zo heel erg goed is in het uitmeten van afstanden en alle plakcijfers die nog over waren op bordjes heeft geplakt.

Het valt wel op, maar ik kan er niks van maken.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: tureluurs op 8-02-2021, 16:00:45
Die nummers met spaties zijn idd een beetje vreemd. En het vreemdst is dat het nummer van Charlotte voor en achter verschilt.

De drie komt nergens voor. Ik heb iets met de drie gedaan, gewoon het derde cijfer van elke kandidaat opgeschreven. Ik kom dan op: 19691.
Renée is uit 1961 ( wat moet ik met die overblijvende 9)
Splinter is uit 1996 ( wat moet ik met die overblijvende 1)

Bij Charlotte staat: 52 119. Of 521 19. Ik kies haar omdat ze duidelijk verschilt van de anderen. Ik denk aan de drie, haal de drie cijfers eraf die goed uitkomen 😊 ( 119, staan in groepje van drie) en hou over: 96.

Ik zit echt in een Splintertunnel 😂 Toch klopt de redenering wel.

De 3 komt niet voor? Groepjes van 3? Tot 3 tellen?
Mmm Splinter is 3-3  geboren....
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 8-02-2021, 17:10:51
Weer iets raars gezien in de montage bij Splinter. gisteren klopte er iets niet bij de opdracht ontsnappen en nu zie ik bij deze opdracht weer iets.

Splinter rent naar het eerste station (foto 1) , en schakelt Rocky uit ( foto 2). In de verte zien we op dezelfde weg al het 2e station dat hij aandoet en waar hij Marije uitschakelt (foto 3). Ondertussen zegt hij in een biecht dat hij Charlotte niet wil uitschakelen, wil een vertrouwensband opbouwen. Hij wil Renée niet uitschakelen want dat is de grand old lady.

Splinter ziet Charlotte lopen maar wil haar i.v.m het vertrouwen niet uitschakelen. vervolgens zien we dat hij Charlotte wel het laatste leven afpakt (foto 4). Althans dat moeten we denken......want  in de montage zien we dezelfde plek als waar hij Marije uitschakelde,weliswaar vanuit een andere hoek maar ik zie duidelijk de herkenningspunten zoals een paaltje in de struiken iets verderop. De hendels zijn wat vaag gehouden maar is ik inzoom ( foto 5)zie ik toch echt dat er maar één hendel naar beneden is dus hij is hier niet 2 keer geweest. Wederom een montage die Splinter verdacht moet maken ;D

Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Emmel op 8-02-2021, 17:39:05
Je hebt gelijk moedermol! Goed opgemerkt en een kleine scheur is ontstaan in mijn tunnel haha.. Bij dat station heeft hij dus eerst Charlotte weggedrukt en later Marije, maar waarschijnlijk dus niet Charlotte’s derde leven afgepakt.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 8-02-2021, 18:00:52
Goed gezien, het lijkt er nu wel erg op dat Splinter in deze aflevering een verdachte montage krijgt! ::ok::

Charlotte is op de plek van het onderonsje afgegaan (te zien aan de omgeving), maar dat Splinter "om de hoek" een hendel overhaalt klopt dus waarschijnlijk niet. Splinter bevestigt ook nergens in een biecht dat hij Charlotte heeft geëlimineerd, hij wilde juist vertrouwen winnen.

Charlottes vermoedelijke ondergang:

Hendel 1 - Marije
Hendel 2 - Marije
Hendel 3 - Rocky of Renée

EDIT: Conclusie wat minder hard gemaakt, want de bewegende beelden roepen toch nog wel een paar vraagtekens op.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: mocemole op 8-02-2021, 18:24:28
Goed gezien, Moedermol. Hebben ze die boom dan weggewerkt (foto 3), op de andere is duidelijk die boom te zien. De rest van de details kloppen inderdaad.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: missmolly op 8-02-2021, 18:31:58
Mol Rocky kan ook.  ;D
Met een rechte l.
En de cijfers optellen van Rocky was 22. De 22e mol.

kun je dit beter uitleggen? ik zie geen R

Ik heb de diverse codes creatief bekeken

er staat volgens mij MOL

Charlotte heb ik twee keer in de oplossing gestopt.
Door die tweede manier van schrijven ontstaat de O van mol
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 8-02-2021, 18:46:21
De hendels zijn wat vaag gehouden maar is ik inzoom ( foto 5)zie ik toch echt dat er maar één hendel naar beneden is dus hij is hier niet 2 keer geweest. Wederom een montage die Splinter verdacht moet maken ;D

Goed gezien, je ziet het nog beter op dit screenshot hieronder, vlak voor hij zogenaamd een tweede hendel over zou halen. Er is dan nog geen enkele hendel omgezet.

Goed gezien, Moedermol. Hebben ze die boom dan weggewerkt (foto 3), op de andere is duidelijk die boom te zien. De rest van de details kloppen inderdaad.

De boom is gewoon te zien, rechts tegen de rand op foto 3 van Moedermol.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 8-02-2021, 18:51:47
Weer iets raars gezien in de montage bij Splinter. gisteren klopte er iets niet bij de opdracht ontsnappen en nu zie ik bij deze opdracht weer iets.

Ik heb het nog eens teruggekeken, en ik twijfel nu of dit wel 2x hetzelfde shot is...

- waar is die cameraman gebleven, die er bij de hendel voor Marije bovenop stond?
- bij de hendel voor Marije slaat Splinter zijn rechterarm meteen voor de borst. Maar bij de hendel voor Charlotte laat hij die arm langs zijn lichaam hangen. Ook als je de bewegende beelden ziet.

Aan de andere kant is er duidelijk te zien dat in beide shots nog geen andere hendel was overgehaald. Dus hier klopt iets niet. Een retake na afloop misschien?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: edgomo op 8-02-2021, 18:55:47
Ik denk dat de mol hier 250 of 500 euro pakt en niets inlevert, tenzij het nodig is. De kandidaten die hier geld inleveren vind ik heel onmols.
Maar het was nodig, dus de mol heeft het geld ingeleverd.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: mocemole op 8-02-2021, 19:11:32


De boom is gewoon te zien, rechts tegen de rand op foto 3 van Moedermol.
Als je foto 3 en foto 4 vergelijkt staat de boom duidelijk op een andere plaats.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 8-02-2021, 19:30:23
Aan de andere kant is er duidelijk te zien dat in beide shots nog geen andere hendel was overgehaald. Dus hier klopt iets niet. Een retake na afloop misschien?

Ja, ik heb beide shots beeldje voor beeldje teruggekeken en het zijn verschillende takes.

Als je foto 3 en foto 4 vergelijkt staat de boom duidelijk op een andere plaats.

Nee, de camerahoek is anders. De boom dezelfde, zelfs het patroon op de bast is gelijk. De tafel staat voor de boom vanuit het camerastandpunt gezien, het alleen lijkt op foto 4 wel alsof de tafel tussen de boom en de blauwe paal instaat, maar dat is niet zo als je naar de poten van de tafel kijkt.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: foxhunter op 8-02-2021, 19:47:00
kun je dit beter uitleggen? ik zie geen R

Charlotte heb ik twee keer in de oplossing gestopt.
Door die tweede manier van schrijven ontstaat de O van mol
Zie je plaatje. Als je de laatste regel van Rocky weg haalt staat er nog steeds mol. Maar dan met een l ipv L. De o staat dan "op de grond". Dan heb je Rocky nog over, niet gebruikt in je puzzel. De kandidaten maken het woordje mol. Rocky 07951 is dan Rocky 0+7+9+5+1=22. Mol Rocky 22.
https://www.wieisdemol.com/forum/2021/?action=dlattach;topic=70449.0;attach=141892;image
Maar ik zie dat je stiekem een vakje zwart had gemaakt in de eerste regel van Charlotte? Dat klopt niet?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: cinner op 8-02-2021, 19:59:51
Ik weet niet waar deze informatie vandaan komt maar Splinter zegt vlak voordat hij wordt uitgeschakeld dat hij 5 stations heeft gehad en we hebben hem maar bij één laptop gezien. Waaruit blijkt dat hij weet waar alle stations en laptops staan? 

Nee we krijgen niet op een presenteerblaadje dat hij wist waar alle stations stonden. Hij vind wel opvallend veel stations en een laptop als je het vergelijkt met de anderen. Ik heb de indruk dat hij wel erg makkelijk alle stations en laptop wist te vinden ergo ik vermoed voorkennis.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 8-02-2021, 20:07:45
Of de suggestie van voorkennis, gewekt door de montage? Hij weet te vertellen wie er nog in zitten, hoeveel levens Rocky nog had, en spaart Charlotte om haar vervolgens direct uit te schakelen. (het montageverhaal hierboven even daargelaten).

Daar wordt Rocky tegenover gezet die toen ze afging dacht dat Charlotte er nog in zat. Dan ga je als kijker toch denken: hoe weet Splinter dat allemaal?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Theovv op 8-02-2021, 20:11:08
Weer iets raars gezien in de montage bij Splinter. gisteren klopte er iets niet bij de opdracht ontsnappen en nu zie ik bij deze opdracht weer iets.

Splinter rent naar het eerste station (foto 1) , en schakelt Rocky uit ( foto 2). In de verte zien we op dezelfde weg al het 2e station dat hij aandoet en waar hij Marije uitschakelt (foto 3). Ondertussen zegt hij in een biecht dat hij Charlotte niet wil uitschakelen, wil een vertrouwensband opbouwen. Hij wil Renée niet uitschakelen want dat is de grand old lady.

Splinter ziet Charlotte lopen maar wil haar i.v.m het vertrouwen niet uitschakelen. vervolgens zien we dat hij Charlotte wel het laatste leven afpakt (foto 4). Althans dat moeten we denken......want  in de montage zien we dezelfde plek als waar hij Marije uitschakelde,weliswaar vanuit een andere hoek maar ik zie duidelijk de herkenningspunten zoals een paaltje in de struiken iets verderop. De hendels zijn wat vaag gehouden maar is ik inzoom ( foto 5)zie ik toch echt dat er maar één hendel naar beneden is dus hij is hier niet 2 keer geweest. Wederom een montage die Splinter verdacht moet maken ;D
Dit klopt niet. Foto 3 en 4 zijn ergens anders, die boom op foto 4 zou ook op foto 3 te zien moeten zijn. Of anders zou de deur op foto 4 te zien moeten zijn.

Op foto 5 kan je no way bepalen of er 1 of meerdere schakels om zijn, er kunnen er ook 2 achter elkaar zitten.

Als je verhaal zou kloppen zouden de schemaatjes met knoppen die van groen naar rood gaan als iemand een schakel omzet dus gelogen zijn, wat ik niet geloof. Als de regie hier iets wil verbergen laten ze dit gewoon niet zien, ze gaan niet bewust gelogen informatie in een schema zetten.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 8-02-2021, 20:18:11
Ik heb nog even nagekeken wat we van het overhalen van de hendels in beeld krijgen.
Bij iedereen klopt wat we zien in de volgorde van uitschakelen en we mogen dan ook duidelijk zien welke hendel is overgehaald.

Behalve:
Als Renée Splinter uitschakelt is de hendel van Rocky ook al naar beneden, daar is dus al iemand geweest en dat klopt niet met de volgorde. (Rocky is door Splinter op zijn eerste station uitgeschakeld) Marije komt daarna op deze plek( ze staat  al te wachten) en ze trekt de 3e hendel (Charlotte) om.

Hierna komt het eerder genoemde shot dat Splinter Charlotte uitschakelt wat niet klopt en waarvan de hendel geblurd is. Als Splinter het derde leven van Rocky uitschakelt is het wederom niet duidelijk te zien welke hendel dat is.....
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: missmolly op 8-02-2021, 20:24:10
dan Rocky 0+7+9+5+1=22. Mol Rocky 22.
https://www.wieisdemol.com/forum/2021/?action=dlattach;topic=70449.0;attach=141892;image
duidelijk ... alleen 22 nog niet.
we zitten toch in 21?

Maar ik zie dat je stiekem een vakje zwart had gemaakt in de eerste regel van Charlotte? Dat klopt niet?

haha foutje inderdaad .. het lijkt nu meer op een R!

Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: foxhunter op 8-02-2021, 20:53:58
Ja dat is verwarrend na het jubileumseizoen. 21e seizoen, 22e mol.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 8-02-2021, 21:12:11
nog even nader bekeken:

Na het momentje tussen Splinter en Charlotte met de laptop loopt Splinter weg en Charlotte staat bij de laptop. Op de achtergrond zie je de locatie waar Splinter zgn. Charlotte haar derde leven uitschakelt. Boom (inclusief vlekken op de schors, ramen en deur komt overeen.Op de achtergrond is het station te zien. Op de bewegende beelden is beter te zien dat er maar één hendel ( die van Marije) naar beneden is gehaald. Charlotte draait weg en loopt in de richting van het station, vervolgens is ze af.

Heeft ze zich zelf uitgeschakeld en wordt dit nu Splinter in de schoenen geschoven??
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 8-02-2021, 21:21:46
Ik heb net hetzelfde zitten doen. Door het camera standpunt lijkt de boom op het ene shot links van de deur en op andere rechts. Maar  ik ben er inmiddels van overtuigd dat het de zelfde plek en het zelfde moment is.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Talpavenator op 8-02-2021, 21:29:36
Als je foto 3 en foto 4 vergelijkt staat de boom duidelijk op een andere plaats.

Nee hoor, de boom staat gewoon op dezelfde plek. Alleen door het perspectief lijkt de boom op een andere plaats te staan, maar als je goed kijkt zie je dat de boom net voor dat afdakje staat en op foto 4 klopt dat precies; het afdakje loopt net achter de boom door. Dat is wat perspectief doet met je waarneming.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 8-02-2021, 21:33:28
Heeft ze zich zelf uitgeschakeld en wordt dit nu Splinter in de schoenen geschoven??
Goed bezig, Moedermol! ::bravo:: ::rofl::
Alternatief: misschien is Charlotte helemaal niet uitgeschakeld en kon ze nog wat geld weghalen. We weten immers nu dat sommige schermen niet kloppen, en verder horen we het alleen maar van Charlotte zelf. Maar inderdaad, misschien had ze al genoeg geld verzameld, en vond ze het mooi geweest. ;D
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 8-02-2021, 21:51:41
Volgens mij is Rocky later bij die schakelaar. Youtube 6:31 en 6:53. Vanaf de andere richting gefllmd. Maar op 6:53 zie je de open deur.
Hier staat de schakelaar van Charlotte om. Splinter lijkt na het onderonsje met Charlotte de andere kant op te zijn gaan. Charlotte had die schakelaar en zicht en is vervolgens af.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 8-02-2021, 22:05:27
Dat klopt wel, denk ik. Hetzelfde schakelbord weer. Als Rocky erbij staat, zijn Charlotte en Marije omgezet. Rocky zet een derde schakelaar om, die van Splinter. Die van Marije was door Splinter omgezet. Onbekend wie die van Charlotte heeft omgezet.

EDIT: Als Rocky erbij staat, ligt wel het geld er nog. Sluit niet uit dat mol Charlotte zelf de schakelaar heeft omgezet. Je mocht niet zowel het geld pakken, als een schakelaar omzetten. Maar goed, er zijn misschien nog wel andere verklaringen mogelijk.

Foto 1: Charlotte hendel 1 gaat om (Marije)
Foto 2: Charlotte hendel 2 gaat om (Marije)
Foto 3: Charlotte hendel 3 is omgezet (onbekend)

Drie verschillende stations. Het laatste, waar Rocky bij vandaan rent (na omzetten van Splinter), is hetzelfde als waar Splinter Marije omzette en Charlotte afging.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: mocemole op 8-02-2021, 22:38:19
Nee hoor, de boom staat gewoon op dezelfde plek. Alleen door het perspectief lijkt de boom op een andere plaats te staan, maar als je goed kijkt zie je dat de boom net voor dat afdakje staat en op foto 4 klopt dat precies; het afdakje loopt net achter de boom door. Dat is wat perspectief doet met je waarneming.
Ja, dat denk ik wel, de rest van de locatie klopt wel, alleen die boom lijkt een eindje te zijn weggewandeld.

Ook van Rocky zijn er 2 shots van hetzelfde moment. Het lijkt dat zij Marije uitschakelt, maar dat is hetzelfde station van bij het begin. Marije haalt Charlottes hendel over, daarna komt Rocky en haalt die van Marije om. Waarschijnlijk ziet Rocky net te laat dat Marije haar niet viseert, maar Charlotte, en gaat daarna om naar Splinter, waar ze de minste band mee heeft.
In de montage lijkt het wel of ze op oorlogspad is, "Ok, ik heb Marije uit, nu Splinter", maar dat is niet zo.
Nog eentje: mochten ze op hetzelfde station verschillende hendels overhalen?
Als Charlotte echt niets heeft gedaan, waarom trekt Renée dan de 5de hendel om op 1 station? Dan is iemand daar 2x geweest. En Rocky pakt geld op een station waar 4 hendels om zijn, daar is toch ook iemand 2x geweest.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 8-02-2021, 23:12:53
Ik heb het nog eens zitten kijken, ik kom voorlopig op dit uit:Marije > Charlotte A rode bak (bij karretjes) A 10000 B 00000
Splinter > Rocky B bomen naast gebouw open deur A 10000 B 00010
Rocky > Marije A A 11000 B 00010
Splinter > Marije C open deur A 11000 B 00010 C 01000
Renee > Splinter B (bomen, Rocky staat om) A 11000 B 00011 C 01000
Marije > Charlotte B A 11000 B 10011 C 01000
Rocky > Marije D (rode toren, Charlotte om) A 11000 B 10011 C 01000 D 11000
> Marije af, Charlotte zou ook af moeten zijn
> beeld van splinter bij C
> Charlotte af
Renee > Rocky A A 11010 B 10011 C 01000 D 11000
Rocky > Splinter C (Charlotte ook om) A 11010 B 10011 C 11001 D 11000
Splinter > Renee A A 11110 B 10011 C 11001 D 11000
Renee > geld E tafeltje met bankjes A 11110 B 10011 C 11001 D 11000 E 11010-
Rocky > geld B (Charlotte ook om) A 11110 B 11011- C 11001 D 11000 E 11010-
> 5 handelingen op B (heeft Charlotte ook hier haarzelf nog omgezet)
Splinter > Rocky D (geen beeld stand hendels) A 11110 B 10011- C 11001 D 11010 E 11010-
> Rocky af
Renee > Splinter A A 11111 B 10011- C 11001 D 11000 E 11010-
> 5 handelingen op A (Renee 2x)
Er lijken 5 stations te zijn, er was €2000 te verdienen. Was er 5x €250 en 3 x €500? Heeft Charlotte 3x €250 gepakt bij de €500 stations en vervolgens nog een paar schakelaars omgezet?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 8-02-2021, 23:16:05
Er lijken 5 stations te zijn, er was €2000 te verdienen. Was er 5x €250 en 3 x €500? Heeft Charlotte 3x €250 gepakt bij de €500 stations en vervolgens nog een paar schakelaars omgezet?
Nee, er waren 8 stations. Dat wordt door Rik in het begin gezegd. Dus 8x 250 euro.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Martialis1 op 8-02-2021, 23:18:14
Ik zat nogal in een Renee tunnel, ik dacht ook dat er geknipt is in het "Splinter maakt Charlotte af"-moment, en had zelfs op de widm reddit een draadje geschreven over waarom Renee de mol was. Maar het zat niet helemaal lekker dat er 750 was verdiend, en dat dat alleen kon als Renee 500 binnen heeft gehaald en Rocky 250. Ik heb daarom met behulp van screenshots en een beetje google maps een echte tijdlijn gemaakt van wat er gebeurd is, en ik denk vrijwel zeker te zijn daarmee de mol ontmaskerd te hebben, maar ik hoor graag wat jullie denken. Ik schrijf het hieronder in spoiler.

Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 8-02-2021, 23:20:21
Citaat
Nee, er waren 8 stations. Dat wordt door Rik in het begin gezegd. Dus 8x 250 euro.
Je hebt gelijk,ik had de intro ook moeten terugkijken. ::schaam::
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 8-02-2021, 23:27:15
Volgens mij is Rocky later bij die schakelaar. Youtube 6:31 en 6:53. Vanaf de andere richting gefllmd. Maar op 6:53 zie je de open deur.
Hier staat de schakelaar van Charlotte om. Splinter lijkt na het onderonsje met Charlotte de andere kant op te zijn gaan. Charlotte had die schakelaar en zicht en is vervolgens af.
Nog eens gekeken, en nu weet ik opeens niet meer zeker of het hier wel om hetzelfde schakelbord gaat... Als het niet zo is, zal ik die derde foto hierboven weghalen en ga ik mijn post aanpassen. :)
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 8-02-2021, 23:33:28
Ja, is het zelfde bord. Die kromme boom is eerder zichtbaar. Ik vraag me alleen af wat er bij dat bord waar Renee geld pakt is gebeurd, dat is volgens mij niet eerder in beeld maar er zijn wel 3 schakelaars om.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 8-02-2021, 23:40:50
Weet je het zeker? Ik denk toch dat dat een andere kromme boom is... De lengte van het gebouw klopt ook niet, als je het mij vraagt...
EDIT: Maar andere details kloppen weer wel. Het zal het perspectief wel weer zijn. Ik laat het voorlopig staan zo. :)
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 8-02-2021, 23:51:32
Ik heb de stations in kaart gebracht. Rik had het over 8 stations. Ik heb 6 schakelborden gevonden en 1 laptop, terwijl Rik het over laptops had. Er is wel een shot van een tweede laptop, maar dat kan ik niet plaatsen. Maar ik denk dus dat met die 8 stations 6 schakelborden (rood) en 2 laptops (blauw) worden bedoeld.

Daarnaast heb ik de startposities van de kandidaten erin gezet, enkel Renee kan ik niet plaatsen, de rest klopt volgens mij, als we moeten geloven wat in beeld komt.
Voor mij zijn sommige van de routes vrij duidelijk geworden, Splinter gaat snel van zijn beginpunt naar station 2 en 1, komt denk ik dan al Charlotte tegen en gaat vervolgens meer naar het middenterrein.
Ook Rocky en Marije treffen elkaar snel, Rocky ziet Marije bij station 4 en gaat daar dan ook naar toe. Bij station 6 zien we Renee geld pakken.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Talpavenator op 9-02-2021, 00:12:38
Ik heb even alle momenten van de rode bolletjes achter elkaar geplakt en genoteerd wie er uitgedrukt werd en wie er dan al uitgedrukt waren op dat paneel. Waar mogelijk heb ik genoteerd wat er niet klopte, maar ik moet het nog even naast die mooie overzichtsfoto van Molecula leggen eigenlijk.

Klik maar even op de bijlage.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Talpavenator op 9-02-2021, 00:18:28
Ik zat nogal in een Renee tunnel, ik dacht ook dat er geknipt is in het "Splinter maakt Charlotte af"-moment, en had zelfs op de widm reddit een draadje geschreven over waarom Renee de mol was. Maar het zat niet helemaal lekker dat er 750 was verdiend, en dat dat alleen kon als Renee 500 binnen heeft gehaald en Rocky 250. Ik heb daarom met behulp van screenshots en een beetje google maps een echte tijdlijn gemaakt van wat er gebeurd is, en ik denk vrijwel zeker te zijn daarmee de mol ontmaskerd te hebben, maar ik hoor graag wat jullie denken. Ik schrijf het hieronder in spoiler.

