Realitynet - Realitynet.org
Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2021 => Topic gestart door: Loezel op 20-02-2021, 17:42:43
-
http://www.youtube.com/watch?v=6cQxqqRFLEY
Bespreek hier de 1e opdracht van de aflevering.
-
Voor joker staan. Hm, ... de mol zit niet in een vliegtuigje?
-
Dacht net hetzelfde
-
Heeft iemand het formulier in het begin gezien?
-
Je hoeft een tegel maar een kwartslag te draaien en de opdracht is mislukt.
Renée en splinter heel verdacht hier.
-
Deze opdracht is echt heel gaaf trouwens! Mij niet gezien in zo’n zweefvliegtuig haha
-
Of laat de mol de kandidaten voor joker staan?
Er wordt door Rocky 1 zin (code) niet doorgegeven aan Renée?
Charlotte hoort niks?
-
Charlotte wordt verdacht gemaakt maar wat doet Renee?
Ze kan Splinter zien wisselen maar blijft nieuwe dingen doorgeven, terwijl ze kan zien dat splinter niets verschuift
-
Renée zet zichzelf wel nadrukkelijk op de beste molpositie. Eén verkeerde wissel in de eerste helft van de opdracht en de rest kan perfect uitgevoerd worden.
-
Splinter vooralsnog kandidaats. Geeft de codes door met voornamen waardoor het beter doorkomt.
A3 —> Arend 3
-
Splinter zeer mols
-
Charlotte geeft dingen verkeerd door.
Joker op vingerafdruk. De vingerafdruk van de mol?
-
Splinter is de enige nu die voor de joker staat.
-
!e prijs voor gillen> Charlotte, brengt alleen niets op en maskeert het feit dat je een code niet door geeft.
-
Onzinnige opdracht met een alles of niets beloning.
Deze opdracht mislukt namelijk altijd met een mol in het midden. De kandidaten hebben ook geen mogelijkheid om elkaar te controleren. Een B voor een D verwisselen/verkeerd doorgeven is al voldoende voor de mol.
-
Renée maakte duidelijk in beeld een verkeerde wissel.
-
Je hoeft een tegel maar een kwartslag te draaien en de opdracht is mislukt.
Slim, maar niet gebeurd zo te zien.
Wat een leuke opdracht! Lastig want overal kan gemold worden. Volgens mij deed Renée overigens iets verkeerd op camera tijdens één van de instructies van Rocky.
Een biecht van Rocky viel mij op over het feit dat iedereen zijn best deed om de opdracht goed af te ronden. Dat is gewoon niet waar, want er is een mol. Of is dit één of andere subtiele hint dat Rocky als mol hier haar best deed ofzo... :P ik geloof er niet echt in want ik schat de kans dat de mol niet Charlotte of Splinter is, erg laag.
-
Rocky heeft alles goed doorgeven (en de codes v splinter klopten met t blaadje).
Renée zien we niet alles doen in ronde 1
In ronde twee gaat meer mis én de kaart c Renee is niet mooi in beeld.
Uiteindelijk is D2 verplaatst naar E3 maar de D2 code was toch helemaal niet doorgegeven door Charlotte? N bovendien moest die naar C1 gemoeten ...
Ook de D1 naar D3 en de B4 naar C4 is mislukt (maar dat was wel ook allebei in het gegil van Charlotte)
Dus al met al Charlotte met t gegil en evt Renee iets nutteloos verplaatst in ronde 1?
-
Rocky heeft alles goed doorgeven (en de codes v splinter klopten met t blaadje).
Renée zien we niet alles doen in ronde 1
In ronde twee gaat meer mis én de kaart c Renee is niet mooi in beeld.
Uiteindelijk is D2 verplaatst naar E3 maar de D2 code was toch helemaal niet doorgegeven door Charlotte? N bovendien moest die naar C1 gemoeten ...
Ook de D1 naar D3 en de B4 naar C4 is mislukt (maar dat was wel ook allebei in het gegil van Charlotte)
Dus al met al Charlotte met t gegil en evt Renee iets nutteloos verplaatst in ronde 1?
Ik dacht dat Rocky de 4e code niet doorgaf.
-
WOW gave opdracht!! De mol blijft liever op de grond / (aande grond aka geen geld in de pot ::tandpastasmiley:: )
En lekker chaotisch codes doorgeven terwijl Charlotte uit haar dak gaat ::tandpastasmiley::
-
Ik dacht dat Rocky de 4e code niet doorgaf.
B3 is in elk geval verplaatst ... maar niet op de juiste plek gekomen
-
WOW gave opdracht!! De mol blijft liever op de grond.
Of juist niet.
-
Alle Splinterverdenkers staan in één klap voor joker.
-
Splinter wisselt opeens B1 en B3 voor de tweede keer en zegt terecht 'die hebben we toch al gehad' maar uiteindelijk klopt de joker daar wel. Da's vaag, of opzettelijke verdachte montage...
-
je hoeft er als mol alleen maar voor te zorgen dat er 1 fout word gemaakt waardoor de opdracht mislukt. Die fout kun je op alle posities maken, al zou ik denk ik als mol, het het liefste zelf doen door de bordjes op de grond om te draaien.
In het vliegtuig heb je alsnog de kans dat ondanks dat je het verkeerd doorgeeft, de ontvanger het ook weer verkeerd verstaat waardoor het alsnog goed is. Dus stel: Splinter geeft D3 door, mol in vliegtuig geeft express B3 door, maar Renee verstaat het verkeerd als D3. Dan wordt de opdracht alsnog goed gedaan.
Lichte voorkeur dus om op de grond te blijven als mol lijkt me.
-
Begin en einde van de opdracht ...
-
Alle Splinterverdenkers staan in één klap voor joker.
🤪🤪🤪🤪🤪😕
-
Buiten het wie deed wat verkeerd, viel me op dat het huppeltje van Charlotte wel iets weg heeft van de houding van het jokertje.
-
Niemand opgevallen dat Charlotte in een vliegtuig stapt met typenummer / typenaam aks 21 ?
-
Als Mol hoef je inderdaad niet heel veel fout te doen in deze opdracht om hem te laten mislukken. Het lijkt mij in elk geval mols om het enkel bij 'B', 'C', 'D' en 'E' te houden, in plaats van namen aan de letters te geven; zeker B en D kunnen makkelijk verkeerd verstaan worden. Nu hielden alleen meerdere kandidaten het bij een letter volgens mij.
Wat opvalt is dat het structurele niets horen/verkeerd verstaan van Charlotte uitgebreid in beeld komt. Logisch natuurlijk, maar Renée kan daar net zo goed met de portofoon hebben kunnen lopen kloten. In die zin lijkt mij dat plausibeler dat ik het me amper voor kan stellen dat Charlottes gedrag in het vliegtuig geacteerd is. Maar misschien heeft ze haar roeping als actrice gemist. Als Charlotte de Mol is vergroot ze het totaal niet kunnen houden van een pokerface het hele seizoen al enorm uit, als een soort omgekeerde psychologie.
-
Bij deze opdracht verwisselde Renée eerst een verkeerd puzzelstuk en heeft Charlotte de eerste code niet gehoord. Renée kan hierbij natuurlijk gewoon de knop van de porto "per ongeluk" vergeten zijn. Als mol niet ondenkbaar, maar Renée als "de mol" had eerder al bewust een puzzelstukje verkeerd neerlegd en daarbij was de opdracht sowieso al mislukt. Charlotte als "de mol" mist de eerste code, misschien wel door haar gegil en hiermee is de opdracht ook mislukt. Splinter en Rocky lijken alles goed door te geven aan Renée. Krijgen we nou bewust Rocky als braafste meisje van de klas te zien in deze opdracht of is ze dat ook ::vergroot::
-
Heeft er nog iemand reeën gespot?
-
In ronde 1 zijn zo te zien eerst E2 en B3 juist verwisseld (E2 ligt aan het einde ook goed).
Daarna zijn kennelijk E2 en D2 ook nog met elkaar verwisseld. D2 is nooit door Charlotte doorgegeven (ze hoorde niks). Renée kan gemakkelijk zelf deze fout voor de wissel nog gemaakt hebben. Er is geen reden aan te nemen dat Splinter zelf ineens op het idee komt E2 en D2 te wisselen.
Rocky is extreem onmols in deze opdracht - ze geeft alles goed door en staat daarna buitenspel.
Charlotte kan mollen door maar wat te gillen maar dat verklaart niet waarom het handje van D2 naar E2 is verhuisd
-
Rik zegt na de 1e opdracht :
"Rocky, You rok"
You = Je
Dan krijg je: "Rocky, Je rok"
Van "Je rok" kan je "Joker" maken.
Dan krijg je "Rocky, Joker"
De titel is Voor Joker staan.
"Rocky, Joker". Rocky staat voor joker.
Ja ik weet het, veeeel te ver gezocht. Maar wel leuk ::trots::
-
Heeft er nog iemand reeën gespot?
Leuke hint..
-
Leuke hint..
Kwartje viel wat laat maar je bedoelt ... reeën —> Renee
Das wel een mooie idd!
-
Rik zegt na de 1e opdracht :
"Rocky, You rok"
You = Je
Dan krijg je: "Rocky, Je rok"
Van "Je rok" kan je "Joker" maken.
Dan krijg je "Rocky, Joker"
De titel is Voor Joker staan.
"Rocky, Joker". Rocky staat voor joker.
Ja ik weet het, veeeel te ver gezocht. Maar wel leuk ::trots::
Nice one!!
-
Kwartje viel wat laat maar je bedoelt ... reeën —> Renee
Das wel een mooie idd!
ze werden wel heel duidelijk een paar keer in beeld gebracht, dit lijkt inderdaaf een hint naar Renee
goed gevonden!
-
Na een analyse waarin ik de verwisseling van de puzzelstukken door Renée en Splinter heb vergeleken met de shots van onder de puzzel, kom ik op iets interessants.
Het omwisselen van de puzzelstukken wat we in beeld zien, correspondeert namelijk NIET met een shot van de onderkant van de puzzel.
In het begin zien we hoe de puzzel er bij aanvang bij ligt en dit strookt met de aanwijzingen die de kandidaten moeten doorgeven.
De eerstvolgende keer dat we een dergelijk shot zien van onder de puzzel, is na de tweede verwisseling van Splinter (op beeld). Echter blijkt die flink te verschillen van hoe de puzzel er volgens de verwisselingen van Renee en Splinter op beeld uit zou zien; 4 stukjes liggen anders.
Van Splinter weten we dat hij niet de Mol is. Hij heeft dus geen baat bij het verkeerd schuiven van de puzzel. Er blijft dus maar één iemand over die dit op haar geweten heeft: Renée
-
De middelste onderin moet A4 en B1 zijn volgens mij, niet B2.
Maar mooi overzicht!
(wel overbodige molactie uiteindelijk want niet alle aanwijzingen komen door, maar als mol Renée weet je dat niet vantevoren natuurlijk)
-
De belletjes (of zijn het balletjes?) aan de voeten van de puzzle joker zijn verdwenen tov de speelkaart joker...betekent dit iets?
-
De middelste onderin moet A4 en B1 zijn volgens mij, niet B2.
Maar mooi overzicht!
(wel overbodige molactie uiteindelijk want niet alle aanwijzingen komen door, maar als mol Renée weet je dat niet vantevoren natuurlijk)
Goed gezien, moet idd B1 zijn.
En dankjewel! ;D
-
Goed gezien, moet idd B1 zijn.
En dankjewel! ;D
Dank voor het betere overzicht - twee van die stukken noemde ik ook al (op basis van het eindshot). Met dezelfde conclusie - Splinter heeft dit niet gedaan; Renée dus wel
Dat Charlotte in paniek is is geen reden stukken op te pakken die niet genoemd worden (door Splinter)
Bovendien interessant is dat de foute verwisseling onderin gemaakt lijkt te zijn ná het eerst correct verwisselen van twee andere stukken (op aanwijzing v Rocky).
Ik kan niet anders dan concluderen dat dit een molactie v Renée is die in beeld is gebracht
-
Heel mooi gedaan weer therMOLmeter! ::ok::
-
Ik was overigens aangenaam verrast dat er een opdracht was waarbij we relatief goed mee konden puzzelen. De hele eerste ronde inclusief kaartje v Splinter perfect in beeld én de molactie (v Renee) ook door de shots van de puzzel. Je kunt makkelijk reconstrueren wanneer de fouten gemaakt zijn (tussen de laatste wissel op aanwijzen v Rocky en de derde wissel v Splinter) en daardoor is met de kennis v nu (splinter ligt er uit) de conclusie “Renee heeft zonder aanwijzingen stukken verwisseld” gemakkelijk te trekken.
-
Buiten het wie deed wat verkeerd, viel me op dat het huppeltje van Charlotte wel iets weg heeft van de houding van het jokertje.
En de onderschrift foto dan...handen precies hetzelfde, haha.
-
de conclusie “Renee heeft zonder aanwijzingen stukken verwisseld” gemakkelijk te trekken.
Kan dat niet iets te maken hebben met haar doofheid? Of aanwijzingen die buiten beeld zijn gelaten? Er valt genoeg te monteren hier. Het zou wat zijn als we met deze opdracht rechtstreeks naar Renée worden geleid.
-
Kan dat niet iets te maken hebben met haar doofheid? Of aanwijzingen die buiten beeld zijn gelaten? Er valt genoeg te monteren hier. Het zou wat zijn als we met deze opdracht rechtstreeks naar Renée worden geleid.
Ik heb het nagelopen en er lijken toch echt twee onlogische verwisselingen te hebben plaatsgevonden.
Dit doet me een beetje denken aan het bordje dat Jan Versteegh verwisselde in de finale van S18.
Zo van: die arme molloten die het nog niet door hebben, vooruit dan hier heb je een cadeautje! :o
-
Kan dat niet iets te maken hebben met haar doofheid? Of aanwijzingen die buiten beeld zijn gelaten? Er valt genoeg te monteren hier. Het zou wat zijn als we met deze opdracht rechtstreeks naar Renée worden geleid.
Doofheid in dit geval niet - want ze heeft alle aanwijzingen v Rocky trouw gevolgd.
Daarná zijn er twee gekke wisselingen geweest (of iig de D2/E2 wissel is van na de goede wisseling gedaan)...
Dat is ook mijn enige twijfel (is het niet te simpel).
Escape zou evt zijn dat Charlotte toch dingen buiten beeld heeft doorgegeven aan Splinter, maar zei hij niet na afloop dat hij maar 4 dingen had verwisseld ?
-
Sowieso vind ik die joker erg op Renée lijken.
-
Het kan ook gewoon een fout van Renée zijn of zelfs Rocky. De mol kan ook perfect uit het vliegtuig codes niet doorgeven of fout doorgeven.
-
Het kan ook gewoon een fout van Renée zijn of zelfs Rocky. De mol kan ook perfect uit het vliegtuig codes niet doorgeven of fout doorgeven.
Dat was ook mijn eerste gedachte: Charlotte zal wel meer hebben doorgegeven dan we hebben gezien.
Maar naderhand zegt Splinter dat hij geen extra verwisselingen heeft doorgekregen als hij het nabespreekt met Renee.
Dan zou het in theorie nog Rocky kunnen zijn die extra verwisselingen heeft doorgegeven, maar Charlotte niet.
Jammer, want Charlotte was wel mijn wensmol.
-
Na een analyse waarin ik de verwisseling van de puzzelstukken door Renée en Splinter heb vergeleken met de shots van onder de puzzel, kom ik op iets interessants.
Knap Thermolmeter, zo snel zo'n uitgebreide analyse, ::ok:: welliswaar niet in 1 keer helemaal goed, maar daarom is er het forum ;)
Toch vind ik het leuk ook zelf de opdracht na te gaan pluizen al lukt me dat niet binnen een uur na de uitzending ;D
-
Knap Thermolmeter, zo snel zo'n uitgebreide analyse, ::ok:: welliswaar niet in 1 keer helemaal goed, maar daarom is er het forum ;)
Toch vind ik het leuk ook zelf de opdracht na te gaan pluizen al lukt me dat niet binnen een uur na de uitzending ;D
Ja echt fijn die overzichten met afbeeldingen. Veel makkelijker om te controleren dan om het zelf uit te zoeken!
-
Het kan ook gewoon een fout van Renée zijn of zelfs Rocky. De mol kan ook perfect uit het vliegtuig codes niet doorgeven of fout doorgeven.
Maar dit matcht niet met wat we zien. De wisselingen zijn gedaan tussen “einde ronde 1” (op z’n minst die D2/E2) en einde spel. Dus óf Rocky heeft na de vijf goede wisselingen ineens nog meer doorgegeven en dat hebben wij niet gezien óf Charlotte - maar dat matcht niet met het nagesprek waarin Splinter zegt 4 wisselingen gedaan te hebben.
De optie “Renée heeft 2 extra wisselingen gedaan” is verreweg het meest logisch aangezien kandidaat Splinter geen reden heeft op eigen houtje te handelen.
-
Doofheid in dit geval niet - want ze heeft alle aanwijzingen v Rocky trouw gevolgd.
Dan vergeet je de mogelijkheid dat ze het in eerste instantie niet goed verstond, en een verkeerde wissel maakte. Die we niet in beeld hebben gezien. En die ze daarna tevergeefs probeerde te corrigeren.
-
Het is vreemd dat er maar 1 verwisseling nodig is om van het tussenshot naar het eindresultaat te komen, namelijk E1 > A2.
-
Het was een heel leuke opdracht, maar dan alleen om te kunnen puzzelen vanuit thuis wie er gemold heeft
Voor de rest was dit een kansloze opdracht.
Want waar de mol ook zat, hij kon gewoon mollen.
-
Bij de derde aanwijzing van Rocky moet B3 en E2 verwisseld worden. Het originele stukje van E2 ligt in het eindbeeld bij B3 - die klopt dus (stukje hoofd)
Het blokje van B3 ligt echter NIET bij E2 maar bij D2 en het originele blokje van D2 ligt bij E2. Dan zou Renée dus gedacht hebben dat ze een fout gemaakt heeft en die heel dom hebben hersteld (want als je denkt dat ie 1 lager moet liggen is dit niet de manier om het op te lossen).
De andere rare wissel is C1/D1. Die is rechtstreeks (dus geen driehoek). Die staan allebei aan het einde exact zoals deze wissel omdat zowel de code met C1 (de eerste code v Renee die nooit door Charlotte is doorgegeven) en die met D1 (die door Charlotte ook niet is doorgegeven) nooit is uitgevoerd - maar zelfs áls Charlotte t hier goed had gedaan was t dus niet gelukt.
Is het 100% foolproof, de analyse op basis van de beelden, maar de kans dat Renee dit heeft gedaan is gigantisch en de kans dat dit twee domme foutjes waren lijkt mij persoonlijk klein. Er was geen enkele reden om aan C1/D1 te komen en ook de driehoekswissel is onlogisch (want zo herstel je nooit een potentiele fout).
