Realitynet - Realitynet.org
Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2022 => Topic gestart door: TimvDons op 29-01-2022, 16:15:55
-
http://www.youtube.com/watch?v=C25Sd1MUPoE
Bespreek hier de 3e opdracht van de aflevering.
-
De beeldjes hadden Futhark runen - ik kreeg vier letters mee - O P S L - iemand hier iets bij opgevallen?
-
Ik weet niet of ik er wat gemist heb, maar deze runen stonden er op de kaartjes:
Othila, Perth, Sowilu en Laguz.
Ik heb niet geslapen afgelopen nacht, dus ik weet verder ook niet meer of dit ook vermeld was in de opdracht en of ik nu heel obvious dingen herhaal ::rofl::
-
Everon doet bar weinig
-
Het gebeurt tegenwoordig niet vaak meer dat ik trots ben op de kandidaten. Maar ::bravo::
Net op tijd een ouderwets mooi bedrag binnengehaald. ::ok::
-
Leuke opdracht! Vond de discussie over alles of niets bijzonder. Kim Lian stuurt naar meer risico nemen en opeens gaat bijna iedereen daarin mee.
Super dat de opdracht net binnen de tijd is gelukt. De enige molactie die ik zie is het slepen van het doopvont naar de basiliek. Dat heeft enorm veel tijd gekost.
-
Sahil redt wel de opdracht door heb er op te wijzen dat er een doorplaats is (naast de basiliek).
-
Die discussie over het all-in gaan of per beeld is hier eigenlijk het meest interessant (ervan uitgaand dat de Mol wel voor all-in zou willen gaan). Hila zegt 'beter iets dan niets' en Fresia gaat meteen mee. Daarna gaan Thomas en Laetitia (die laatste meer op de achtergrond) mee. Daarna vragen ze Kim-Lian en die wil voor meer risico gaan. Daarna gaan ze stemmen waar Laetitia, Fresia en Thomas stemmen voor per beeld, daarna Kim-Lian en Sahil die zeggen all-in te willen gaan, daarna opeens Hila die gedraaid is en all-in wil gaan (maar ja, is niet de Mol) en Everon zei niks maar wilde ook voor all-in gaan, want anders was er geen meerderheid. Dus wat mij betreft Kim-Lian, Sahil en Everon verdacht en durf ik Fresia en Thomas eigenlijk wel af te strepen als Mol (niet alleen vanwege dit maar ook andere dingen deze aflevering).
-
Over de rünen:
De letters zijn: p,s,l,o,st
De betekenissen zijn:
- meer (Lake)
- huis (Estate)
- spel (Game)
- steen (STone)
- zon (Sun)
-
Othila : erfgoed, familie eigendom
Pertho: kansen, gunstige wendingen
Sowilo: succes, kracht, uithoudingsvermogen, bescherming
Laguz: reis over water, intuïtie, plooibaarheid
Iemand die hier iets mee kan?
-
Dat ging maar net op het nippertje goed, de mol zal hier mss tijdgerekt hebben of proberen fout te maken met een locatie, maar dat is niet gelukt. KL stelt op t laatst nog voor om alles of niets te gaan, terwijl de rest 200 per beeld wilde. Als je dat als mol doet kun je dit toch wel saboteren als het weer letterlijk op de laatste seconde aankomt.
Ben benieuwd of er nog ergens een zwaan met hogere waarde lag en die door de mol bewust is overgeslagen.
-
Over de rünen:
De letters zijn: p,s,l,o,st
De betekenissen zijn:
- meer (Lake)
- huis (Estate)
- spel (Game)
- steen (STone)
- zon (Sun)
Game slaat op Km Lian en ook Stone vanwege haar gelukssteen.
Wie kan Sun, Lake en Estate aan haar linken?
-
Ik ben wel benieuwd hoeveel tijd ze nou nog overhadden op het einde want je gaat me niet wijsmaken dat het echt net op 1 seconde geslaagd is.
-
Goh Heinz,laat ik nu exact datzelfde gedacht hebben toen ik de klok die laatste secondes in beeld zag. ::rofl::
Hebben al eerder een heel mooie montage gezien van een ontsnapping , waarbij het leek dat ze net op tijd waren ontkomen , terwijl ze in het echt ruim een kwartier eerder waren weggekomen dan de montage ons wilde doen geloven .
-
Wat nu:
Rünen - Zweden - Kim ?