Ik heb de screenshots bekeken, maar zie niet het moment waar je het over hebt. Waar in de aflevering zit het, want ik zou het graag willen zien (ik doe wel Youtube op snelheid 0,25)  >:D
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Martialis1 op 9-02-2021, 00:24:08
Waar ik vooral mijn kop over breek is dat wanneer Splinter zogenaamd Charlotte wegdrukt we weten dat hij eigenlijk Marije wegdrukt (op 6:11), maar als we dat beeld zien om 4:11 als hij Marije wegdrukt, dan zien we een cameraman dicht hierop staan die we niet zien in het shot van 6:11. Ook de korte pauze voor het shot van 4:08 zien we niet terug op het shot van 6:11. Is hier sprake van een heropname? Want het is wel degelijk dezelfde plek. We kunnen zien dat het shot van 4:12 dezelfde plek is waar Charlotte afgaat (vlakbij de laptop), maar hoe kan Splinter dan op 6:11 op exact die plek Charlotte wegdrukken (terwijl Charlotte daar op dat moment echt staat)?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Martialis1 op 9-02-2021, 00:35:48
Ik heb de screenshots bekeken, maar zie niet het moment waar je het over hebt. Waar in de aflevering zit het, want ik zou het graag willen zien (ik doe wel Youtube op snelheid 0,25)  >:D

Nu de versie met de timestamps: ik heb dus zelf geprobeerd het chronologisch te zetten. Het grote probleem wat wij moeten oplossen is dus hoe het kan dat op 6:08 Splinter "Charlotte uitschakelt' maar dat doet op de plek waar Charlotte zelf staat. Het antwoord dat ik had was dat ze op dat moment de footage van zijn Marije hendel gebruiken, maar daar pauseert hij even, en staat er ook een cameraman dicht bovenop. https://imgur.com/a/uXKdmwq

Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: HenkJan78 op 9-02-2021, 01:32:31
Ik heb iedereen op volgorde van leeftijd gezet en zie dan het geboortejaar van Splinter verschijnen:
(https://i.ibb.co/ZKC4qfz/11996.jpg)
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Muldvarpen op 9-02-2021, 01:49:06
Waarom laat iedereen Renee in leven? De score van nul handles is opvallend.
Ik zou als kandidaat met name tegenkandidaten willen uitschakelen, die mol kan minder kwaad.
Zou iedereen zo denken?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Uil op 9-02-2021, 01:54:27
Marije en Charlotte zijn er snel uit. Splinter en Rocky verdenken Renée als Mol, en zullen dus met name elkaar aanvallen. Dus die redenatie klopt denk ik dan wel, op basis van de verdenking :P

Marije dan als lastige, fanatieke kandidaat waar ze snel van af willen. Marije wil van Charlotte af. Charlotte zelf 'kan' niet veel doen.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: foxhunter op 9-02-2021, 07:14:19
Mij viel deze opdracht twee dingen op: de langzame start van Rocky. Die andere 4 gingen rennen, Rocky sluipen.

En Rik die het geld opvraagt. Hij vraagt niet aan de kandidaten hoeveel heb je verdiend, maar concludeert "er is 750 euro opgehaald". Waarom niet aan iedereen vragen hoeveel heb jij gepakt? Dit 750 concluderen sluit namelijk de leugen van een mol die geld zou hebben laten verdwijnen uit. Rik geeft die mol niet de gelegenheid om hier over te liegen, omdat dat niet nodig was.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 9-02-2021, 09:19:43
Waarom laat iedereen Renee in leven? De score van nul handles is opvallend.
Ik zou als kandidaat met name tegenkandidaten willen uitschakelen, die mol kan minder kwaad.
Zou iedereen zo denken?

Ik heb me dit ook afgevraagd. Wat je als mol zou doen is denk ik zoveel mogelijk geld weghalen, er moet wel minimaal 500 blijven liggen. De mol heeft geen belang bij kandidaten uitschakelen.

Wat zou je als kandidaat doen? Je mol uitschakelen of een concurrent wegspelen?
We zien Marije haar mol Charlotte 2x maal uitschakelen.
Rocky denkt dat Marije haar uitschakelt en richt zich 2x op Marije en neemt daarna Splinter op de korrel.
Renée richt zich 2x op Splinter en 1x op Rocky.

Splinter zegt 5 stations te hebben gehad en schakelt Rocky 2x uit, Marije, Charlotte en Renée. Hierbij nogmaals herhaald dat in de montage bij het uitschakelen van Charlotte en 1x Rocky schimmig wordt gedaan.


Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Rozz75 op 9-02-2021, 09:35:29
Ik heb iedereen op volgorde van leeftijd gezet en zie dan het geboortejaar van Splinter verschijnen:
(https://i.ibb.co/ZKC4qfz/11996.jpg)

Ooeehhh mooi, fijn dat er meer uitgehaald kan worden dan alleen een hint naar rocky.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 9-02-2021, 09:45:54
Ik heb de stations in kaart gebracht.

 ::ok::

Ik heb even alle momenten van de rode bolletjes achter elkaar geplakt en genoteerd wie er uitgedrukt werd en wie er dan al uitgedrukt waren op dat paneel. Waar mogelijk heb ik genoteerd wat er niet klopte, maar ik moet het nog even naast die mooie overzichtsfoto van Molecula leggen eigenlijk.

Klik maar even op de bijlage.

 ::ok::

Ik had gisteren ook stils gemaakt maar weer weggegooid  :)
Op foto 2 drukt Splinter  Rocky weg ipv Marije maar wellicht kunnen we hieruit meer stations lokaliseren. Het lijkt erop dat er vanuit meerdere perspectieven gefilmd is bij de stations.

Edit:
De locatie waar Renée Splinter als 5e hendel omzet ( foto 16) is dezelfde locatie waar Marije (Charlotte) en Rocky (Marije) in het begin waren. ( station 4) Daar moet dan ook iemand Renée en Rocky hebben omgezet . Het lijkt erop (aan de details bestrating en metalen toestel te zien)dat Splinter hier is geweest en Renée uitschakelt. (foto 11)

Edit 2:
Kan het zijn dat Renée hier op station 4 Rocky uitschakelt ( foto 9)?
Is foto 3 en 7 waar Rocky Marije uitschakelt  van hetzelfde moment?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: foxhunter op 9-02-2021, 10:20:04
... Wat je als mol zou doen is denk ik zoveel mogelijk geld weghalen, er moet wel minimaal 500 blijven liggen. ......
De mol heeft denk ik geen geld weggehaald. Er is achteraf geteld door de crew hoeveel geld er nog lag en hoeveel er gepakt is, en Rik zegt "Er is 750 euro gepakt". Als er geld verdwenen was had hij wel een voor een aan de kandidaten gevraagd hoeveel ze gepakt hebben en dan had de mol kunnen zeggen: nee ik heb geen geld gepakt.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Moldo op 9-02-2021, 10:25:27
Zij haalt dan haar laatste hendel over, en maakt zichzelf dus af. https://imgur.com/a/WBpp35P.[/spoiler]

Goed gevonden, maar dit is tegen de spelregels, zoals Rik uitlegt:

Er zijn bij ieder station 5 opties. Een van je medekandidaten uitschakelen (4 opties) of geld pakken (1 optie).
Het is dus niet toegestaan om jezelf uit te schakelen.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Rozz75 op 9-02-2021, 10:35:36
Goed gevonden, maar dit is tegen de spelregels, zoals Rik uitlegt:

Er zijn bij ieder station 5 opties. Een van je medekandidaten uitschakelen (4 opties) of geld pakken (1 optie).
Het is dus niet toegestaan om jezelf uit te schakelen.

Ja inderdaad, was niet toegestaan.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 9-02-2021, 10:36:18
Ik heb de stills van Nikespits gecombineerd met de gevonden stations op mijn luchtfoto en kom op het volgende:

Marije drukt Charlotte op station 4
Splinter drukt Rocky op station 2
Rocky drukt Marije op station 4
Splinter drukt Marije op station 1
Renee drukt Splinter op station 2
Marije drukt Charlotte op station 2
Rocky drukt Marije op station 5, dan is daar Charlotte al weggedrukt, wat niet op beeld staat
fake shot van Splinter die Charlotte zou wegdrukken bij station 1
Renee drukt Rocky op station 4
Rocky drukt Splinter op station 1, dan is daar Charlotte al weggedrukt, wat niet op beeld staat
Splinter drukt Renee op station 4
Renee pakt 250 op station 6, dan zijn daar Charlotte Marije en Rocky al weggedrukt, wat niet op beeld staat
Rocky pakt 250 op station 2, dan is daar Marije al weggedrukt, wat niet op beeld staat
Splinter drukt Rocky (?) weg op station 5
Renee drukt Splinter op station 4

Er is dus veel meer weggedrukt, dan op beeld staat.
Charlotte & Marije 5x (!)
Rocky 4x (Als Splinter daadwerkelijk Rocky drukte bij station 5)
De rest lijkt overeen te komen.

Ik ben bang dat dit weer zo'n opdracht is waar we nooit het fijne van zullen weten.

Edit:
Edit 2:
Kan het zijn dat Renée hier op station 4 Rocky uitschakelt ( foto 9)?
Is foto 3 en 7 waar Rocky Marije uitschakelt  van hetzelfde moment?

Edit 2: foto 3 is station 4, foto 7 station 5, je ziet dat aan de schoorsteen aan het begin van het shot.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: foxhunter op 9-02-2021, 10:36:29
De mol is in dit spel de ideale kandidaat die zogenaamd voor zichzelf gaat. Die kandidaten onder druk zet door hendels over te halen, ze te besluipen en op te jagen. Charlotte doet dit niet. Splinter laat Charlotte lopen, die is het ook niet. Marije wordt gezien als een gevaarlijke kandidaat en door de medekandidaten snel weggedrukt. Blijven Renee en Rocky over. De mol heeft deze opdracht ook geen geld laten verdwijnen want Rik meldt dat er 750 euro is verdiend. Als er geld verdwenen was dan had hij de kandidaten wel gevraagd of ze geld verdiend hadden en had de mol gewoon nee kunnen zeggen. Dan is het mogelijk dat de mol geld heeft laten verdwijnen. Maar door Rik 's mededeling kan dat niet meer.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Leendert op 9-02-2021, 10:40:27
Dat klopt wel, denk ik. Hetzelfde schakelbord weer. Als Rocky erbij staat, zijn Charlotte en Marije omgezet. Rocky zet een derde schakelaar om, die van Splinter. Die van Marije was door Splinter omgezet. Onbekend wie die van Charlotte heeft omgezet.

EDIT: Als Rocky erbij staat, ligt wel het geld er nog. Sluit niet uit dat mol Charlotte zelf de schakelaar heeft omgezet. Je mocht niet zowel het geld pakken, als een schakelaar omzetten. Maar goed, er zijn misschien nog wel andere verklaringen mogelijk.

Dit is de crux van de discussie. Ik zie vijf mogelijkheden:
- Marije heeft de hendel van Charlotte omgezet. Dat klopt volgens mij niet met de chronologie. Herinner ik mij goed dat Splinters hendel hier de fatale derde voor Marije moet zijn?
- Renee heeft de hendel van Charlotte omgezet. Dat kan eventueel. (Maar waarom mogen wij dat niet zien?)
- Charlotte heeft haar eigen hendel omgezet. Dit is de meest interessante gedachte. Een kandidaat zou dat nooit doen. Zou een mol dat doen? (Riks uitleg lijkt dit niet toe te staan, maar voor de mol worden de regels vaker niet zo strict toegepast.)
- Iemand (Splinter, Rocky) heeft op hetzelfde station twee hendels omgezet. Dat is duidelijk tegen de regels en ik neem aan dat de regie dan zou ingrijpen (zelfs al is het de mol die het doet)?
- Charlotte is op een ander station uitgeschakeld. Als iemand af is, gaan alle hendels van die persoon om. Toen ik de opdracht de eerste keer zag, viel me op dat veel hendels om waren en ik dacht dat het misschien zo werkte. Kunnen we deze mogelijkheid uitsluiten? Zijn er voorbeelden van al uitgeschakelde kandidaten waarvan later op een station de hendel nog rechtop staan?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 9-02-2021, 10:45:20
Ik heb de stills van Nikespits gecombineerd met de gevonden stations op mijn luchtfoto en kom op het volgende:

Marije drukt Charlotte op station 4
Splinter drukt Rocky op station 2
Rocky drukt Marije op station 4
Splinter drukt Marije op station 1
Renee drukt Splinter op station 2
Marije drukt Charlotte op station 2
Rocky drukt Marije op station 5, dan is daar Charlotte al weggedrukt, wat niet op beeld staat
fake shot van Splinter die Charlotte zou wegdrukken bij station 1
Renee drukt Rocky op station 4
Rocky drukt Splinter op station 1, dan is daar Charlotte al weggedrukt, wat niet op beeld staat
Splinter drukt Renee op station 4
Renee pakt 250 op station 6, dan zijn daar Charlotte Marije en Rocky al weggedrukt, wat niet op beeld staat
Rocky pakt 250 op station 2, dan is daar Marije al weggedrukt, wat niet op beeld staat
Splinter drukt Rocky (?) weg op station 5
Renee drukt Splinter op station 4

Er is dus veel meer weggedrukt, dan op beeld staat.
Charlotte & Marije 5x (!)
Rocky 4x (Als Splinter daadwerkelijk Rocky drukte bij station 5)
De rest lijkt overeen te komen.

Ik ben bang dat dit weer zo'n opdracht is waar we nooit het fijne van zullen weten.
::ok::
Charlotte is dus weggedrukt op station 1, 2, 4, 5 en 6.

- Een aanwijzing dat kandidaten inderdaad niet konden weten of hun medekandidaat uit het spel was. Er werden nog schakelaars omgezet op kandidaten die al 3 levens kwijt waren.
- Charlotte kan op het moment dat Splinter wegrende heel goed zijn weggedrukt op een ander station, en zij is dus niet perse verdacht hier.
Als iemand af is, gaan alle hendels van die persoon om. Toen ik de opdracht de eerste keer zag, viel me op dat veel hendels om waren en ik dacht dat het misschien zo werkte. Kunnen we deze mogelijkheid uitsluiten? Zijn er voorbeelden van al uitgeschakelde kandidaten waarvan later op een station de hendel nog rechtop staan?
Goeie vraag. Als het de productie was die alle schakelaars omzette op het moment dat iemand af was, dan ligt het weer iets anders.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 9-02-2021, 10:58:24
- Charlotte is op een ander station uitgeschakeld. Als iemand af is, gaan alle hendels van die persoon om. Toen ik de opdracht de eerste keer zag, viel me op dat veel hendels om waren en ik dacht dat het misschien zo werkte. Kunnen we deze mogelijkheid uitsluiten? Zijn er voorbeelden van al uitgeschakelde kandidaten waarvan later op een station de hendel nog rechtop staan?

Goed punt, dat zou het grote aantal hendels voor Marije en Charlotte verklaren. Voor zover ik kan zien zijn er inderdaad geen voorbeelden van uitgeschakelde kandidaten waarvan er nog een hendel rechtop staat.

Ik heb mijn overzicht even aangepast:

Marije drukt Charlotte op station 4
Splinter drukt Rocky op station 2
Rocky drukt Marije op station 4
Splinter drukt Marije op station 1
Renee drukt Splinter op station 2
Marije drukt Charlotte op station 2
Rocky drukt Marije op station 5, dan is daar Charlotte al weggedrukt, wat niet op beeld staat
-Marije is af
fake shot van Splinter die Charlotte zou wegdrukken bij station 1
-Charlotte is af
Renee drukt Rocky op station 4
Rocky drukt Splinter op station 1
Splinter drukt Renee op station 4
Renee pakt 250 op station 6, dan is daar Rocky al weggedrukt, wat niet op beeld staat
Rocky pakt 250 op station 2
Splinter drukt Rocky (?) weg op station 5
-Rocky is af
Renee drukt Splinter op station 4
-Splinter is af

Nu zijn er enkel nog 2 'hendelingen' die niet op beeld staan, Charlotte op station 5 en Rocky op station 6.


Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: missmolly op 9-02-2021, 11:04:12
Ik heb iedereen op volgorde van leeftijd gezet en zie dan het geboortejaar van Splinter verschijnen:
(https://i.ibb.co/ZKC4qfz/11996.jpg)

Heel goed! ze hebben ons voor de gek gehouden met die spaties!!

Als aanvulling kunnen we nog zeggen dat de nullen voor de ontbrekende 3 staan, Splinter is geboren op 03 03 1996
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Martialis1 op 9-02-2021, 11:13:32
Goed punt, dat zou het grote aantal hendels voor Marije en Charlotte verklaren. Voor zover ik kan zien zijn er inderdaad geen voorbeelden van uitgeschakelde kandidaten waarvan er nog een hendel rechtop staat.

Ik heb mijn overzicht even aangepast:

Marije drukt Charlotte op station 4
Splinter drukt Rocky op station 2
Rocky drukt Marije op station 4
Splinter drukt Marije op station 1
Renee drukt Splinter op station 2
Marije drukt Charlotte op station 2
Rocky drukt Marije op station 5, dan is daar Charlotte al weggedrukt, wat niet op beeld staat
-Marije is af
fake shot van Splinter die Charlotte zou wegdrukken bij station 1
-Charlotte is af
Renee drukt Rocky op station 4
Rocky drukt Splinter op station 1
Splinter drukt Renee op station 4
Renee pakt 250 op station 6, dan is daar Rocky al weggedrukt, wat niet op beeld staat
Rocky pakt 250 op station 2
Splinter drukt Rocky (?) weg op station 5
-Rocky is af
Renee drukt Splinter op station 4
-Splinter is af

Nu zijn er enkel nog 2 'hendelingen' die niet op beeld staan, Charlotte op station 5 en Rocky op station 6.

Op station 2 moet er dus met de regels gesjoemeld zijn: Ofwel Splinter heeft 2x hier aan een hendel getrokken (wat de montage ons doet denken) of Charlotte heeft zelf aan haar eigen hendel getrokken (wat volgens sommigen hier ook niet mag). Voor mij is het op station 2: 1. Splinter drukt Marije weg, 2. Charlotte drukt zichzelf weg 3. Rocky drukt Splinter weg. We zien als Rocky splinter wegdrukt dat de hendel van Charlotte neer is. Het is toch heel raar dat de montage ons doet denken dat Splinter op exact dezelfde plek Charlotte wegdrukt waar Charlotte dan staat (mijn vorige post heeft een screenshot met daarin bewijs dat Charlotte afgaat bij station 2).

Ik denk dat de montage heeft gevraagd aan Splinter om voor de camera nog een keer aan de hendel te trekken daar, omdat ze wisten dat ze dat shot nodig zouden hebben.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 9-02-2021, 11:17:19
Zowel Splinter als Charlotte hier erg makkelijk verdacht neergezet. We moeten er rekening mee houden dat de productie de schakelaar op station 1 heeft omgezet nadat Charlotte op een ander station was uitgeschakeld.

EDIT: veranderd in station 1, ik houd de nummering van molecula aan.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: klakske op 9-02-2021, 11:24:46
Misschien niet, maar dan moet je wel net langs die bordjes zijn geweest waar die 2 hendels al zijn overgehaald. Plus dat je van 4 kandidaten de standen moest zien te onthouden. En erg lang blijven staan bij de bordjes kon niet, vanwege de code op je rug.

Splinter heeft wel zelf 2x Rocky uitgeschakeld....dat zijn dus 2 levens weg... De montage is niet altijd chronologisch juist...
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Moldo op 9-02-2021, 11:35:47
Was iemand deze montage al opgevallen?

Splinter drukt Rocky weg in close-up - geen geld te zien
Volgende shot - wel geld te zien

Het lijkt er op dat er achteraf nog een close-up is gemaakt van dit moment voor de kijkers, maar dat men vergeten is het geld terug te leggen.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 9-02-2021, 11:41:45
Op station 2 moet er dus met de regels gesjoemeld zijn: Ofwel Splinter heeft 2x hier aan een hendel getrokken (wat de montage ons doet denken) of Charlotte heeft zelf aan haar eigen hendel getrokken (wat volgens sommigen hier ook niet mag). Voor mij is het op station 2: 1. Splinter drukt Marije weg, 2. Charlotte drukt zichzelf weg 3. Rocky drukt Splinter weg. We zien als Rocky splinter wegdrukt dat de hendel van Charlotte neer is. Het is toch heel raar dat de montage ons doet denken dat Splinter op exact dezelfde plek Charlotte wegdrukt waar Charlotte dan staat (mijn vorige post heeft een screenshot met daarin bewijs dat Charlotte afgaat bij station 2).

Ik denk dat de montage heeft gevraagd aan Splinter om voor de camera nog een keer aan de hendel te trekken daar, omdat ze wisten dat ze dat shot nodig zouden hebben.

Volgens mij noem jij station 2 wat ik station 1 noem, het station met de retake van Splinter die Charlotte uit zou schakelen. Maar als we de montage moeten geloven zou Charlotte juist uitgeschakeld zou zijn via station 4 en 2 (door Marije) en station 5, door een onbekende. Pas daarna zien we de retake van Splinter die bij station 1 een hendel overhaalt.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Moldo op 9-02-2021, 12:30:28
En deze montage dan:

Rocky drukt tweemaal op hetzelfde station Marije weg.

Het is het station waarop alleen de hendel van Charlotte is omgetrokken.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Leendert op 9-02-2021, 12:38:59
Goed punt, dat zou het grote aantal hendels voor Marije en Charlotte verklaren. Voor zover ik kan zien zijn er inderdaad geen voorbeelden van uitgeschakelde kandidaten waarvan er nog een hendel rechtop staat.

Ik heb mijn overzicht even aangepast:

Marije drukt Charlotte op station 4
Marije drukt Charlotte op station 2
Rocky drukt Marije op station 5, dan is daar Charlotte al weggedrukt, wat niet op beeld staat
-Marije is af
fake shot van Splinter die Charlotte zou wegdrukken bij station 1
-Charlotte is af

Nu zijn er enkel nog 2 'hendelingen' die niet op beeld staan, Charlotte op station 5 en Rocky op station 6.

Even focussend op de hendels die over Charlotte gaan (ik heb de rest weggeknipt), valt op dat Charlotte op station 5 weggedrukt is voordat Marije haar laatste hendel tegen zich krijgt. Maar als iemand (niet Rocky) daar Charlottes hendel had overgehaald, was dat Charlottes derde hendel en dat betekent dat Charlotte voor Marije is uitgeschakeld.

Alternatief is dat Charlottes derde hendel ergens anders is omgezet en mijn theorie klopt dat na iemands afvallen de productie al die hendels van die persoon omzet. Maar dat betekent ook dat Charlottes al uitgeschakeld was op het moment dat Rocky de derde hendel van Marije omzet. Ook in dat geval is Charlotte voor Marije uitgeschakeld.

Aangenomen dat na iemands uitschakeling de hendels werden omgezet door de productie, zie ik geen mogelijkheid waarin Charlotte na Marije afvalt is, zelfs als er erg gesjoemeld is met de volgorde van beelden. Voordat Rocky de hendel van Marije omzet, leeft Marije nog (volgens mijn aanname dat anders de hendel al omgezet was) en is de hendel van Charlotte op station 5 al omgezet. Aangezien Marije de eerste twee hendels van Charlotte alleen kan hebben omgezet voordat ze uitgeschakeld werd, moeten Charlottes hendels op station 4, 2 en 5 omgezet zijn voordat Marije is uitgeschakeld.

Als mijn theorie niet klopt en de hendels na iemands uitschakeling niet automatisch werden omgezet, dan zou het nog kunnen dat Rocky de hendel van Marije op station 5 omzet nadat ze al is uitgeschakeld (en dus ook nadat Charlotte al is uitgeschakeld). Dat betekent dus ook dat er buiten beeld heel hendels omgezet zijn van kandidaten die eigenlijk al uitgeschakeld waren.