-
WOW gave opdracht!! De mol blijft liever op de grond /
Als je Renée bedoelt, zij doet evenmin aan abseilen, zwemmen, vliegen enz.
-
WOW gave opdracht!! De mol blijft liever op de grond
Normaal gesproken wel. Charlotte zegt dan ook:
'Voor ik het wist schoot ik zo rats naar beneden, en vanaf toen was het gewoon een grote craziness van mijn lichaam wat gewoon dingen deed wat ik nog nooit heb meegemaakt' ;D
En hoe leuk is het voor een Mol om te kunnen zeggen:
'Ik ga stunten jongens, dat weel ik wel'.
'Dat was gewoon eh.. mijn vlucht'.
'Ik weet het niet. Het kon op alle kanalen eigenlijk mis gaan. Maar ik heb wel het vetste ooit meegemaakt. Dus who caaaares?'
-
;D Wel heel erg bruut van Charlotte, die biechtteksten. Maar we trappen er niet in hier.
Over het Joker-thema. Ik denk dat zoiets een verzoek van de Mol van dienst zelf kan zijn. "ik wil iets met de joker-kaart, om kandidaten te misleiden met een nep-joker." Zoiets. Rick en het team pakken dat leuk op.
-
Stond er niet in het molboekje ergens "De mol staat nooit voor joker"?
-
Stond er niet in het molboekje ergens "De mol staat nooit voor joker"?
En wat bedoel jet hiermee? Dat Renée niet de mol kan zijn? Lijkt me lastig na die joekel van een molactie van haar (die slechts indirect in beeld kwam).
-
De mol staat nooit voor joker. De kandidaten staan telkens voor joker!
-
En wat bedoel jet hiermee? Dat Renée niet de mol kan zijn? Lijkt me lastig na die joekel van een molactie van haar (die slechts indirect in beeld kwam).
Dat in het molboekje staat dat de mol nooit voor joker staat, en deze opdracht net zegt "voor joker staan". Ik heb helemaal niet gezegd dat Renée niet de mol kan zijn.
-
Wat gebeurt hier nu allemaal?
Renée staat als eerste bij de puzzel en kan, als ze de mol is, bij het begin, buiten beeld, al het e.e.a verleggen. Dan kun je vervolgens alles goed doorgeven en goed leggen maar dan is de uitkomst alsnog fout. Volgens mij is dit niet gebeurd want er gaat alsnog voldoende verkeerd en de montage is weer vaag ;D
We zien niet alle codes goed in beeld maar ik heb met stils en hulp van de ondertiteling het volgende kunnen herleiden:
Vlucht 1:
Alle codes worden door Splinter en Rocky goed doorgegeven aan Renée.
A1 wisselen met C3 Renée pakt A1 vervolgens knip in de montage en we zien niet wat ze neerlegt C3 zien we niet. Renée roept "Ik heb het”
D4 wisselen met E4 Renée pakt D4, lijkt E1 te pakken knip in de montage maar ze legt wel een puzzelstuk bij E4
C2 wisselen met E3 Renée pakt eerst C1 maar daarna C2 we zien niet dat ze wisselt met E3
B3 wisselen met E2 Renée pakt B3 en wisselt met E2
B2 wisselen met A3 Renée verstaat het niet goed maar kijkt en loopt wel naar B2. Het is uit de montage gelaten wat ze wisselt.
Vlucht 2:
Renée geeft alle wisselingen goed door.
D2 wisselen met C1 paniek Charlotte hoort het niet deze wisseling wordt overgeslagen
A4 wisselen met B1 Charlotte geeft goed door, Splinter wisselt goed.
B4 wisselen met C4 Charlotte geeft goed door, Splinter wisselt goed
C1 wisselen met D3 Renée geeft goed door. Charlotte geeft C1 wisselen met B3 door, zelfs in de herhaling. Splinter doet iets met C3
E1 wisselen met A2 Charlotte geeft door C1 wisselen met A2 Splinter vraagt B1 of E1? Renée herhaalt E1 wisselen met A2 en Charlotte roept (wederom fout) B1 met A2
Daarna ontstaat er verwarring met een wisseling die al gedaan is:
"Eén daarvoor was D1 moet wisselen met B3.
B1 met B3
Dat hebben we toch al gedaan?"
tsjaaa ::rofl::
-
Moedermol, je kunt zo goed speuren ::ok::
... heb ik een uitzoekverzoekje / vraag; is het duidelijk dat alle wisselingen lineair waren, dus
gehele puzzel lag fout en in 10 wisselingen goed, of waren er geschakelde wisselingen, dus
deel vd puzzel goed en 10 deelwisselingen goed zoals in jouw overzicht?
A1 wisselen met C3
A2 wisselen met E1
A3 wisselen met B2
A4 wisselen met B1
B3 wisselen met E2
B4 wisselen met C4
C1 wisselen met D3
C1 wisselen met D2 > dubbel wisselen ?
C2 wisselen met E3
D4 wisselen met E4
D1 missen we
In de verwarring erna:
"Eén daarvoor was D1 moet wisselen met B3." > Da's ook 2 x B3 wisselen.
Klopt dit met de puzzel (dus dat C1 en B3 een trapsgewijze wissel waren?)
-
Wat er precies wanneer is gewisseld weten we misschien niet goed. Aan de hand van de begin situatie, het lijstje van vlucht 1 en de eindsituatie heb ik herleid wat op lijstje 2 heeft gestaan. Voor de zekerheid ook nog even lijstje 1.
Vlucht 1:
Verwissel A1 met C3, D4 met E4, C2 met E3, B3 met E2 en B2 met A3.
Vlucht 2:
Verwissel D2 met C1, A4 met B1, B4 met C4, D1 met D3 en E1 met A2.
Met name met D1 gaat het fout.
Het beeld dat we te zien krijgen na de verwisseling van B4 met C4 klopt niet met wat het op dat moment zou moeten zijn. Hieronder graphics van hoe het eruit zag bij het begin en eind en hoe het eruit had moeten zien na vlucht 1 en op het einde. Ook kun je zien hoe het eruit had moeten zien na B4 <-> C4 en hoe het eruit zag. edit Er klopt daar ook al iets niet wat al na vlucht 1 goed had moeten liggen.
-
De wisseling van B3 naar E2 door Renée zien we op beeld en gebeurt goed. Dat daarna E2 ook nog met D2 wordt verwisseld zien we niet, lijkt ook niet door Charlotte te zijn aangegeven als we Splinter kunnen geloven. Deze wisseling is goed te zien na wisseling 8 als we de onderkant zien. Het lijkt me dat dit alleen door Renée kan zijn gebeurd. Vooral omdat na de wisseling van B3 en E2 de stukken anders liggen dan het shot erna.
Ik zie echt niet hoe Charlotte dit gedaan kan hebben.
Volgens mij wordt dit zo'n dingetje dat er in aflevering 10 te zien krijgen à la Jan.
Ik weet dat dit de goede wisseling is en in het volgende shot: zullen we dan ook gewoon E2 met D2 wisselen? Is toch veel mooier?
-
De wisseling van B3 naar E2 door Renée zien we op beeld en gebeurt goed. Dat daarna E2 ook nog met D2 wordt verwisseld zien we niet, lijkt ook niet door Charlotte te zijn aangegeven als we Splinter kunnen geloven. Deze wisseling is goed te zien na wisseling 8 als we de onderkant zien. Het lijkt me dat dit alleen door Renée kan zijn gebeurd. Vooral omdat na de wisseling van B3 en E2 de stukken anders liggen dan het shot erna.
Ik zie echt niet hoe Charlotte dit gedaan kan hebben.
Volgens mij wordt dit zo'n dingetje dat er in aflevering 10 te zien krijgen à la Jan.
Ik weet dat dit de goede wisseling is en in het volgende shot: zullen we dan ook gewoon E2 met D2 wisselen? Is toch veel mooier?
Precies. Dit is een driehoekswissel: eerst goed en dan nog eentje fout er achteraan...
-
Ik heb nu al zo vaak in de montage gezien dat er shots niet kloppen en hecht dan ook geen waarde aan de tussentijdse shots van de puzzel.
Het eindresultaat telt en daar is fout:
C1
D1
D2
E2
E3.
Ik vraag me af of we kunnen herleiden wie de fouten maakt.
Zowel Renée als Charlotte worden verdacht gemaakt. Renée omdat er in de montage geknipt is, we zien niet goed wat ze doet met de puzzelstukken en Charlotte omdat ze in beeld fouten maakt. Van haar mogen we het juist wel zien.
Bij de fouten zit C1 en D2 en dat is nu net de wissel die Charlotte niet heeft gehoord in haar paniek. Laat dat nu net de wissel zijn om het been van de joker op de juiste plek te krijgen. ;D
Eén wissel overslaan is al genoeg om de opdracht te laten mislukken.
Verder zijn D1 en D3 fout en hier is verwarring over B,C, D of E. Ik houd E2 nog over maar deze was in vlucht 1 al goed gelegd door Renée.
Edit: Splinter verlegt op het eind nog iets in de verwarring.Misschien is daar nog iets misgegaan?
-
Ik heb nu al zo vaak in de montage gezien dat er shots niet kloppen en hecht dan ook geen waarde aan de tussentijdse shots van de puzzel.
Het eindresultaat telt en daar is fout:
C1
D1
D2
E2
E3.
Ik vraag me af of we kunnen herleiden wie de fouten maakt.
Zowel Renée als Charlotte worden verdacht gemaakt. Renée omdat er in de montage geknipt is, we zien niet goed wat ze doet met de puzzelstukken en Charlotte omdat ze in beeld fouten maakt. Van haar mogen we het juist wel zien.
Bij de fouten zit C1 en D2 en dat is nu net de wissel die Charlotte niet heeft gehoord in haar paniek. Laat dat nu net de wissel zijn om het been van de joker op de juiste plek te krijgen. ;D
Eén wissel overslaan is al genoeg om de opdracht te laten mislukken.
Verder zijn D1 en D3 fout en hier is verwarring over B,C, D of E. Ik houd E2 nog over maar deze was in vlucht 1 al goed gelegd door Renée.
Edit: Splinter verlegt op het eind nog iets in de verwarring.Misschien is daar nog iets misgegaan?
Niet helemaal mee eens. Met het tussenshot na wisseling 8 - en we kunnen vaststellen dat het inderdaad na shot 8 was, want Splinter was nog aan het wisselen - zien we dat er na de wisseling van B3 naar E2 nog een wisseling heeft plaats gevonden. Namelijk van E2 naar D2.
Deze wisseling heeft duidelijk buiten beeld plaatsgevonden en hier lijkt geen opdracht toe gegeven te zijn. Niet door Renée en ook niet door Charlotte.
Verder vind ik de eerste wisseling die Renée aan Charlotte geeft ook verdacht. Het lijkt alsof Charlotte niets hoort, maar dat weten we niet zeker, want wat we wel wel kunnen vaststellen is dat buiten beeld ook dat C1 met D1 is verwisseld.
De verwarring aan het einde heeft geen invloed meer op de puzzel, want dat waren al verkeerde stukken die opnieuw werden gedraaid.
Mijn conclusie is dan ook dat niemand anders dan Renée dit op haar geweten heeft en dat we dat in aflevering 10 gaan zien, hoe zij extra gewisseld heeft.
-
Drukte Renée bij de eerste wissel die ze doorgaf de porto knop niet in, of deed Charlotte alsof ze niets hoorde?
Charlotte: 'Zegt er iemand iets tegen me of wat? Zegt er iemand iets tegen me of wat? OK blijf in leven, blijf in leven. . OK er praat niemand tegen me. Er praat niemand tegen me.'.
Het kan zijn dat Charlotte ongeduldig werd. Maar hoe weet ze dat er op dat moment al iets doorgegeven moest worden? Ze had geen idee wanneer het zou beginnen. Er moest eerst wat gestunt worden met het vliegtuigje. Dus waarom dan opmerken dat er niets gezegd wordt. Verder, als het wel een eeuwigheid heeft geduurd: wat heeft mol Renée daar dan voor voordeel bij? Dat maakt haar alleen maar verdacht bij Charlotte, en bij Splinter, die in beeld nog even opmerkt: 'Maar Renée, waarom zeg je niks?'.
Als Renée bij die eerste wissel de portoknop niet indrukte, had ze dat beter vroeg kunnen doen, en daar meteen overheen gaan met de tweede wissel. Dan was het niemand opgevallen. Zoals het nu gaat, is dit beter te verklaren met Charlotte die doet alsof ze het niet hoort.
-
De verwarring aan het einde heeft geen invloed meer op de puzzel, want dat waren al verkeerde stukken die opnieuw werden gedraaid.
Mijn conclusie is dan ook dat niemand anders dan Renée dit op haar geweten heeft en dat we dat in aflevering 10 gaan zien, hoe zij extra gewisseld heeft.
Ook al zou Renee in het begin een fout hebben gemaakt (waar overigens ik nog geen sluitend bewijs voor heb gezien) Charlotte maakt ook fouten, overduidelijk op beeld. Één foutje was genoeg voor het mislukken van de opdracht. Dat Renee eerder blunderde dan Charlotte is geen reden om Renee alle credits te geven.
-
Renée geeft een code door als Charlotte in een looping zit, dan is de kans ook groot dat ze die niet goed hoort.
-
Stond er niet in het molboekje ergens "De mol staat nooit voor joker"?
Nee maar de mol (Renée wat mij betreft) staat wel OP de joker(kaart).
Volgens mij is dat haar gezicht op die plaat.
-
De montage klopt volgens mij voor geen meter.
Op het moment dat Splinter de (correcte) derde wissel B4-C4 uitvoert zien we het bord van 2 kanten terwijl hij de stukken neerlegt. Dus dat beeld moet kloppen. Het verschil met deze positie en de eindpositie is slechts de (correcte) wissel E1-A2, wat de vijfde en laatste wissel is van vlucht 2.
Maar wat zien we allemaal na deze derde wissel van vlucht2.
Renée: volgende
Charlotte: volgende
Renée: D1 moet wisselen met D3 (is wat op lijstje staat). Volgens ondertiteling zegt ze C1 en D3.
Charlotte: C1 moet wisselen met B3. (klopt dus allebei niet)
Charlotte: Oke, rustig ademhalen
Renée: C1 moet wisselen met B3 (?) ; is niet heel goed te verstaan, klinkt ook een beetje als D3 (ondertitels geven D3, maar ik hoor toch echt B3).
Charlotte: C1 moet wisselen met B3 (die hoort blijkbaar ook B3).
Charlotte: Oke rustig blijven ademhalen.
Dan zien we beeld dat Splinter een puzzelstuk neerlegt op C3 (oké is wel het gemiddelde van B3 en D3, maar toch). Dit stuk is niet veranderd en lag al goed. Zou met de allereerste wissel van vlucht 1 hier neer moeten zijn gelegd bij wissel met A1.
Renée: De laatste, E1 moet wisselen met A2 (klopt)
Charlotte: C1 moet wisselen met A2! Ooo0! Oh mijn God!
Splinter: B1 of E1?
Charlotte: Weet ik niet
Renée: E1 moet wisselen met A2
Charlotte: B1 met A2!
Splinter legt een puzzelstuk op E1. Dit is kennelijk de laatste stap van de (correcte) E1-A2 wissel. Maar het laatste wat Charlotte riep was toch B1 met A2?
Hierna weer:
Renée (of Charlotte?) E1 moet wisselen met A2
Renée: Een daarvoor was D1 moet wisselen met D3 (klopt; volgens ondertitels zegt ze B3 ipv D3)
Charlotte: B1 met B3!
Splinter: Dat hebben we toch al gedaan?
Hoezo hebben we die al gedaan?
Vervolgens zien we Splinter B1 met B3 omwisselen! Dat is heel vreemd want deze wissel komt helemaal niet voor, maar toch liggen B1 en B3 op het eind op de juiste plek!
De wissels voor B1 en B3 waren: B3-E2 (vlucht1) en A4-B1 (vlucht2)
Splinter bij landing van Charlotte: hoeveel heb ik er gedaan, 1, 2, 3, 4.
tl:dr Na de derde wissel in vlucht 2 zien we alleen maar chaos, maar toch zijn er vanaf dat moment alleen maar correcte wissels uitgevoerd, al is het er maar één.
-
Drukte Renée bij de eerste wissel die ze doorgaf de porto knop niet in, of deed Charlotte alsof ze niets hoorde?
Charlotte: 'Zegt er iemand iets tegen me of wat? Zegt er iemand iets tegen me of wat? OK blijf in leven, blijf in leven. . OK er praat niemand tegen me. Er praat niemand tegen me.'.
Het kan zijn dat Charlotte ongeduldig werd. Maar hoe weet ze dat er op dat moment al iets doorgegeven moest worden? Ze had geen idee wanneer het zou beginnen. Er moest eerst wat gestunt worden met het vliegtuigje. Dus waarom dan opmerken dat er niets gezegd wordt. Verder, als het wel een eeuwigheid heeft geduurd: wat heeft mol Renée daar dan voor voordeel bij? Dat maakt haar alleen maar verdacht bij Charlotte, en bij Splinter, die in beeld nog even opmerkt: 'Maar Renée, waarom zeg je niks?'.
Als Renée bij die eerste wissel de portoknop niet indrukte, had ze dat beter vroeg kunnen doen, en daar meteen overheen gaan met de tweede wissel. Dan was het niemand opgevallen. Zoals het nu gaat, is dit beter te verklaren met Charlotte die doet alsof ze het niet hoort.
Of nog beter wel-niet-wel-niet enz. Charlotte hoort wel iets, maar niet alles en is te druk bezig met haar eerste stunt. Goed gekozen moment voor een mol met voorkennis. Omdat er ook duidelijk fouten op het bord zelf gemaakt zijn kan het niet anders dan dat Renee hier een aantal molacties heeft uitgevoerd (Splinter zal het niet geweest zijn).
-
Ook al zou Renee in het begin een fout hebben gemaakt (waar overigens ik nog geen sluitend bewijs voor heb gezien) Charlotte maakt ook fouten, overduidelijk op beeld. Één foutje was genoeg voor het mislukken van de opdracht. Dat Renee eerder blunderde dan Charlotte is geen reden om Renee alle credits te geven.
Maar Charlotte zorgt slechts voor één niet gedane wissel, want een verkeerde wissel, zo ver ik het kan terugzien en die verkeerde wissel wordt aan het einde ook weer teniet gedaan.
Ik heb alles uitgezocht en kom dan op het volgende:
Splinter moet doorgeven
1 A1 → C3 Lijkt In beeld correct en blijkt na wisseling 8 ook correct
2 D4 → E4 Lijkt In beeld correct en blijkt na wisseling 8 ook correct
3 C2 → E3 Lijkt In beeld correct en blijkt na wisseling 8 ook correct
4 B3 → E2 Lijkt in beeld correct, maar na wisseling 8 blijkt dat er nog een wisseling van E2 naar D2 heeft plaats gevonden
5 B2 → A3 Deze zien we niet in beeld, maar is door de tussenstand bij 8 wel te controleren en blijkt correct
Renée moet doorgeven
6 D2 → C1 Hier zien we niets van. Zou dit de wisseling C1 met D1 zijn die we kunnen zien na wisseling 8? Verklaring: deze heeft Renée zelf nog tijdens haar beurt gedaan of Charlotte heeft deze foutief doorgegeven, maar door Splinters verklaring lijkt dat onwaarschijnlijk
7 A4 → B1 Lijkt In beeld correct en blijkt na wisseling 8 ook correct
8 B4 → C4 Is in beeld correct en blijkt na wisseling 8 ook correct
9 D1 → D3 de edit is niet duidelijk, maar lijkt op beeld op een wisseling van C1 naar B3. Al denk ik dat de wisseling B1 en B3 heeft plaatsgevonden (zie stap 11)
10 E1 → A2 de edit is niet duidelijk maar de wisseling is wel juist gedaan
11 D1 → D3 Hierna volgt nog eens een wisseling met B1 en B3 waardoor ze weer goed liggen. Omdat Splinter zegt: dat hebben we toch al gedaan, concludeer ik dat bij stap 9 B1 met B3 is verwisseld. Hierdoor maakt hij de foute wissel van Charlotte weer goed.
Al met al wordt Charlotte erg verdacht neergezet, terwijl ze eigenlijk nauwelijks echt verdacht doet.
Als ze de mol zou zijn zou ze de wissel van B1 met B3 nooit herstellen lijkt me en ik denk echt dat de eerste wissel niet door haar gehoord is of niet goed doorgegven door Renée (geen etherdiscipline).
-
De beelden doen ons geloven dat de eerste opdracht van vlucht 2 (D2-C1) niet is doorgekomen, want Charlotte is nog aan het wennen, zeg maar. Splinter zegt ook dat hij niets hoort. Van de tweede en derde kunnen we zeker zijn dat ze kloppen. Ze zijn niet alleen correct doorgegeven, maar we zien ze ook uitgevoerd worden en het resultaat klopt met het beeld dat we na de derde code zien.
Hiervan uitgaande kunnen we de eindstand na vlucht 1 berekenen.
De eindstand na vlucht 1 zoals doorgegeven klopt niet met wat de eindstand na vlucht 1 zou moeten zijn na de 5 bekende wisselingen, waar we er overigens 4 van uitgevoerd zien worden.
Er liggen 4 puzzelstukken verkeerd en wel zo dat ze paarsgewijs verwisseld moeten worden. De extra verwisselingen zijn: C1-D1 en D2-E2. Die heeft Renée kennelijk tussendoor uitgevoerd.
We zien Renée de doorgegeven wissel B3-E2 niet uitvoeren en B3 is niet van plaats veranderd. Vermoedelijk heeft ze één van deze twee foute wissels uitgevoerd i.p.v. B3-E2 en de andere foute wissel als toegift. Ik weet niet of het ook te verklaren zou zijn als zij eerder een (andere) foute wissel had uitgevoerd en vervolgens de "correcte". Maar het heeft er dus alle schijn van dat Renée hier foute wissels heeft uitgevoerd. Maar één foute wissel is toch al genoeg of gewoon één wissel niet uitvoeren?
Hieronder 2 plaatjes, waarbij de naam van het puzzelstuk gebaseerd is op de gewenste positie (itt mijn eerdere post). De eerste is wat de eindstand na vlucht 1 had moeten zijn.
De tweede wat deze blijkbaar was.
-
Er is duidelijk gemold aan de tafel. Dat kan onmogelijk gebeurt zijn door de dames in het vliegtuig, dus moet het door Splinter of Renee geweest zijn. Een nep-molactie die niet door de kandidaten gezien kan worden, is geen nep-molactie, maar een molactie. Misschien vanuit een heel diepe moltunnel, maar ik zie niet hoe Charlotte of Rocky de wijzigingen op het bord veroorzaakt kunnen hebben.
-
Er is duidelijk gemold aan de tafel. Dat kan onmogelijk gebeurt zijn door de dames in het vliegtuig, dus moet het door Splinter of Renee geweest zijn. Een nep-molactie die niet door de kandidaten gezien kan worden, is geen nep-molactie, maar een molactie. Misschien vanuit een heel diepe moltunnel, maar ik zie niet hoe Charlotte of Rocky de wijzigingen op het bord veroorzaakt kunnen hebben.
Inderdaad. Aan tafel, dus Renee.
-
Hulde voor het speurwerk hier! Het lijkt me lastig, met veel geknoei in de montage.
Wat ik me vanuit mijn eigen tunnel bij kan voorstellen is dat de makers er zo'n lol in hadden wat Charlotte hier deed, dat ze al haar gekrijs en verkeerde clues in beeld hebben gelaten. Ook als dat nauwelijks tot fouten leidde, omdat ze in de hysterie haar porto knop vergat in te drukken of iets dergelijks. Is dat een mogelijkheid? Het verklaart misschien de overdaad aan foute informatie van Charlotte, die niet is terug te vinden in de puzzel.
Dan kan Renée hier per ongeluk fouten hebben gemaakt, omdat ze (buiten beeld) niet altijd goed verstond wat Rocky zei. Of kan Splinter fouten hebben gemaakt, met de beetjes informatie die hij wel doorkreeg van Charlotte.
Het is duidelijk dat er sommige zaken niet in beeld zijn geweest, en andere wisselingen lijken te zijn doorgegeven die geen effect op de puzzel hadden.
-
Moedermol, je kunt zo goed speuren ::ok::
... heb ik een uitzoekverzoekje / vraag; is het duidelijk dat alle wisselingen lineair waren, dus
gehele puzzel lag fout en in 10 wisselingen goed, of waren er geschakelde wisselingen, dus
deel vd puzzel goed en 10 deelwisselingen goed zoals in jouw overzicht?
A1 wisselen met C3
A2 wisselen met E1
A3 wisselen met B2
A4 wisselen met B1
B3 wisselen met E2
B4 wisselen met C4
C1 wisselen met D3
C1 wisselen met D2 > dubbel wisselen ?
C2 wisselen met E3
D4 wisselen met E4
D1 missen we
In de verwarring erna:
"Eén daarvoor was D1 moet wisselen met B3." > Da's ook 2 x B3 wisselen.
Klopt dit met de puzzel (dus dat C1 en B3 een trapsgewijze wissel waren?)
Het klopt op een kleine aanpassing na. In de 2e vlucht moet bij de 4e wissel D3 B3 zijn.
Er zijn 20 puzzelstukken en allemaal moeten ze 1 maal van plaats veranderen door 2x 5 wisselingen.
A1 → C3
D4 → E4
C2 → E3
B3 → E2
B2 → A3
D2 → C1
A4 → B1
B4 → C4
D1 → B3
E1 → A2
-
Hulde voor het speurwerk hier! Het lijkt me lastig, met veel geknoei in de montage.
Wat ik me vanuit mijn eigen tunnel bij kan voorstellen is dat de makers er zo'n lol in hadden wat Charlotte hier deed, dat ze al haar gekrijs en verkeerde clues in beeld hebben gelaten. Ook als dat nauwelijks tot fouten leidde, omdat ze in de hysterie haar porto knop vergat in te drukken of iets dergelijks. Is dat een mogelijkheid? Het verklaart misschien de overdaad aan foute informatie van Charlotte, die niet is terug te vinden in de puzzel.
Dan kan Renée hier per ongeluk fouten hebben gemaakt, omdat ze (buiten beeld) niet altijd goed verstond wat Rocky zei. Of kan Splinter fouten hebben gemaakt, met de beetjes informatie die hij wel doorkreeg van Charlotte.
Het is duidelijk dat er sommige zaken niet in beeld zijn geweest, en andere wisselingen lijken te zijn doorgegeven die geen effect op de puzzel hadden.
Het enige wat Charlotte heeft gedaan is een wisseling niet doorgegeven. De eerste wisseling van Renee is nooit doorgekomen. De verkeerde wisseling die na wisseling 8 zichtbaar is, is niet door Charlotte aan Splinter doorgegeven.
De edit maakt haar erg verdacht.
-
We zien niet het resultaat van de puzzel op het moment dat de posities wisselen. Dat zou kunnen zijn omdat er door Renee iets gewijzigd is voordat Splinter aan de tafel kwam.
-
We zien niet het resultaat van de puzzel op het moment dat de posities wisselen. Dat zou kunnen zijn omdat er door Renee iets gewijzigd is voordat Splinter aan de tafel kwam.
Goed punt
Wat voor mij het grote verschil is tussen Charlotte die mols is omdat ze in paniek dingen niet hoort/doorgeeft etc en “iemand aan de tafel” (Renee) die iets verplaatst zonder dat daar ook maar enige aanleiding toe is (de D2-E2 wissel) is dat het tweede geen ondoordachte actie is maar een bewuste.
Tuurlijk zien we haar het niet letterlijk doen (maar wat mij betreft is het de enige echt goede verklaring voor die gekke wissel) en inderdaad; dat het tussenshot ergens halverwege Splinters ronde gemaakt is is wellicht extra reden om aan te nemen dat zij het expres deed.
De opdracht was wellicht ook wel mislukt zonder dat ze dit deed, maar door het te doen stelt ze de mislukking veilig
-
In de 2e vlucht moet bij de 4e wissel D3 B3 zijn.
Er zijn 20 puzzelstukken en allemaal moeten ze 1 maal van plaats veranderen door 2x 5 wisselingen.
Als dat laatste klopt, dan klopt de correctie niet. B3 is al met E2 gewisseld in de eerste vlucht. D1 zou dan in de 2e vlucht met D3 moeten wisselen.
A1 → C3
D4 → E4
C2 → E3
B3 → E2 <----
B2 → A3
D2 → C1
A4 → B1
B4 → C4
D1 → B3 <---
E1 → A2
Toch?
-
We zien niet het resultaat van de puzzel op het moment dat de posities wisselen. Dat zou kunnen zijn omdat er door Renee iets gewijzigd is voordat Splinter aan de tafel kwam.
Of omdat alles goed gedaan was en ze willen Renee verdacht houden. We zien de puzzel pas weer als Charlotte al even bezig is. Maar zelfs dat shot hoeft niet van dat moment te zijn.
Wat voor mij het grote verschil is tussen Charlotte die mols is omdat ze in paniek dingen niet hoort/doorgeeft etc en “iemand aan de tafel” (Renee) die iets verplaatst zonder dat daar ook maar enige aanleiding toe is (de D2-E2 wissel) is dat het tweede geen ondoordachte actie is maar een bewuste.
Ja gaat er van uit dat ze echt in paniek was. Als ze dit allemaal speelde dan was dat een heel bewuste molactie, die zelfs met de piloot zal zijn doorgesproken.
-
Rik zegt na de 1e opdracht :
"Rocky, You rok"
You = Je
Dan krijg je: "Rocky, Je rok"
Van "Je rok" kan je "Joker" maken.
Dan krijg je "Rocky, Joker"
De titel is Voor Joker staan.
"Rocky, Joker". Rocky staat voor joker.
Ja ik weet het, veeeel te ver gezocht. Maar wel leuk ::trots::
Hahaha. ::rofl::
Dan heb ik er ook nog eentje.
Achter Renée staat een auto met 'Follow me'.
Als anagram staat er dan echter FO WEL MOL (FOkker WEL MOL) 😂😂
-
De eerste 5 wisselingen worden correct uitgevoerd door Splinter, Rocky en Renée
Bij de 2e vlucht gaat het mis.
D2 → C1 Hier zien we niets van. Zou dit de wisseling C1 met D1 zijn die we kunnen zien na wisseling 8? Verklaring: deze heeft Renée zelf nog tijdens haar beurt gedaan of Charlotte heeft deze foutief doorgegeven, maar door Splinters verklaring lijkt dat onwaarschijnlijk
Nee, dit is de eerste wisseling die Renée moest doorgeven aan Charlotte, deze wisseling is niet gedaan door de miscommunicatie. Dit zijn dan ook 2 ( van de 5 fouten in het eindresultaat) Kun je nog over twisten of Renée de portoknop wel of niet heeft ingedrukt of dat Charlotte het zgn niet hoorde door haar gekrijs. Ze hoorde echter wel dat er iemand tegen haar sprak.
De volgende 2 wissels worden correct uitgevoerd door Renée, Charlotte en Splinter. Daarna gaat het weer mis.
9 D1 → D3 de edit is niet duidelijk, maar lijkt op beeld op een wisseling van C1 naar B3. Al denk ik dat de wisseling B1 en B3 heeft plaatsgevonden (zie stap 11)
10 E1 → A2 de edit is niet duidelijk maar de wisseling is wel juist gedaan
11 D1 → D3 Hierna volgt nog eens een wisseling met B1 en B3 waardoor ze weer goed liggen. Omdat Splinter zegt: dat hebben we toch al gedaan, concludeer ik dat bij stap 9 B1 met B3 is verwisseld. Hierdoor maakt hij de foute wissel van Charlotte weer goed.
D1 wisselen met D3 wordt correct doorgegeven door Renée maar Charlotte maakt er C1 wisselen met B3 van. Zij kan dit fout hebben doorgegeven aan Splinter. in de edit zien we Splinter in de weer met C3, dit klopt dus niet.
Charlotte geeft nogmaals een foute code door. Nadat Renée E1 wisselen met A2 roept, geeft Charlotte C1 wisselen met A2 door. Splinter vraagt dan B1 of E1? We zien Renée het nog eens herhalen en nu maakt Charlotte er B1 met A2 van. Het shot van Splinter daarna matcht wederom niet met wat er geroepen is.
Renée roept daarna nog dat één daarvoor D1 wisselen met B3 moet zijn, Charlotte herhaalt dit en dan zegt Splinter terecht dat die al gedaan zijn. Hij wisselt B1 voor B3 wat fout is. Dus ook Splinter maakt een fout.
-
Of omdat alles goed gedaan was. We zien de puzzel pas weer als Charlotte al even bezig is. Maar zelfs dat shot hoeft van dat moment te zijn.
Ja gaat er van uit dat ze echt in paniek was. Als ze dit allemaal speelde dan was dat een heel bewuste molactie, die zelfs met de piloot zal zijn doorgesproken.
Na de 8e wissel kunnen we heel goed zien wat de tussenstand is en nee, we hebben geen reden om daar aan te twijfelen, want we weten wat Renée opgelezen heeft en weten wat Charlotte doorgegeven heeft.
Zowel Renée als Charlotte geven het goed door en Splinter pakte de juiste stukken. Dus dat shot van de onderkant is werkelijk van na wisseling 8.
Hier vallen 2 zaken op:
- Wisseling 4 die op beeld correct lijkt (B3 met E2) is gevolgd door een wisseling E2 met D2
- C1 is verwisseld met D1; deze wisseling komt nergens naar voren en komt niet van Charlotte (gelet op de uitspraken van Charlotte en Splinter na afloop van de opdracht)
De laatste 2 echte wisselingen zijn erg chaotisch, waarvan nummer 9 verkeerd is (maar door extra wisseling 11 ongedaan maakt wordt) en wisseling 10 die verkeerd door Charlotte doorgegeven lijkt te worden is gewoon juist doorgevoerd.
Als ze in het begin niet in paniek was, dan kan ze beter een carriere als actrice beginnen, want dat shaken zag er ontzettend echt uit.
Al met al heeft Charlotte maar voor een verkeerde wisseling gezorgd, namelijk de echte wisseling van negen. Die van 6 heeft ze waarschijnlijk nooit gehoord (is die wel echt doorgegeven door Renée?).
-
Na de 8e wissel kunnen we heel goed zien wat de tussenstand is en nee, we hebben geen reden om daar aan te twijfelen, want we weten wat Renée opgelezen heeft en weten wat Charlotte doorgegeven heeft.
Ik vertrouw niet zoveel op de montage. Hoe dan ook, Charlotte lijkt toch heel sterk info achterwege te laten of aan te passen, bij Renee blijft het slechts gissen wat ze daadwerkelijk doet.
De eerste 5 wisselingen worden correct uitgevoerd door Splinter, Rocky en Renée
Bij de 2e vlucht gaat het mis.
::vergroot:: ::ok::
Precies wat ik al dacht. Dank je voor het uitzoekwerk
-
De eerste 5 wisselingen worden correct uitgevoerd door Splinter, Rocky en Renée
Bij de 2e vlucht gaat het mis.
Nee, dit is de eerste wisseling die Renée moest doorgeven aan Charlotte, deze wisseling is niet gedaan door de miscommunicatie. Dit zijn dan ook 2 ( van de 5 fouten in het eindresultaat) Kun je nog over twisten of Renée de portoknop wel of niet heeft ingedrukt of dat Charlotte het zgn niet hoorde door haar gekrijs. Ze hoorde echter wel dat er iemand tegen haar sprak.
Charlotte lijkt echt niets te horen, want ze zegt:
- Praat er iemand tegen me of wat?
- Er praat niemand tegen me. Er praat niemand tegen me.
Bij de tweede wisseling laten ze ook pas het porto geluid van Renée horen in het vliegtuigje bij Charlotte, wat een goede hint kán zijn, dat de eerste boodschap niet is aangekomen, want ze geeft na afloop aan dat ze er vier gehoord heeft (ze heeft er natuurlijk wel 5 doorgegeven, want code 9 twee maal), wat Splinter beaamt.
De volgende 2 wissels worden correct uitgevoerd door Renée, Charlotte en Splinter. Daarna gaat het weer mis.
D1 wisselen met D3 wordt correct doorgegeven door Renée maar Charlotte maakt er C1 wisselen met B3 van. Zij kan dit fout hebben doorgegeven aan Splinter. in de edit zien we Splinter in de weer met C3, dit klopt dus niet.
Het uiteindelijke resultaat laat zien dat Splinter hier B1 met B3 gewisseld heeft, want hij geeft na de laatste wisseling duidelijk aan dat hij deze al eerder heeft omgewisseld (alleen dat hebben ze in de edit achterwege gelaten).
Charlotte geeft nogmaals een foute code door. Nadat Renée E1 wisselen met A2 roept, geeft Charlotte C1 wisselen met A2 door. Splinter vraagt dan B1 of E1? We zien Renée het nog eens herhalen en nu maakt Charlotte er B1 met A2 van. Het shot van Splinter daarna matcht wederom niet met wat er geroepen is.
Wederom geeft het eindresultaat aan dat hier de juiste wisseling door Splinter is gedaan. Allen zal de juiste wisseling ook hier de edit niet gehaald hebben.
Renée roept daarna nog dat één daarvoor D1 wisselen met B3 moet zijn, Charlotte herhaalt dit en dan zegt Splinter terecht dat die al gedaan zijn. Hij wisselt B1 voor B3 wat fout is. Dus ook Splinter maakt een fout.