Hoe dan ook is er echt iets vreemds aan de hand met hoe Charlotte wordt uitgeschakeld.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Uil op 9-02-2021, 12:56:53
Mooi dat meerdere mensen hier doen/gedaan hebben wat ik ook wilde doen en dat er interessante conclusies uitkomen, maar toch niet zoals ik verwacht had.

Zitten we hier te kijken naar een gebrek aan camera's/cameramensen waardoor we naar een soort geënsceneerd/geëdit geheel zitten te kijken dat dus eigenlijk volgens de logica niet klopt? Hendels die worden omgehaald ondanks dat mensen al zijn uitgeschakeld past wel bij de opzet van de opdracht. Overige hendels op andere station snel omzetten vergt wel wat snel werk van de productieassistenten die buiten beeld moeten blijven.

Ik begrijp dat niet expliciet wordt gezegd dat het verboden is jezelf uit te schakelen, het is meer een logisch gevolg van wat er gezegd wordt. Het slaat natuurlijk ook nergens op om jezelf uit te schakelen, dus dat hoeft niet gezegd te worden. Daarom acht ik het wel mogelijk dat iemand dit zou kunnen doen, alleen misschien nogal flauw als de Mol dit doet. Ik hoop toch vooral te zien dat er geld is verduisterd.

Ik vind het vooral ook apart dat we niet tot die acht stations komen die worden genoemd. Zijn er een aantal te goed verstopt? Zijn er stations die ergens binnen/half overdekt staan en zo 'gemist' worden? Of toch die laptops die meegerekend worden... Maar er kan max. 2000 euro verdiend worden en we zien alleen die 250 eurobiljetten, tenzij er ook andere bedragen waren die dus heel goed verborgen lagen. Hoop je toch op Charlotte die je ergens naar binnen ziet gaan.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 9-02-2021, 12:59:03
Voor mij zijn sommige van de routes vrij duidelijk geworden, Splinter gaat snel van zijn beginpunt naar station 2 en 1, komt denk ik dan al Charlotte tegen
Houd je daarbij de volgorde van de montage aan, of is dat de conclusie die je trekt als je de hele route van Splinter (voor zover bekend) bekijkt?

Als Charlotte inderdaad al vrij snel door Splinter tegen het lijf is gelopen, is het onwaarschijnlijk dat ze als Mol hier 250 euro laat liggen (niet wegmoffelt), en zichzelf dan al uitschakelt.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Martialis1 op 9-02-2021, 13:20:03
Volgens mij noem jij station 2 wat ik station 1 noem, het station met de retake van Splinter die Charlotte uit zou schakelen. Maar als we de montage moeten geloven zou Charlotte juist uitgeschakeld zou zijn via station 4 en 2 (door Marije) en station 5, door een onbekende. Pas daarna zien we de retake van Splinter die bij station 1 een hendel overhaalt.

Maar het is niet alleen een re-take, want als Rocky op 6:34 weer op dat station is, is wel degelijk de hendel van Charlotte omgehaald. Het raadsel is voor mij dus: wie zou dit anders dan Charlotte gedaan kunnen hebben & hoe kan het dat Marije als eerste af is, terwijl we zien dat wanneer Rocky de hendel van Marije omhaalt, die van Charlotte ook al om is (4:57) al om is.

Edit: Charlotte zegt ook dat ze 0 hendel stations gevonden heeft. Als haar startpositie op dat kaartje klopt is dit erg ongeloofwaardig, want waar zij afgaat is ongeveer aan de andere kant van de kaart. Het is bijna onmogelijk om zo lang over dat terrein te rennen en 0 keer een hendel om te halen (zie haar bijvoorbeeld op 2:21 & 2:36 rennen, het moment van 2:36 en 3:28 zie je Charlotte en Marije op dezelfde plek: het is onmogelijk dat Charlotte helemaal daar rent maar niet de hendels ziet. Heeft zij misschien meerdere keren haar eigen hendel omgehaald, en is er daarom onduidelijkheid (omdat de montage niet anders kan als ze de mol willen beschermen?) Het 2e raadsel hierboven is makkelijk op te lossen denk ik, aangezien de omgezette hendel van 4:57 de eerste hendel is die Marije omzet)
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Heinz op 9-02-2021, 13:26:49
Charlotte rent een gebouw in en later weer uit. Heeft ze daar dan het grootste deel van de tijd rondgedoold? Of is ze de Mol en heeft ze er een leuk gesprekje met Rik opgenomen? :P
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 9-02-2021, 13:34:32
Maar het is niet alleen een re-take, want als Rocky op 6:34 weer op dat station is, is wel degelijk de hendel van Charlotte omgehaald. Het raadsel is voor mij dus: wie zou dit anders dan Charlotte gedaan kunnen hebben & hoe kan het dat Marije als eerste af is, terwijl we zien dat wanneer Rocky de hendel van Marije omhaalt, die van Charlotte ook al om is (4:57) al om is.



Vetgedrukte deel klopt! Nadat Charlotte "dood" is gaat Rocky naar station 1 om de hendel van Splinter naar beneden te halen en die van Marije en Charlotte zijn dan al naar beneden.

Zitten we hier te kijken naar een gebrek aan camera's/cameramensen waardoor we naar een soort geënsceneerd/geëdit geheel zitten te kijken dat dus eigenlijk volgens de logica niet klopt?

Daar heb ik ook aan gedacht, dat de edit vooral om praktische redenen is zoals die is. Van Rocky is ook een shot 2x gebruikt zo lijkt het. ( hoe weten we dat Rocky bij station 5 is als ze Marije haar 3e leven ontneemt? Het is een shot waarbij ingezoomd is op haar handen) Toch zijn er van Splinter bij  station 1 meerdere shots en vanuit verschillende perspectieven, zelfs van binnenuit door een raam. Zijn er retakes geweest?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 9-02-2021, 13:37:32
Edit: Charlotte zegt ook dat ze 0 hendel stations gevonden heeft. Als haar startpositie op dat kaartje klopt is dit erg ongeloofwaardig, want waar zij afgaat is ongeveer aan de andere kant van de kaart. Het is bijna onmogelijk om zo lang over dat terrein te rennen en 0 keer een hendel om te halen. Heeft zij misschien meerdere keren haar eigen hendel omgehaald, en is er daarom onduidelijkheid (omdat de montage niet anders kan als ze de mol willen beschermen?)
Charlotte gaat toch af bij station 1? Dan eindigt zij volgens mij dicht bij haar startpositie, als ik op de kaart van molecula kijk. Maar corrigeer me als ik het mis heb.

Wat interessant is, is de afstand die Marije aflegt voordat zij Charlotte voor de tweede keer omzet. Zij gaat via station 4 naar station 2, en dat is vanaf haar startpositie een heel groot stuk het terrein over.
Hieruit valt nog geen conclusie te trekken over hoe lang Charlotte dan onderweg is geweest. Want wat de tweede hendel van Marije voor Charlotte was, kan in totaal de derde hendel voor Charlotte zijn, of zelfs de vierde of vijfde. Dus Charlotte kan al eerder uit het spel hebben gelegen dan de aankomst van Marije bij station 2.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 9-02-2021, 13:47:32
Vetgedrukte deel klopt! Nadat Charlotte "dood" is gaat Rocky naar station 1 om de hendel van Splinter naar beneden te halen en die van Marije en Charlotte zijn dan al naar beneden.

Daar heb ik ook aan gedacht, dat de edit vooral om praktische redenen is zoals die is. Van Rocky is ook een shot 2x gebruikt zo lijkt het. ( hoe weten we dat Rocky bij station 5 is als ze Marije haar 3e leven ontneemt? Het is een shot waarbij ingezoomd is op haar handen) Toch zijn er van Splinter bij  station 1 meerdere shots en vanuit verschillende perspectieven, zelfs van binnenuit door een raam. Zijn er retakes geweest?

Zoals Leendert opmerkte, zou het logisch zijn dat als iemand dood is, alle hendels van die persoon naar beneden gedrukt worden, Dat zou verklaren dat bij station 1, als Rocky daar is, Charlotte en Marije als weggedrukt zijn. Ze liggen uit het spel dus hen kan je niet meer wegspelen.
Het shot van Rocky is bij station 5, geen twijfel mogelijk, aan het begin van het shot zie je de voet van de schoorsteen.


Als je enkel kijkt naar de shots waarbij de kandidaten een volgcamera dicht op zich hebben staan, dus zonder alle drone en langeafstandsshots (waarop geen volgcamera te zien is en dus waarschijnlijk als vulling zijn opgenomen), dan zijn de routes redelijk goed te volgen, zie afbeelding hieronder:

Een aantal zaken die mij opvallen:
-Eigenlijk kan alleen Rocky de hendel van Charlotte op station 5 hebben weggedrukt, voordat ze naar 4 ging en daarna weer terug naar 5 voor Marije. Of Charlotte was toen al af via een ander paneel dat we niet zien.
-Wie de hendel van Rocky op station 6 heeft weggedrukt blijft onduidelijk, ik denk dat dat alleen Charlotte kan zijn geweest, of Rocky zelf.
-De startpositie van Charlotte is twijfelachtig, ze staat eerst bij de gele cilinder, maar bij het startsignaal zie je haar achter het muurtje wegrennen dat verder staat. Ik heb het verste punt genomen, maar dat kan ook later opgenomen zijn. Als deze route klopt, dan zou ze inderdaad al af zijn voor ze bij station 1 aankomt en dus enkel de laptop gevonden hebben.
-De startpositie van Renee kan ik nog steeds niet helemaal plaatsen, maar is volgens mij in de buurt van waar ik hem nu gezet heb, de rest van haar route is vrij duidelijk in beeld.
-Ik ben vrij zeker van de routes van Rocky en Marije, het enige vreemde is dat Rocky Splinter moet zijn tegen gekomen, maar dat staat niet op beeld. Maar Splinter kan ook binnendoor gegaan zijn, de route door het gebouw die Charlotte  genomen heeft.
Splinter kan vanaf station 5 ook via de beginpositie van Renee naar zijn 'sterfplek' gelopen zijn, daar zijn shots van, maar dit past beter in de tijdlijn.
-Ik vond het vreemd dat station 3 niet gebruikt is, maar als je het zo bekijkt is daar ook nooit iemand langsgelopen. Zo lopen enkel in een aantal opvulshots door deze straat, maar dan is dit station niet eens meer te zien.

EDIT: Marije kan ook heel goed verantwoordelijk zijn voor de hendel van Charlotte op station 5, we zien haar in die richting rennen vanaf station 4, maar als ze vervolgens weer in beeld komt is dat in de buurt van station 2. Dit lijkt mij misschien wel de meest logische verklaring. Dan zou Marije in haar eentje volledig verantwoordelijk zijn voor de snelle uitschakeling van haar mol. En was dus Charlotte in werkelijkheid eerder af dan Marije.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Leendert op 9-02-2021, 13:59:36
Hendels die worden omgehaald ondanks dat mensen al zijn uitgeschakeld past wel bij de opzet van de opdracht. Overige hendels op andere station snel omzetten vergt wel wat snel werk van de productieassistenten die buiten beeld moeten blijven.

Ik neem aan dat het hendelbord in contact staat met een centraal computersysteem, dus het kan zijn dat vanuit het centrale computersysteem een seintje naar alle hendelborden stuurt en de hendels van een uitgeschakelde kandidaat automatisch wordt omgezet. Kostte het veel kracht om de hendel om te zetten?

Sowieso is snel werk van productieassistenten ook een optie.

Als de hendels van uitgeschakelde kandidaten niet automatisch werden omgezet, ijkt het lijkt erop dat het aantal nutteloos omgezette hendels behoorlijk hoog lijkt te liggen. Zo hoog dat ik vermoed dat de hendels van uitgeschakelde kandidaten wel automatisch werden omgezet.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Uil op 9-02-2021, 14:04:31
Ik vond het er zo neppig en grofstoffelijk uitzien dat ik er niet eens van uit ging dat een automatische omzetting tot de mogelijkheden zou behoren :P

Maar ik heb geen ervaring met dit soort systemen, dus wie weet kan dat wel. Lijkt me redelijk kostbaar dan voor één opdracht.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Martialis1 op 9-02-2021, 14:07:15

-De startpositie van Charlotte is twijfelachtig, ze staat eerst bij de gele cilinder, maar bij het startsignaal zie je haar achter het muurtje wegrennen dat verder staat. Ik heb het verste punt genomen, maar dat kan ook later opgenomen zijn. Als deze route klopt, dan zou ze inderdaad al af zijn voor ze bij station 1 aankomt en dus enkel de laptop gevonden hebben.

Maar wat niet helemaal klopt aan die route is dat je op 2:36 en 3:28 Charlotte en Marije op dezelfde plek ziet rennen, namelijk het gangetje in op deze google maps 360 graden foto. Charlotte kan alleen daar rennen door langs allerlei hendels te rennen: https://goo.gl/maps/GYvRXJTN5CTtmaUr5
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 9-02-2021, 14:14:50
Goed gezien, volgens mij... De lijnen van Charlotte en Marije moeten elkaar kruizen. Waar is dat bewuste steegje op de kaart van molecula?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Martialis1 op 9-02-2021, 14:26:39
Goed gezien, volgens mij... De lijnen van Charlotte en Marije moeten elkaar kruizen. Waar is dat bewuste steegje op de kaart van molecula?

Ik heb het met een kruisje aangegeven. Op 2:21 rent Charlotte door de straat van station 3 (maar ik geloof niet dat die op de luchtfoto te zien is, dus dat blijft nog een klein raadsel.)
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Mollem op 9-02-2021, 14:30:20
Ik ben er persoonlijk van overtuigd dat er meerdere shots na afloop zijn genomen voor de plaatjes waarbij er niet echt is nagedacht op welke plek wie waneer uitgeschakeld werd, dus met alle respect voor de mensen die zich in de beelden bijten, hulde daarvoor, maar het lijkt me erg lastig om daardoor de mol te ontmaskeren -mocht dat de insteek zijn...

Even naar een andere vraag, buiten het gespeur naar routes, volgordes, en computergestuurde automatische hendeloverhalingsmechanieken.... Waarom zou een Mol zichzelf willen uitschakelen? Wat is de beste tactiek voor de mol hier?

In mijn optiek gewoon lekker met het spelletje meedoen, en wel zorgen dat het geld binnenkomt om de vrijstellingsmove te kunnen maken.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Talpavenator op 9-02-2021, 14:38:41
Even naar een andere vraag, buiten het gespeur naar routes, volgordes, en computergestuurde automatische hendeloverhalingsmechanieken.... Waarom zou een Mol zichzelf willen uitschakelen? Wat is de beste tactiek voor de mol hier?
In mijn optiek gewoon lekker met het spelletje meedoen, en wel zorgen dat het geld binnenkomt om de vrijstellingsmove te kunnen maken.

Daar ben ik het dan weer helemaal mee eens. Een mol zou hier zo veel mogelijk hendels naar beneden proberen te krijgen, zodat het spel so snel mogelijk stopt, want door wat er door Rik gezegd wordt twijfel ik eraan dat de mol hier geld weggepakt heeft. Dat zou waarschijnlijk ook niet hoeven, omdat de kandidaten elkaar willen uitschakelen. Geld is maar in zoverre van belang dat € 500 genoeg was.
Ik heb iemand horen zeggen dat een vrijstelling niet belangrijk zou zijn voor de mol. Misschien nog even terugdenken aan Patrick die ontzettend graag de vrijstelling wilde hebben en hem ook pakte en daarna heel  erg enthousiast reageerde. Dus het kan wel dat de mol dat wil hebben.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 9-02-2021, 14:51:12
Ik ben persoonlijk van overtuigd dat er meerdere shots a afloop zijn genomen voor de plaatjes waarbij er niet echt is nagedacht op welke plek wie waneer uitgeschakeld werd, dus met alle recpect voor de mensen die zich in de beelden bijten, hulde daarvoor, maar het lijkt me erg lastig om daardoor de mol te ontmaskeren -mocht dat de insteek zijn...
Dan wordt het heel lastig speuren hier, want dan kan alles een retake zijn... En kunnen we totaal op het verkeerde been gezet worden. Hoe gaan we daarmee om nu? Laat maar zitten verder? Ik hoop dat we toch iets kunnen gaan concluderen...

Ik moet wel nog even denken aan de molloten-opdracht van vorig jaar, toen is er op het forum door niemand aan gedacht dat Robs verdachte loopje een retake zou kunnen zijn. Integendeel: 'dorpgate' werd dat genoemd. Rob was ontmaskerd. Ik meen dat niets in de terugblik duidelijk maakte wat hij in dat andere deel van het complex te zoeken had gehad. Nutteloos om in de montage te laten (of een retake dus), maar hij stond er wel extra verdacht op zo.
EDIT: Ik gooi nu retakes en sfeershots op één hoop, dat is natuurlijk ook niet goed. ;D Retakes zijn van acties die ook echt hebben plaats gevonden. Sfeershots achteraf, ja daar kunnen ze misschien mensen gewoon laten rennen waar ze willen.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 9-02-2021, 15:04:31
Zoals Leendert opmerkte, zou het logisch zijn dat als iemand dood is, alle hendels van die persoon naar beneden gedrukt worden, Dat zou verklaren dat bij station 1, als Rocky daar is, Charlotte en Marije als weggedrukt zijn. Ze liggen uit het spel dus hen kan je niet meer wegspelen.
Het shot van Rocky is bij station 5, geen twijfel mogelijk, aan het begin van het shot zie je de voet van de schoorsteen.

OK, duidelijk  ::ok::
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Martialis1 op 9-02-2021, 15:07:58
Heel gek ook dat station 3 alleen op 0:53 te zien is, en daarna nooit meer. Want dit station staat ook erg in de buurt van de anderen.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 9-02-2021, 15:16:15
Station 3 is zelfs al weggehaald bij sommige beelden die later geschoten zijn. Daarom ben ik er vrij zeker van dat die drone beelden opvulling zijn. We kunnen alleen afgaan op de beelden vanuit volgcamera's, dat was ook de insteek van mijn reconstructie.

En ik denk niet dat de Mol zichzelf wilde uitschakelen. De Mol had vette pech en werd als eerste uitgeschakeld, ondanks dat de montage ons anders doet geloven.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 9-02-2021, 15:30:11
Ik ben persoonlijk van overtuigd dat er meerdere shots a afloop zijn genomen voor de plaatjes waarbij er niet echt is nagedacht op welke plek wie waneer uitgeschakeld werd, dus met alle recpect voor de mensen die zich in de beelden bijten, hulde daarvoor, maar het lijkt me erg lastig om daardoor de mol te ontmaskeren -mocht dat de insteek zijn...

Er zal ongetwijfeld wat overgedaan zijn maar waarom  van Splinter bij Station 1 diverse shots maken ( door een raam, verschillend perspectief) en dan uitgerekend het shot waarbij hij Charlotte uit het spel zou spelen de hendels blurren? Bovendien strookt het niet met wat Splinter tijdens deze opdracht over Charlotte zegt en het rare moment als ze elkaar tegenkomen waarin hij het over vertrouwen heeft. Hij loopt ook de andere kant op na de ontmoeting terwijl we Charlotte naar station 1 zien lopen.

Edit: Splinter loopt na de ontmoeting met Charlotte naar station 4 waar hij Renée uitschakelt en vervolgens naar station 5 waar hij voor de 2e maal Rocky zou uitschakelen waarbij de beelden niet duidelijk zijn.

Citaat
Charlotte ga ik niet uitschakelen.
Daar probeer ik juist een
vertrouwensband mee op te bouwen.

Ik weet niet of we hiermee de mol ontmaskeren maar wellicht wel dat er  momenten in de montage zitten die bepaalde kandidaten verdachter maken dan ze wellicht zijn.

Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Moldo op 9-02-2021, 16:38:27
Waarom heeft Charlotte geen enkele hendel omgezet?  ???

a. Ze liep toevallig een route waarlangs geen stations te zien waren

b. Ze werd te snel zelf uitgeschakeld

c. Ze heeft geld gepakt en dat achterovergedrukt om het uit de pot te houden

d. Anders...

Ook bij a. en b. kan ze voor mij nog steeds de mol zijn, maar niet overtuigend.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: foxhunter op 9-02-2021, 16:46:41
Waarom heeft Charlotte geen enkele hendel omgezet?  ???

a. Ze liep toevallig een route waarlangs geen stations te zien waren

b. Ze werd te snel zelf uitgeschakeld

c. Ze heeft geld gepakt en dat achterovergedrukt om het uit de pot te houden

d. Anders...

Ook bij a. en b. kan ze voor mij nog steeds de mol zijn, maar niet overtuigend.
C. kan niet, want Rik maakte al het geld bekend ook als het "ontvreemd" was
B. speelt mee.
A. zou kunnen of er stond toevallig steeds een medekandidaat en dan moet je even wegwezen. Misschien heeft ze wel een hendel overgehaald die de aflevering niet gehaald heeft. Zie hierboven van Molecula.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Heinz op 9-02-2021, 16:52:10
Tja, misschien werd Charlotte toevallig al na één minuut uitgeschakeld omdat iedereen meteen haar leven afpakte en was ze echt nog geen station tegengekomen en is bijna alles wat we zien een toneelstuk.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: mocemole op 9-02-2021, 16:56:15
Ik denk dat de montage ons wil laten geloven dat het allemaal veel langer duurde dan het eigenlijk was.
Ze startte, volgens het plannetje van Molecula, liep om een gebouw, liep door het gebouw en kwam bijna op haar startplaats weer buiten. Marije had dan al 2x Charlottes hendel overgehaald. Ik denk dat ze gewoon de pech had dat ze heel snel afging omdat 2 personen op hetzelfde moment haar hendel omhaalden. Volgens mij ging ze ongeveer gelijk met Marije af.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 9-02-2021, 16:58:26
C. kan niet, want Rik maakte al het geld bekend ook als het "ontvreemd" was
Dat laatste heb ik Rik anders niet horen zeggen, hij zegt 'er is ook geld verdiend'. Ik zou denken dat als de Mol geld heeft gepakt en meteen verscheurd, dat niet meetelt als verdiend.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Leendert op 9-02-2021, 17:02:29
Ik heb het met een kruisje aangegeven. Op 2:21 rent Charlotte door de straat van station 3 (maar ik geloof niet dat die op de luchtfoto te zien is, dus dat blijft nog een klein raadsel.)

Maar Charlottes route komt daar helemaal niet in de buurt. Ook een retake?

Zoals ik in mijn eerdere post al aangaf, lijkt het alsof we uit de hendels kunnen afleiden dat Charlotte voor Marije is afgevallen. Maar wat daar tegen spreekt, is dat Marije heel dichtbij het station is waar ze haar tweede hendel van Charlotte heeft omgezet.

Er zitten zoveel ongerijmdheden in de beelden dat het wel steeds lastiger wordt om hier iets uit te concluderen.

Ik heb iemand horen zeggen dat een vrijstelling niet belangrijk zou zijn voor de mol. Misschien nog even terugdenken aan Patrick die ontzettend graag de vrijstelling wilde hebben en hem ook pakte en daarna heel  erg enthousiast reageerde. Dus het kan wel dat de mol dat wil hebben.

Maar bij Patrick was dat dat enthousiasme een dekmantel voor het feit dat de vrijstelling geld kostte (want ze kwamen niet op het eindpunt aan).

Even naar een andere vraag, buiten het gespeur naar routes, volgordes, en computergestuurde automatische hendeloverhalingsmechanieken.... Waarom zou een Mol zichzelf willen uitschakelen? Wat is de beste tactiek voor de mol hier?

In mijn optiek gewoon lekker met het spelletje meedoen, en wel zorgen dat het geld binnenkomt om de vrijstellingsmove te kunnen maken.

De taak van de mol is om te zorgen dat er zo min mogelijk van het geld binnenkomt. Als geld wegpakken niet mocht, dan wil je dat de opdracht zo snel mogelijk voorbij gaat en mensen focussen op elkaar uitschakelen (en niet op het geld). Dus dat betekent andere kandidaten uitschakelen of misschien wel jezelf uitschakelen zodat mensen niet meer op je gaan focussen.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 9-02-2021, 17:09:51
Zoals ik in mijn eerdere post al aangaf, lijkt het alsof we uit de hendels kunnen afleiden dat Charlotte voor Marije is afgevallen. Maar wat daar tegen spreekt, is dat Marije heel dichtbij het station is waar ze haar tweede hendel van Charlotte heeft omgezet.
Maar als dat Charlottes vierde of vijfde hendel al was, dan kan het wel kloppen. Dan dacht Marije dat ze als eerste af was, en wist ze niet dat er nog anderen waren die het op Charlotte hadden gemunt.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 9-02-2021, 17:13:09
Als ik naar de looproute van Marije kijk dan komt ze eerst langs station 5, vervolgens station 4 en als laatste ( voordat ze uit het spel ligt ) langs station 2.

We zien in de montage dat Marije op station 4 en 2 Charlotte uitschakelt. Ergens lijkt het me logisch dat ze dat ook bij station 5 al heeft gedaan want daar komt ze immers als eerste langs. Ze was nogal gefocust op uitschakeling van haar mol Charlotte.

Als Rocky op station 5 Marije uitschakelt is de hendel van Charlotte al om. Het zou heel goed kunnen dat Marije dit al gedaan heeft en dat zij verantwoordelijk is voor 3 levens van Charlotte. Rocky gaat eerst naar station 4 en daarna naar station 5. Dan was Charlotte inderdaad eerder uit het spel dan Marije. Vandaar de rare dingen in de montage....maar dat zegt m.i. ook iets over mol Charlotte?

Edit
: Als ik naar de startlocaties kijk dan ligt de startlocatie van Charlotte nogal uit de buurt van de andere vier, deze liggen veel dichter bij elkaar.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 9-02-2021, 17:24:14
Als Rocky op station 5 Marije uitschakelt is de hendel van Charlotte al om. Het zou heel goed kunnen dat Marije dit al gedaan heeft en dat zij verantwoordelijk is voor 3 levens van Charlotte
Maar dan Marije toch moeilijk in de biecht zeggen dat zij zelf als eerste is uitgeschakeld. (Tenzij ze zelf de Mol is)
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Leendert op 9-02-2021, 17:25:43
Maar als dat Charlottes vierde of vijfde hendel al was, dan kan het wel kloppen. Dan dacht Marije dat ze als eerste af was, en wist ze niet dat er nog anderen waren die het op Charlotte hadden gemunt.

Ok, maar dat neemt aan dat (1) het klopt dat Charlotte is voor Marije afgevallen en (2) als iemand is afgevallen, kunnen andere kandidaten nog steeds meer hendels van die persoon omzetten (ik denk het niet, maar bewezen is het niet).

Ik ben er meer toe geneigd te geloven wat mocemole zegt: dat Marije en Charlotte ongeveer tegelijk zijn afgevallen en Charlotte dus net iets eerder (ook al laat de montage het andersom zien).

Gelet op de looproutes en de omvang van het terrein lijkt het erop dat deze opdracht best snel voorbij was en het verbaast me niets dat de regie een aantal retakes heeft gedaan om te zorgen dat ze genoeg beeldmateriaal hebben om een spannende opdracht in elkaar te monteren.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 9-02-2021, 18:11:58
We zien in de montage dat Marije op station 4 en 2 Charlotte uitschakelt. Ergens lijkt het me logisch dat ze dat ook bij station 5 al heeft gedaan want daar komt ze immers als eerste langs. Ze was nogal gefocust op uitschakeling van haar mol Charlotte.

Als Rocky op station 5 Marije uitschakelt is de hendel van Charlotte al om. Het zou heel goed kunnen dat Marije dit al gedaan heeft en dat zij verantwoordelijk is voor 3 levens van Charlotte. Rocky gaat eerst naar station 4 en daarna naar station 5. Dan was Charlotte inderdaad eerder uit het spel dan Marije. Vandaar de rare dingen in de montage....maar dat zegt m.i. ook iets over mol Charlotte?
Dit denk ik ook. Marije is verantwoordelijk voor alle 3 de levens van Charlotte en heeft dat heel erg snel gedaan. Terwijl Rocky alles langzaam gadeslaat, zie je Marije als een speer tekeer gaan. Ik denk alleen dat de volgorde anders was: Je ziet haar vanaf station 4 richting 5 lopen en ze komt dan pas weer in beeld bij station 2, maar dat maakt voor het eindresultaat niet uit.

Maar dan Marije toch moeilijk in de biecht zeggen dat zij zelf als eerste is uitgeschakeld. (Tenzij ze zelf de Mol is)
Goed punt. Ze zegt dat ze in haar oortje hoort dat ze af was. Als eerste. Het is niet duidelijk of ze dat ook hoorde of dat denkt. Maar als ze inderdaad 3 levens van Charlotte heeft uitgeschakeld, zou ze toch moeten weten dat Charlotte als eerste uitgeschakeld was en zij als  tweede?  ???
Of bedoelt ze als eerste kandidaat?  ;D
"Precies zoals ik verwacht had"...
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 9-02-2021, 18:14:16
Maar dan Marije toch moeilijk in de biecht zeggen dat zij zelf als eerste is uitgeschakeld. (Tenzij ze zelf de Mol is)

Ja, klopt maar ze hoorde dat in haar oortje. Iedereen had oortjes in. De mol kun je natuurlijk andere instructies geven. ( je ligt uit het spel maar loop nog maar even een rondje) Het was ook een vreemde route die Charlotte liep. ;D
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Martialis1 op 9-02-2021, 18:30:12
Ik dacht dat het feit dat de hendel van Charlotte om was op station 2 toen Rocky daar aankwam bewijs was dat die dus wel omgezet moet zijn. Maar aangezien ook bij andere kandidaten schakels door de productie zijn omgezet als ze uit het spel waren hoeft dat niet. Marije kon gewoon snel 2 hendels van Charlotte omdraaien, en werd daarna eerlijk op station 5 door Rocky uitgeschakeld. Ik vermoed dat de drone shots van o.a Charlotte nadien zijn opgemaakt, want Charlotte rent op een plek waar ze niet kan zijn.

Het enige wat we weten is dat de productie probeert om Splinter verdacht te maken, en dat we niet mochten zien wie Charlotte heeft afgemaakt: dat maakt dan Rocky of Renee verdacht (er van uitgaande dat Marije wel op dat moment al uit het spel is.)

In deze opdracht weten we eigenlijk 3 dingen dus express niet: wie heeft de missende 250 euro gepakt van de 750 (zijn dat echt 2 briefjes van Renee of zijn ze gewoon dubbel gevouwen?), waar was het laatste missende station (aangezien station 3 verplaatst is sinds het opening shot) en waarom probeert de montage de hendel van Charlotte in de schoenen van Splinter te schuiven.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 9-02-2021, 18:35:12
Nog iets anders. We zien Splinter op 2 Rocky omzetten, vervolgens Renee op 4. Daarna zien we Renee bij 6 waar Rocky al omstaat.
Rocky zou op dat moment dus uit het spel moeten liggen. Later zien we Splinter op 5 Rocky uitschakelen.

edit: Het kan zijn da Renee na het uitschakelen van Rocky bij 6 is geweest. De schakelaars bij 6 zouden dan automatisch moeten zijn omgezet.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: mocemole op 9-02-2021, 18:40:51


 wie heeft de missende 250 euro gepakt van de 750 (zijn dat echt 2 briefjes van Renee of zijn ze gewoon dubbel gevouwen?),
Is dat geld in de pot gekomen? Renée ging meteen in haar zak toen Rik zei dat er 750 euro gepakt was. Het lijkt of ze 2 briefjes heeft. We moeten gewoon weten hoeveel er in de pot is gekomen van die 750. Is dat maar 500, dan heeft iemand 250 gepakt en niet aan de penningmeester gegeven.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 9-02-2021, 18:52:08
In deze opdracht weten we eigenlijk 3 dingen dus express niet: wie heeft de missende 250 euro gepakt van de 750 (zijn dat echt 2 briefjes van Renee of zijn ze gewoon dubbel gevouwen?), waar was het laatste missende station (aangezien station 3 verplaatst is sinds het opening shot) en waarom probeert de montage de hendel van Charlotte in de schoenen van Splinter te schuiven.
Waarom denk je dat  station 3 verplaatst is sinds het opening shot? Ik denk dat station 3 gewoon op zijn plek is blijven staan. Er is gewoon niemand langsgelopen en het spel was al over voordat iemand daar in de buurt kwam. 
Toen de productie eindelijk aan de droneshots toekwam, hadden ze dat station allang opgeruimd, omdat het toch niet in het spel gebruikt was.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 9-02-2021, 18:57:43
Ik had mijn post nog geëdit.  Het kan zijn daT Renee pas na het uitschakelen van Rocky bij 6 is geweest. De schakelaars bij 6 zouden dan automatisch moeten zijn omgezet. De schakelaars op 6 komen dan  overeen met de uitschakeling Charlotte, Marije en Rocky.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 9-02-2021, 19:25:16
Het blijkt dus niet uit deze beelden (gelukkig maar!) maar mocht Charlotte de Mol zijn, en er ook maar iets van de 'sfeerbeelden' klopt, dan is dat harde rennen een prima aanpak als je weet waar de schakelbordjes staan. De Mol kent het terrein en binnendoortjes, en weet waar de anderen beginnen. Binnen een paar minuten heb je zo een paar stations bereikt, geld weggepakt, en terug richting je eigen hoekje. Kun je alsnog als een van de eersten zijn afgegaan, want degenen die het terrein niet kennen moeten zich oriënteren en zijn veel voorzichtiger. Ik sluit het niet helemaal uit.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 9-02-2021, 19:39:02
Als we er van uitgaan dat van iemand die afgaat de schakelaars automatisch om gaan en er flink met de beeld is geknoeid, is dit een mogelijk verloop.
        1 2 3 4 5 6
Marije Charlotte 4 00000 00000 00000 10000 00000 00000
Marije Charlotte 5 00000 00000 00000 10000 10000 00000 niet in beeld
Splinter Rocky 2 00000 00010 00000 10000 10000 00000
Rocky Marije 4 00000 00010 00000 11000 10000 00000
Splinter Marije 1 01000 00010 00000 11000 10000 00000
Renee Splinter 2 01000 00011 00000 11000 10000 00000
Marije Charlotte 2 01000 10011 00000 11000 10000 00000 Charlotte af
Rocky Marije 5 11000 10011 10000 11000 11000 10000 Marije af
Renee Rocky 4 11000 11011 11000 11010 11000 11000
Rocky Splinter 1 11001 11011 11000 11010 11000 11000
Splinter Renee 4 11001 11011 11000 11110 11000 11000
Rocky geld 2 11001 -11011 11000 11110 11000 11000
Splinter Rocky 5 11001 -11011 11000 11110 11010 11000 Rocky af
Renee geld 6 11001 -11011 11010 11110 11010 -11010 eerder in beeld
Renee Splinter 4 11001 -11011 11010 11111 11010 -11010 Splinter af 5 handelingen (Renee 2x)
   
Het blijft opvallend dat het dubbele bezoek op 4 van Renee wordt goedgekeurd.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 9-02-2021, 19:46:42
En Charlotte was ook de enige met hakken. Komt lekker onvoorbereid over. ;D

Allemaal hypothetisch, dat wel. Ben benieuwd of er nog sluitende schema's komen deze week, met al die ruis.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molE13 op 9-02-2021, 20:41:27
Rocky zegt over Renée "oldtimer". Dat is een anagram van r die molt. R van Rocky.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 9-02-2021, 21:07:05
Het blijft opvallend dat het dubbele bezoek op 4 van Renee wordt goedgekeurd.
Ik vroeg me ook af of een dubbel bezoek aan hetzelfde station wel mocht, maar in de uitleg wordt daar volgens mij niets over gezegd. Dus het lijkt me dat dat toegestaan was, mits je tussendoor een ander station bezocht hebt.
Maar iemand had dan wel vlug alle concurrerende schakelaars van dichtbij elkaar gelegen stations kunnen wegdrukken.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 9-02-2021, 21:27:45
Het is mogelijk dat Renee vanaf 4 naar 5 is gelopen om daar geld te pakken, vervolgens naar 6 voor geld en toen terug naar 4.
Station 5 ligt duidelijk in het zicht van station 4. Daardoor is het ook waarschijnlijk dat Marije bij station 5 is geweest. Rocky heeft station 5 dan niet gezien vanuit de richting die ze kwam. Er zou een karretje tussen gestaan kunnen hebben, of teveel op Marije gefocust.

edit  n.a.v volgende post: Rocky is wel bij 5 geweest. Het wordt te laat voor me.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 9-02-2021, 21:49:21
Ja, klinkt plausibel. En Rocky is volgens onze beide schema's ook bij 5 geweest, dat stond wel op beeld  :)
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Waardenburg op 9-02-2021, 22:44:15
Wat de keuze van Renee betreft voor Charlotte en Marije...

Charlotte en Marije lijken een wederzijdse verdenking te hebben. Als Renee dat weet, is de kans 100% dat een van de twee verkeerd zit. Ze kan op die manier voor de groep gekozen hebben. Als ze het niet wist... Dan nog is de kans reëel dat daar een van de rode schermen zat. Wat dan haar beweegredenen waren? Het wegspelen van een kandidaat. Als de Mol echter genoeg onder de radar is gebleven, dan was het min of meer een loterij.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Gadoesja op 10-02-2021, 00:14:26
Is dat geld in de pot gekomen? Renée ging meteen in haar zak toen Rik zei dat er 750 euro gepakt was. Het lijkt of ze 2 briefjes heeft. We moeten gewoon weten hoeveel er in de pot is gekomen van die 750. Is dat maar 500, dan heeft iemand 250 gepakt en niet aan de penningmeester gegeven.
Meestal is dat de Mol die geld achterover drukt. Waarschijnlijk zien wij dat in afl. 10.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: cinner op 10-02-2021, 04:58:50
Kan alle schema's amper nog volgen. Dus wat anders. Zou de regie ons dan ook bedriegen met de stand onderin beeld?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Moldo op 10-02-2021, 08:30:06
Waarschijnlijk kloppen de tussenstanden wel, maar zeker niet de zogenaamde bijbehorende beelden.
Daarvan zijn voldoende bewijzen geleverd in dit topic.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Mollem op 10-02-2021, 10:40:17
Dan is mijn vraag ook, met alle respect voor het speurwerk, wat wil je analyseren en op welke conclusie kom je dan? Hamvraag blijft: wat zou de mol doen, en die vraag wordt met het uitpluizen niet beantwoord, of ik moet die link missen. 'Jezelf zsm buiten spel zetten' lijkt mij lig niet een molstrategie.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 10-02-2021, 11:14:06
Ik heb nog even per station gekeken welke hendels naar beneden gedrukt zijn en de volgorde van langskomen bepaald. Daarbij heb ik even losgelaten of de hendels naar beneden gingen als een kandidaat uit het spel lag. Er is ook een optie dat iedereen via de oortjes op de hoogte gesteld werd. Kandidaten lieten  ook merken via de biechten dat ze wisten wie uit het spel lag. Van Station 4 hebben  we een compleet beeld, de rest wat minder.

1   Splinter schakelt Marije uit.
1   Splinter schakelt Charlotte uit , Charlotte dood locatie klopt niet  is zelfde shot als eerder
1   Rocky schakelt Splinter uit Charlotte en Marije zijn al weggedrukt op dit paneel 

2   Splinter schakelt Rocky uit. Als eerste
2   Renée schakelt Splinter uit maar de hendel van Rocky is hier ook al naar  beneden
2   Marije schakelt Charlotte uit  Splinter en Rocky zijn al naar beneden
2   Rocky pakt geld  Charlotte,Marije, Rocky en Splinter zijn weggedrukt .Marije al uit het spel.

4   Marije Schakelt Charlotte uit  als eerste
4   Rocky schakelt Marije uit. Charlotte is naar beneden
4   Renée schakelt Rocky uit  Charlotte en Marije zijn al weggedrukt
4   Splinter schakelt Renée uit Charlotte, Marije en Rocky zijn al weggedrukt
4   Renée schakelt Splinter uit, Splinter dood. Als vijfde

5   Rocky schakelt Marije uit Marije dood dan is daar Charlotte al weggedrukt, wat niet op beeld staat Charlotte al uit het spel.
5   Splinter schakelt Rocky uit, Rocky dood onduidelijk te zien

6   Renée pakt geld Charlotte, Marije en Rocky al weggedrukt. Charlotte en Marije al uit het spel.



Marije staat bij Station, 1,2,4,5 en 6 uitgeschakeld, Charlotte bij 1,2,4,5 en 6. Dit klopt niet. Het kan dan inderdaad zo zijn dat de hendels naar beneden gingen zodra kandidaten uit het spel lagen. Marije bij station 2 als Rocky geld pakt en Charlotte bij station 5 als Rocky Marije uit het spel speelt en beiden als Renée geld pakt bij station 6.

Edit: Dan zijn de hendels van Marije bij station 1,4 en 5 uitgeschakeld ( door Splinter, Rocky en nogmaals door Rocky) en 2 en 6 na haar uitschakeling. De hendels van Charlotte zijn dan uitgeschakeld bij station 1,2 en 4 ( door Splinter of Marije, Marije,Marije) en zijn 5 en 6 naar beneden gegaan na haar uitschakeling. Het shot als Splinter  Charlotte op station 1 wegdrukt is geblurd maar de hendel van Charlotte is wel weggedrukt als Rocky daar  langskomt. Misschien is Marije daar wel geweest nadat ze bij Station 2 was.


Ik vraag me af of station 6 wel klopt, is dit niet gewoon station 4 vanuit een ander perspectief? Maar dan is Renée daar 3 x geweest....



Edit 2: opmaak aangepast

Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Moldo op 10-02-2021, 11:34:01
Wat zou de mol doen?
En ook, wat zou een kandidaat doen?
Zijn de biechten over de opdracht tactiek logisch? Kloppen ze met de testbiechten?

Renée

Trekt Splinter en Rocky om. Dat klopt met haar uiteindelijke keuze om die twee buitenspel te zetten en schermen te laten zien. Ook geld pakken is logisch.

Marije

Gaat vol op Charlotte, omdat die haar niet zou kiezen als ze wint.
Klinkt logisch. Ook vanwege het feit dat Charlotte haar mol is.
Blijkbaar vormen de dames Charlotte, Renée en Rocky een triootje, dat het zwarte schaap Marije buiten sluit.
Niet onlogisch gedacht van Marije.

Rocky

Ook logisch allemaal.
Ze gaat achter Marije aan, want ze denkt dat Marije een van haar levens heeft afgepakt.
Verder hoopt ze dat Charlotte of Renée wint. Blijkbaar heeft ze geen klik met Splinter.
Ook geld pakken is logisch.

Splinter

Wel een beetje (erg) verdacht in deze opdracht. Tot het laatste moment geen geld pakken.
Misschien omdat er al geld weg was op de laatste stations? Of mols?
Hij gaat voor zichzelf zegt hij, maar voert niet de code van Charlotte in.
Daarna wel de hendel van Charlotte omtrekken. Of is dit beeldmanipulatie?
Geen jokers inzetten bij de test, ervan uitgaande dat Renée hem kiest om geen scherm te krijgen.
Niet erg logisch allemaal.
Verder speelt hij Rocky uit het spel in plaats van Renée. Wederom niet logisch.
Als Renée zijn mol is, dan pak je haar. Je wilt toch niet dat de mol dit spel wint. Ga dan liever voor het geld.
Of verdenkt hij ook Rocky?

Al met al vind ik Splinter erg verdacht.

Charlotte

Als ik niet in de Charlotte tunnel  zat, dan was Splinter mijn mol op basis van deze oodracht.
Charlotte kan nog de mol zijn als zij buiten beeld geld heeft gepakt en laten verdwijnen.
Ondanks het feit dat ze er relatief snel uitlag, heeft ze grote afstanden over het terrein afgelegd.
Dat ze geen station is tegengekomen klinkt ongeloofwaardig. Maar wie weet?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 10-02-2021, 11:40:10
Ik vraag me af of station 6 wel klopt, is dit niet gewoon station 4 vanuit een ander perspectief? Maar dan is Renée daar 3 x geweest....

Het shot als Splinter  Charlotte op station 1 wegdrukt is geblurd maar de hendel van Charlotte is wel weggedrukt als Rocky daar  langskomt. Misschien is Marije daar wel geweest nadat ze bij Station 2 was.

Station 6 is niet hetzelfde als station 4. Vanuit station 4 zou je nooit zoveel groen zien en je ziet zelfs de vierkante picknick bankjes bij station 6 op de luchtfoto.

En wat betreft de hendels. Het lijkt me sterk dat het systeem zo geavanceerd was dat hendels automatisch omgezet worden als iemand af is. Ik denk zelfs niet dat ze überhaupt op iets aangesloten zijn, dat is onnodig ingewikkeld. Het spel zou simpelweg even kunnen worden stilgelegd zodat de hendels omgezet kunnen worden. Ze hadden per slot van rekening allemaal oortjes.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Leendert op 10-02-2021, 11:45:39
En wat betreft de hendels. Het lijkt me sterk dat het systeem zo geavanceerd was dat hendels automatisch omgezet worden als iemand af is. Ik denk zelfs niet dat ze überhaupt op iets aangesloten zijn, dat is onnodig ingewikkeld. Het spel zou simpelweg even kunnen worden stilgelegd zodat de hendels omgezet kunnen worden. Ze hadden per slot van rekening allemaal oortjes.

Hoe dan ook moest de productie goed en snel bijhouden welke hendels werden omgehaald, zodat het via de oortjes kon worden doorgegeven aan de kandidaten. Of dat nou handmatig of automatisch ging, de productie moest dus sowieso snel reageren. Het omzetten van hendels van een uitgeschakelde kandidaat kan er dan ook wel bij (of dat nou handmatig of automatisch ging).
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 10-02-2021, 11:53:27
Station 6 is niet hetzelfde als station 4. Vanuit station 4 zou je nooit zoveel groen zien en je ziet zelfs de vierkante picknick bankjes bij station 6 op de luchtfoto.

En wat betreft de hendels. Het lijkt me sterk dat het systeem zo geavanceerd was dat hendels automatisch omgezet worden als iemand af is. Ik denk zelfs niet dat ze überhaupt op iets aangesloten zijn, dat is onnodig ingewikkeld. Het spel zou simpelweg even kunnen worden stilgelegd zodat de hendels omgezet kunnen worden. Ze hadden per slot van rekening allemaal oortjes.

Dank, ik was net bezig met een edit en heb inmiddels mijn bericht aangepast.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Leendert op 10-02-2021, 12:06:58
4   Marije Schakelt Charlotte uit  als eerste
4   Rocky schakelt Marije uit. Charlotte is naar beneden
4   Renée schakelt Rocky uit  Charlotte en Marije zijn al weggedrukt
4   Splinter schakelt Renée uit Charlotte, Marije en Rocky zijn al weggedrukt
4   Renée schakelt Splinter uit, Splinter dood. Als vijfde

Ik vind dit toch ook opmerkelijk. Dan is Renee twee keer op hetzelfde station geweest. Er is niet bewezen dat dit niet mocht, maar intuitief zou ik verwachten dat dit niet is toegestaan. Als de regel was dat je eerst een ander station moest hebben gehad, kun je blijven heen en weer gaan tussen twee stations en zo iedereen uitschakelen. De regel dat je pas terug mag als iemand anders er langs is geweest, is misschien 'eerlijker'.