Dat is wel een fout die de eerdere fout goed maakt.
Dus feitelijk heeft Charlotte alleen met zekerheid wisseling 9 onjuist gedaan door die achterwege te laten (en een verkeerde te noemen die alsnog hersteld wordt) en daarbij is Charlotte niet te linken aan de foute wisseling C1 met D1 en de extra wissel van E2 met D2, waardoor zij slechts 2 van de 5 foute stukken heeft veroorzaakt. De overige 3 zijn haar niet aan te rekenen. Vooral de wisseling van de al gewisselde E2 met D2 is een verdachte, want die komt nergens terug en lijkt daardoor echt door Renée gedaan te zijn.
-
Ja gaat er van uit dat ze echt in paniek was. Als ze dit allemaal speelde dan was dat een heel bewuste molactie, die zelfs met de piloot zal zijn doorgesproken.
Nee, ik ga daar niet per se vanuit. Bij haar is er echter nog een andere verklaring dan “zomaar twee stukken verplaatsen” en hij de wissel E2/D2 is er geen enkele logische verklaring waarom dat gedaan is.
Dat riekt voor mij harder naar mol. En omdat Splinter geen mol is wijst het naar Renée als dader.
Tenzij tenzij tenzij Charlotte dus wél die aanwijzing aan Splinter gaf en die helemaal uit beeld is gebleven. Máár Splinter zegt zelf maar 4 wissels gedaan te hebben dus dan strookt zijn herinnering niet met de werkelijkheid.
De éxtra wissel is dus door Renee gedaan en Charlotte kan daar geen invloed op uitoefenen.
Rocky wel... dat geef ik toe, Rocky kán een zesde wissel hebben doorgegeven
En Renée kán zelf gedacht hebben een fout gemaakt te hebben en dat dom hebben willen herstellen.
Het kán; maar voor mij blijft de meest logische optie dat Renée dit op eigen houtje deed
-
Er zijn veel meer wisselingen gedaan dan doorgegeven. Dat kan twee dingen betekenen, er zijn aan de tafel extra wisselingen gedaan of er zijn wisselingen buiten de camera om gemeld. aangezien Splinter niet te veel meldingen heeft ontvangen, moet het wel aan de tafel gebeurt zijn. Als Splinter gezegd zou hebben ik heb 8 wijzigingen doorgekregen van Charlotte, dan was dat een aanwijzing naar haar.
-
Dus feitelijk heeft Charlotte alleen met zekerheid wisseling 9 onjuist gedaan door die achterwege te laten
Dus zelfs als jouw hypothese klopt, zou Charlotte hier gemold hebben, terwijl je in het Charlotte topic beweert dat deze opdracht bewijst dat zij de mol niet kan zijn.
De opdracht voor de mol was niet: maak zoveel mogelijk fouten. De opdracht was: zorg dat deze mislukt.
Mission accomplished. :)
-
Dus zelfs als jouw hypothese klopt, zou Charlotte hier gemold hebben, terwijl je in het Charlotte topic beweert dat deze opdracht bewijst dat zij de mol niet kan zijn.
De opdracht voor de mol was niet: maak zoveel mogelijk fouten. De opdracht was: zorg dat deze mislukt.
Mission accomplished. :)
Mooi als dat inderdaad nu bevestigd is!
Daarnaast, hoe het op mij zaterdagavond overkwam: jeee, wat maakt Charlotte er een zootje van. Huh? Maar die puzzel is bijna goed?! Hoe kan dat nou. Is zij dan wel de Mol? Of wordt ze hier soms verdacht in beeld gebracht?
Ik denk dat dat de boodschap moest zijn van deze montage. :)
-
Dus zelfs als jouw hypothese klopt, zou Charlotte hier gemold hebben, terwijl je in het Charlotte topic beweert dat deze opdracht bewijst dat zij de mol niet kan zijn.
De opdracht voor de mol was niet: maak zoveel mogelijk fouten. De opdracht was: zorg dat deze mislukt.
Mission accomplished. :)
Charlotte stond stijf van de angst en ze lijkt superverdacht in de edit, maar doet weinig fout. Renée lijkt weinig verdacht, maar doet heel veel rare dingen. Renée doet 3 stukken fout en was de eerste die een fout maakt (dus mission accomplished :P) en Charlotte 2 en pas na Renée en dan zeg je dat ik eigenlijk toch Charlotte aanwijs als mol? Maar hoe dan?
Nee Renée is de eerste die een fout maakt en daarmee de opdracht heeft laten mislukken, niet Charlotte, dat is bijzaak en totaal niet relevant meer na Renées fout.
-
Charlotte stond stijf van de angst en ze lijkt superverdacht
Maar iedereen kan toch zien dat die puzzel aan het eind bijna goed is? Hoe valt dat te rijmen met al die fouten die Charlotte maakt? Ik denk dat de meeste kijkers juist achterblijven met het gevoel: hier zit een addertje onder het gras. Charlotte is niet de Mol. Splinter valt af. Rocky is het niet. Dan heeft Renée iets uitgehaald.
Zie ook dat Renée na deze uitzending Charlotte voorbijschoot op de WIDM-site, en hoofdverdachte werd van Nederland. Waar moet dat op gebaseerd zijn dan... Noch bij de foto's, noch bij het rad was Renée verdachter bezig dan Charlotte.
-
Je moet als Mol natuurlijk ook nog voordoen dat een ander de fout gemaakt heeft, dus Charlotte die slechts 4 wijzigingen krijgt. Maar misschien wel het laatste zetje dat Charlotte nodig heeft om ook in het Renee kamp te komen.
-
Nee Renée is de eerste die een fout maakt en daarmee de opdracht heeft laten mislukken, niet Charlotte, dat is bijzaak en totaal niet relevant meer na Renées fout.
Het punt is dat het niet uitmaakt wanneer je iets fout doet of hoe vaak je dat doet. Je hoeft als goede Mol maar maar 1 keer iets fout te doen en je bent in je missie geslaagd.
Charlotte stond stijf van de angst
Ik betwijfel het. Dit wordt een erg mooi fragment bij de ontknoping.
Maar iedereen kan toch zien dat die puzzel aan het eind bijna goed is? Hoe valt dat te rijmen met al die fouten die Charlotte maakt? Ik denk dat de meeste kijkers juist achterblijven met het gevoel: hier zit een addertje onder het gras. Charlotte is niet de Mol. Splinter valt af. Rocky is het niet. Dan heeft Renée iets uitgehaald.
Zie ook dat Renée na deze uitzending Charlotte voorbijschoot op de WIDM-site, en hoofdverdachte werd van Nederland. Waar moet dat op gebaseerd zijn dan... Noch bij de foto's, noch bij het rad was Renée verdachter bezig dan Charlotte.
Klinkt plausibel. Het past ook goed in het thema van de Mol als Joker, zo over de top en in-you-face dat ze het onmogelijk kan zijn.
-
Het punt is dat het niet uitmaakt wanneer je iets fout doet of hoe vaak je dat doet. Je hoeft als goede Mol maar maar 1 keer iets fout te doen en je bent in je missie geslaagd.Ik betwijfel het. Dit wordt een erg mooi fragment bij de ontknoping.Klinkt plausibel. Het past ook goed in het thema van de Mol als Joker, zo over de top en in-you-face dat ze het onmogelijk kan zijn.
Klopt Charlotte molt zo in your face - en als ze dat niet doet dan zorgt de editor daar wel voor - dat ze inderdaad onmogelijk de mol kan zijn.
-
Wat ik zie, dan is Charlotte best verdacht, dat jokertje achter de kandidaten als molactie, schitterend. Maar mijn verstand zegt gewoon Rocky zit op Renée, heeft 2 jokers minder dan Splinter, hoe kan zij winnen van Splinter?
Gevoegd bij eerdere dubieuze afvallers als Charlotte de Mol is.
-
Wat ik zie, dan is Charlotte best verdacht, dat jokertje achter de kandidaten als molactie, schitterend. Maar mijn verstand zegt gewoon Rocky zit op Renée, heeft 2 jokers minder dan Splinter, hoe kan zij winnen van Splinter?
Gevoegd bij eerdere dubieuze afvallers als Charlotte de Mol is.
We weten niet of Splinter alles op Renée heeft gezet en we weten ook niet hoe snel hij de test gemaakt heeft.
-
Nogmaals gekeken naar deze opdracht en diverse afbeeldingen die we hebben.
Op de site van TrustNobody staan ook mooie afbeeldingen met nummering van het begin en eind van de opdracht. Aan het eind van de opdracht zien we wat verkeerd staat. 5 puzzelstukken. Dat is vreemd want geen even aantal.
Duidelijk is dat de wisseling D2 naar C1 fout is. C1 staat nog zoals bij de start, hier is dus niets mee gedaan. D2 staat wel op een andere plek. D1 en D3 staan ook nog zoals in het begin, hier heeft ook geen wisseling plaatsgevonden. Het vijfde puzzelstuk E2 staat verkeerd en dat is vreemd. Deze is inderdaad verwisseld met D2.
Omdat deze verwisseling al is te zien op het tussenshot met Splinter als hij B4 met C4 wisselt wordt de wisseling van E2 met D2 gezien als bewijs dat Renée dat gedaan moet hebben. Echter voor de wisseling B4 met C4 zijn er nog andere wisselingen geweest.
E2 was in de eerste vlucht al goed gewisseld met B3.
D2 moest in de 2e vlucht gewisseld worden met C1. Dat is niet gebeurd. Met deze wisseling waren communicatieproblemen. We weten niet of er alsnog iets doorgegeven is. Charlotte gaf iig veel verkeerde codes door. Ze kan doorgegeven hebben dat D2 gewisseld moest worden met E2 (ipv C1). E2 is dan 2x gewisseld.
Dat is een aanname maar dat is het evengoed van Renée, kortom we komen mede door de rommelige montage niet verder vrees ik.
-
Dit was veruit de gaafste opdracht van dit seizoen. Ik heb zelf les gehad in dit vliegtuig (ASK-21) en heb er ook solo in gevlogen en aerobatics in gevlogen. Heerlijk toestel. Goede ouwe tijden.
-
Uitgaande van de situatie na de 8ste wissel (B4-C4) heb ik een plaatje gemaakt van de eindtoestand als bij vlucht 2 alles correct zou zijn uitgevoerd. D.w.z. dat we nog de gemiste 6de wissel (D2-C1) en wissel 9 (D1-D3) en wissel 10 (E1-A2) moeten uitvoeren. Dit is dus ervan uitgaande dat team 2 alleen A4-B1 en B4-C4 heeft uitgevoerd op het moment dat wij het bord van onderaf zien tijdens de B4-C4 wissel.
Er liggen dan 4 stukken verkeerd. E2 en C1 zijn verwisseld en D2 en D3. Dat is dus maar eentje minder dan in het actuele einde. Vreemd genoeg voor mij zijn deze wissels niet gelijk aan de wissels die foutief zouden zijn uitgevoerd tijdens vlucht 1. Dat zijn namelijk C1-D1 en D2-E2.
Ik blijf het vreemd vinden dat Renée, als zij de Mol zou zijn, twee keer twee stukken verwisseld. Hierdoor wordt namelijk de kans groter dat men ervan uitgaat dat er niet alleen tijdens vlucht 2 iets is fout gegaan, gesteld dat Charlotte minder vliegangst zou hebben gehad / geveinsd.
-
Nog een interessante FB post (https://www.facebook.com/fixerserviceprague/posts/2995612470653248) van de lokale productie:
"This stuntglidering episod is one of the best, I guess.
Also was a quite demanding to organize…
Our contestants now in the role of stuntwomen were yelling so loudly that for the pilot was very difficult to hear radio instructions.😱😉"
Wist de piloot dan van te voren al dat hij de radio-instructies niet zou kunnen horen en was hij daarom ook nerveus? :)
-
Ik blijf het vreemd vinden dat Renée, als zij de Mol zou zijn, twee keer twee stukken verwisseld. Hierdoor wordt namelijk de kans groter dat men ervan uitgaat dat er niet alleen tijdens vlucht 2 iets is fout gegaan, gesteld dat Charlotte minder vliegangst zou hebben gehad / geveinsd.
Inderdaad, het heeft totaal geen zin om dat te doen, want Splinter kan erna controleren. Een foute code naar Charlotte geven had als mol Renée zijnde ook volstaan.
-
We weten niet of Splinter alles op Renée heeft gezet en we weten ook niet hoe snel hij de test gemaakt heeft.
Dat weten we inderdaad niet. Wat we wel weten is dat Rocky geen jokers had en vol op Renee is gegaan, ze moest wel, spreiden was geen optie. Als Charlotte de mol is dan kan Rocky niet meer vragen goed hebben dan Splinter. Definitieve streep door Charlotte (sorry tunnelaars).
Ook Charlotte moet vol voor een kandidaat gaan. Met kennis achterstand moet je ook gokken.
Splinter daarentegen zit redelijk comfortabel, twee jokers meer dan Rocky, Charlotte die onzeker is over haar mol. Dan heb je meer tijd denk je.
Dat Splinter ondanks zijn twee jokers afvalt is natuurlijk opmerkelijk. Splinter moet tenminste 3 vragen op Rocky hebben ingevuld of net zoveel vragen (met jokers) goed gehad hebben als Charlotte en Rocky (20 is dan het meest waarschijnlijk) en op snelheid verliezen.
Als er nog maar 3 andere kandidaten zijn en je gaat voor 1 mol, Renee, dan kun je 20 vragen juist antwoorden (Wie is de Mol? Is mol Renee een vrouw? Is Mol Renee de penningmeester? Naast wie zat mol Renee aan de ontbijttafel? Had mol Renee de handen in de zakken bij de groepsfoto? Had de mol Renee een muts op de groepsfoto? Was mol Renee in de lucht of op de grond in opdracht 1? Wanneer stond mol Renee bij de puzzeltafel in opdracht 1? Op welke stoel zat mol Renee in het theater in opdracht 2? Wie adviseerde de mol Renee in opdracht 3? Dit soort vragen). Als je opgelet hebt weet je dat.
-
Inderdaad, het heeft totaal geen zin om dat te doen, want Splinter kan erna controleren. Een foute code naar Charlotte geven had als mol Renée zijnde ook volstaan.
Wie zegt dat Charlotte vliegangst gaat hebben en niet blijft doorvragen naar de juist wissels? "De wissels nog eenmaal doornemen Renee" "Zei je nu de E van Eduard of de B van Bernard" als ze net zo koel zou zijn als Rocky. Voor alle zekerheid toch maar een foutje in deel 1.
-
Wie zegt dat Charlotte vliegangst gaat hebben en niet blijft doorvragen naar de juist wissels? "De wissels nog eenmaal doornemen Renee" als ze net zo koel zou zijn als Rocky. Voor alle zekerheid toch maar een foutje in deel 1.
Het lijkt er inderdaad op dat Charlottetunnelaars alles voor zoete koek slikken. Alles moet goed gepraat worden naar de Charlottetunnel,
De hints die naar Charlotte zouden wijzen. Het zou toch wat zijn als de hints belangrijker zouden zijn dan de spellen zelf.
Er zijn ook hints naar Renee (Nijmeegse Jokers en een joker in NEC kleuren, de reeën als anagram voor Renee), maar nu ga ik te veel off topic.
Ik blijf erbij dat de wissel van B3 naar E2 en dan van E2 naar D2 niet logisch is met Charlotte als mol.
Want van wat we gezien hebben kan Charlotte hier niet voor gezorgd hebben, want geen extra wisselingen doorgegeven. Dus een definitieve streep door Charlotte.
De enige onverklaarbare wissel is dan nog C1 met D1.
-
Of omdat alles goed gedaan was en ze willen Renee verdacht houden. We zien de puzzel pas weer als Charlotte al even bezig is. Maar zelfs dat shot hoeft niet van dat moment te zijn.
Ja gaat er van uit dat ze echt in paniek was. Als ze dit allemaal speelde dan was dat een heel bewuste molactie, die zelfs met de piloot zal zijn doorgesproken.
We kunnen het ook omdraaien: jij gaat er niet van uit dat dat shot van dat moment was (terwijl we wel zien hoe Splinter de stukken omdraait en matcht perfect met het de aanwijzingen en later ook het eindresultaat) en jij gaat ervan uit dat ze de paniek speelde (dan krijgt ze wat mij betreft een oscar; dat shaken zag er authentiek uit namelijk).
Als Charlotte wel de mol is, waar heeft de wisseling van E2 naar E2 dan plaats gevonden? We hebben die niet van Charlotte gehoord en ook Splinter lijkt geen extra wisseling doorgekregen te hebben.
We hebben het vaak over sleutelposities bij de mol. In dit geval was het bord de beste molpositie en Renee zegt dan ook gelijk dat ze bij het bord wil (net zoals Rob vorig jaar als eerste in het doolhof wilde).
In de lucht is gaaf, net als de helicopter naar Elba bij het jubileumseizoen, maar een minder goede molpositie.
-
(dan krijgt ze wat mij betreft een oscar; dat shaken zag er authentiek uit namelijk).
Niet iedereen is zo'n koele kikker als Rocky. :) Ik denk dat Charlotte graag het zweefvliegtuig in wilde, maar van tevoren al wist dat ze voor zichzelf wel een behoorlijke drempel over moest gaan.
-
De grond is inderdaad de beste plek voor een mol. ;D
Maar in het zweefvliegtuig kun je wel degelijk invloed hebben (in tegenstelling tot vorig jaar in de helikopter, waar twee kandidaten foetsie waren en verder weinig konden uitrichten).
We weten in ieder geval zeker dat Splinter niet de mol was (nog steeds 'au' ::rofl::) en hij was afhankelijk van de instructies die Charlotte doorgaf. Charlotte kan ervoor kiezen om Renée niet te 'horen' (dat is in ieder geval 1x gebeurd) en wellicht ook een nep-instructie doorgeven.
Het is hier volgens mij misgegaan in de communicatie tussen Renée en Charlotte: beide mols. Alleen heeft Renée de meest verdachte positie, bij Charlotte is het wat subtieler (alhoewel? Haar geschreeuw was niet bepaald subtiel te noemen ;D ). Dus tja, het is op verschillende manieren te bekijken; afhankelijk van de tunnel waar je inzit, denk ik. ;)
-
We vallen in herhaling. Zoals Charlotte al zei, het kon hier op alle kanalen misgaan. Je hoefde zeker niet aan het bord te staan om te mollen.
Er zijn ook hints naar Renee (Nijmeegse Jokers en een joker in NEC kleuren, de reeën als anagram voor Renee), maar nu ga ik te veel off topic.