Dat Renee wel twee keer langs hetzelfde station lijkt te gaan, is misschien een reden om haar te verdenken, maar als het niet is toegestaan, mag ik toch aannemen dat ze geen uitzondering voor de mol maken? De productie had gewoon kunnen ingrijpen en zeggen 'nee, deze telt niet, want hier ben je al eerder geweest'.

Of is dit een tweede geval waar de locatie niet klopt? Mogelijk is 1 van beide shots een retake terwijl het eigenlijk op station 2, 3 of 5 plaatsvond? Als dit een verkeerde retake is, dan lijkt het op basis van de kaart logischer dat de tweede instantie van Renee een retake is en dat het werkelijke station waar dit gebeurde 3 of 5 is (ook al zou de hendel van Renee daar nog niet zijn omgezet).

Aan de andere kant: als een kandidaat heel snel het veld over rent en 5-6 hendels omzet, kan hij in een situatie komen dat er niet genoeg stations meer zijn om zijn overblijvende tegenstanders uit te schakelen. Dat zou redelijk zuur zijn (al kon die kandidaat dan nog wel winnen door iemands code te lezen en naar de laptops te gaan).
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 10-02-2021, 14:15:50
Feit is dat romdom Splinter vaag gemonteerd is. Hij zegt bij 5 stations te zijn geweest en we mogen er 3 duidelijk in beeld zien. 2 stations zijn onduidelijk in de montage. Wat zou daar de reden van zijn? Heeft hij mogelijk geld weggepakt op 2 stations en mogen we dat niet zien en is hij dus de mol of wordt hij verdacht gemaakt?

Bij station 1 kan ook Marije Charlotte hebben weggedrukt. De ander vage montage is op station 5 als Splinter Rocky uit het spel haalt. Rocky is echter ook bij station 6 weggedrukt. Lag ze toen uit het spel?

(Rocky wordt door Splinter uitgeschakeld op station 2, door Renee op station 4 en door Splinter op station 5  en dan ligt ze uit het spel (Onduidelijk in beeld gebracht) . Rocky is op station 6 ook weggedrukt als Renée daar geld pakt. Kan zijn dat ze dan al uit het spel ligt of dit shot was al eerder).

Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Theovv op 10-02-2021, 15:22:41
Ik heb net hetzelfde zitten doen. Door het camera standpunt lijkt de boom op het ene shot links van de deur en op andere rechts. Maar  ik ben er inmiddels van overtuigd dat het de zelfde plek en het zelfde moment is.
Dat maakt niet uit, want je kan van die afstand nooit zien of er maar 1 of toch 2 schakels om staan, dus Splinter kan daar prima Charlotte hebben uitgeschakeld, zoals ook in de rood/groene stippen onderin te zien is. De regie gaat echt niet zo'n verhelderend element toevoegen voor de kijkers thuis en daar dan in liegen door een stip van groen naar rood te laten gaan als dat niet ook echt gebeurt op dat moment.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 10-02-2021, 15:35:14
Dat maakt niet uit, want je kan van die afstand nooit zien of er maar 1 of toch 2 schakels om staan, dus Splinter kan daar prima Charlotte hebben uitgeschakeld, zoals ook in de rood/groene stippen onderin te zien is. De regie gaat echt niet zo'n verhelderend element toevoegen voor de kijkers thuis en daar dan in liegen door een stip van groen naar rood te laten gaan als dat niet ook echt gebeurt op dat moment.
Je kan het wel zien. Hieronder het screenshot van het moment vlak voordat Splinter Charlotte zou uitschakelen. Je ziet duidelijk dat dan nog geen enkele hendel is omgezet, terwijl de regie ons wil doen geloven dat hij enige tijd eerder op dezelfde plek Marije zou hebben uitgeschakeld.
Dit shot is dus fake. De regie wil ons iets anders laten geloven. En dat is juist waar Wie is de Mol om draait.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Starlight op 10-02-2021, 15:52:42
Ik vermoed om eerlijk te zijn gewoon dat ze niet van elke uitschakeling beelden hadden, en ze in de montage dus soms beelden van een ander moment hebben gebruikt om maar een mooi verhaal te vertellen over wie door wie is uitgeschakeld. Ik heb namelijk niet echt het idee dat de analyse van de beelden ook maar iets zegt over wie de mol is, en dat ze dus niet iets bewust anders hebben gemonteerd om de mol uit de wind te houden.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Theovv op 10-02-2021, 16:51:31
Je kan het wel zien. Hieronder het screenshot van het moment vlak voordat Splinter Charlotte zou uitschakelen. Je ziet duidelijk dat dan nog geen enkele hendel is omgezet, terwijl de regie ons wil doen geloven dat hij enige tijd eerder op dezelfde plek Marije zou hebben uitgeschakeld.
Dit shot is dus fake. De regie wil ons iets anders laten geloven. En dat is juist waar Wie is de Mol om draait.
Onzin, na het lezen van alle 9 paginas blijkt duidelijk dat er allerlei blanco plekken in de beelden zitten, die ook nog eens zijn aangevuld met retakes, waarvan dit er ook eentje kan zijn. Nergens blijkt uit dat Splinter hier verdacht wordt neergezet.

Er is maar 1 constante in deze opdracht en de montage en dat is de score onderin. Daaruit blijkt dat Splinter Charlotte uitschakelt en dat is dan dus ook gebeurd. Wellicht op een ander moment, op een andere plek of zonder camera erbij.

Maar ze gaan echt niet een stand in beeld zetten en daarin bewust liegen tegen de kijker. Dat is nog nooit gebeurd en zou het hele programma onderuit halen. Je kan creatief zijn met montage, dingen weglaten, andere audio ergens onder monteren, maar informatie toevoegen die bewust gelogen is, nee.

Dus ik volg gewoon de score van die stand en dan is er niks geks te ontdekken aan wie wie uitschakelt en wordt er zeker niet iemand onterecht verdacht gemaakt.

Helaas kunnen we veel minder met deze opdracht dan we zouden willen.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Rozz75 op 10-02-2021, 17:08:43
Je mag er inderdaad vanuit gaan dat de standen kloppen, ongeacht of het shot erbij hoort. Ik kijk liever naar de rol van de kol en kandidaat dan ieder shot uit te pluizen.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Leendert op 10-02-2021, 17:10:36
Er is maar 1 constante in deze opdracht en de montage en dat is de score onderin. Daaruit blijkt dat Splinter Charlotte uitschakelt en dat is dan dus ook gebeurd. Wellicht op een ander moment, op een andere plek of zonder camera erbij.

Maar ze gaan echt niet een stand in beeld zetten en daarin bewust liegen tegen de kijker. Dat is nog nooit gebeurd en zou het hele programma onderuit halen. Je kan creatief zijn met montage, dingen weglaten, andere audio ergens onder monteren, maar informatie toevoegen die bewust gelogen is, nee.

Je hebt wel een punt. We weten dat de beelden niet kloppen, maar ze vertellen wel een verhaal. Bijvoorbeeld vertellen ze dat Splinter de derde hendel van Charlotte omzet en we zien daarna ook gelijk de stand onderin veranderen (dus het kan niet een andere hendel zijn die hij overhaalt want anders is zelfs de illusie dat de beelden met het scorebord samenhangen verlaten).

Hetzelfde gebeurt wanneer Rocky een derde hendel met de naam 'Marije' overhaalt en zij dus uitgeschakeld is. Op dat station (station 5) is op dat moment al Charlotte omgezet en dat zou impliceren dat Charlotte dan dood is (maar volgens de score onderin leeft ze dan nog).

We weten op basis van alle analyse dat de beelden inconsistent met elkaar zijn en er dus retakes in zitten met fouten (verkeerde locatie, verkeerde positie hendels). De beelden zijn ook inconsistent met het scorebord. Het scorebord is niet inconsistent met zichzelf. Dus wat geloven we? Ik ben wel geneigd het scorebord te geloven. Als dat al gemanipuleerd is, dan zijn we wel al het houvast bij deze opdracht kwijt.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 10-02-2021, 17:18:16
Prima, ieder zijn mening. Dit is inderdaad een retake, maar dan klopt het nog niet, want op dat moment dat Splinter hier zogenaamd Charlotte uitschakelt, is ze volgens de montage al op 3 andere stations uitgeschakeld. Zonder dat ze 3 bolletjes had. Dus los van wie wat doet: of haar score of de score van de anderen klopt niet   ::vergroot::

Het zou in ieder geval niet de eerste keer zijn dat de montage iets anders laat zien dan dat er in werkelijkheid is gebeurd. Dat is zelfs al ontelbare keren voorgekomen in de geschiedenis van WIDM.
Het zal alleen nooit toegegeven worden, dus dit zal weer een opdracht zijn die niet of nauwelijks in aflevering 10 aan bod zal komen. En niet alleen omdat de mol zo onsuccesvol was  ;)
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Leendert op 10-02-2021, 17:30:13
Prima, ieder zijn mening. Dit is inderdaad een retake, maar dan klopt het nog niet, want op dat moment dat Splinter hier zogenaamd Charlotte uitschakelt, is ze volgens de montage al op 3 andere stations uitgeschakeld. Zonder dat ze 3 bolletjes had. Dus los van wie wat doet: of haar score of de score van de anderen klopt niet   ::vergroot::

Of de score klopt wel, maar het beeld waarbij je haar hendel omgezet ziet op station 5 klopt niet.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 10-02-2021, 17:41:29
Hmm dus we moeten het ene shot, waarbij een camerman dicht op Rocky staat en dat prima past in de tijdlijn zoals die in beeld gebracht wordt, niet geloven, maar het andere beeld, waarbij je Splinter van een grote afstand ziet en dat helemaal niet klopt met de tijdlijn, juist wel geloven? (Charlotte rent juist net naar station 1 na hun ontmoeting, Splinter was daar juist net geweest en loopt juist richting station 4 ipv 1)

Bovendien, Splinter zou dan tegen alle mogelijke regels in ook nog eens 2 keer achter elkaar station 1 aangedaan hebben, zonder een ander station bezocht te hebben.  ::vergroot::

Zoals ik al zie, ieder zijn mening, maar ik geloof zelf toch meer in de weg van de minste weerstand.

Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: FS op 10-02-2021, 17:45:50
Er wordt dit hele seizoen al gerommeld met beelden (en alle andere seizoenen)

Het begon bij afl 1 met de enveloppen van Charlotte.

Ik zoek er niks achter.. het is tv ..

Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Leendert op 10-02-2021, 17:59:42
Hmm dus we moeten het ene shot, waarbij een camerman dicht op Rocky staat en dat prima past in de tijdlijn zoals die in beeld gebracht wordt, niet geloven, maar het andere beeld, waarbij je Splinter van een grote afstand ziet en dat helemaal niet klopt met de tijdlijn, juist wel geloven? (Charlotte rent juist net naar station 1 na hun ontmoeting, Splinter was daar juist net geweest en loopt juist richting station 4 ipv 1)

Bovendien, Splinter zou dan tegen alle mogelijke regels in ook nog eens 2 keer achter elkaar station 1 aangedaan hebben, zonder een ander station bezocht te hebben.  ::vergroot::

Zoals ik al zie, ieder zijn mening, maar ik geloof zelf toch meer in de weg van de minste weerstand.

Ja, sowieso klopt er iets niet. Beter gezegd: sowieso kloppen er meerdere dingen niet. De twee voornaamste:

1. het shot waarbij Rocky de hendel van Marije omzet, terwijl Charlotte daar al omgezet is. Dat zou - samen met de twee keer van Marije - al de derde hendel voor Charlotte zijn en dan zou zij dood zijn. De score is onderin beeld en volgens die score leeft Charlotte dan nog. Mogelijke verklaringen: (A) Charlotte was toen al dood: het scorebord en de volgorde van beelden kloppen niet, (B) het is een retake waarbij de regie niet goed heeft opgelet en per ongeluk niet Charlottes hendel terug heeft gezet.
2. het shot waarbij Splinter een hendel bij station 2 omzet, waarna Charlottes derde leven op het scorebord verdwijnt. Mogelijke verklaringen: (A) Charlotte was toen al dood, het scorebord klopt niet en het beeld dat getoond wordt heeft niets met de uitschakeling van Charlotte te maken, (B) Splinter heeft wel de derde hendel van Charlotte omgezet, maar op een ander station en dit beeld is eigenlijk van hoe hij eerder Marijes hendel omzet, (C) Splinter heeft wel de derde hendel van Charlotte omgezet op dit station (nadat hij tussendoor weg is geweest, blijkbaar mocht dat) en in de beelden is niet goed te zien dat er al andere hendels overgehaald waren of (D) Splinter heeft wel de derde hendel van Charlotte omgezet, maar op een ander station en dit is een retake die ze per ongeluk op het verkeerde station hebben genomen.

Als we ervoor kiezen het scorebord niet te geloven, dan zijn er meer mogelijkheden, maar dan nog is het waarschijnlijk dat er retakes met foutjes erin zitten. Als we het scorebord wel geloven, dan zitten er sowieso meerdere, behoorlijk grote, fouten in de retakes die getoond worden.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 10-02-2021, 18:01:18
Daar heb ik ook aan gedacht, dat de edit vooral om praktische redenen is zoals die is.

Ik houd er ook zeker rekening mee dat het gewoon een praktische edit is en zelfs daar kunnen fouten inzitten.

Ik heb me dit ook afgevraagd. Wat je als mol zou doen is denk ik zoveel mogelijk geld weghalen, er moet wel minimaal 500 blijven liggen. De mol heeft geen belang bij kandidaten uitschakelen.

Wat zou je als kandidaat doen? Je mol uitschakelen of een concurrent wegspelen?
We zien Marije haar mol Charlotte 2x maal uitschakelen.
Rocky denkt dat Marije haar uitschakelt en richt zich 2x op Marije en neemt daarna Splinter op de korrel.
Renée richt zich 2x op Splinter en 1x op Rocky.

Splinter zegt 5 stations te hebben gehad en schakelt Rocky 2x uit, Marije, Charlotte en Renée. Hierbij nogmaals herhaald dat in de montage bij het uitschakelen van Charlotte en 1x Rocky schimmig wordt gedaan.

Nog maar weer eens deze invalshoek er in gooien. Stel de montage klopt allemaal wel met de werkelijkheid. Wat kunnen we dan met de keuzes van de kandidaten?:

Marije focust zich helemaal op haar mol Charlotte en gaat als een dolle naar de stations, dit past wel bij de flapuit Marije. mogelijk wat impulsief bedacht.

Rocky schakelt Marije 2x uit en Splinter 1 maal. Charlotte is al uitgeschakeld  als Rocky Marije voor de 2e keer uitschakelt. Rocky richt zich dan op Splinter. Ze verdenkt Renée dus ze kiest ervoor om haar concurrenten er uit te spelen en ze pakt geld.

Renée zegt dat ze haar verdachten Charlotte en Marije in het spel wil houden en ze schakelt Splinter 2x uit en Rocky 1x, ook zij richt zich op haar concurrenten en het geld.

Splinter zegt dat hij Charlotte niet wil uitschakelen omdat hij haar vertrouwen wil winnen en hij wil Renée niet uitschakelen want dat is de Grand Old Lady. Vervolgens schakelt hij Rocky, Marije, Charlotte, Renée en voor de 2e maal Rocky uit. Dat is toch heel tegenstrijdig? De keuzes van Splinter om Charlotte en Renée uit te schakelen zijn heel raar. Waarom zou hij dat doen en waarom zien we dat nu juist wèl in de montage? Of is dit toch hetgeen niet klopt met wat we zien? Of is dit een keuze die de mol zou maken? Dan hebben we hem dus wèl ontmaskerd ;D

Betekent het ook dat de verdenkingen zoals we die in de testbiechten zien juist zijn?

Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 10-02-2021, 19:24:21
Splinter zegt dat hij Charlotte niet wil uitschakelen omdat hij haar vertrouwen wil winnen en hij wil Renée niet uitschakelen want dat is de Grand Old Lady. Vervolgens schakelt hij Rocky, Marije, Charlotte, Renée en voor de 2e maal Rocky uit. Dat is toch heel tegenstrijdig? De keuzes van Splinter om Charlotte en Renée uit te schakelen zijn heel raar.
Die van Charlotte: ja, dat is tegenstrijdig. M.i. maakt het Splinter verdacht door zo'n  montage, ik sprak vandaag een bevriende 'zaterdagavondkijker' (geen Splinter-verdenker) en die was het ook opgevallen. Waarom zou de productie dat willen denk ik dan. Ook als je de beelden niet gaat analyseren, blijft toch het gevoel hangen van: Splinter zegt het een, maar doet het ander. Maar dat is maar een interpretatie. Het valt vast ook anders uit te leggen.
Maar bij de rest van Splinters keuzes zie ik geen tegenstrijdigheid. Hij biecht dat ze op een gegeven moment nog met zijn drieën zijn: hij zelf, Rocky en Renée. Dat ze dus dicht bij het afvalmoment zitten en dat hij voor zichzelf moet kiezen. Hij pakt eerst een keer Renée, dan gaat Rocky eraan, en vervolgens probeert hij Renée nog een keer te pakken maar dat lukt niet.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 10-02-2021, 19:48:35
Marije focust zich helemaal op haar mol Charlotte en gaat als een dolle naar de stations, dit past wel bij de flapuit Marije. mogelijk wat impulsief bedacht.
Mee eens, en erg kandidaats, een Mol zou eerder geld wegmoffelen lijkt me.
Rocky schakelt Marije 2x uit en Splinter 1 maal. Charlotte is al uitgeschakeld  als Rocky Marije voor de 2e keer uitschakelt. Rocky richt zich dan op Splinter. Ze verdenkt Renée dus ze kiest ervoor om haar concurrenten er uit te spelen en ze pakt geld.
Ja, als ze af is zegt ze in de biecht dat ze hoopte dat Renee of Charlotte (van wie ze niet wist dat ze uitgeschakeld was!) als winnaar uit de bus zouden komen, omdat ze denkt dat ze dan haar scherm niet zou hoeven te zien
Renée zegt dat ze haar verdachten Charlotte en Marije in het spel wil houden en ze schakelt Splinter 2x uit en Rocky 1x, ook zij richt zich op haar concurrenten en het geld.
Juist, haar biecht komt overeen met haar acties.
Splinter zegt dat hij Charlotte niet wil uitschakelen omdat hij haar vertrouwen wil winnen en hij wil Renée niet uitschakelen want dat is de Grand Old Lady. Vervolgens schakelt hij Rocky, Marije, Charlotte, Renée en voor de 2e maal Rocky uit. Dat is toch heel tegenstrijdig? De keuzes van Splinter om Charlotte en Renée uit te schakelen zijn heel raar. Waarom zou hij dat doen en waarom zien we dat nu juist wèl in de montage? Of is dit toch hetgeen niet klopt met wat we zien? Of is dit een keuze die de mol zou maken? Dan hebben we hem dus wèl ontmaskerd ;D
Vooropgesteld, we zien hem op beeld alleen daadwerkelijk Rocky, Marije en Renee wegdrukken. En de keer dat hij bij station 4 Renee wegdrukt, is iedereen daar al weggedrukt behalve Renee en hijzelf. Dus zijn actie bij 4 is weliswaar tegenstrijdig, maar het was of geld of Renee. Als kandidaat had ik waarschijnlijk hetzelfde gedaan.
Maar als hij de Mol zou zijn, dan hadden ze hem toch heel makkelijk dingen kunnen laten biechten die overeenkomen met zijn acties, zeker als die acties makkelijk als kandidaats kunnen worden uitgelegd. Deze overduidelijke tegenstrijdigheden, zowel in de biecht als in de montage, maken hem juist heel erg verdacht en dat was nergens voor nodig. Kortom, voor mij is hij definitief Mol af...
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 10-02-2021, 20:16:27
Eens met bovenstaande conclusies dat de montage Splinter hier verdacht maakt. Dat was ook de reden dat ik hierover begon te posten. Die verdachtmaking zag ik ook in opdracht 2 van deze aflevering bij het weggooien van het slot en  sleuteltje terwijl we hem later door een ander hek zien gaan met slot en sleutel.Hier mist ook een stuk montage. Hetzelfde gebeurt bij moltainbiken, bij Splinter ( en Lakshmi) is wel heel weinig in de montage gebleven in deze opdracht terwijl gebleken is dat alle juiste info wel bij het laatste duo terecht was gekomen.

In andere opdrachten krijgen mogelijke "molacties" van Splinter juist wel veel aandacht.(om de tuin leiden, de dans ontspringen) Dus voor mij geen redenen om te switchen van mol.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Waardenburg op 10-02-2021, 20:53:19
Citaat
Marije focust zich helemaal op haar mol Charlotte en gaat als een dolle naar de stations, dit past wel bij de flapuit Marije. mogelijk wat impulsief bedacht.

Aan de andere kant... Als Marije niet de mol en ze fout zit met Charlotte of ze twijfelt, dan heeft ze er alle belang bij om een vrijstelling te winnen. Krijgt Charlotte rood, dan zit ze fout maar nog wel veilig voorlopig.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: mocemole op 10-02-2021, 21:35:12
Eigenlijk maakt het voor de mol niet uit of die wel of niet wint, maar enkel dat er geen geld gepakt wordt. Elke keer er een hendel wordt overgehaald hoort de desbetreffende kandidaat dat hij/zij een leven kwijt is.
Marije beslist meteen om Charlotte uit te schakelen, haar mol. Charlotte hoort dan meteen dat ze een leven kwijt is.
Dat zegt ook Rocky, ze ziet dat Marije de hendel omhaalt en hoort dat ze een leven kwijt is. Ze denkt onterecht dat het Marije was, loopt naar hetzelfde station en schakelt Marije uit. Dan moet ze toch gezien hebben dat ze fout dacht, dat iemand anders haar viseerde. Is het bewezen dat de 2de x dat Rocky Marije uitschakelt niet een 2de shot is van datzelfde station? Want hier is ook Charlotte al uit, waardoor wij dachten dat Charlotte af was voor Marije. Ik denk dat ze nadat ze dat zag voor Splinter ging, en niet nadat Marije af was. Montagedingetje.
Charlotte heeft niemand kunnen uitschakelen, dat zegt ze zelf. Ze was dood voor ze aan een station kwam. Dat is ook niet echt een goede moltactiek.
Van Renée zien we pas laat beelden, ze zegt zelf dat ze voor degene gaat die ze niet verdenkt en we zien haar inderdaad alleen hendels omzetten van Rocky en Splinter.
Splinter heeft een andere tactiek. Hij schakelt eerst Rocky uit, dan Marije, dan Charlotte?, of was dat niet meer nodig want ze was al af, en dan Renée. Door dat te doen jaagt hij iedereen op, want op dat moment horen de kandidaten dat ze een leven kwijt zijn en zijn ze meer geneigd om als gekken hendels te gaan overhalen om anderen uit te schakelen en zelf de vrijstelling te winnen. En het geld blijft liggen.
Ik denk dat dat de beste tactiek is om als mol zo weinig mogelijk geld te laten nemen.



Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Tungsten op 10-02-2021, 21:43:27
Ik vond het eigenlijk niet raar dat splinter de hendel van Charlotte overhaalt, net nadat hij haar code niet invult. In beeld voor Charlotte wint hij zo haar vertrouwen, maar buiten beeld van Charlotte speelt hij haar eruit. Dan heeft hij toch precies gedaan wat hij zegt dat hij wilde doen: Charlotte haar vertrouwen winnen.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 10-02-2021, 23:01:06
De beelden van Rocky die een retake zouden zijn, zijn dat niet. Deze zijn van station 4 en 5, dit is duidelijk te zien aan het pad dat voor 4 langs loopt en in het beeld van 5 ontbreekt.

Ik ga er nu vanuit dat Marije vanaf haar start eerst langs 5 is gegaan, zij moet hier zijn gekomen richting station 4. Op 5 heeft Marije de hendel van Charlotte omgezet, vervolgens op 4 nogmaals en toen doorgelopen naar station 2. Rocky is toen richting station 4 gegaan en vervolgens richting station 5 gegaan.
Marije heeft toen op station 2, Charlotte uit het spel geschakeld en is waarschijnlijk enkele tellen later door Rocky uitgeschakeld op station 5. Uitgaande van de afstand voor Marije van 4 naar 2 en de afstand voor Rocky van de karretjes naar 4 naar 5, is het het niet ondenkbaar dat dit vlak na elkaar heeft plaats gevonden.

Voor mijn overtuiging dat de beelden van splinter op station 1 van het zelfde moment zijn en geen retake heb ik gekeken hoe hij aankomt, zijn linkerhand op het schakelbord neerlegt en vervolgens weer wegloopt. Ook is in beide momenten een frame te vinden waar duidelijk te zien is dat Splinter de eerste schakelaar van dat bord omzet.

Het zou kunnen dat de momenten waarop Marije uit het spel ging en zij Charlotte uit het spel haalde, zo dicht opelkaar lagen dat er iets mis is gegaan met de techniek. Vervolgens hebben ze geprobeerd het zo te monteren dat Splinter de verantwoordelijke was voor de uitschakeling van Charlotte. edit: geen goede rede om het op Splinter te schuiven, aangezien Marije door Rocky werd uitgeschakeld was er geen probleem om eerst de uitschakeling van Charlotte te laten zien en vervolgens die van Marije

Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 11-02-2021, 00:03:43
geen goede rede om het op Splinter te schuiven, aangezien Marije door Rocky werd uitgeschakeld was er geen probleem om eerst de uitschakeling van Charlotte te laten zien en vervolgens die van Marije
Eens met je analyse. De enige reden dat de regie Marije eerder wil laten afvallen is, volgens mij, om de Mol buiten schot te houden. Een mol die als allereerste door een kandidaat wordt uitgeschakeld is, hoe je het ook wendt of keert, mislukt in deze opdracht. De productie zal die indruk koste wat kost proberen te voorkomen. Daarom is het zo gemonteerd dat er nog erg veel tijd lijkt te zitten tussen de uitschakeling van Marije en die van Charlotte, terwijl we inmiddels weten dat dat niet het geval geweest kan zijn.

En iemand die als allereerste door een fanatieke kandidaat wordt uitgeschakeld is toch voor het grote publiek ook nog eens extra verdacht als Mol? Dus waarom niet de montage zo aanpassen dat de Mol buitenschot gehouden wordt en één van de finalisten juist heel erg verdacht wordt gemaakt? Het blijft TV en niemand die het controleert (uitgezonderd ons select gezelschap ::tandpastasmiley::)
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Jezet op 11-02-2021, 09:42:39
Er zijn 5 spelers, noch de regie, noch de mol zou kunnen voorkomen dat de mol, ondanks kennis van de stations toch als eerste uitgeschakeld wordt. Het is niet waarschijnlijk. Als de kandidaten beginnen met het omtrekken van de hendel van de mol, dan is de mol kansloos om lang mee te gaan in het spel.

De mol hoeft niet als laatste over te blijven, dat maakt niet zoveel uit, maar als de mol als laatste overblijft kan die natuurlijk wel het spel van de volgende aflevering beinvloeden. De mol hier als assistent van de regie, daar geloof ik niet in.

Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Taupe077 op 11-02-2021, 10:02:39
Wat een intense discussie.
Echter zegt Rick niet dat er mimimaal 500 euro moet genomen zijn zodat de overblijver niet zijn scherm ziet. Op het einde zegt hij simpel dat er 750 euro genomen is maar vraagt niet aan wie. Betekent dat dan niet dat er maar 3 biljetten zijn genomen. 2 door Rénee en 1 door Rocky. Dat niet zoals supra vermeld de mol een biljet kan pakken en weggooien, wat flauw dat weggooien van het geld!
Voor zover ik het begrijp van zodra een biljet is gepakt dan komt het in de pot, wie ook overblijft. Dan gaan zowel de mol als kandidaten eerst voor de hendels en dit is wat een mol blijft doen en gaan kandidaten pas als ze maar met 2 over zijn denken aan het geld lijkt me, niet? Dus de mol die moet koste wat koste proberen zoveel mogelijk mensen uit te schakelen. Kan het niet dat zij (hij?) zeer snel uitgeschakeld is geweest?
Hoe dan ook ik zie nut niet in voor een mol om geld te pakken... zelf al zou je als laatste overblijven dan nog kan je zeggen als er geen 500 is dan je teveel bezig was met winnen en dat je niet meer gedacht hebt aan geld pakken.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 11-02-2021, 10:14:19

Ik ga er nu vanuit dat Marije vanaf haar start eerst langs 5 is gegaan, zij moet hier zijn gekomen richting station 4. Op 5 heeft Marije de hendel van Charlotte omgezet, vervolgens op 4 nogmaals en toen doorgelopen naar station 2. Rocky is toen richting station 4 gegaan en vervolgens richting station 5 gegaan.
Marije heeft toen op station 2, Charlotte uit het spel geschakeld en is waarschijnlijk enkele tellen later door Rocky uitgeschakeld op station 5. Uitgaande van de afstand voor Marije van 4 naar 2 en de afstand voor Rocky van de karretjes naar 4 naar 5, is het het niet ondenkbaar dat dit vlak na elkaar heeft plaats gevonden.
 

Klopt, dit heb ik al eerder genoemd.

Van Renée zien we pas laat beelden, ze zegt zelf dat ze voor degene gaat die ze niet verdenkt en we zien haar inderdaad alleen hendels omzetten van Rocky en Splinter.

Klopt ook. Bovendien heeft Renée  2 x geld gepakt waarvan we dat maar 1x zien. Ook hier klopt iets niet.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Leendert op 11-02-2021, 10:34:22
  Klopt, dit heb ik al eerder genoemd.

Maar dat betekent dat Marije drie keer een hendel van Charlotte heeft omgezet? Zo ja, waarom zegt Marije dan in de biecht dat ze als eerste is afgegaan? Ze moet toch weten dat dat niet klopt?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 11-02-2021, 10:40:26
Strikt genomen klopt dat inderdaad niet, maar de momenten dat Charlotte afging (door haar toedoen, als het haar derde hendel voor Charlotte was) en zij zelf afging lagen wel dichtbij elkaar. Bijna gelijk. En als je het gevoel hebt dat iedereen tegen je is, maak je er al gauw van dat je als eerste af was.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Jezet op 11-02-2021, 10:48:59
Alles zat tegen die dag, dan overdrijf je als Marije je situatie graag. Ik zou daar geen waarde aan hechten.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: edgomo op 11-02-2021, 11:43:07
Echter zegt Rick niet dat er mimimaal 500 euro moet genomen zijn zodat de overblijver niet zijn scherm ziet.
Ja, dat zegt hij wel en dat is de hele essentie van de discussie.

Hoe dan ook ik zie nut niet in voor een mol om geld te pakken... zelf al zou je als laatste overblijven dan nog kan je zeggen als er geen 500 is dan je teveel bezig was met winnen en dat je niet meer gedacht hebt aan geld pakken.
Wat is dan "winnen"? Als kandidaat win je pas wanneer je als laatste overblijft en er (minimaal) 500 euro gepakt is. Dus een mol die een goede kandidaat wenst te spelen zal wel dat geld pakken.
Ben het met je eens dat een brutale "in your face" mol dit niet zou doen maar die hebben we dit jaar niet (ongeacht wie het uiteindelijk blijkt te zijn).
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Taupe077 op 11-02-2021, 11:57:27
Dus een mol die een goede kandidaat wenst te spelen zal wel dat geld pakken.
Ben het met je eens dat een brutale "in your face" mol dit niet zou doen maar die hebben we dit jaar niet (ongeacht wie het uiteindelijk blijkt te zijn).
Maar waarom? Wat is de reden een kandidaat te spelen en geld te pakken. Toch veel beter te spelen om zo snel mogelijk iedereen af te "vinken" als mol en heb je het "geluk" van over te blijven als laatste en je hebt geen geld dan is je excuus toch perfect dat je niet kon weten wanneer iemand af was en dat je liefst zo snel mogelijk iemand afmaakt.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 11-02-2021, 12:29:19
Kan het zijn dat de route van Marije anders was?
En kan het dan ook zijn dat Marije eerst langs station 3 is gelopen en daar Charlotte heeft uitgeschakeld?
Zien we daarom station 3 niet?
Er zijn namelijk wat overeenkomsten in de montageshots van Marije en Charlotte.
Er staat een witte auto op het terrein waar beide langslopen en Marije komt op weg naar station 4 uit een steeg waar Charlotte inloopt. Dat betekent dan ook dat Charlotte station 4 ( en 5) gewoon heeft laten liggen ;D

Edit Als Marije langs de witte auto loopt komt ze van links, uit de richting van station 2. Kort na de witte auto slaat ze rechts af. Op de overzichtsfoto zie je dat ze van daaruit ook naar station 2 kan lopen. (Charlotte komt van rechts) Is Marije nadat ze van station 2 kwam nog langs station 3 gekomen? Als ze van 2 naar 4 gaat maakt ze een hele omweg....Het lijkt erop dat ze van 4 naar 2 en weer terug naar 3? is gelopen.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: edgomo op 11-02-2021, 13:05:00
Maar waarom? Wat is de reden een kandidaat te spelen en geld te pakken. Toch veel beter te spelen om zo snel mogelijk iedereen af te "vinken" als mol en heb je het "geluk" van over te blijven als laatste en je hebt geen geld dan is je excuus toch perfect dat je niet kon weten wanneer iemand af was en dat je liefst zo snel mogelijk iemand afmaakt.
Waarom speelt een mol dat hij/zij kandidaat is? Om onopgemerkt te blijven toch?
Ik kan geen enkele mol bedenken die nooit een kandidaat gespeeld heeft (en daarbij meestal ook geld gepakt heeft).
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 11-02-2021, 13:09:59
Kan het zijn dat de route van Marije anders was?
Ik meen dat molecula een aantal van deze beelden (allemaal?) niet in zijn routekaartje heeft meegenomen, omdat het mogelijk om sfeerbeelden/vulling gaat, achteraf opgenomen... Waarbij de regie de kandidaten niet perse hun routes tijdens de opdracht heeft laten lopen.

Als dat per ongeluk is gegaan, prima. Ik zou het flauw vinden als we hiermee op een vals spoor moeten komen.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Leendert op 11-02-2021, 13:38:37
Kan het zijn dat de route van Marije anders was?
En kan het dan ook zijn dat Marije eerst langs station 3 is gelopen en daar Charlotte heeft uitgeschakeld?
Zien we daarom station 3 niet?
Er zijn namelijk wat overeenkomsten in de montageshots van Marije en Charlotte.
Er staat een witte auto op het terrein waar beide langslopen en Marije komt op weg naar station 4 uit een steeg waar Charlotte inloopt. Dat betekent dan ook dat Charlotte station 4 ( en 5) gewoon heeft laten liggen ;D

Edit Als Marije langs de witte auto loopt komt ze van links, uit de richting van station 2. Kort na de witte auto slaat ze rechts af. Op de overzichtsfoto zie je dat ze van daaruit ook naar station 2 kan lopen. (Charlotte komt van rechts) Is Marije nadat ze van station 2 kwam nog langs station 3 gekomen? Als ze van 2 naar 4 gaat maakt ze een hele omweg....Het lijkt erop dat ze van 4 naar 2 en weer terug naar 3? is gelopen.

Het kan inderdaad zijn dat dit sfeershots waren.

Maar aangenomen dat deze beelden van Marije wel kloppen en ik probeer dit in te passen in de overzichtskaart van molecula, dan kan Marije dit stukje volgens mij gelopen hebben (a) direct na de start op weg naar station 4 (haar eerste station), maar lijkt niet waarschijnlijk, (b) na haar eerste station 4 rende ze hierheen en direct daarna weer terug of (c) na station 2 gaat ze richting Splinters startlocatie en loopt via een rondje om het gebouw bijna helemaal terug naar station 2 waar ze uiteindelijk bijna afgaat. In alle gevallen lijkt ze langs station 3 te lopen en het kan zijn dat ze Charlottes hendel daar heeft omgezet. Het kan natuurlijk ook dat ze Charlottes hendel aan het begin aan station 5 heeft omgezet (waar ze ook in de buurt was). En het kan zijn dat ze het station gewoon niet gezien heeft, ondanks dat ze in de buurt was.

Maar aangenomen dat deze beelden van Charlotte wel kloppen en ik probeer dit in te passen in de overzichtskaart van molecula, dan kan Charlotte dit stukje volgens mij alleen gelopen hebben door nadat ze door het steegje is gegaan, verder in oostelijke richting is gegaan langs station 4 en daarna station 3 en dan weer terug gerend om de rest van haar route te vervolgen. Ze kan hendels op die stations omgezet hebben (van zichzelf of anderen), geld verdoezeld hebben of de stations volledig gemist hebben. Het is ook wat vreemd dat ze volledig die kant uitrent om daarna weer een heel stuk via dezelfde route terug te rennen. Vooral bij Charlotte denk ik dat het sfeershots zijn, want het is moeilijk in te passen.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 11-02-2021, 13:44:38
Marije slaat nadat ze witte auto is gepasseerd  rechtsaf en dan houdt ze haar pas in.  Renée hebben we even daarvoor al in de buurt van de witte auto gezien. ( de straat waar Charlotte daarvoor gelopen heeft) Renée loopt rechtdoor ( de straat waar Marije uit kwam) naar station 2.

Renée is dus ook in de buurt van (mogelijk)  station 3 geweest. Ze kan daar haar 2 biljet geld gepakt hebben.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Taupe077 op 11-02-2021, 13:47:41
Waarom speelt een mol dat hij/zij kandidaat is? Om onopgemerkt te blijven toch?
Ik kan geen enkele mol bedenken die nooit een kandidaat gespeeld heeft (en daarbij meestal ook geld gepakt heeft).
Maar wat is het nu in aflevering 6 van dat nog te doen? Wat is überhaupt ook in aflevering 1 dat te doen als het niet nodig is. Als je niet anders kan, ok. Maar hier is toch 0,0 reden!
Als de mol hier geld heeft gepakt dan kan ik alleen maar zeggen zwak.
Ik begrijp absoluut het nu niet. Enkel Renée en Rocky pakken hier. Als één van de anderen de mol is dan is het normaal gespeeld.

Los  daarvan, Rick zegt:
Er zijn 8 stations, bij elk station heb je één keuze of geld voor de pot of het leven van een medekandidaat.
Ik mag er dan ook vanuit gaan dat elk biljet dat gepakt wordt automatisch in de pot komt! En hopelijk niet dat het gepakt kan worden en weggegooid of wat dan ook?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Leendert op 11-02-2021, 13:56:48
Marije slaat nadat ze witte auto is gepasseerd  rechtsaf en dan houdt ze haar pas in.  Renée hebben we even daarvoor al in de buurt van de witte auto gezien. ( de straat waar Charlotte daarvoor gelopen heeft) Renée loopt rechtdoor ( de straat waar Marije uit kwam) naar station 2.

Renée is dus ook in de buurt van (mogelijk)  station 3 geweest. Ze kan daar haar 2 biljet geld gepakt hebben.

Renee begint daar vlak in de buurt. Het kan zijn dat ze eerst richting de witte auto is gegaan en daarna omgedraaid heeft, mogelijk nadat ze station 3 heeft aangedaan, bijvoorbeeld door geld te pakken.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 11-02-2021, 18:50:04
Door het beeld van station 5 als Rocky daar is, moet iemand daar de schakelaar van Charlotte hebben overgehaald. Dat Marije dit heeft gedaan is het meest logisch uitgaande van haar start positie. Station 3 komt alleen voor in de sfeerbeelden en lijkt tijdens de opdracht niet te bestaan.

De route die Charlotte gelopen zou moeten hebben door het steegje en vervolgens langs de witte auto terug naar het treffen met Splinter lijkt zeer onwaarschijnlijk. Marije zou de straat met de witte auto heen en weer moeten hebben gelopen. Misschien zijn er wat sfeerbeelden van de vroege afvallers geschoten?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 11-02-2021, 18:54:08
Ik meen dat molecula een aantal van deze beelden (allemaal?) niet in zijn routekaartje heeft meegenomen, omdat het mogelijk om sfeerbeelden/vulling gaat, achteraf opgenomen... Waarbij de regie de kandidaten niet perse hun routes tijdens de opdracht heeft laten lopen.
Inderdaad, sommige van de drone en lange afstandshots passen totaal niet in de tijdlijn. Ik ben er vrij zeker van dat dat vulling is. Bovendien zijn er geen volgcamera's te zien op die beelden, terwijl elke kandidaat een eigen cameraman had die ze van dichtbij volgde.

Bijvoorbeeld  op dat shot van Marije die langs de witte auto loopt, daar zou je station 3 op moeten zien staan. Ook op het droneshot van Charlotte op dezelfde plek is dat station al weg. Aangezien dat station niet te zien is, zijn deze shots pas later opgenomen.

Kan het zijn dat de route van Marije anders was?

Dat denk ik bij nader inzien ook, maar slechts met een klein verschil. We zien haar op 3:30 (met volgcamera!) vanuit de richting van dat steegje (langs dat gebouwtje  met die bomen erin) naar station 4 rennen. Het zou verklaren waarom we haar van station 4 richting station 5 zien rennen. Ze kan dat station nog niet gezien hebben als ze die steeg genomen heeft, maar neemt die wel nog even snel mee voordat ze naar station 2 gaat.
EDIT: dat drone shot dat ze uit dat steegje komt rennen en dat vlak daarvoor zit, zou dan wel kloppen, maar is sowieso later opgenomen, want je ziet de cameraman weer niet...

Het maakt voor het hele verhaal niets uit, maar het is wel leuk om te zien hoeveel details je kan vinden als je maar goed blijft zoeken.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: cinner op 11-02-2021, 19:07:03
Denk hoe dan ook niet dat Splinter extra verdacht in beeld is gezet. Hij valt ons op, de mensen die een week lang hun hoofd breken over beelden, retakes en schema's. In een vrienden WIDM club, ben ik de enige die al een tijdje op Splinter zit. En ook landelijk lijkt er weinig verdenking op Splinter.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 11-02-2021, 19:20:43
Denk hoe dan ook niet dat Splinter extra verdacht in beeld is gezet. Hij valt ons op, de mensen die een week lang hun hoofd breken over beelden, retakes en schema's. In een vrienden WIDM club, ben ik de enige die al een tijdje op Splinter zit. En ook landelijk lijkt er weinig verdenking op Splinter.
Dat ben ik niet helemaal met je eens. Tijdens het kijken, zonder alle extra info die we nu hebben, viel me vooral één ding op. Splinter zegt het ene, Charlotte willen sparen, maar doet direct daarop het andere, Charlotte uitschakelen. Ik vond dat gelijk al vreemd.

Als hij de Mol is, waarom biecht hij dan niet gewoon dat hij niemand wil sparen en de opdracht wil winnen? Dan was hij in ieder geval veel minder verdacht overgekomen.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 11-02-2021, 19:25:54
Bovendien zijn er geen volgcamera's te zien op die beelden, terwijl elke kandidaat een eigen cameraman had die ze van dichtbij volgde.
Als ze gaan rennen, dan wordt dat lastig natuurlijk... En daar zou je dan die drone beelden voor kunnen gebruiken. Dus niet helemaal uit te sluiten dat het toch oorspronkelijke beelden zijn?
Ik dacht zelf dat er in de buurt van alle schakelstations een cameraman aanwezig was, en dat die het leeuwendeel van wat er gebeurde vastlegde. Was dat niet zo?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Martialis1 op 11-02-2021, 19:31:51
Ik denk niet dat Splinter op een ander station Charlotte af heeft kunnen maken (die zijn te ver weg en Charlotte valt redelijk dichtbij station 2 af). Dat maakt in theorie iedereen verdacht, behalve Splinter. Persoonlijk denk ik dat Marije al wel echt afgevallen is op dat moment. Er van uitgaand dat de hendels worden omgezet als iemand af is (en charlotte niet haar eigen hendel heeft opgehaald) maakt dat Rocky of Renee verdacht.

De drone shots moeten sfeershots zijn: Charlotte rent anders compleet aan de andere kant van waar ze begint en dan moet ze wel hendels zijn tegengekomen: ofwel op de heenweg of terug naar waar ze afgaat.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 11-02-2021, 19:36:39
Ik dacht zelf dat er in de buurt van alle schakelstations een cameraman aanwezig was, en dat die het leeuwendeel van wat er gebeurde vastlegde. Was dat niet zo?

Nee elke kandidaat had een cameraman/-vrouw die hem/haar haar volgt. Daar zijn genoeg beelden van. Bijvoorbeeld Splinter die bij de start naar station 2 gaat, geen cameraman bij het station, maar wel eentje die achter Splinter aangaat.
En kijk maar eens terug naar dat fragment van Marije bij station 4, vanaf 3:27. De drone filmt haar zonder cameraman rennend vanuit de steeg. Op 3:30 wordt geknipt naar een shot vanuit een volgcamera, die al schuddend achter haar aan rent.
Toevallig kloppen deze beelden wel met elkaar, maar hier is duidelijk te zien dat het shot uit de drone niet oorspronkelijk kan zijn, omdat er geen rennende cameraman op staat.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Molest op 11-02-2021, 19:39:40
Ik denk niet dat Splinter op een ander station Charlotte af heeft kunnen maken (die zijn te ver weg en Charlotte valt redelijk dichtbij station 2 af). Dat maakt in theorie iedereen verdacht, behalve Splinter. Persoonlijk denk ik dat Marije al wel echt afgevallen is op dat moment. Er van uitgaand dat de hendels worden omgezet als iemand af is (en charlotte niet haar eigen hendel heeft opgehaald) maakt dat Rocky of Renee verdacht.
Ware het niet dat het helemaal niet verdacht is dat zij werd uitgeschakeld, want zo was de opdracht nu eenmaal. Het is niet alleen de Mol die daarmee bezig is. Maar zo bedoel je het waarschijnlijk niet. Splinter inderdaad onwaarschijnlijk, het eerstvolgende station was te ver weg. Marije kan ook (is al vaak betoogd hier).
Nee elke kandidaat had een cameraman/-vrouw die hem/haar haar volgt. Daar zijn genoeg beelden van.
Ah dank je. Dus geen cameramensen bij de stations.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 11-02-2021, 19:52:31
Citaat
Persoonlijk denk ik dat Marije al wel echt afgevallen is op dat moment. Er van uitgaand dat de hendels worden omgezet als iemand af is (en charlotte niet haar eigen hendel heeft opgehaald) maakt dat Rocky of Renee verdacht.
Toen Marije op station 2 was stond haar hendel daar niet om. Dus dit alleen waar zijn, als er een vertraging zat tussen het afgaan van Marije en het omzetten van de overige hendels.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 11-02-2021, 20:20:04
Inderdaad, sommige van de drone en lange afstandshots passen totaal niet in de tijdlijn. Ik ben er vrij zeker van dat dat vulling is.

Bijvoorbeeld  op dat shot van Marije die langs de witte auto loopt, daar zou je station 3 op moeten zien staan.