Ik waardeer je passie, maar met zulke vergezochte hints ben je je toch in allerlei bochten aan het wringen om alles goed te praten naar de Renee-tunnel :-X
-
Ik denk eigenlijk dat de productie het liefst een Mol had die wel het zweefvliegtuig in wilde. Wat als niemand er voor te porren was? Renée zie ik dat toch niet zo 1 2 3 doen. Splinter stond bij het abseilen al doodsangsten uit, en had in zijn voorstelfilmpje ook nog iets over vliegen gezegd. Charlotte had ook zo maar kunnen zeggen dat ze het voor geen goud deed, je ziet hoe nerveus ze was. Alleen Rocky was op voorhand wel in te schatten, dat ze het zou doen. Een van de vier een zekerheidje. Als de rest niet wil, dan sta je daar toch mooi met je opdracht.
-
Ik denk eigenlijk dat de productie het liefst een Mol had die wel het zweefvliegtuig in wilde.
Inderdaad, dat levert ook nog eens bij de ontknoping de beste TV op. Het is opvallend hoe snel Charlotte zegt dat zij sowieso wil vliegen.
-
We vallen in herhaling. Zoals Charlotte al zei, het kon hier op alle kanalen misgaan. Je hoefde zeker niet aan het bord te staan om te mollen.
Ik waardeer je passie, maar met zulke vergezochte hints ben je je toch in allerlei bochten aan het wringen om alles goed te praten naar de Renee-tunnel :-X
Ik heb al eerder op het forum geschreven, dat ik de hints leuke bijzaak vind, maar ik kijk vooral naar de subtiele molacties oftewel de molacties die niet direct in beeld zijn, maar waar wel de mol uit te herleiden is.
Zoals de parkeeropdracht van vorig jaar van Rob (al vond ik die erg vroeg in het seizoen). Die was niet vol in beeld, maar wel te herleiden en wat de te denken van de opdracht met de vazen? Zijn brekende vazen kwamen niet in beeld.
Hoe graag ik het ook wil zie ik die acties niet bij Charlotte, maar wel bij Renee en in mindere mate toch ook bij Rocky (dus wat nou Renee-tunnel).
Als Charlotte wel de mol zou zijn hadden ze beter flink in haar molacties kunnen knippen, zodat er wat te raden overblijft.
Deze opdracht is een perfect voorbeeld van waar subtiele molacties (in beeld subtiel) mogelijk zijn en dan blijven echt alleen Renee en Rocky over.
Als jullie me willen overhalen naar Charlotte dan heb ik toch echt dé subtiele molactie van dit seizoen nog nodig.
-
Als Charlotte wel de mol zou zijn hadden ze beter flink in haar molacties kunnen knippen, zodat er wat te raden overblijft.
Deze opdracht is een perfect voorbeeld van waar subtiele molacties (in beeld subtiel) mogelijk zijn en dan blijven echt alleen Renee en Rocky over.
Als jullie me willen overhalen naar Charlotte dan heb ik toch echt dé subtiele molactie van dit seizoen nog nodig.
Waarom zouden molacties altijd subtiel moeten zijn? Juist veel goede mollen waren verre van subtiel.
Maar nogmaals, we vallen in herhaling. In een ander topic is al een erg mooi lijstje gegeven van wat Charlotte allemaal achter de schermen gedaan zou kunnen hebben. Jij hebt daarop gereageerd, maar ik vond dat weinig overtuigend.
Ik hoef jou niet over te halen en jij zal mij niet overtuigen. Prima toch? We gaan het zien.
-
Waarom zouden molacties altijd subtiel moeten zijn? Juist veel goede mollen waren verre van subtiel.
Maar nogmaals, we vallen in herhaling. In een ander topic is al een erg mooi lijstje gegeven van wat Charlotte allemaal achter de schermen gedaan zou kunnen hebben. Jij hebt daarop gereageerd, maar ik vond dat weinig overtuigend.
Ik hoef jou niet over te halen en jij zal mij niet overtuigen. Prima toch? We gaan het zien.
Dat lijstje heb ik puur gedaan, omdat de molacties van Charlotte daarin even raar zijn als die van Renée. De meeste zijn puur gissingen en kunnen werkelijk op elke kandidaat slaan (inclusief afgevallen kandidaten).
Ik wacht nog steeds op die goede hint naar Charlotte van deze opdracht, maar die krijg ik niet.
Waarom niet? Als ze de mol is, moet er toch een (simpele) verklaring voor de wissel E2 met D2 zijn? (die inderdaad wat mij betreft alleen aan Renee of Rocky toe te schrijven is)
Waarom wil niemand die mij dan geven? Mag ik niet in de Charlottetunnel komen?
-
Het is heel link om een Renée-verdenking als 'bewezen' te zien in deze opdracht. Uitgerekend een waarin de montage alle ruimte heeft (en zal benutten!) om ons op het verkeerde been te zetten. Totaal niet te vergelijken met het bordje van Jan in seizoen 18, dat kon maar één ding betekenen.
-
Het is heel link om een Renée-verdenking als 'bewezen' te zien in deze opdracht. Uitgerekend een waarin de montage alle ruimte heeft (en zal benutten!) om ons op het verkeerde been te zetten. Totaal niet te vergelijken met het bordje van Jan in seizoen 18, dat kon maar één ding betekenen.
Wederom geen antwoord op mijn vraag.
Ik beweer niet (meer) dat het Renée moet zijn, het kan ook Rocky zijn, al moet ik toegeven dat ik dat minder waarschijnlijk acht. Ik zeg alleen dat het Charlotte niet kan zijn en niemand in de Charlottetunnel wil aangeven hoe die wissel(s) dan wel gebeurd zijn met Charlotte als mol. Ik bedoel maar te zeggen dat er toch een verklaring moet zijn?
-
Mogelijke verklaringen:
- enkele aanwijzingen vanuit het vliegtuig zijn niet getoond in de uitzending
- Renée verstaat Rocky niet goed en maakt fouten, ook niet getoond in de uitzending
- raakt vervolgens nog ergens de kluts kwijt
- Splinter raakte diezelfde kluts kwijt en maakte ook nog een fout
Teveel mogelijkheden, voor mij is daarmee de kous wel af hoor. Dan ga ik niet zoeken naar hoe het precies gegaan is.
EDIT: Er was toch al achterhaald dat een van de aanwijzingen van Charlotte een fout heeft opgeleverd? Dat is toch genoeg?
-
EDIT: Er was toch al achterhaald dat een van de aanwijzingen van Charlotte een fout heeft opgeleverd? Dat is toch genoeg?
Precies, er is zelfs maar 1 ding echt zeker, Charlotte is verantwoordelijk voor een fout. Dat andere fouten niet gelijk aan haar gelinkt kunnen worden, is dus geen bewijs dat zij de Mol niet kan zijn.
Maar goed, het is al zo vaak uitgelegd. Het is in bepaalde tunnels kennelijk zo donker, dat het mensen daar blind maakt.
-
Het is heel link om een Renée-verdenking als 'bewezen' te zien in deze opdracht. Uitgerekend een waarin de montage alle ruimte heeft (en zal benutten!) om ons op het verkeerde been te zetten. Totaal niet te vergelijken met het bordje van Jan in seizoen 18, dat kon maar één ding betekenen.
Ik neem aan dat je het er mee eens bent dat Rocky volledig op Renee is gegaan, ze moest we met 2 jokers achterstand.
Als je het daar mee eens bent, dan moeten er dus vragen zijn die wel op Renee en Charlotte (bijvangst) slaan en niet op Rocky (dat moet Splinter dan ingevuld hebben). Van die vragen moeten er twee zijn.
Wat mij betreft is deze net zo duidelijk als Jan of Rob.
-
Ik neem aan dat je het er mee eens bent dat Rocky volledig op Renee is gegaan, ze moest we met 2 jokers achterstand.
Daar hadden we het al over in een ander topic. Rocky kan toch last minute besloten hebben toch een paar vragen op Charlotte te zetten? Die zou heel goed haar mysterieuze bijverdachte kunnen zijn van de vorige afleveringen.
Als je het daar mee eens bent, dan moeten er dus vragen zijn die wel op Renee en Charlotte (bijvangst) slaan en niet op Rocky (dat moet Splinter dan ingevuld hebben). Van die vragen moeten er twee zijn.
Of Splinter is op Rocky gegaan. Zijn testbiecht is bijzonder vaag. En in de uitzending, in het dagboek, en in de podcast wordt elke uitspraak van Splinter over wat hij gedaan zou kunnen hebben in de test angstvallig achterwege gelaten.
EDIT: oh ik zie wat je bedoelt. Ja, van die vragen moeten er dan twee zijn. Kan toch?
Wat mij betreft is deze net zo duidelijk als Jan of Rob.
Wat mij betreft niet.
-
De molacties van Charlotte zijn wel subtiel voor de andere spelers. Die kunnen lastig nagaan waar het misgegaan is. Maar voor ons als kijkers misschien wel té obvious. Wat met deze opdracht nog zou kunnen:
- letters niet spellen (wat Splinter wel deed) en knopje bij letter als "B" te laat indrukken (dan komt "E" over) (maar moesten ze in dit geval wel de een knopje indrukken?)
- na de landing van Charlotte zaten andere spelers misschien binnen ff koffie te drinken, C loopt daar naar toe, maar ook nog even langs de puzzel en verwisselt wat. Er is iig iets gebeurt dat niet in beeld is gekomen.
-
- na de landing van Charlotte zaten andere spelers misschien binnen ff koffie te drinken, C loopt daar naar toe, maar ook nog even langs de puzzel en verwisselt wat. Er is iig iets gebeurt dat niet in beeld is gekomen.
C hoeft niets meer te wijzigen, want ze weet al dat ze een of meer code(s) niet heeft doorgegeven, vanuit de C-tunnel gedacht.
-
Laten we even bij deze opdracht blijven.
Wat ik echt niet begrijp is waarom een Mol als Renée hier 2 foute wissels uitvoert, behalve de 5 goede. Tenzij ze juist wil dat het later op zal vallen. En dan begrijp ik al helemaal niet waarom Renée dan als Mol bij de tweede vlucht ook weer vaag bezig is. Ze spreekt zo onduidelijk dat zelfs de makers van de ondertiteling het niet goed horen. En waarom dan niet D met de D van Dirk om vergissingen uit te sluiten. Zeker voor iemand die weet wat het is als je de dingen soms niet zo goed hoort.
Ik kan dan ook niet anders dan concluderen dat Renée hier bewust de medekandidaten en veel molloten incluis hier een rad voor de ogen draait, zoals ze dat ook bij Splinter heeft gedaan. Als ze kandidaat is, dan heeft ze de juiste Mol, Charlotte, in het vizier en wil ze graag dat de rest voluit op haar zelf gaat zitten. Dan kan zij, Renée dus, nog lekker spreiden over 2 kandidaten (Charlotte en Rocky) en toch geen rood scherm krijgen.
#knuppel #hoenderhok
-
#knuppel #hoenderhok
Denk maar zo: mochten de Charlotte-verdenkers straks voor joker staan, dan passen we in elk geval prima in het thema van het seizoen! :)
Maar er wijst mij veel te veel op Charlotte, en veel te weinig op Renée, om het roer om te gooien. Dus die knuppel mag gerust het hoenderhok in.
-
Ja en waarom zou Renée als Mol, Splinter niet lekker de vrijstelling voor de finale laten pakken? Al was het alleen maar om een traditie bij deze pre-finale opdrachten in ere te houden.
-
Vanuit het oogpunt van de Mol lag dat inderdaad meer voor de hand. Dan had Splinter geen bevestiging gehad van zijn Mol, en was hij nog iets meer in onzekerheid gebleven. Dat Charlotte nog een rare switch zou maken naar haar en Splinter zou verslaan, kon ze niet voorzien. Zoals het er op dat moment voor stond, zou die afvallen.
-
C hoeft niets meer te wijzigen, want ze weet al dat ze een of meer code(s) niet heeft doorgegeven, vanuit de C-tunnel gedacht.
Inderdaad. Maar het ging om mogelijkheden voor subtiele molacties, m.a.w. die niet in beeld zijn gebracht. Charlotte moest zich later bij de drie andere kandidaten voegen, want zij moest eerst nog landen. De rest zat al bij elkaar.
-
Ja en waarom zou Renée als Mol, Splinter niet lekker de vrijstelling voor de finale laten pakken? Al was het alleen maar om een traditie bij deze pre-finale opdrachten in ere te houden.
Daarom zie ik renee als kandidaat, ze wil niet dat splinter die kans krijgt? Is toch onmols van renee?
-
Splinter legt in het begin duidelijk uit dat hij alleen kon praten met Rocky, Rocky kon niet terugpraten. Renée en Rocky konden wel over en weer praten. Rocky (en Charlotte) had een drukknopje waardoor ze met Renée kon communiceren.
Iedereen gaat er maar vanuit dat alleen Renée hier kon gesjoemeld hebben, maar ook Rocky. Codes werden meermaals doorgegeven, op het laatst roept Rocky nog dat Renée moet luisteren omdat ze de code fout herhaalt. Wie weet heeft Rocky hier een foute wissel doorgegeven die natuurlijk niet in beeld kwam. En brave Rocky maar schreeuwen tegen Renée. Terwijl ze wel alle juiste wissels ook netjes meermaals heeft doorgegeven, en Renée is de tel kwijt.
Splinter daarentegen heeft alles goed onthouden en weet dat hij 4 wissels heeft doorgekregen, de eerste werd niet doorgegeven.
-
Er is een onverklaarbare wissel E2 met D2. Deze wordt toegeschreven aan Renée en als bewijs gezien dat ze de mol is. Ik zie echter nog een onverklaarbare wissel nl de beentjes C1 en D1 staan ook niet in de oorspronkelijke stand. Dit kan gekomen zijn door alle communicatieproblemen tussen Splinter en Charlotte. We kunnen het briefje dat Renée vasthoudt niet goed lezen. Het kan dus evengoed zijn dat de volgorde in de montage niet klopt en dat de wissel C4 met D4 niet de 8e wissel is maar dat er al andere wissels zijn geweest.
Foto 1 de uitgangspositie
Foto 2 de positie na wissel C4 met D4.
-
@Moedermol. Het lijstje van Renée is vaag te lezen. Ik heb de wissels die op dit lijstje moeten staan om de puzzel goed te leggen, uitgaande dat lijstje 1 ook correct is uitgevoerd berekend. Dit zijn:
D2-C1, A4-B1, B4-C4, D1-D3 en E1-A2. Als je dit weet kun je ze ook halen uit het screenshot:
-
@Moedermol. Het lijstje van Renée is vaag te lezen. Ik heb de wissels die op dit lijstje moeten staan om de puzzel goed te leggen, uitgaande dat lijstje 1 ook correct is uitgevoerd berekend. Dit zijn:
D2-C1, A4-B1, B4-C4, D1-D3 en E1-A2. Als je dit weet kun je ze ook halen uit het screenshot:
Ja, die had ik ook zo genoteerd.
Volgens de beelden:
- Bij Rocky liep alles goed, maar we krijgen niet de joker te zien tussen Rocky en Charlotte.
- Bij Charlotte werd de eerste niet doorgegeven, D2->C1, maar er is voor wissel 8 wel een wissel D1->C1 gebeurd. Is mss toch die eerste wissel geweest.
- Wissel D1->D3 is niet uitgevoerd. D3 staat nog in beginpositie.
- Er is een vreemde extra wissel gebeurd tussen D2->E2, en die is zeker gebeurd voor wissel 8, kan dus overal geweest zijn.
Splinter zegt 4 wissels gedaan te hebben, als D2->C1 toch is doorgegeven als D1->C1, is D2->E2 niet bij hen gebeurd, maar bij Renée en Rocky.
Aangezien we de joker niet te zien kregen tussen de 2 ploegen, denk ik dat we het daar moeten zoeken.
-
- Er is een vreemde extra wissel gebeurd tussen D2->E2, en die is zeker gebeurd voor wissel 8, kan dus overal geweest zijn.
Splinter zegt 4 wissels gedaan te hebben, als D2->C1 toch is doorgegeven als D1->C1, is D2->E2 niet bij hen gebeurd, maar bij Renée en Rocky.
Aangezien we de joker niet te zien kregen tussen de 2 ploegen, denk ik dat we het daar moeten zoeken.
Aangezien Charlotte en Splinter aangeven maar vier van de vijf wissels te hebben gehoord, denk ik haast dat het niet anders kan, dat het in deel 1 is gebeurd.
Hiermee zeg ik dus niet dat Renee de mol is (Rocky kan dit ook doorgegeven hebben).
Hiermee sluit ik zelf alleen Charlotte als mol uit.
Of er is in deel 1 en deel 2 gemold, maar dan wordt het spel meer: wie is de kandidaat?
-
@Moedermol. Het lijstje van Renée is vaag te lezen. Ik heb de wissels die op dit lijstje moeten staan om de puzzel goed te leggen, uitgaande dat lijstje 1 ook correct is uitgevoerd berekend. Dit zijn:
D2-C1, A4-B1, B4-C4, D1-D3 en E1-A2. Als je dit weet kun je ze ook halen uit het screenshot:
Ja klopt, ik heb het net nagekeken en kwam tot dezelfde conclusie, de volgorde van wissels klopt inderdaad. Neemt niet weg dat er behalve de onverklaarbare wissel E2 met D2 nog een wissel is geweest die niet op de lijstjes staan. C1 is gewisseld met D1
-
Aangezien Charlotte en Splinter aangeven maar vier van de vijf wissels te hebben gehoord, denk ik haast dat het niet anders kan, dat het in deel 1 is gebeurd.
Hiermee zeg ik dus niet dat Renee de mol is (Rocky kan dit ook doorgegeven hebben).
Hiermee sluit ik zelf alleen Charlotte als mol uit.
Of er is in deel 1 en deel 2 gemold, maar dan wordt het spel meer: wie is de kandidaat?
Van de eerste vlucht krijgen we echter alleen beelden alsof alles prima verliep. Iedereen gaf alles goed door en voerde goed uit. Bij de tweede vlucht krijgen we chaos, Charlotte die het niet hoort, of Renée die niet doorgeeft, waardoor het bij de kijker lijkt alsof zij de grote schuldigen zijn die het hebben verknoeid. Maar dan ben ik geneigd te geloven dat degene van wie wij moeten aannemen dat ze alles perfect doet, de mol is. En dat is Rocky.
Maar het kan ook nog Renée zijn.
-
Nog maar even voor de zekerheid alle wissels in beeld. In de volgorde waarin ze op het lijstje stonden. Elk beeld is het resultaat na de wissel. De stippen geven de laatst gewisselde puzzelstukken.
-
- Bij Charlotte werd de eerste niet doorgegeven, D2->C1, maar er is voor wissel 8 wel een wissel D1->C1 gebeurd. Is mss toch die eerste wissel geweest.
- Wissel D1->D3 is niet uitgevoerd. D3 staat nog in beginpositie.
- Er is een vreemde extra wissel gebeurd tussen D2->E2, en die is zeker gebeurd voor wissel 8, kan dus overal geweest zijn.