Dat denk ik bij nader inzien ook, maar slechts met een klein verschil. We zien haar op 3:30 (met volgcamera!) vanuit de richting van dat steegje (langs dat gebouwtje  met die bomen erin) naar station 4 rennen. Het zou verklaren waarom we haar van station 4 richting station 5 zien rennen. Ze kan dat station nog niet gezien hebben als ze die steeg genomen heeft, maar neemt die wel nog even snel mee voordat ze naar station 2 gaat.
EDIT: dat drone shot dat ze uit dat steegje komt rennen en dat vlak daarvoor zit, zou dan wel kloppen, maar is sowieso later opgenomen, want je ziet de cameraman weer niet...

Het maakt voor het hele verhaal niets uit, maar het is wel leuk om te zien hoeveel details je kan vinden als je maar goed blijft zoeken.


Ha ha, ja ik herken steeds meer  ;D

Er zullen ongetwijfeld voor- en achteraf sfeerbeelden zijn opgenomen. Ik kan nog niet alles plaatsen bij Marije ze loopt ook ergens langs loodsen ipv gebouwen als ze naar haar eerste station (4) loopt, ik heb geen idee waar dat is. Gezien de oorspronkelijk aangegeven looproute dacht ik ook dat ze langs station 5 gelopen is. daar is iig de hendel van Charlotte naar beneden als Rocky daar aankomt en dat is nog vroeg in het spel maar Marije zegt in een biecht dat station 4 haar eerste station is.Marije loopt dan naar binnendoor naar station 2. De afstanden zijn niet zo groot dus ze kan nog een rondje naar station 3 gemaakt hebben. Misschien is het moment van uit het spel liggen een retake? Ik vond het er bij Rocky iig geacteerd uit zien.

Mij viel echter iets op in het lopen van Marije langs de witte auto waarbij station 3 enigszins verborgen lijkt te liggen.:
foto 1: locatie station 3
foto 2: Marije is net langs de witte auto en lijkt te stoppen op de locatie station 3
foto 3: Zicht vanaf station 3
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 11-02-2021, 20:36:16
toevoeging:
luchtfoto van de locatie station 3 en uitzicht op de roestige wagen vanuit locatie 3
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 11-02-2021, 20:44:17
Als dat zou kloppen en Marije dus 4, 3, 2 zou zijn gelopen, zou dat betekenen dat Charlotte af was toen Rocky op station 5 de hendel van Marije omhaalde. De hendel van Charlotte moet daar dan automatisch zijn omgezet
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 11-02-2021, 22:00:45
Ik heb nog een nieuwe hypothese voor iedereen die Charlotte graag als mol ziet.
De startplaats van Charlotte ligt niet op de parkeerplaats, maar het terrein op in de buurt van een geel gevaarte (lijkt op een soort takel)
- vanaf hier is ze eerst richting parkeerplaats en doet iets achter paaltje (pakt geld van station X).
- we zien wat sfeerbeelden van de drone op onlogische plaatsen aan de andere kant van het terrein
- ze geeft een biecht dat ze Marije eruit wil maar eerst €500 hebben, anders heeft dat geen zin
- gaat een gebouw in tegenover het gele gevaarte (pakt geld van station Y)
- ze gaat door de zelfde deur naar buiten (dit was geen binnendoor route)
- ze gaat rechtstreeks richting de laptop

Als mol was zij mogelijk op de hoogte van de rugnummers en op weg naar de laptop, waarbij zij werd opgehouden door Splinter. Tijdens dit oponthoud werd ze afgemaakt door Marije.
Door te winnen en €500 in te brengen had ze gehoopt als kandidaat gezien te worden. Of ze had de afvallerloze aflevering moeten veilig stellen en faalde jammerlijk, maar werd gelukkig gered door Renee.
Nu ze er vroeg uit lag had ze alle tijd om het geld aan Rik te geven in plaats van aan de penningmeester.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 12-02-2021, 00:11:02
Gezien de oorspronkelijk aangegeven looproute dacht ik ook dat ze langs station 5 gelopen is. daar is iig de hendel van Charlotte naar beneden als Rocky daar aankomt en dat is nog vroeg in het spel maar Marije zegt in een biecht dat station 4 haar eerste station is. Marije loopt dan naar binnendoor naar station 2. De afstanden zijn niet zo groot dus ze kan nog een rondje naar station 3 gemaakt hebben.
Zou kunnen, maar ik hecht niet zoveel waarde aan dat shot van Marije bij de witte auto omdat je haar cameraman niet ziet. De volgorde zoals die door de volgcamera geschoten is lijkt me logischer, dus vanaf de start door de steeg naar 4, dan 5, dan 2. Dat verklaart gelijkt de hendel van Charlotte op 5.

Hoe dan ook, het is duidelijk dat ze meer stations aan doet dan ze ons willen doen laten denken.

Ik heb nog een nieuwe hypothese voor iedereen die Charlotte graag als mol ziet.
De startplaats van Charlotte ligt niet op de parkeerplaats, maar het terrein op in de buurt van een geel gevaarte (lijkt op een soort takel)
- vanaf hier is ze eerst richting parkeerplaats en doet iets achter paaltje (pakt geld van station X).
- we zien wat sfeerbeelden van de drone op onlogische plaatsen aan de andere kant van het terrein
- ze geeft een biecht dat ze Marije eruit wil maar eerst €500 hebben, anders heeft dat geen zin
- gaat een gebouw in tegenover het gele gevaarte (pakt geld van station Y)
- ze gaat door de zelfde deur naar buiten (dit was geen binnendoor route)
- ze gaat rechtstreeks richting de laptop
Klopt, zoals ik eerder al schreef zou de startplaats zou heel goed bij de gele constructie kunnen zijn, dus centraler dan ik eerder had aangegeven. Eerst zien we haar daar staan en bij het startsignaal plots op de parkeerplaats, maar dat kan ook een retake zijn.
En goed gezien, ze gaat van daar direct het gebouw in, ik had dit verkeerd gezien en dacht dat het van de andere kant was. Dit maakt haar route nog veel korter dan die al was...

Wat jij schrijft zou kunnen, maar waarom zou ze vanaf haar startpositie dan niet direct naar de laptop zijn gegaan? Waarom zou je eerst een gebouw binnengaan, je kon de laptop vanaf de deur al zien? Of het was wel een binnendoor route (er lijken deuren aan de andere kant te zitten, zie foto), maar kon ze aan de andere kant niet naar de station 4 of 5, omdat Rocky en Marije daar al waren? Mogelijk heeft ze wel 6 gehaald en was zij degene die Rocky daar heeft uitgeschakeld. We zullen het nooit weten, opvallend is wel dat haar montage bij haar het vaagst is over waar ze werkelijk geweest is.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 12-02-2021, 00:41:18
Citaat
Wat jij schrijft zou kunnen, maar waarom zou ze vanaf haar startpositie dan niet direct naar de laptop zijn gegaan?
Waarschijnlijk had ze €500 willen hebben om minder verdacht te zijn of om de opdracht van minstens €500 te laten slagen.

Als ze eerst naar de laptop was gegaan om alvast enkele mensen uit te schakelen, waren de hendels van die personen omgegaan. Hierdoor zou de kans dat de overgebleven speler aan haar hendels zouden zitten groter zou worden.

Citaat
We zullen het nooit weten
Ik hoop dat we het antwoord in de bloopers voorbij zien komen.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: cinner op 12-02-2021, 04:34:08
Dat ben ik niet helemaal met je eens. Tijdens het kijken, zonder alle extra info die we nu hebben, viel me vooral één ding op. Splinter zegt het ene, Charlotte willen sparen, maar doet direct daarop het andere, Charlotte uitschakelen. Ik vond dat gelijk al vreemd.

Als hij de Mol is, waarom biecht hij dan niet gewoon dat hij niemand wil sparen en de opdracht wil winnen? Dan was hij in ieder geval veel minder verdacht overgekomen.

Maar waarom wordt hij buiten dit forum dan niet veel meer verdacht, als het zo in de gaten liep? Ik bedoel, daarom denk ik dat het niet erg in de gaten liep.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 12-02-2021, 10:23:44
Zou kunnen, maar ik hecht niet zoveel waarde aan dat shot van Marije bij de witte auto omdat je haar cameraman niet ziet. De volgorde zoals die door de volgcamera geschoten is lijkt me logischer, dus vanaf de start door de steeg naar 4, dan 5, dan 2. Dat verklaart gelijkt de hendel van Charlotte op 5.

Hoe dan ook, het is duidelijk dat ze meer stations aan doet dan ze ons willen doen laten denken.

Dat zou kunnen. Dan is Rocky Marije achterna gelopen van station 4 naar 5 en heeft ze net een andere doorgang gekozen waardoor Rocky bij station 1 uitkwam en Marije bij station 2 waar Renée stond. Bij station 1 was Splinter net geweest en had daar Marije uitgeschakeld. Toen Rocky daar aankwam was de hendel van Charlotte ook al naar beneden. Dan moet Rocky er wel erg lang over gedaan hebben om van 4 naar 5 te gaan want Marije was al uitgeschakeld op station 2 en 4. Het kan zijn dat Marije net iets eerder was met het uitschakelen van Charlotte. Marije rende ook alsof haar leven er vanaf hing  ;D

Splinter was echter ook bij station 5 en ook hier zijn de beelden vaag gehouden, we kunnen niet zien welke hendels naar beneden zijn en of er nog geld ligt. Het is  mogelijk dat Splinter van 2 ( Rocky) naar 1 (Marije) naar 4 en 5 (Rocky) gelopen is en dat hij tussentijds werd opgehouden door de ontmoeting met Charlotte. Rocky had hierdoor tijd nog van station 1 naar 2 te lopen voordat ze werd uitgeschakeld door Splinter op station 5.  Hij zegt echter wel dat hij 5 stations heeft gehad. Juist bij Splinter zijn er 2 shots die vaag zijn  of niet kloppen......

Van Renée is ook nog niet alles duidelijk. Ze was vroeg in het spel op station 2 en als derde en  laatste bij station 4. Renée heeft geld gepakt op station 6 maar wellicht ook op 5?

Edit: bericht aangepast
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 12-02-2021, 12:51:04
Citaat
Hij zegt echter wel dat hij 5 stations heeft gehad.
Ik kom bij Splinter ook maar op 4 uit, het zou kunnen dat hij de laptop heeft meegeteld als station.
Citaat
Renée heeft geld gepakt op station 6 maar wellicht ook op 5?
Ik begin nu toch te twijfelen op Renee richting 5 gaat. Ze lijkt station 4 vanuit het oosten te benaderen i.p.v. uit net noorden, daardoor staat ze aan de zuidkant station 4 bij het bedienen van de hendels en kijkt ze richting het noorden. Bij het weglopen lijkt ze net langs station 5 te kijken, er staat mogelijk ook een boom tussen. Vervolgens loopt in wnw richting weg naar station 6.
Om station 4 vanuit het oosten te benaderen zou ze vanaf station 2 door het steegje waar mogelijk station 3 stond moeten zijn gelopen. Hier zou ze dan geld gepakt moeten hebben.

Een mogelijke verklaring voor het goedkeuren van het dubbele bezoek van Renee aan station 4, is dat het teveel werk was om de stations terug te zetten naar de vorige stand.

Ik heb ook een foto gevonden van de plek waar Renee lijkt te starten. Dit is vlak bij de ingang van het museum.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: mocemole op 12-02-2021, 13:28:19

Wat jij schrijft zou kunnen, maar waarom zou ze vanaf haar startpositie dan niet direct naar de laptop zijn gegaan? Waarom zou je eerst een gebouw binnengaan, je kon de laptop vanaf de deur al zien?
Om de laptop te gebruiken moest ze wel een code hebben. Ze is dat gebouw binnen gegaan om wat? Zocht ze geld? Zocht ze een joker of een vrijstelling? En ton ze weer buiten kwam was Splinter daar, die zei haar code te hebben gezien, maar hem niet in te geven in de laptop. Toen was ze af.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 12-02-2021, 13:50:12
Citaat
Om de laptop te gebruiken moest ze wel een code hebben.
Dit is mogelijk voorkennis waar een mol over beschikt.
Citaat
Ze is dat gebouw binnen gegaan om wat? Zocht ze geld? Zocht ze een joker of een vrijstelling?
Waarschijnlijk een station om geld te pakken. Misschien krijgen we in de nabeschouwing nog duidelijkheid.
Citaat
Toen was ze af.
Marije heeft zich vanaf de start volledig op de hendels van Charlotte gericht.
Het blijft natuurlijk allemaal erg hypothetisch. Dat ze dat gebouw in gaat en er vervolgens via dezelfde deur uitkomt vind ik niet zo heel verdacht. Dat ze zich vanaf haar startpositie 180 graden omdraait en richting parkeerplaats gaat om vervolgens weer terug te lopen langs haar startpositie richting dat gebouw vind ik wel bijzonder. Het camerashot vanachter een paaltje maakt de situatie nog vreemder.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 12-02-2021, 14:39:12
Ik kom bij Splinter ook maar op 4 uit, het zou kunnen dat hij de laptop heeft meegeteld als station.
Dat zat ik ook te denken. Of hij heeft ook nog station 6 aangedaan en daar Rocky uitgeschakeld.

Ik begin nu toch te twijfelen op Renee richting 5 gaat. Ze lijkt station 4 vanuit het oosten te benaderen i.p.v. uit net noorden, daardoor staat ze aan de zuidkant station 4 bij het bedienen van de hendels en kijkt ze richting het noorden. Bij het weglopen lijkt ze net langs station 5 te kijken, er staat mogelijk ook een boom tussen. Vervolgens loopt in wnw richting weg naar station 6.
Ik denk ook niet dat ze op station 5 is geweest, daar zijn in ieder geval geen beelden van. Je ziet inderdaad op 6:20 vanaf station 4 station 5 achter een berk staan.

Ik heb ook een foto gevonden van de plek waar Renee lijkt te starten. Dit is vlak bij de ingang van het museum.
Goed gevonden!

Ik heb de mogelijk routes aangepast, zie hieronder:
- Renee's begin positie klopt nu. Haar route tussen station 4 en 5 heb ik gestippeld. Het is heel goed mogelijk dat ze loopt zoals jij beschrijft, dus door de steeg langs station 3. Marije ziet haar bij station 2 (op 4:33 zie je ze zelfs even in een flits allebei in beeld), dus Renee kan Marije vervolgens ook gezien hebben en daarom de steeg zijn ingedoken.
- Marije loopt nu door het andere steegje en doet ook station 5 aan. Dit is weliswaar een hypothese maar wel ondersteund met argumenten: ze rent in die richting na station 4 en als Rocky daar is, is Charlotte daar al uitgeschakeld
- Splinter's route tussen de ontmoeting met Charlotte en zijn bezoek aan station 4 blijft vaag, daarom maar gestippeld. Hij zou Rocky tegen gekomen kunnen zijn, maar zou ook anders gelopen kunnen zijn.
- Rocky's route is niet aangepast, die komt van allen het meest duidelijk in beeld.
- Charlotte blijft een mysterie. Wat deed ze in dat gebouw? Heeft ze misschien toch nog bij 6 Rocky uitgeschakeld. Het heeft er in ieder geval alle schijn van dat ze veel eerder is uitgeschakeld dan de montage ons wil doen geloven.

EDIT Charlotte heb ik bovendien op de startplek gegeven die Ronaldanius ook al aangaf. Dat shot vanachter dat paaltje/muurtje ten westen daarvaar zou ook heel goed opvulling kunnen zijn. Want waarom zou ze na het startschot richting de bossen zijn gerend?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Vlindertje op 12-02-2021, 17:14:22
Ik heb de mogelijk routes aangepast, zie hieronder:
- Renee's begin positie klopt nu. Haar route tussen station 4 en 5 heb ik gestippeld. Het is heel goed mogelijk dat ze loopt zoals jij beschrijft, dus door de steeg langs station 3. Marije ziet haar bij station 2 (op 4:33 zie je ze zelfs even in een flits allebei in beeld), dus Renee kan Marije vervolgens ook gezien hebben en daarom de steeg zijn ingedoken.
- Splinter's route tussen de ontmoeting met Charlotte en zijn bezoek aan station 4 blijft vaag, daarom maar gestippeld. Hij zou Rocky tegen gekomen kunnen zijn, maar zou ook anders gelopen kunnen zijn.
- Charlotte blijft een mysterie. Wat deed ze in dat gebouw? Heeft ze misschien toch nog bij 6 Rocky uitgeschakeld. Het heeft er in ieder geval alle schijn van dat ze veel eerder is uitgeschakeld dan de montage ons wil doen geloven.

Zou het niet kunnen dat er een station 7 in het grijs/witte gebouw was? Waar Splinter Charlotte heeft uitgeschakeld en Renee Splinter. Maar dat beide gebeurtenissen vervangen zijn door retakes van respectievelijk Splinter bij station 1 en Renee bij station 4.  Dan zou Splinter inderdaad bij 5 stations geweest zijn, zoals hij zei en niemand twee keer bij hetzelfde station. 
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 12-02-2021, 17:18:08

Ik heb de mogelijk routes aangepast, zie hieronder:
- Renee's begin positie klopt nu. Haar route tussen station 4 en 5 heb ik gestippeld. Het is heel goed mogelijk dat ze loopt zoals jij beschrijft, dus door de steeg langs station 3. Marije ziet haar bij station 2 (op 4:33 zie je ze zelfs even in een flits allebei in beeld), dus Renee kan Marije vervolgens ook gezien hebben en daarom de steeg zijn ingedoken.
- Marije loopt nu door het andere steegje en doet ook station 5 aan. Dit is weliswaar een hypothese maar wel ondersteund met argumenten: ze rent in die richting na station 4 en als Rocky daar is, is Charlotte daar al uitgeschakeld
- Splinter's route tussen de ontmoeting met Charlotte en zijn bezoek aan station 4 blijft vaag, daarom maar gestippeld. Hij zou Rocky tegen gekomen kunnen zijn, maar zou ook anders gelopen kunnen zijn.
- Rocky's route is niet aangepast, die komt van allen het meest duidelijk in beeld.
- Charlotte blijft een mysterie. Wat deed ze in dat gebouw? Heeft ze misschien toch nog bij 6 Rocky uitgeschakeld. Het heeft er in ieder geval alle schijn van dat ze veel eerder is uitgeschakeld dan de montage ons wil doen geloven.

EDIT Charlotte heb ik bovendien op de startplek gegeven die Ronaldanius ook al aangaf. Dat shot vanachter dat paaltje/muurtje ten westen daarvaar zou ook heel goed opvulling kunnen zijn. Want waarom zou ze na het startschot richting de bossen zijn gerend?

Het wordt steeds completer  ::ok::

Je ziet van Renée ook beelden in het steegje langs station 3. Deze zijn weliswaar niet door een volgcamera gemaakt maar ze kunnen deze beelden overgedaan hebben. Rocky neemt deze route ook terug als ze uit het spel ligt. Haar zie je vanaf station 2 de steeg in gaan.

Het lijkt er inderdaad op dat Marije vanaf station 4 naar 5 loopt. Ze rent die richting uit, zie foto 1
Rocky rent de andere kant uit als ze op station 4 geweest is, zie foto 2. Misschien heeft ze daar wat tijd verloren zodat inderdaad Charlotte als eerste door Marije uitgeschakeld is en werd Marije pas daarna door toedoen van Splinter en 2x door Rocky uitgeschakeld
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Martialis1 op 12-02-2021, 18:24:58
Wat deze opdracht zo moeilijk maakt is dat heel veel footage niet is opgenomen tijden de 'race'  zelf: ik denk dat alle drone footage achteraf is opgenomen: dat verklaart waarom Charlotte aan de andere kant van de kaart loopt terwijl ze daar niet kan zijn. Marije gaat op 2:52 het steegje in waar station 3 staat maar mijn aanname, op basis van de looproutes is, dat dat niet kan. De enige footage waarvan we 100% weten dat die echt is, is van de cameramensen die de kandidaten op de voet volgen. Die footage moeten we vertrouwen.

We weten nu de startpositie van Renee. Op 4:21 zien we waar ze is: ze heeft nu een keuze ofwel rechtdoor ofwel links (en via het steegje naar station 2). Op Molecula's kaartje gaat ze rechtdoor, maar laten we aannemen dat Renee de mol is en zo veel mogelijk hendels wil omdraaien, dan heeft zij voorkennis en weet ze waar station 3 is. We zien haar weer om 4:27 direct bij de uitgang van het steegje waarin station 3 zich bevind. Op 4:31 zien we Marije aan de andere kant van dit gebouw.

Mijn theorie is dat Renee in station 3 de hendel van Charlotte heeft omgezet en dat zij dus (indirect) Charlotte heeft afgemaakt, en niet Splinter. Maar denk als de montage: als het zo is dat zij als enige station 3 omzet dan betekent het dat zij haast perfect van station naar station is gegaan. Het is dan te duidelijk dat zij vooraf al precies wist waar alle station stonden. Ik denk dat maar een kandidaat de verborgen hendellocatie in het steegje (station 3) gevonden heeft: de mol. Ze konden de footage van Renee die Charlotte's hendel omtrekt niet gebruiken en moesten dat in de schoenen van een andere kandidaat schuiven, in dit geval Splinter: waarschijnlijk omdat ze Splinter verdacht willen maken als kandidaat die potentieel finalist is.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: cinner op 12-02-2021, 18:52:28
Er wordt dus eigenlijk gesuggereerd dat wij ronduit voorgelogen zijn. Dat sommige hendels in beeld overgehaald werden door een kandidaat maar in werkelijkheid zijn overgehaald door een andere kandidaat. Opdat wij geen flauw benul hebben wat daar is gebeurd en net zo goed een stream met een knetterend haardvuurtje hadden kunnen kijken want Joost mag weten wie welke hendel heeft overgehaald en wanneer.

Ben ik de enige die dat wat stug lijkt? Waarom zouden we überhaupt nog kijken dan?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Uil op 12-02-2021, 19:13:24
Volgens mij zit dan in de meeste seizoenen van het programma: de suggestie dat een bepaalde kandidaat iets doet, terwijl het in werkelijkheid iemand anders is. Nu is alleen het gekke: dit gaat niet echt om geld verdienen, dus er staat niet echt een duidelijke verdachtmaking op het spel.

Wil wel geloven dat het een montagepuzzel was die niet helemaal goed is gelegd.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 12-02-2021, 19:21:41
Er wordt dus eigenlijk gesuggereerd dat wij ronduit voorgelogen zijn. Dat sommige hendels in beeld overgehaald werden door een kandidaat maar in werkelijkheid zijn overgehaald door een andere kandidaat. Opdat wij geen flauw benul hebben wat daar is gebeurd en net zo goed een stream met een knetterend haardvuurtje hadden kunnen kijken want Joost mag weten wie welke hendel heeft overgehaald en wanneer.

Ben ik de enige die dat wat stug lijkt? Waarom zouden we überhaupt nog kijken dan?

Nee dat denk ik niet. Van vrijwel iedereen hebben we gezien welke hendels zijn overgehaald en door het uitpluizen zijn alle looproutes aardig juist in beeld gebracht. Chapeau ::ok::

Er zijn echter 2 dingen die vragen oproepen en toevallig allebei bij Splinter. Die puzzel proberen we op te lossen. Er zal een reden voor zijn. Misschien gewoon een kwestie van editten maar feit is wel dat het shot waarbij Splinter de hendel van Marije overhaalt niet klopt en we missen het 2e geldbiljet van Renée.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: cinner op 12-02-2021, 19:26:03
Nee dat denk ik niet. Van vrijwel iedereen hebben we gezien welke hendels zijn overgehaald en door het uitpluizen zijn alle looproutes aardig juist in beeld gebracht. Chapeau ::ok::

Er zijn echter 2 dingen die vragen oproepen en toevallig allebei bij Splinter. Die puzzel proberen we op te lossen. Er zal een reden voor zijn. Misschien gewoon een kwestie van editten maar feit is wel dat het shot waarbij Splinter de hendel van Marije overhaalt niet klopt en we missen het 2e geldbiljet van Renée.

Ok. Ja dat het vreemd is, ben ik met je eens. Hoop wel dat er niet bewust is gerommeld om ons te bedriegen (andere volgorde wie er rode bollen krijgt en wie er afgaat, anderen in beeld krijgen dan de actie uitvoeren bv)
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 12-02-2021, 19:57:14
Het lijkt er inderdaad op dat Marije vanaf station 4 naar 5 loopt. Ze rent die richting uit, zie foto 1
Rocky rent de andere kant uit als ze op station 4 geweest is, zie foto 2. Misschien heeft ze daar wat tijd verloren zodat inderdaad Charlotte als eerste door Marije uitgeschakeld is en werd Marije pas daarna door toedoen van Splinter en 2x door Rocky uitgeschakeld
Bij nader inzien denk ik dat Rocky in werkelijkheid eerst station 5 en dan 4 heeft aangedaan, ook al is de montage andersom. Ze observeert Marije bij 4 en 5 vanachter het treintje en grijpt haar kans zodra Marije naar 2 loopt. Er is voor Rocky geen reden om eerst naar  4 te rennen en dan weer terug. Dat komt dan weer overeen met de 2e foto van Moedermol hierboven.
Ok. Ja dat het vreemd is, ben ik met je eens. Hoop wel dat er niet bewust is gerommeld om ons te bedriegen (andere volgorde wie er rode bollen krijgt en wie er afgaat, anderen in beeld krijgen dan de actie uitvoeren bv)
Alles wijst erop dat er juist wel bewust gerommeld, maar ik zie het probleem niet zo. In elke aflevering worden we toch op zoveel punten voorgelogen, bij de biechten, bij de test, en vooral in de montage. Waarom is dat dan bij deze opdracht opeens een probleem?
De productie heeft maar 1 doel: boeiende TV te maken en daarmee veel kijkers te trekken. Ik denk dat ze simpelweg de opdracht (die naar het schijnt veel korter duurde dan ze gehoopt hadden) iets spannender hebben geprobeerd te maken. En als je daarmee ook nog eens de Mol uit de wind kan houden en anderen verdacht kan maken, dan is dat voor de regie toch helemaal mooi?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 12-02-2021, 19:58:53
Ik heb geprobeerd  het verloop van de opdracht in kaart te brengen:

Vanaf het beginsignaal:
- Splinter gaat naar station 2.
- Marije snelt naar station 4, Rocky ziet haar en moet wachten voordat ze ook naar station 4 kan.
- Renée loopt vanaf haar startpunt door de straat die richting station 2 gaat, ze kijkt nog even het straatje van de witte auto in maar loopt door, kijkt om het hoekje en het kan zijn dat ze daar Splinter nog ziet. Als de kust veilig is gaat ze naar station 2,

Ondertussen:
- Marije is van station 4 naar station 5 gelopen, gaat dan naar 2  en ziet Renée. Marije moet wachten.   Schakelt voor de 3e maal Charlotte uit, Charlotte uit het spel. Renée loopt terug door het steegje. Het is de vraag of station 3 daar nog is.
- Splinter is naar station 1 gelopen en loopt binnendoor naar het middenterrein maar  ontmoet Charlotte en dit kost tijd.
- Rocky loopt van station 4 richting het straatje van station 3 maar ziet mogelijk Renée en maakt rechtsomkeert en gaat naar station 5. Marije uit het spel.

Vervolg:
- Renée is naar station 4 gelopen schakelt Rocky uit.
- Rocky is naar station 1 gelopen en schakelt Splinter uit.
- Renée pakt geld bij 6.

Slotfase:
- Splinter is inmiddels bij station 4 en schakelt Renée uit.
- Rocky gaat naar station 2 en pakt geld, Splinter schakelt Rocky uit op station 5. Rocky uit het spel.
- Renée gaat van station 6 terug naar 4 en schakelt Splinter uit, Splinter uit het spel.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Uil op 12-02-2021, 20:11:23
Alleen dan nog even benadrukken dat het uitschakelen van Charlotte (door Marije dan waarschijnlijk in deze lezing) en de ontmoeting tussen Splinter en Charlotte in werkelijkheid waarschijnlijk net andersom was, maar wel zeer kort na elkaar.

Charlotte bedekt namelijk haar nummer en doet duidelijk alsof ze nog niet af is. Gek toneelstukje anders, of zijn deze beelden ook later opnieuw geschoten?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 12-02-2021, 20:53:11
Citaat
Bij nader inzien denk ik dat Rocky in werkelijkheid eerst station 5 en dan 4 heeft aangedaan, ook al is de montage andersom. Ze observeert Marije bij 4 en 5 vanachter het treintje en grijpt haar kans zodra Marije naar 2 loopt. Er is voor Rocky geen reden om eerst naar  4 te rennen en dan weer terug. Dat komt dan weer overeen met de 2e foto van Moedermol hierboven.
Deze indruk heb ik ook. Rocky loopt onder de helling van het spoor door (youtube 5:12), dan moet ze eerst langs 5 gekomen zijn. Ik ben er inmiddels ook van overtuigd dat Marije eerst langs 5 is gegaan. Of mijn ogen moeten me bedriegen. Dat Marije vanaf 4 naar 5 lijkt te lopen was misschien om te kijken waar Rocky zich bevond.

Edit: Youtube momenten
3:03 Marije lijkt voorbij station 5 te rennen.
3:25 Marije haalt een hendel over bij 5 en lijkt vervolgens richting het zuiden te gaan.
3:33 Marije haalt een hendel over bij 4 en lijkt vervolgens richting het zuiden te gaan.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: cinner op 12-02-2021, 20:56:30
Alles wijst erop dat er juist wel bewust gerommeld, maar ik zie het probleem niet zo. In elke aflevering worden we toch op zoveel punten voorgelogen, bij de biechten, bij de test, en vooral in de montage. Waarom is dat dan bij deze opdracht opeens een probleem?
De productie heeft maar 1 doel: boeiende TV te maken en daarmee veel kijkers te trekken. Ik denk dat ze simpelweg de opdracht (die naar het schijnt veel korter duurde dan ze gehoopt hadden) iets spannender hebben geprobeerd te maken. En als je daarmee ook nog eens de Mol uit de wind kan houden en anderen verdacht kan maken, dan is dat voor de regie toch helemaal mooi?

Persoonlijk denk ik dat we bij veel opdrachten worden misleid of er sprake is van suggestie. De kunst is om er doorheen proberen te kijken of informatie uit de details te halen. Wat ik als iets anders zie dan echt de kijker voorliegen met een geheel ander verhaal dan wat daar daadwerkelijk is gebeurd. Om wat ik al eerder zei, we dan net zo goed naar een knetterend haardvuurje ofzo kunnen gaan kijken om later op de site even te lezen wie de opdracht gewonnen heeft.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 12-02-2021, 21:40:04
3:25 Marije haalt een hendel over bij 5 en lijkt vervolgens richting het zuiden te gaan.
Heel goed gezien! Dus Marije is zeker bij station 5 geweest. Fijn dat we daar nu ook 100% zeker van kunnen zijn

Wat ik als iets anders zie dan echt de kijker voorliegen met een geheel ander verhaal dan wat daar daadwerkelijk is gebeurd. Om wat ik al eerder zei, we dan net zo goed naar een knetterend haardvuurje ofzo kunnen gaan kijken om later op de site even te lezen wie de opdracht gewonnen heeft.
Maar dit was toch veel leuker om naar te kijken dan naar een knetterend haardvuurtje? En het is ook weer niet zo dat wat we zagen een geheel ander verhaal was. Renee heeft nog steeds gewonnen, Charlotte en Marije waren nog steeds allebei vroeg uitgeschakeld. Er zijn slecht enkele details veranderd, net zoals in zoveel andere opdrachten.

EDIT:
3:03 Marije lijkt voorbij station 5 te rennen.
Dat dacht ik eerst ook, maar dit shot is van vlak bij haar startpositie, zie foto hieronder. Ze rent hier naar dat steegje.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 12-02-2021, 22:17:21
Citaat
Heel goed gezien
Dankje, ik heb er wel even op zitten staren. Vooral om dat er meer vreemde perspectieven voorbij zijn gekomen. Op een gegeven moment ontwaarde zich de lantaarnpaal met het tafeltje ernaast.
Citaat
Dat dacht ik eerst ook, maar dit shot is van vlak bij haar startpositie, zie foto hieronder. Ze rent hier naar dat steegje.
Er zitten daar wat beelden achter elkaar die chronologisch niet kloppen.
Op 3:02 loopt ze op de rails vlak bij haar start, rond 3.035 rent ze station 5 voorbij, daarna zie je haar op 3:05 weer op de rails lopen.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 12-02-2021, 22:41:58
Op 3:02 loopt ze op de rails vlak bij haar start, rond 3.035 rent ze station 5 voorbij, daarna zie je haar op 3:05 weer op de rails lopen.
Bedoel je dit shot hieronder? Als ik het goed zie komt ze hier uit dat steegje en rent naar station 4. Eerst zie je alleen haar, maar dan komt plots ook haar cameraman in beeld (zie rode cirkels),  wat suggereert dat ze ergens uit rennen. Maar het is moeilijk te zien.

Ik zei het gisteren al, maar nogmaals, ik blijf het verbazingwekkend vinden hoe je veel je kan vinden, als je maar blijft zoeken. Chapeau voor al het speurwerk hier.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Vlindertje op 12-02-2021, 23:02:08

Ondertussen:
- Marije is van station 4 naar station 5 gelopen, gaat dan naar 2  en ziet Renée. Marije moet wachten.   Schakelt voor de 3e maal Charlotte uit, Charlotte uit het spel.

Volgens mij zei Marije in de biecht dat zij als eerste werd uitgeschakeld. Dat is een vreemde opmerking als zij zelf 3x Charlotte heeft uitgeschakeld, want dan weet ze dat dat niet waar is.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 12-02-2021, 23:05:38
Ja, dat shot bedoelde ik. Die cameraman had ik nog niet gezien. Dan is Marije toch van 4 naar 5 gegaan, Rocky is op 3:25 ook verder doorgelopen.

Citaat
Volgens mij zei Marije in de biecht dat zij als eerste werd uitgeschakeld. Dat is een vreemde opmerking als zij zelf 3x Charlotte heeft uitgeschakeld, want dan weet ze dat dat niet waar is.
Het zou kunnen dat de uitschakeling van die twee zo dicht op elkaar lag dat de omroeper het niet goed zag en naar Marije heeft geroepen dat zij de eerste was. Marije heeft dit dan zonder nadenken onthouden. Het is ook zo dat Marije vol op Charlotte zit, dus dat kan ook een reden zijn dat  het Marije niet verbaasd. Ze denkt: de mol wordt gematst, ik ben de eerste kandidaat die dood is.

Edit:
Als je als mol weet dat er €500 binnen zou je de test als slechtste kunnen maken. Dan krijgt niemand een rood scherm, en de twee die een groen scherm krijgen denken dat ze goed zitten terwijl dat misschien niet zo is.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: mocemole op 13-02-2021, 08:08:57
Jullie hebben de beelden helemaal uitgeplozen en veel lof daarvoor. Toch is er 1 ontbrekende factor in het gedeelte waar Marije en Charlotte afvallen, nl Renée.
Ook, misschien dacht Marije onterecht dat ze als eerste af was, maar ook de volgorde die wij meekregen was Marije als eerste af.
Marije schakelt 2x Charlotte uit, als ze dat 3x zou doen zou ze dat zelf toch weten. Ik denk dat ze daar dan niet zo suf zou gezeten hebben, maar eerder enthousiast, want "ik schakelde wel eerst Charlotte uit".
We zien Renée alleen Rocky en Splinter uitschakelen, maar ik denk dat zij eerst Marije uitschakelde en even later ook Charlotte. Dan horen we een biecht dat ze voor Splinter en Rocky gaat, die ze niet verdenkt. Maar eerst ging ze wel effe haar verdachten eruit spelen.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 13-02-2021, 10:00:45
Volgens mij ( en dat klopt als je de routes bekijkt) zijn Renée en Splinter meteen van hun startpunt naar station 2 gelopen. Het startpunt van Splinter lag dichter bij station 2, logisch dus dat hij daar eerder was.Terwijl daarna Renée bij station 2 was kwam Marije daar ook.

Op dat moment had Marije Charlotte al 2x uitgeschakeld en werd  ze zelf.2x uitgeschakeld door Rocky. Vervolgens gebeurde   de definitieve uitschakeling van Marije op station 1 door Splinter en van Charlotte op station  2 door Marije.

Het kan ook nog zo zijn dat Rocky de 2e hendel van Marije op station 4 of 5 net een fractie later omhaalde dan Marije dat deed op station 2. Rocky heeft veel tijd gebruikt met wachten op Marije. Als het klopt dat Marije van 4 naar 5 is gegaan moest Rocky bij  beide stations wachten. Rocky kwam iig pas na Marije bij station 5.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molE13 op 13-02-2021, 10:04:13
Stations. Waar je het spel speelt. Play station?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: foxhunter op 13-02-2021, 10:32:55
Of gewoon je tegenstander uitschakelen? Schijnt De Ligt heel goed in te zijn.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 13-02-2021, 11:16:57
Ik heb het moment van de uitschakeling van Marije nog eens bekeken, daar op is Splinter bij station 1 te zien. Het lijkt dat Marije een fractie eerder was met de hendel van Charlotte. Charlotte stond nog niet over op het bord van Splinter, dus er lijkt iets vertraging in het systeem te zitten. Als Marije daar Charlotte uitschakelde, maakt dat het treffen daarna van Splinter met Charlotte nog vreemder. Misschien dat de regie heeft zitten overleggen wie eerst was, om te bepalen of de uitschakeling van Charlotte terecht was.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 13-02-2021, 11:44:37
Ik heb het moment van de uitschakeling van Marije nog eens bekeken, daar op is Splinter bij station 1 te zien.
Ik heb dat fragment ook al eens zitten bekijken, maar ik denk niet dat je Splinter daar bij station 1 ziet. Volgens mij is die vlek gewoon station 1. Splinter is lang en deze vlek komt niet eens boven de onderkant van de ramen uit. Bovendien zou je  ook een cameraman moeten zie en die ontbreekt ook.

Het zou kunnen dat Splinter wel in dit fragment te zien is, maar dan bij de cilinder waar de laptop in staat, zie still hieronder. Maar het is zo vaag dat ik er niet 100% zeker van ben.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 13-02-2021, 12:34:26
Het zou kunnen dat Splinter wel in dit fragment te zien is, maar dan bij de cilinder waar de laptop in staat, zie still hieronder. Maar het is zo vaag dat ik er niet 100% zeker van ben.

Volgens mij staat daar wel iemand maar volgens mij is dat Charlotte met haar lichte jas en  blonde haar.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Marimol op 13-02-2021, 12:42:34
en bij Charlotte zie je op de achtergrond Marije lopen?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molE13 op 13-02-2021, 12:45:59
en bij Charlotte zie je op de achtergrond Marije lopen?
Of Rocky?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 13-02-2021, 12:53:48
Ik geloof dat je over beide situaties gelijk hebt. Ik heb nog eens naar het silhouet heb zitten staren het lijkt alleen een tafel, ondanks dat de hendels wat groot lijken. Dat zal de onscherpte van het beeld zijn.

Als ik inzoom op het sihouet naast de cilinder en kijk naar het groen op de achtergrond, lijkt Splinter (of Charlotte) er inderdaad naast te staan.

Ik zat zelf aan het moment op onderstaande foto's te denken.  N.a.v. de voorgaande posts wordt het weer verder kijken wie het was die daar liep.

Citaat
Of Rocky?
Rocky had een lichte broek aan, dus die is het niet. De persoon lijkt te lang voor Renee. Waarschijnlijk is het Marije die terugloopt naar het verzamelpunt. Als je per frame bekijkt lijkt er ook een derde been van een cameraman in beeld te komen.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molE13 op 13-02-2021, 15:59:56
Rocky had een lichte broek aan, dus die is het niet.
Je hebt gelijk.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: molecula op 13-02-2021, 16:13:37
en bij Charlotte zie je op de achtergrond Marije lopen?
::vergroot:: ::ok::
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: JeroenR op 15-02-2021, 15:19:10
Sommige mensen geven aan dat Renee de Mol is omdat de Mol hier per sé moest winnen en zo invloed heeft op wie er nog meer geen scherm hoeft te zien. Omdat we altijd een afvallersloze aflevering hebben moest dit zo wel gebeuren.

Ik vergelijk de opdracht met de opdracht in Oregon (seizoen 17) waarin de winnaar die het grootste geldbedrag doorbelde ook het privilege won zodat totaal 3 van de mensen zijn/haar scherm niet te zien krijgen.

Degene die won nam ook haar mol mee en een kandidaat. Dat blijkt ook uit haar biecht bij het maken van de test. Uiteindelijk zat de mol bij de 2 mensen die hun scherm te zien kregen.

Het lijkt mij sterk dat de Mol weet wie de test het slechtst gemaakt heeft. Volgens mij weet de Mol ook niet wie er gaat afvallen en zo is de kans dat het goed gaat 60% dat de afvaller zijn/haar scherm niet te zien krijgt. Daarnaast lijkt mij het sterk dat de Mol hier bewust geld zou pakken om ervoor te zorgen dat er niemand naar huis gaat. Ik denk niet dat de Mol hier wordt opgedragen om geld te pakken. Dan is de geloofwaardigheid ook weg vind ik.

Tijdens de opdracht hoorde de kandidaat of er een leven af was. Ik weet niet of alleen de kandidaat dit te horen kreeg of dat iedereen dat te horen kreeg (lijkt mij het eerste, anders is er te veel voordeel voor de overige kandidaten) en kan daardoor goed voorstellen dat de Mol hier te horen krijgt of er geld is gepakt. Een kandidaat weet ook dat de opdracht alleen slaagt als er tenminste €500 wordt gepakt. Daarom zal een kandidaat altijd geld pakken op het laatst. 

Er is totaal €750 verdiend en het maakt dus niet uit wie het verdient. Dat Renee €500 pakt is waarschijnlijk zodat zij weet dat de opdracht sowieso slaagt, maar dat was niet nodig geweest. Immers de €250 van Rocky komt ook in de pot en zij viel als 3e af. De Mol wist dit waarschijnlijk al en gaat er daarom terecht van uit dat er altijd iemand een keer €250 pakt. Daarom denk ik ook dat Renee om deze reden de mol niet zal zijn. Waarom €250 extra pakken als dat niet hoeft? De kans dat er tenminste 2x €250 zou worden gepakt lijkt mij ook heel groot.
Ik denk daarom juist dat de Mol hier geen geld heeft gepakt. Dat zou denk ik alleen gebeuren als er nog 2 mensen over zijn (de Mol en een kandidaat) en de Mol weet dat de benodigde €500 nog niet is gepakt.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Belgian Mol op 15-02-2021, 16:00:45
Sommige mensen geven aan dat Renee de Mol is omdat de Mol hier per sé moest winnen en zo invloed heeft op wie er nog meer geen scherm hoeft te zien. Omdat we altijd een afvallersloze aflevering hebben moest dit zo wel gebeuren.

Ik vergelijk de opdracht met de opdracht in Oregon (seizoen 17) waarin de winnaar die het grootste geldbedrag doorbelde ook het privilege won zodat totaal 3 van de mensen zijn/haar scherm niet te zien krijgen.

Degene die won nam ook haar mol mee en een kandidaat. Dat blijkt ook uit haar biecht bij het maken van de test. Uiteindelijk zat de mol bij de 2 mensen die hun scherm te zien kregen.

Het lijkt mij sterk dat de Mol weet wie de test het slechtst gemaakt heeft. Volgens mij weet de Mol ook niet wie er gaat afvallen en zo is de kans dat het goed gaat 60% dat de afvaller zijn/haar scherm niet te zien krijgt. Daarnaast lijkt mij het sterk dat de Mol hier bewust geld zou pakken om ervoor te zorgen dat er niemand naar huis gaat. Ik denk niet dat de Mol hier wordt opgedragen om geld te pakken. Dan is de geloofwaardigheid ook weg vind ik.

Tijdens de opdracht hoorde de kandidaat of er een leven af was. Ik weet niet of alleen de kandidaat dit te horen kreeg of dat iedereen dat te horen kreeg (lijkt mij het eerste, anders is er te veel voordeel voor de overige kandidaten) en kan daardoor goed voorstellen dat de Mol hier te horen krijgt of er geld is gepakt. Een kandidaat weet ook dat de opdracht alleen slaagt als er tenminste €500 wordt gepakt. Daarom zal een kandidaat altijd geld pakken op het laatst. 

Er is totaal €750 verdiend en het maakt dus niet uit wie het verdient. Dat Renee €500 pakt is waarschijnlijk zodat zij weet dat de opdracht sowieso slaagt, maar dat was niet nodig geweest. Immers de €250 van Rocky komt ook in de pot en zij viel als 3e af. De Mol wist dit waarschijnlijk al en gaat er daarom terecht van uit dat er altijd iemand een keer €250 pakt. Daarom denk ik ook dat Renee om deze reden de mol niet zal zijn. Waarom €250 extra pakken als dat niet hoeft? De kans dat er tenminste 2x €250 zou worden gepakt lijkt mij ook heel groot.
Ik denk daarom juist dat de Mol hier geen geld heeft gepakt. Dat zou denk ik alleen gebeuren als er nog 2 mensen over zijn (de Mol en een kandidaat) en de Mol weet dat de benodigde €500 nog niet is gepakt.

Mooie analyse van de opdracht. Ik durf niet uit te sluiten dat de mol bij dit type executies wel weet wie afvalt, mits hij zelf kans heeft dat te vermijden. Met de rest ga ik volledig akkoord. Dat Renée hier voor de zoveelste keer geld pakt is gewoon echt onmols.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Mollem op 17-02-2021, 11:58:51
Zouden jullie ditzelfde analysewerk willen doen voor Volzin ?  ::bravo::
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Leendert op 22-02-2021, 15:59:57
Het lijkt of Renee twee biljetten vast heeft.

Hier nog even op terugkomend. Heeft Renee hier nou 2 briefjes van 250 euro of 1 dubbelgevouwen briefje van 250 euro vast?

Als ik het vergelijk met de plaatjes uit het 'molgeld' topic, lijkt het erop dat de bovenkant in Renees linkerhand zit. Ik ontkom er toch niet aan dat Renee wel iets gevouwd moet hebben, omdat anders het briefje aan de andere kant zou uitsteken.

Zijn er nog andere shots van?
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Ronaldanius op 22-02-2021, 18:01:39
Ik heb het nog eens zitten kijken. Het lijkt of ze een biljet dat in vieren is gevouwen openvouwd en daar een tweede biljet uithaald. Dit houdt ze vervolgens in vieren gevouwen  in haar rechterhand. Het opengevouwen biljet houdt ze dan dubbelgevouwen in haar linkerhand.
Als ik door de frames stap krijg ik de indruk dat deze stukken dusdanig van elkaar bewegen dat het 2 verschilldende biljetten moeten zijn. Ik ben niet 100% zeker, dus als iemand het zou kunnen bevestigen zou dat fijn zijn.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Jezet op 22-02-2021, 19:16:48
Als Renee het geld uit haar broek haalt, lijkt het alsof het twee biljetten zijn, daarna vouwt ze de biljetten, volgens mij. Heel duidelijk is het niet in beeld.
Titel: Re: [Aflevering 6] - Opdracht 3: Onder druk zetten
Bericht door: Martialis1 op 7-03-2021, 11:16:57
Vind het jammer dat de rare "Splinter maakt Charlotte af"-edit niet benoemdt wordt. Vraag me af wat hier dan achter zat.