Splinter kan Renée in de gaten houden, hij wacht tot ze iets gewisseld heeft en geeft dan pas de volgende code door. Hij zegt dat ook. "Renée heeft iets verlegd."De toren is niet zo hoog als ik naar het overzichtsplaatje kijk en de tafel staat niet zo ver weg. De tafel staat vlak bij het groepje huisjes. Op de grond kan Splinter Renée horen hoewel er geen rechtstreekse verbinding is. Hij zegt "Waarom zeg je niks Renée?"
Hij zegt dit na de communicatie problemen met Charlotte bij de eerste wisseling (D2 → C1) en meteen daarna komt er een knip in de montage en geeft Renée de tweede code door. Er volgen 2 goede wisselingen en we zien precies wat Splinter doet. Daarna komt wisseling (D1 → D3) Deze zijn echter niet gewisseld, D3 staat zelfs nog op de oorspronkelijke plek. We zien een shot waarbij Splinter C3 in de hand heeft maar dit is een wisseling die in de eerste vlucht al goed is neergelegd en deze ligt op het eind ook goed. Vervolgens komt de laatste wisseling die weer goed gaat Er is wel onduidelijke montage maar deze wisseling is goed gegaan.
Het is een aanname maar aangezien D1 → D3 niet gewisseld zijn vermoed ik dat het deze wisseling is die niet is overgekomen. Charlotte roept wel C1 met B3 maar dat is ook niet gewisseld en we zien Splinter de D1 → D3 wisseling ook niet maken ( hij heeft C3 in de hand maar doet hier niets mee) Was het wel gewisseld dan was het ook fout gegaan omdat D1 al met C1 gewisseld was. En deze laatste wisseling doet mij vermoeden dat de eerste wisseling (D2 → C1) wel is overgekomen maar verkeerd gewisseld is en uit de montage is gelaten. Het is een rare knip in de montage na de eerste doorgegeven wisseling. Het totaal aantal doorgegeven wisselingen blijft dan vier. De "fouten" worden gemaakt omdat B,C,E en E nu eenmaal veel op elkaar lijken.
-
Splinter kan Renée in de gaten houden, hij wacht tot ze iets gewisseld heeft en geeft dan pas de volgende code door. Hij zegt dat ook. "Renée heeft iets verlegd."De toren is niet zo hoog als ik naar het overzichtsplaatje kijk en de tafel staat niet zo ver weg. De tafel staat vlak bij het groepje huisjes. Op de grond kan Splinter Renée horen hoewel er geen rechtstreekse verbinding is. Hij zegt "Waarom zeg je niks Renée?"
Hij zegt dit na de communicatie problemen met Charlotte bij de eerste wisseling (D2 → C1) en meteen daarna komt er een knip in de montage en geeft Renée de tweede code door. Er volgen 2 goede wisselingen en we zien precies wat Splinter doet. Daarna komt wisseling (D1 → D3) Deze zijn echter niet gewisseld, D3 staat zelfs nog op de oorspronkelijke plek. We zien een shot waarbij Splinter C3 in de hand heeft maar dit is een wisseling die in de eerste vlucht al goed is neergelegd en deze ligt op het eind ook goed. Vervolgens komt de laatste wisseling die weer goed gaat Er is wel onduidelijke montage maar deze wisseling is goed gegaan.
Het is een aanname maar aangezien D1 → D3 niet gewisseld zijn vermoed ik dat het deze wisseling is die niet is overgekomen. Charlotte roept wel C1 met B3 maar dat is ook niet gewisseld en we zien Splinter de D1 → D3 wisseling ook niet maken ( hij heeft C3 in de hand maar doet hier niets mee) Was het wel gewisseld dan was het ook fout gegaan omdat D1 al met C1 gewisseld was. En deze laatste wisseling doet mij vermoeden dat de eerste wisseling (D2 → C1) wel is overgekomen maar verkeerd gewisseld is en uit de montage is gelaten. Het is een rare knip in de montage na de eerste doorgegeven wisseling. Het totaal aantal doorgegeven wisselingen blijft dan vier. De "fouten" worden gemaakt omdat B,C,E en E nu eenmaal veel op elkaar lijken.
De beelden die we te zien krijgen zijn rommelig, maar wat vast staat is dat hierdoor netto geen foute wissels hebben plaatsgevonden. De toestand na de B4-C4 wissel is zeker, omdat we deze van onderaf zien op het moment dat deze wordt uitgevoerd. Ook de eindtoestand is zeker. Welnu, het enige verschil tussen deze twee zekere toestanden is een wissel van E1-A2! Dit is tevens de laatste wissel die op het lijstje voor vlucht 2 stond. Effectief zijn er tijdens vlucht 2 drie correcte wissels geweest en geen foute wissels: A4-B1, B4-C4 en E1-A2.
Het grappige is nu dat ondanks de 2 wissels die worden gemist bij vlucht 2, het aantal puzzelstukken dat aan het eind fout ligt toch maar één hoger is dan na vlucht 1. Aan het eind liggen namelijk 5 puzzelstukken verkeerd. Met fout liggen na vlucht 1 bedoel ik dan stukken die niet op de plek liggen waarop ze zouden moeten liggen als alleen de 5 opdrachten van het lijstje waren uitgevoerd, niet dus waar deze stukken uiteindelijk moeten liggen. Maar om die 5 stukken weer op de goede plek te krijgen heb je 4 wissels nodig. Je moet de 2 foute wissels van vlucht 1 nog een keer uitvoeren en de 2 gemiste wissels van vlucht 2. Ik heb dit gecontroleerd door deze wissels uit te voeren op de eindpositie.
Dus in beide vluchten zijn er 2 wissels niet goed uitgevoerd. Bij vlucht 1 twee teveel en bij vlucht 2 twee te weinig.
-
De beelden die we te zien krijgen zijn rommelig, maar wat vast staat is dat hierdoor netto geen foute wissels hebben plaatsgevonden. De toestand na de B4-C4 wissel is zeker, omdat we deze van onderaf zien op het moment dat deze wordt uitgevoerd. Ook de eindtoestand is zeker.
We hebben naast de zekere eindtoestand en toestand na de B4-C4 wissel nòg een zekere toestand, namelijk die van het begin. Er was eerder al geconstateerd dat er na de B4-C4 wissel een onverklaarbare wissel E2-D2 was. Gisteren viel mij op dat er op het shot nà de B4-C4 wissel nog een onverklaarbare wissel staat. C1-D1.
Beide onverklaarbare wissels zijn gemaakt tussen het beginshot (dus de start van de opdracht) en het shot van de wissel B4-C4. Ik heb de wissels die in vlucht 1 gedaan zijn gecontroleerd met het beginshot en de wissel B4-C4. Alle wissels uit vlucht 1 zijn correct uitgevoerd.....
Edit
Dus in beide vluchten zijn er 2 wissels niet goed uitgevoerd. Bij vlucht 1 twee teveel en bij vlucht 2 twee te weinig.
Het klopt dat er op het shot B4-C4 2 wissels teveel staan maar ik vind de conclusie dat deze fouten in vlucht 1 zijn gemaakt te voorbarig. Alle wissels van het lijstje vlucht 1 zijn correct uitgevoerd. In vlucht 2 hebben we door de warrige montage 2 wissels niet kunnen volgen. Je kunt dan evengoed concluderen dat de fouten hier gemaakt zijn en door montage gemaskeerd worden.
-
Het klopt dat er op het shot B4-C4 2 wissels teveel staan maar ik vind de conclusie dat deze fouten in vlucht 1 zijn gemaakt te voorbarig. Alle wissels van het lijstje vlucht 1 zijn correct uitgevoerd. In vlucht 2 hebben we door de warrige montage 2 wissels niet kunnen volgen. Je kunt dan evengoed concluderen dat de fouten hier gemaakt zijn en door montage gemaskeerd worden.
Dat zou je wel kunnen, ware het niet dat Splinter, waarvan we weten dat die niet de Mol is, zegt dat hij maar 4 wissels heeft uitgevoerd. Als hij die foute wissels van vlucht 1 zou hebben uitgevoerd dan zou hij er minimaal 5 hebben uitgevoerd. Ook weten we dat er aan het begin van vlucht 2 geen opdrachten doorkomen vanwege Charlotte, waardoor de eerste wordt gemist. We horen Splinter ook vragen waar de wissels blijven. Lijkt me niet waarschijnlijk dat hij toen maar op eigen houtje is gaan wisselen. De tweede en derde zien we geroepen worden en uitgevoerd en bij de derde ook het bord. Ook niet waarschijnlijk dat er nog andere wissels zijn doorgegeven voor die B4-C4. Honderd procent zekerheid heb je nooit bij WIDM.
-
Bij de eerste wissel die Charlotte moet doorgeven zit een knip in de montage nadat Splinter de opmerking maakt dat er niets doorkomt. Meteen na de knip geeft Renèe de 2e wissel door. Wat is hiertussen in gebeurd?
De 9e wissel is ook fout gegaan en juist hier zien we geen goede actie van Splinter in de montage. D3 staat nog op de oorspronkelijke plek. Het kan heel goed dat juist deze wissel is gemist. Dat Splinter 4 wissels.doorkreeg zal wel kloppen maar in montage kun je van alles weglaten of maskeren. Daarvan heb ik al genoeg gezien deze serie.
Tja we zullen het niet zeker weten en kunnen daardoor ook geen conclusies trekken.
-
Dat Splinter 4 wissels.doorkreeg zal wel kloppen maar in montage kun je van alles weglaten of maskeren. Daarvan heb ik al genoeg gezien deze serie.
Tja we zullen het niet zeker weten en kunnen daardoor ook geen conclusies trekken.
Feit is er tussen eind vlucht 1 zoals die had moeten zijn met de 5 goede wissels en einde opdracht 9 puzzelstukjes op een andere plek liggen. Dat krijg je nooit voor elkaar met 4 wissels. Eén zekere conclusie die we volgens mij dus kunnen trekken is dat er tijdens vlucht 1 meer is gebeurd dan die 5 goede wissels, die ook zeker zijn want die liggen op de goede plek. M.a.w. ik blijf staande houden dat Renée verantwoordelijk is voor minimaal één extra (foute) wissel, maar waarschijnlijk twee.
-
Feit is er tussen eind vlucht 1 zoals die had moeten zijn met de 5 goede wissels en einde opdracht 9 puzzelstukjes op een andere plek liggen. Dat krijg je nooit voor elkaar met 4 wissels. Eén zekere conclusie die we volgens mij dus kunnen trekken is dat er tijdens vlucht 1 meer is gebeurd dan die 5 goede wissels, die ook zeker zijn want die liggen op de goede plek. M.a.w. ik blijf staande houden dat Renée verantwoordelijk is voor minimaal één extra (foute) wissel, maar waarschijnlijk twee.
In 4 wissels verplaatsen 8 puzzelstukjes van plaats. 1 puzzelstuk (D3) is nooit verplaats en E2 is 2x verplaatst. Bij wissel D4-C4 zouden er nog 4 puzzelstukken verplaats moeten worden als alles volgens de lijstjes verwisseld zou zijn, er volgen immers nog 2 wissels.
1. De wissel D2 → C1 lijkt niet te zijn uitgevoerd maar C1 is wel verwisseld ( met D1)
2. D2 is ook verwisseld (met E2) E2 was in de eerste vlucht al voor de 1e maal gewisseld.
3. De vierde wissel D1 → D3 zien we niet op beeld uitgevoerd worden. D1 is echter wel verwisseld met C1. (zie onder 1)
4. D3 is nooit verplaatst.
Deze wisselingen hebben vóór de wisseling D4-C4 plaatsgevonden. Dat alleen Renée hiervoor verantwoordelijk is, is een aanname net zo als dat wat ik denk niet hard te maken is maar tussen de 5 wissels van Renée en de wissel D4-C4 van Splinter kan ook meer gebeurd zijn dan dat we gezien hebben. Maar goed hier kun je omheen blijven draaien dus ik houd erover op.....
-
Moedermol en andere puzzelaars héél véél dank voor alle moeite en tijd die jullie hier in steken! ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
Heb helaas niet voldoende tijd beschikbaar om mee te denken, sorry! :\'(
-
Ligt het aan mijn tunnelvisie of is youtube 11:52 - 11:54 een opvallend moment? Als je in blinde paniek bedenkt om in de camera te kijken zit je toch gewoon theater te maken.
Ik weet niet wat er met m'n gifjes gebeurt, het wil nog niet lukken.
-
Daar zou je gelijk in kunnen hebben, maar dit gifje is denk ik van te lage kwaliteit om het goed te zien.
(https://j.gifs.com/xnPDQB.gif)
-
De groep moet een jokerkaart maken. De joker in het spel is een (citaat Dick Jol) "damschijf". Deze dingen (waar Arjen Luback mee wilde gaan sjoelen) worden ook wel damstenen genoemd.
Al doen de zetten op het bord misschien meer denken aan schaken?
-
Rocky en Charlotte gingen tegelijk naar hun vliegtuigje. Dat wordt dacht ik zo gezegd door Rocky, zelfs dat ze allebei de lucht in gingen. Al bedoelde ze dat waarschijnlijk niet zo. Zou Charlotte tijdens de vlucht van Rocky nog als stoorzender hebben kunnen optreden? Ze had de porto al. Niet waarschijnlijk verder, maar toch een kleine mogelijkheid.
Verder viel het me op dat Charlotte beneden meteen stellig wist dat ze 4 codes had doorgegeven. Dat had ze dan toch weer goed onthouden, ondanks alle paniek.
-
@Moedermol, ik ben het met je eens dat er heel veel open einden zitten aan deze opdracht. Wat mij wel dwars blijft zitten is dit. Je geloofde met mij dat Splinter maar 4 wissels heeft uitgevoerd. Hiermee kunnen maximaal 8 puzzelstukken van plaats verwisselen. Hoe verklaar je dan dat er 9 puzzelstukken van plaats zijn verwisseld na de 5 correcte wissels van vlucht 1? Dan moet toch minimaal 1 extra puzzelstuk van plaats zijn gewisseld door Renée tijdens vlucht 1?
-
Rocky en Charlotte gingen tegelijk naar hun vliegtuigje. Dat wordt dacht ik zo gezegd door Rocky, zelfs dat ze allebei de lucht in gingen. Al bedoelde ze dat waarschijnlijk niet zo. Zou Charlotte tijdens de vlucht van Rocky nog als stoorzender hebben kunnen optreden? Ze had de porto al. Niet waarschijnlijk verder, maar toch een kleine mogelijkheid.
Ze hebben vermoedelijk maar 1 trekvliegtuigje+piloot. Dus denk apart vertrokken. Plus: hoe weet C dan dat ze aan de beurt is?
(...) Hoe verklaar je dan dat er 9 puzzelstukken van plaats zijn verwisseld na de 5 correcte wissels van vlucht 1? (...)
Na de landing op de grond door Charlotte gedaan? Uit zicht van de andere kandidaten toen ze haar parachute ging afdoen? Het bord lijkt ook op een andere plek te staan, iig is autootje op de achtergrond weg. Dan moet je als mol alleen maar zorgen dat je als 2e in het vliegtuig zit...
-
Hoe verklaar je dan dat er 9 puzzelstukken van plaats zijn verwisseld na de 5 correcte wissels van vlucht 1?
Of toch een extra wissel van Renee, op een moment dat ze wist dat Splinter naar haar stond te kijken. Misschien was dit het laatste zetje om hem uit het spel te werken en is hij daardoor vol op Renee gegaan? :-X
-
(Rocky kan dit ook doorgegeven hebben)
We weten dat Rocky in ieder geval de 5 correcte heeft doorgegeven. Dus dan zou ze 7 wissels moeten hebben doorgegeven. Dit zou dan zeker door Renee en Splinter opgemerkt worden.
De logische verklaring is dan dat Renee al dan niet expres 2 extra wissels heeft uitgevoerd. Als Renee de mol zou zijn, zou het voor haar veiliger zijn om een foute code aan Rocky door te geven. Bij het uitvoeren van 2 extra wissels, loop je het risico gezien te worden door de persoon op de toren.
Er is ook nog de mogelijkheid dat we hier te maken hebben met een nepmollende kandidaat. Dit zou Renee kunnen zijn, die zich wou laten betrappen door Splinter als laatste zetje. Of het was Splinter.
We weten dat Splinter twijfelde tussen Renee en Rocky. De avond daarvoor (afl 7) zat hij met Charlotte op een kamer. Is hier een bondje ontstaan dat heeft afgesproken om hun kansen te vergroten te gaan nepmollen. Op het moment dat Splinter zijn wissels telt lijkt hij na tot vier te zijn gekomen nog wat te mompelen (zijn lippen bewegen nog langer). Vervolgens beaamt hij de 4 wissels van Charlotte, met een twijfelende 'ja'. Verklaart ook het moment na de executie, waarbij Soplinter naar Charlotte wijst 'nu heb ik je door'.
Na mislukken van de puzzel ben ik ben er trouwens uit ;)
-
In 4 wissels verplaatsen 8 puzzelstukjes van plaats. 1 puzzelstuk (D3) is nooit verplaats en E2 is 2x verplaatst. Bij wissel D4-C4 zouden er nog 4 puzzelstukken verplaats moeten worden als alles volgens de lijstjes verwisseld zou zijn, er volgen immers nog 2 wissels.
1. De wissel D2 → C1 lijkt niet te zijn uitgevoerd maar C1 is wel verwisseld ( met D1)
2. D2 is ook verwisseld (met E2) E2 was in de eerste vlucht al voor de 1e maal gewisseld.
3. De vierde wissel D1 → D3 zien we niet op beeld uitgevoerd worden. D1 is echter wel verwisseld met C1. (zie onder 1)
4. D3 is nooit verplaatst.
Er is nog een andere mogelijkheid:
1. De wissel B3-E2 is niet correct uitgevoerd. Buiten beeld corrigeert Renee dit onterecht naar B3-D2 (misschien omdat ze bij nader inzien toch iets anders dacht gehoord te hebben).
2. Splinter ziet dat de wissel wordt teruggedraaid, maar niet de foute correctie van Renee. Splinter besluit bij de start van zijn beurt alsnog de wissel B3-E2 uit te voeren.
3. De eerste wissel van Charlotte wordt verkeerd door Splinter verstaan (misschien bewust verkeerd doorgegeven) en Splinter wisselt C1 en D1.
4. De montage snijdt dit er allemaal uit omdat ze weten dat in deze montage Renee extra verdacht overkomt (zeker nadat Splinter afvalt).
Ik denk het zelf eigenlijk niet, maar ik kom de Charlottetunnel graag even te hulp.
-
@Moedermol, ik ben het met je eens dat er heel veel open einden zitten aan deze opdracht. Wat mij wel dwars blijft zitten is dit. Je geloofde met mij dat Splinter maar 4 wissels heeft uitgevoerd. Hiermee kunnen maximaal 8 puzzelstukken van plaats verwisselen. Hoe verklaar je dan dat er 9 puzzelstukken van plaats zijn verwisseld na de 5 correcte wissels van vlucht 1? Dan moet toch minimaal 1 extra puzzelstuk van plaats zijn gewisseld door Renée tijdens vlucht 1?
Nee, heb ik ook (nog) geen verklaring voor. ::rofl::
Feit is wel dat in vlucht 2 de 2 puzzelstukken van de eerste wissel, die in de paniek verloren ging, wèl (fout) gewisseld zijn en dat één puzzelstuk van de vierde wissel niet is gewisseld. Bovendien zien we niet in de montage wat hier is gebeurd. Bij deze laatste wissel kan Renée niet betrokken zijn geweest.
We zien de wissels die Renée uitvoert ook niet volledig in de montage maar deze zijn wel juist uitgevoerd. Verder is de montage (op 3 correcte wissels na) bij Splinter ook héél onduidelijk. Kortom het is zo gemonteerd dat we hier niet uitkomen maar dat had ik eigenlijk al meteen geconstateerd. ::rofl::
-
Na mislukken van de puzzel ben ik ben er trouwens uit ;)
::rofl::
Dat zou ook verklaren waarom Rik zijn handen zo raar in zijn broekzak heeft. Een aanwijzing! Ik leen het plaatje uit het Onderschriften topic.
(https://www.realitynet.org/images/widm22/onderschriften/8_aflevering.png)
-
Dat zou ook verklaren waarom Rik zijn handen zo raar in zijn broekzak heeft. Een aanwijzing!
Scherp! Dat kan bijna niet mis.
-
Er is ook nog de mogelijkheid dat we hier te maken hebben met een nepmollende kandidaat.
Wat ik al schreef in de #knuppel #hoenderhok post
-
En stel dat Renée inderdaad de nepmollende kandidaat is, is het vanuit de regie ook wel weer logisch dat duidelijk is dat Charlotte 4 wissels doorgaf. Hierdoor denken de zoekende molloten logischerwijs dat de verkeerde wissels niet van Charlotte kunnen zijn. Is ze minder verdacht én vergeet men ook nog eens de andere molactie: het niet doorgeven van de vijfde code waardoor de opdracht hoe dan ook nooit zou kunnen slagen. Zo zit mooi een groot deel fout in de finale, terwijl het wel duidelijk in beeld was.
-
En zoals gebleken is kostte zo'n nep-mol actie geen geld want de Mol zorgt er wel voor dat er een foutje wordt gemaakt in vlucht 2. En nogmaals, kandidaat Renée hoefde bij de test daardoor niet op één paard te gokken omdat de rest toch wel voluit op haar ging zitten. Zo kan het ook.
-
En zoals gebleken is kostte zo'n nep-mol actie geen geld want de Mol zorgt er wel voor dat er een foutje wordt gemaakt in vlucht 2. En nogmaals, kandidaat Renée hoefde bij de test daardoor niet op één paard te gokken omdat de rest toch wel voluit op haar ging zitten. Zo kan het ook.
Nepmollen? Volgens mij bekijken we het nu te veel van onze kant, de kant van de tv-kijker.
Waarom zou Renée moeten nepmollen als iedereen toch al op haar zit? Als ze zou nepmollen, is dat eigenlijk niet voor Splinter en Charlotte te achterhalen (want die weten niet wat er doorgegeven wordt door Rocky en wat gewisseld door Renée). Het nepmollen zou ze dan puur voor Rocky doen, maar Rocky ziet de puzzel pas weer aan het einde na de tweede wisseling en daar gaat behoorlijk wat tijd overheen en daarnaast heeft ze geen idee wat er in de tweede groep gezegd/gewisseld is.
Wij gaan er wel van uit dat de kandidaten elkaar kunnen controleren, maar wij hebben hier uren naar gekeken en weten daardoor vrij aardig hoe alle puzzelstukjes verplaatst zijn. Dat de kandidaten die daar na afloop staan dat net zo goed in hun hoofd hebben zitten, lijkt mij onwaarschijnlijk of ze moeten allemaal een fotografisch geheugen hebben. Wat het ook nog eens lastiger maakt is dat de echte puzzel in spiegelbeeld staat wat de wisselingen volgen nog lastiger maakt.
Dus ik durf best te zeggen dat nepmollen hier weinig zin lijkt te hebben.
-
Splinter kon haar zien vanaf de toren. Een nepmolactie door in zijn gezichtsveld een extra zet te doen, zou de laatste nagel in zijn doodskist geweest kunnen zijn.
Ze had geen reden om dat, als kandidate, na te laten, ze kon weten dat de echte mol het in het tweede gedeelte toch al zou verzieken. En ze is er sluw genoeg voor.
-
Splinter kon haar zien vanaf de toren. Een nepmolactie door in zijn gezichtsveld een extra zet te doen, zou de laatste nagel in zijn doodskist geweest kunnen zijn.
Ze had geen reden om dat, als kandidate, na te laten, ze kon weten dat de echte mol het in het tweede gedeelte toch al zou verzieken. En ze is er sluw genoeg voor.
Dan heeft splinter net zo goed lopen nepmollen naar Renee. We hebben hem stukken zien pakken en schuiven die fout leken, maar aan het einde toch goed lagen. Voor Renee zou het eruit gezien hebben dat hij meer dan 4 zetten gedaaan heeft (dat klopt hij heeft er 5 gedaan; wisseling 9 twee keer). Maar van Splinter hebben we al gehoord dat je de persoon aan het bord alleen ziet bewegen, de specifieke zetten zijn niet te zien. Zodra het bewegen stopt is de zet dus kennelijk gedaan. Hoe er dan verschoven is, is dan toch niet helemaal duidelijk.
De wisseling van B3 naar E2 zien we niet helemaal en kan in het volgende scenario gemakkeljk als 1 zet worden opgevat. We zien dat Renee B3 pakt. In het volgende shot verplaatst ze E2 naar B3, terwijl B3 half op C2 en half op D2 ligt (de onderkant van B3 ligt tegen het knopje van D2). B3 ligt zo strategisch half op D2 dat ze B3 alleen naar maar naar zich toe hoeft trekken om D2 op de plek van E2 te krijgen. E2 kan dan weer terug geschoven. Voor Splinter zal dit er dan echt niet uitgezien hebben als twee wisselingen, maar slechts eentje. Dus dan heb je niets aan je nepmolactie, want wordt slechts heel erg lastig ontdekt.
Het is slechts een mogelijkheid natuurlijk, want het shot dat we haar B3 zien plaatsen op het vak van E2 komt niet in beeld, dus welke wisseling daadwerkelijk plaats gevonden heeft weten we niet.
-
De wisseling van B3 naar E2 zien we niet helemaal en kan in het volgende scenario gemakkeljk als 1 zet worden opgevat. We zien dat Renee B3 pakt. In het volgende shot verplaatst ze E2 naar B3, terwijl B3 half op C2 en half op D2 ligt (de onderkant van B3 ligt tegen het knopje van D2). B3 ligt zo strategisch half op D2 dat ze B3 alleen naar maar naar zich toe hoeft trekken om D2 op de plek van E2 te krijgen. E2 kan dan weer terug geschoven. Voor Splinter zal dit er dan echt niet uitgezien hebben als twee wisselingen, maar slechts eentje. Dus dan heb je niets aan je nepmolactie, want wordt slechts heel erg lastig ontdekt.
Het is slechts een mogelijkheid natuurlijk, want het shot dat we haar B3 zien plaatsen op het vak van E2 komt niet in beeld, dus welke wisseling daadwerkelijk plaats gevonden heeft weten we niet.
Een driehoekswissel tussen E2, D2 en B3 is dus heel goed mogelijk en kan ook zonder dat Splinter er goed zicht op heeft. Met zo’n driehoekswissel is de opdracht dan al mislukt, dus de mol hoeft daarna niets meer te doen. Dan is er nog geen verklaring voor de wissel D1-C1, maar het kan zijn dat dat de verkeerd verstane eerste wissel van Charlotte is (zoals Moedermol suggereerde).
Een driehoekswissel (of een dubbele wissel waar maar één wissel is doorgegeven) is een bewuste fout. Ik ben het eens dat dit geen nepmollen kan zijn. Splinter kan Renee weliswaar zien, maar hij staat ver weg en kan niet precies zien welke stukken Renee verplaatst. Aan het eind blijkt weliswaar dat het fout is gegaan, maar de kandidaten hebben niet zoals wij de puzzel van het begin en van het eind precies opgeschreven en geanalyseerd. De kandidaten kunnen dus niet achterhalen wie de fout heeft gemaakt.
Charlotte maakt ook fouten bij het doorgeven, maar dat zijn fouten die niet expres gedaan hoeven te zijn. Per ongeluk niet goed verstaan is heel goed mogelijk. Nepmollen lijkt me ook hier niet waarschijnlijk (want het is niet controleerbaar, dus je valt niet door de mand). Maar het hoeven hier geen bewuste fouten te zijn.
Ik blijf erbij dat het enige scenario dat ik zie waarbij Renee niet de mol is, is als ze B3 met D2 heeft verwisseld (ze besluit bijvoorbeeld net na het schot afloopt dat Rocky toch D2 in plaats van E2 zei) en dat Splinter denkt dat de wissel niet is uitgevoerd en bij de start van zijn beurt alsnog B3 en E2 verwisselt. De eerste code van Charlotte komt dan verkeerd door als C1-D1 (zoals Moedermol suggereerde) en dan kloppen de shots met de eindtoestand. Dat lijkt me niet een heel waarschijnlijk scenario, maar dat zou op zich nog steeds kunnen en in dat scenario hoeft Renee niet de mol te zijn, want het kan een eerlijke fout zijn.
-
Ik heb ook nog met het idee gezeten dat de regie tijdens het ruilen van Splinter en Rocky die 2 wissels heeft gedaan om ons molloten dwars te zitten. Dat kon dan na de beurt van Splinter weer ongedaan gemaakt worden met 2 wissels (A1 - E1 en D2 -D3).
Aangezien deze opdracht gegarandeerd zou mislukken is het ook nog mogelijk dat de regie tijdens de beurt van Renee zag dat hun hint niet goed lag. En dat zijn handje ook wel op een rare plek zat. Toch maar even aangepast :D.
-
En houd er ook rekening mee dat Charlotte het zaakje zelf kan hebben aangepast na haar vlucht. De opdracht was afgelopen, maar zij moest nog landen, dus het is niet gezegd dat de anderen al die tijd daar moesten staan wachten. Opnames duren altijd lang, dus daar kan best nog een uur tussen hebben gezeten.
-
En houd er ook rekening mee dat Charlotte het zaakje zelf kan hebben aangepast na haar vlucht. De opdracht was afgelopen, maar zij moest nog landen, dus het is niet gezegd dat de anderen al die tijd daar moesten staan wachten. Opnames duren altijd lang, dus daar kan best nog een uur tussen hebben gezeten.
Precies. Dan moest ze als mol dus bijv alleen maar aansturen op het als laatste in het vliegtuig zitten. En daar lijkt het inderdaad wel op. Best subtiel toch? Bij aankomst superenthousiast doen over dat vliegen hoort daar ook bij...
-
En houd er ook rekening mee dat Charlotte het zaakje zelf kan hebben aangepast na haar vlucht. De opdracht was afgelopen, maar zij moest nog landen, dus het is niet gezegd dat de anderen al die tijd daar moesten staan wachten. Opnames duren altijd lang, dus daar kan best nog een uur tussen hebben gezeten.
Maar op het shot waarbij Splinter de achtste wissel uitvoert, zijn de foute wissels al gebeurd. Dus Charlotte zou dat onmogelijk hebben kunnen doen na haar vlucht.
Sowieso zou ik dit bijzonder flauw vinden. De kandidaten voeren de opdracht goed uit en vervolgens laten ze buiten beeld en buiten zicht van de kandidaten de mol alleen met de puzzel zodat de mol de puzzelstukjes kan verplaatsen en het lijkt dat de kandidaten dat hebben gedaan.
-
Sowieso zou ik dit bijzonder flauw vinden. De kandidaten voeren de opdracht goed uit en vervolgens laten ze buiten beeld en buiten zicht van de kandidaten de mol alleen met de puzzel zodat de mol de puzzelstukjes kan verplaatsen en het lijkt dat de kandidaten dat hebben gedaan.
Het zou flauw zijn als de puzzel goed lag, en zij hem daarna nog verknoeide. Maar als ze er eerst voor zorgde dat het een janboel werd, en hem daarna iets fatsoenlijker legde (voor de hint bijvoorbeeld), zou ik het een hele leuke actie vinden.
-
Het zou flauw zijn als de puzzel goed lag, en zij hem daarna nog verknoeide. Maar als ze er eerst voor zorgde dat het een janboel werd, en hem daarna iets fatsoenlijker legde (voor de hint bijvoorbeeld), zou ik het een hele leuke actie vinden.
Ik zou het juist flauw vinden als een anti-molactie een molactie zou blijken te zijn. Wij molloten proberen toch juist niet geziene molacties te herleiden? Die acties wil ik in de slotaflevering zien.
Ik ga er daarom toch van uit dat de molactie(s) in de driehoekswissel B3 naar E2 -> D2 en/of de de niet geziene wissel van C1 met D1 zit(ten).
Beide wissels die voor wissel 8 hebben plaatsgevonden en die schrijf ik dan toch toe aan Renée/Rocky.
- De driehoekswissel kan perfect door Renée gedaan zijn, want onopgemerkt door Splinter (en waarschijnlijk ook door de rest), want in het eerste deel en de vraag is of dat dat na afloop nog allemaal goed in het geheugen zit.
- De wissel C1 met D1 kan makkelijk een extra wissel door Rocky zijn voor de een beetje dommig overkomende Renée die geen idee heeft dat er maar 5 wissels zijn in plaats van 6. Of Splinter dit dan gezien zou hebben, durf ik niet te zeggen en of Renée dat na afloop nog zou weten?
Een kleinere kans acht ik dat de wissel C1 met D1 de eerste wissel van Charlotte is. Het kan natuurlijk dat Charlotte de wissel wel weet en die expres uit haar telling laat waardoor Splinter, totaal overdonderd, begint te twijfelen over het aantal wissels.
-
Ik ga er daarom toch van uit dat de molactie(s) in de driehoekswissel B3 naar E2 -> D2 en/of de de niet geziene wissel van C1 met D1 zit(ten).
Beide wissels die voor wissel 8 hebben plaatsgevonden en die schrijf ik dan toch toe aan Renée/Rocky.
- De wissel C1 met D1 kan makkelijk een extra wissel door Rocky zijn voor de een beetje dommig overkomende Renée die geen idee heeft dat er maar 5 wissels zijn in plaats van 6. Of Splinter dit dan gezien zou hebben, durf ik niet te zeggen en of Renée dat na afloop nog zou weten?
Ik ook. Vanaf 6.15 in het opdrachtfilmpje hoor je Rocky roepen: Laatste code B3 wisselen met ...E2, Renée wisselt dan die 2 in beeld. Daarna geeft Splinter de laatste wissel door, B2 met A3. Er kan perfect met de montage gerommeld zijn waardoor lijkt dat Rocky alles netjes doorgeeft. Als zij eerder B3 laat wisselen met D2 en later de juiste wissel doorgeeft krijg je net deze opstelling.
De C1-D1 kan dan een vergissing zijn van de eerste code van Charlotte.
-
Er is nog een andere mogelijkheid:
1. De wissel B3-E2 is niet correct uitgevoerd. Buiten beeld corrigeert Renee dit onterecht naar B3-D2 (misschien omdat ze bij nader inzien toch iets anders dacht gehoord te hebben).
2. Splinter ziet dat de wissel wordt teruggedraaid, maar niet de foute correctie van Renee. Splinter besluit bij de start van zijn beurt alsnog de wissel B3-E2 uit te voeren.
3. De eerste wissel van Charlotte wordt verkeerd door Splinter verstaan (misschien bewust verkeerd doorgegeven) en Splinter wisselt C1 en D1.
4. De montage snijdt dit er allemaal uit omdat ze weten dat in deze montage Renee extra verdacht overkomt (zeker nadat Splinter afvalt).
Ik denk het zelf eigenlijk niet, maar ik kom de Charlottetunnel graag even te hulp.
Ik hoop heel erg dat je gelijk hebt, maar ik ben het er niet mee eens dat Renée extra verdacht overkomt in de montage. Wel voor ons molloten die de hele opdracht uitpluizen, maar voor de gemiddelde kijker is dit toch niet veel moeilijker dan "Charlotte zit keihard te schreeuwen en geeft codes niet door, dus Charlotte is de mol"?
-
Juist deze aflevering heeft er voor gezorgd dat Charlotte landelijk niet meer het meest verdacht wordt, terwijl ze zowel hier als bij het rad overduidelijk fouten maakt.
Ik denk dat een mooi staaltje omgekeerde psychologie is, net als bij de openingshint. Charlotte wordt zo obvious in beeld gebracht dat de kijker (en vele Molloten met hen) denkt: dat is te simpel, zij kan het dus niet zijn.
En aan de andere kant zie je vaag gehannes van Renee waarbij op cruciale momenten wordt weggeknipt. Heel knap gemonteerd om de verdenkingen tot het eind toe spannend te houden.
-
Het klopt op een kleine aanpassing na. In de 2e vlucht moet bij de 4e wissel D3 B3 zijn.
Er zijn 20 puzzelstukken en allemaal moeten ze 1 maal van plaats veranderen door 2x 5 wisselingen.
A1 → C3
D4 → E4
C2 → E3
B3 → E2
B2 → A3
D2 → C1
A4 → B1
B4 → C4
D1 → B3
E1 → A2
laat, maar toch: bedankt !!
-
Juist deze aflevering heeft er voor gezorgd dat Charlotte landelijk niet meer het meest verdacht wordt, terwijl ze zowel hier als bij het rad overduidelijk fouten maakt.
Ik denk dat een mooi staaltje omgekeerde psychologie is, net als bij de openingshint. Charlotte wordt zo obvious in beeld gebracht dat de kijker (en vele Molloten met hen) denkt: dat is te simpel, zij kan het dus niet zijn.
En aan de andere kant zie je vaag gehannes van Renee waarbij op cruciale momenten wordt weggeknipt. Heel knap gemonteerd om de verdenkingen tot het eind toe spannend te houden.
Weet iemand of het geanalyseer in dit topic de media heeft gehaald? Zo ja, dan kan het natuurlijk ook daardoor komen dat Renée in de app nu het meest verdacht wordt. Direct na de aflevering stond Charlotte volgens mij nog ruim bovenaan, dus ik zou niet denken dat de montage Renée nou zo verdacht maakte.
Ik zou het heel leuk vinden als het programma een keer omgekeerde psychologie toepast en de meest obvious mol het juist is, maar ik verwacht toch niet direct dat ze van de normale montage zijn afgestapt. Maar we zullen het zien! Ik hoop zeker dat jullie gelijk hebben en Charlotte het toch is ::jaja::
-
Direct na de aflevering stond Charlotte volgens mij nog ruim bovenaan, dus ik zou niet denken dat de montage Renée nou zo verdacht maakte.
Aan het einde van Moltalk:
Renée - 43%
Charlotte - 38%
Renée dus direct al na de uitzending verdachter dan Charlotte. Toen was al het geanalyseer nog niet los gebarsten. Ik denk ook dat het komt door hoe Renée in deze aflevering overkwam. En ook omdat de puzzel aan het eind (bijna goed) totaal niet overeenkwam met al die fouten van Charlotte.
-
Splinter kon haar zien vanaf de toren. Een nepmolactie door in zijn gezichtsveld een extra zet te doen, zou de laatste nagel in zijn doodskist geweest kunnen zijn.
Ze had geen reden om dat, als kandidate, na te laten, ze kon weten dat de echte mol het in het tweede gedeelte toch al zou verzieken. En ze is er sluw genoeg voor.
Of voor de zekerheid twee waar het naar uitziet.
-
Weet iemand of het geanalyseer in dit topic de media heeft gehaald?
Het wordt op YouTube uitgebreid gedeeld door o.a. Wouter (nu al 100K views) ...met de niet al te subtiele titel "De Mol Verwisselde 100% Zeker Deze Stukken!" :P
...maar weet niet hoeveel Wouter van hier heeft. Hij uploadt meestal nogal snel. En zo zijn er meer van dat soort video's (met minder views)
Ik vind het net als andere (nog) niet-Renée-verdenkers iets te doorzichtig allemaal. Maar aan de andere kant wil Rick om een of andere reden dat de mol makkelijk te raden moet zijn, dus ik snap je helemaal.
-
Goh ik weet niet hoe jullie erover denken, maar ikzelf zou het niet zo leuk vinden als een analyse hier door een youtuber wordt gebruikt, waar de youtuber in kwestie geld via ads voor ontvangt. Da's toch iets met commercie enerzijds en intelligente copyright anderzijds maar ja, de wereld is oneerlijk. Misschien fair van Wouter als hij af en toe dit forum van wat financiele bijdragen voorziet...
-
Ik hoop heel erg dat je gelijk hebt, maar ik ben het er niet mee eens dat Renée extra verdacht overkomt in de montage. Wel voor ons molloten die de hele opdracht uitpluizen, maar voor de gemiddelde kijker is dit toch niet veel moeilijker dan "Charlotte zit keihard te schreeuwen en geeft codes niet door, dus Charlotte is de mol"?
De montage speelt meerdere spellen tegelijk. Hoofddoel is het voor de gemiddelde kijker spannend te houden. Maar een ander doel is het voor de molloten spannend te houden. Daarom monteren ze doorgaans informatie eruit waarmee we 100% zeker kunnen afleiden dat iemand een actie heeft gedaan die eigenlijk alleen maar een molactie kan zijn. Dit zou inderdaad nog een stap verder gaan: informatie zo knippen zodat het lijkt dat Renee een actie uitvoert die ze eigenlijk alleen als mol kan hebben uitgevoerd. Het zou een extra stapje misleiding zijn specifiek gericht op molloten. Sommigen zouden dat niveau van misleiding misschien niet zo leuk vinden (dit jaar heeft diepe analyse van opdrachten eigenlijk al nauwelijks extra inzichten opgeleverd en nu we eindelijk een keer beet lijken te hebben zou het bewust misleidend erin gezet zijn). Ik heb er geen problemen mee, zolang er niet alleen maar 'red herrings' verborgen zitten in de diepe analyse en ook af en toe iets uit de analyse af te leiden valt.
Al met al kan het zijn dat dit er bewust zo in is gezet, maar ik heb ook zo mijn twijfels dat de montage dat op die manier zou doen. Het zou daarnaast wederom een moment zijn (naast het afvallen van Marije, de executie van aflevering 6) waarbij de montage best wel wat geluk heeft met het spelverloop zodat ze Renee er (voor de molloten) verdacht in kunnen zetten.
Weet iemand of het geanalyseer in dit topic de media heeft gehaald?
Het zat ook in de Wie is de mol flits van Max van den Broek (Telegraaf).
-
Goh ik weet niet hoe jullie erover denken, maar ikzelf zou het niet zo leuk vinden als een analyse hier door een youtuber wordt gebruikt, waar de youtuber in kwestie geld via ads voor ontvangt.
Ik was altijd in de veronderstelling dat ze niets anders deden dan dat. Voor degenen die het te veel moeite is om tig bladzijden op dit forum door te spitten.
-
Vooralsnog komen we niet verder dan mogelijke scenario's. De driehoekswissel is, zoals het gemonteerd is, best een realistisch scenario maar het lijkt me ook vreemd dat we uit deze montage 100% de mol kunnen filteren.
Voor de wissel C1/D1 is nog geen verklaring. Ik denk nog steeds dat wissel D1 → D3 is overgeslagen ipv D2 → C1. Hier kan de foute wissel C1/D1 uit voort gekomen zijn.
Opmerkelijk: alle (drie) fouten die Charlotte maakt zijn met C1 ::rofl::
Wissel D2 → C1 hoort ze niet
Wissel D1 → D3 roept ze C1 en B3
Wissel E1 → A2 roept ze C1 en A2
C(harlotte) op één
-
Aan het einde van Moltalk:
Renée - 43%
Charlotte - 38%
Renée dus direct al na de uitzending verdachter dan Charlotte. Toen was al het geanalyseer nog niet los gebarsten. Ik denk ook dat het komt door hoe Renée in deze aflevering overkwam. En ook omdat de puzzel aan het eind (bijna goed) totaal niet overeenkwam met al die fouten van Charlotte.
Ah, interessant. Toen ik net na de aflevering keek stond Charlotte nog het hoogst, maar toen hadden vermoedelijk veel mensen hun punten nog niet ingezet. Ik zou verwachten dat Charlotte er duidelijk als het meest verdacht uit komt voor de gemiddelde kijker, zeker omdat dit ook al afleveringen lang zo is. Dan vind ik het opvallend dat juist na deze aflevering Renée bovenaan staat. Mij viel tijdens de uitzending wel op dat ze puzzelstuk E1 pakte terwijl ze E4 zei (of misschien andere puzzelstukken, maar iets soortgelijks). Misschien dat dit dan het grote publiek ook is opgevallen, en niet specifiek de analyses uit dit topic. Dat is dan eventueel wel verdacht van de montage. Maar het geschreeuw van Charlotte was alsnog stukken opvallender ;D
De montage speelt meerdere spellen tegelijk. Hoofddoel is het voor de gemiddelde kijker spannend te houden. Maar een ander doel is het voor de molloten spannend te houden. Daarom monteren ze doorgaans informatie eruit waarmee we 100% zeker kunnen afleiden dat iemand een actie heeft gedaan die eigenlijk alleen maar een molactie kan zijn. Dit zou inderdaad nog een stap verder gaan: informatie zo knippen zodat het lijkt dat Renee een actie uitvoert die ze eigenlijk alleen als mol kan hebben uitgevoerd. Het zou een extra stapje misleiding zijn specifiek gericht op molloten.
Uiteindelijk maken ze tot nog toe het spel meer voor het grote publiek dan voor ons specifiek. Dat ze dingen eruit proberen te knippen die na uitgebreide analyse onomstotelijk de mol vaststellen lijkt me duidelijk (hoewel ook dat niet altijd lukt). Maar dat ze dingen specifiek zo zouden monteren enkel en alleen om ons te misleiden zie ik ook nog niet zo gebeuren.
-
Ik was altijd in de veronderstelling dat ze niets anders deden dan dat. Voor degenen die het te veel moeite is om tig bladzijden op dit forum door te spitten.
Veel video's verschijnen direct na de uitzending. Die Youtubers doen zelf veel. Volgens mij zijn er ook een aantal actief hier. Dus maken wij ook reclame vrij gebruik van hun kennis.
-
Ah, interessant. Toen ik net na de aflevering keek stond Charlotte nog het hoogst, maar toen hadden vermoedelijk veel mensen hun punten nog niet ingezet. Ik zou verwachten dat Charlotte er duidelijk als het meest verdacht uit komt voor de gemiddelde kijker, zeker omdat dit ook al afleveringen lang zo is. Dan vind ik het opvallend dat juist na deze aflevering Renée bovenaan staat. Mij viel tijdens de uitzending wel op dat ze puzzelstuk E1 pakte terwijl ze E4 zei (of misschien andere puzzelstukken, maar iets soortgelijks). Misschien dat dit dan het grote publiek ook is opgevallen, en niet specifiek de analyses uit dit topic. Dat is dan eventueel wel verdacht van de montage. Maar het geschreeuw van Charlotte was alsnog stukken opvallender ;D
Uiteindelijk maken ze tot nog toe het spel meer voor het grote publiek dan voor ons specifiek. Dat ze dingen eruit proberen te knippen die na uitgebreide analyse onomstotelijk de mol vaststellen lijkt me duidelijk (hoewel ook dat niet altijd lukt). Maar dat ze dingen specifiek zo zouden monteren enkel en alleen om ons te misleiden zie ik ook nog niet zo gebeuren.
Ik vond de driehoekswissel ook helemaal niet zo opvallend in de aflevering - inderdaad minder opvallend dan de wissels van Charlotte - en het grootste deel van de kijkers kijkt alleen de aflevering en misschien moltalk (al haal je daar niets uit). Misschien nog een tweede keertje de aflevering, maar dat is het dan wel.
Vorig jaar bij de parkeeropdracht vond ik Robs actie ook vreemd dat die montage had gehaald en eigenlijk was ik vanaf dat moment vrij zeker dat hij de mol was (hij was al mijn verdachte), net als Jans actie bij de kano-opdracht en deze driehoekswissel vind ik eigenlijk best in dat rijtje passen.
Wel uit te pluizen (met een kleine foutmarge, dat wel), maar niet volop in beeld.
-
Ik was altijd in de veronderstelling dat ze niets anders deden dan dat. Voor degenen die het te veel moeite is om tig bladzijden op dit forum door te spitten.
Onder andere. Net als social media lezen, gebruik maken van hints die ze toegestuurd krijgen, elkaar napraten.
-
Hebben we het er al over gehad dat Renée niet controleert of een opdracht is uitgevoerd voordat ze een nieuwe geeft, zoals Splinter dit bij vlucht 1 wel deed? Het gevolg hiervan is o.a. dat de eerste wissel van het rijtje wordt gemist. Ze had ook bij de tweede wissel kunnen vermelden dat dit de tweede was of een volgende wissel. Via de porto was er geen pad terug naar Renée op de toren. Zou Splinter nog om een herhaling hebben kunnen vragen met gebaren?
-
Hebben we het er al over gehad dat Renée niet controleert of een opdracht is uitgevoerd voordat ze een nieuwe geeft, zoals Splinter dit bij vlucht 1 wel deed? Het gevolg hiervan is o.a. dat de eerste wissel van het rijtje wordt gemist. Ze had ook bij de tweede wissel kunnen vermelden dat dit de tweede was of een volgende wissel. Via de porto was er geen pad terug naar Renée op de toren. Zou Splinter nog om een herhaling hebben kunnen vragen met gebaren?
Lastig, want volgens mij stond Splinter achter haar.
Zou het mogelijk zijn dat Renée expres de nummers van de codes weglaat om Charlotte zo min mogelijk informatie te geven?
Toch een knappe prestatie van Charlotte en Splinter dat van de 4 gehoorde wissels er 3 goed zijn uitgeoverd, ondank alle chaos die de montage ons voorgeschoteld heeft.
Daarentegen bij vlucht 1 waar alles zo goed leek te gaan is er een driehoekswissel geweest en nog een andere onverklaarbare wissel.
Mogelijkheden:
De driehoekswissel is bewust door Renée gedaan en dan heeft zij waarschijnlijk ook de wissel van C1-D1 op haar geweten.
De driehoekswissel is per ongeluk gegaan en Rocky heeft wissel C1-D1 aan Renée doorgegeven.
-
Hebben we het er al over gehad dat Renée niet controleert of een opdracht is uitgevoerd voordat ze een nieuwe geeft, zoals Splinter dit bij vlucht 1 wel deed? Het gevolg hiervan is o.a. dat de eerste wissel van het rijtje wordt gemist. Ze had ook bij de tweede wissel kunnen vermelden dat dit de tweede was of een volgende wissel. Via de porto was er geen pad terug naar Renée op de toren. Zou Splinter nog om een herhaling hebben kunnen vragen met gebaren?
Ik herinner me dat Renée wèl volgende zei. Ik heb het al eerder genoemd, daarvoor zit een knip in de montage.
Uit de ondertiteling:
Splinter:
Renee, waarom zeg je niks?
Holy fuck!
Knip
Renée: Volgende. A4 moet wisselen met B1.
Splinter wacht steeds tot hij Renée heeft zien wisselen voordat hij de volgende doorgeeft, dat houdt in dat hij kon zien wat er bij het bord gebeurde. Misschien niet exact wat er gewisseld werd maar hij hield.Renée wel in de gaten.
-
Aan het einde van Moltalk:
Renée - 43%
Charlotte - 38%
Renée dus direct al na de uitzending verdachter dan Charlotte. Toen was al het geanalyseer nog niet los gebarsten. Ik denk ook dat het komt door hoe Renée in deze aflevering overkwam. En ook omdat de puzzel aan het eind (bijna goed) totaal niet overeenkwam met al die fouten van Charlotte.
Wat misschien ook mee speelt zijn de verdenkingen aan het eind. Charlotte, Rocky en Splinter verdenken allemaal Renée, en enkel de laatste schijnbaar ook nog beetje Rocky (en gaat eruit). Kennelijk is Renée dus heel verdacht en moet je vol op haar in de test (Rocky heeft niet eens jokers nodig) op door te gaan. Plus inderdaad, Renée wazig in opdr. 1, in opdr. 2 beetje onzichtbaar, in opdr. 3 leep en vaag. Bovenop dat ze na de afgelopen afleveringen al steeds verdachter werd gevonden. Ik denk dat de verdenkers van Marije en Splinter vooral op Renée zijn overgestapt.
-
Lastig, want volgens mij stond Splinter achter haar.
Het gaat om de positie van Splinter in vlucht 1 en Renée in vlucht 2. Die was voor beide gelijk (foto) en het bord stond ook op dezelfde plaats. Dat Renée zo gaat staan dat ze het bord niet ziet is een ander verhaal.
-
tien pagina's maar nog geen volledig juist overzicht van de codes ! Bij deze, voor de volledigheid...
Vlucht 1:
A1 wisselen met C3
D4 wisselen met E4
C2 wisselen met E3
B3 wisselen met E2
B2 wisselen met A3
Vlucht 2:
D2 wisselen met C1
A4 wisselen met B1
B4 wisselen met C4
D1 wisselen met D3
E1 wisselen met A2
-
tien pagina's maar nog geen volledig juist overzicht van de codes ! Bij deze, voor de volledigheid...
Vlucht 1:
A1 wisselen met C3
D4 wisselen met E4
C2 wisselen met E3
B3 wisselen met E2
B2 wisselen met A3
Vlucht 2:
D2 wisselen met C1
A4 wisselen met B1
B4 wisselen met C4
D1 wisselen met D3
E1 wisselen met A2
Die is hier al verschillende keren gegeven. Ook heb ik al een foto gedeeld waarin elke afzonderlijke wissel te zien is.
-
Ik ben benieuwd hoe @driehoekswissel de B1-A2 wissel verklaart die we Renée zien uitvoeren in aflevering 9 maar nergens in aflevering 8. Deze wissel staat op geen enkel kaartje en is ook niet één van de 2 extra wissels die tijdens vlucht 1 zijn uitgevoerd, uitgaande van de bekende wissels tijdens vlucht 2. Die extra wissels zijn namelijk C1-D1 en D2-E2. En hier komen B1 en A2 ook helemaal niet in voor.
-
Dat is nog gekker als je vanaf youtube 11:20 kijkt. Renee zegt E1 - A2, Charlotte maakt er B1 -A2 van ???
-
Dat is een kwestie van montage.
Die is hier al verschillende keren gegeven. Ook heb ik al een foto gedeeld waarin elke afzonderlijke wissel te zien is.
Maar niet volledig juist in een schema, vandaar
-
Dat is nog gekker als je vanaf youtube 11:20 kijkt. Renee zegt E1 - A2, Charlotte maakt er B1 -A2 van ???
Ik had het over de wissel met Renée aan het bord, dus vlucht 1. Daar doet Charlotte niet mee. Die B1-A2 wordt misschien wel geroepen door Charlotte, maar dat is voor Splinter aan het bord. Wel vreemd dat Renée hier een zet uitvoert die later wordt geroepen.
-
Wel vreemd dat Renée hier een zet uitvoert die later wordt geroepen.
Dat is wat ik bedoelde. Het lijkt ook of Splinter die zet uitvoert. Hij legt e1 terug en reikt naar b1. Of Charlotte is de mol en corrigeert een foute zet van Renee, of Renee is de mol en is na Splinter nog langs de tafel geweest om wat stukken goed te leggen.
We kunnen hieruit in ieder geval concluderen dat Rocky niet de mol is ;D
-
Een standaardmolactie, niets gedurfd of speciaal aan, maar een molactie. Er zijn er.
-
Die extra zetten op het bord begrijp ik ook niks van. Één verkeerde code vanuit de toren was genoeg geweest. Als er nou nog een hint in zat verstopt, dan zou ik het nog begrijpen.
-
De opdracht was leuk om te kijken, maar mollen kon door iedereen ongezien/ongemerkt gebeuren. 0 euro gegarandeerd. Maar goed, Renée heeft haar werk gedaan.
-
We hebben naast de zekere eindtoestand en toestand na de B4-C4 wissel nòg een zekere toestand, namelijk die van het begin. Er was eerder al geconstateerd dat er na de B4-C4 wissel een onverklaarbare wissel E2-D2 was. Gisteren viel mij op dat er op het shot nà de B4-C4 wissel nog een onverklaarbare wissel staat. C1-D1.
Beide onverklaarbare wissels zijn gemaakt tussen het beginshot (dus de start van de opdracht) en het shot van de wissel B4-C4. Ik heb de wissels die in vlucht 1 gedaan zijn gecontroleerd met het beginshot en de wissel B4-C4. Alle wissels uit vlucht 1 zijn correct uitgevoerd.....
Nou die wissel C1-D1 was iig duidelijk in beeld bij de molacties ::rofl::
-
Maar het verklaart niet waarom alle 5 de wissels die op het lijstje stonden correct zijn uitgevoerd (Renée zegt hierover bij molacties: ik volg ze ook wel eens niet op) en de B1-A2 wissel die we hebben gezien terwijl in werkelijkheid een D2-E2 wissel is uitgevoerd.