Dieper erin gedoken te zijn, zijn dit Anglofriese runen, want dat is het enige met de gespiegelde M in het alfabet.
-
Die discussie over het all-in gaan of per beeld is hier eigenlijk het meest interessant (ervan uitgaand dat de Mol wel voor all-in zou willen gaan).
Helemaal mee eens, meest bepalende moment van deze opdracht. Kim zeer mols door op laatste moment het tij nog te laten keren. Sahil mols door daarin mee te gaan (zoals zo vaak). Everon zeer mols, die zich niet (in beeld) uitspreekt, maar wel de beslissende stem geeft.
Dat, natuurlijk gebaseerd op jouw aanname over dat de mol all-in wilt, maar gezien de meest kandidate spelers voor de veilige optie kiezen is de aanname wel redelijk.
-
Everon erg verdacht door zich totaal niet uit te spreken, maar wel in te haken op de - eveneens verdachte - suggestie van Kim-Lian.
-
Als Everon in deze opdracht als Mols wil zijn , had hij toch best wat minder kunnen tillen of kunnen aandikken hoe zwaar het allemaal was . Want wees eerlijk als everon hier minder tilt, moet de rest meer tillen en is de kans dat het lukt kleiner.
Nee ik vind de mensen die hier minder tillen of Halfweg een taak ineens weer teruglopen verdachter.
-
Ik denk dat de mol hier voor alles of niets zou gaan, maar het kan ook zijn dat de mol deze opdracht als zeer goed haalbaar inschatte en daarom juist voor per beeld ging. Ik vind de kans op verschillende hoeveelheden beelden goed moeilijk in te schatten, maar je moet de kans erg hoog inschatten om alles of niets gunstig voor de pot te laten zijn. Twee voorbeelden:
Als je de kans op 0 t/m 5 beelden goed allemaal gelijk inschat dan zorgt per beeld voor €167 hogere verwachtingswaarde. Als je de kans 50/50 verdeeld over 4 goed en 5 goed dan krijg je een €100 lagere verwachtingswaarde bij de per beeld optie.
-
Ik ben wel benieuwd hoeveel tijd ze nou nog overhadden op het einde want je gaat me niet wijsmaken dat het echt net op 1 seconde geslaagd is.
Waarom zouden ze daar over liegen? Is dat ooit eerder gebeurd? Als we daar ook al niet op kunnen vertrouwen zou ik wel erg jammer vinden. Maar het is wel toevallig, 2 op het nippertje opdrachten achter elkaar.
-
Over de rünen:
De letters zijn: p,s,l,o,st
De betekenissen zijn:
- meer (Lake)
- huis (Estate)
- spel (Game)
- steen (STone)
- zon (Sun)
Vanuit de net aangeboorde Everon-tunnel misschien Meerdijk?
-
LAGUZ (L) --> DOOPKAPEL
Het water uit deze fontein is heilig en
wordt gebruikt voor de doop
OTHALA (O) --> PALEIS
De vaas is een van de meest
essentiële ornamenten om de
belangrijkste residentie van
Butrint te versieren
PERTH (P) --> AMFITHEATER
De Dea van Butrint is gewend om
door grote groepen bewonderd te
worden
SOWILO (S) --> BASILIEK
De pijnappel staat symbool voor
onsterfelijkheid. Een religieus thema
DAGAZ (D) --> UNIVERSITEIT
?
Vraag me af waarom we de tekst bij die vogel niet te zien krijgen...
-
Waarom zouden ze daar over liegen? Is dat ooit eerder gebeurd? Als we daar ook al niet op kunnen vertrouwen zou ik wel erg jammer vinden. Maar het is wel toevallig, 2 op het nippertje opdrachten achter elkaar.
Entertainmentwaarde van het programma. Een beetje vergelijkbaar met hoe die ontsnapping van Tygo en Nikkie uit het fort in beeld werd gebracht.
Ik geloofde het nog wel enigzins bij de zwanen (al weet ik niet of het echt zo close was, zeker gezien er geen duidelijke "finishlijn' was), maar bij de beelden leek het wel gemanipuleerd, ook met die quote over "secondenwerk" die er net voor werd gezet.
-
Wat ik hierbij opvallend vind (behalve natuurlijk de discussie vooraf) is de reacties op het moment dat de adelaar kapot is.
Thomas wil stoppen en Kim lian is erg overtuigend in haar "met spuug aan elkaar plakken": ze wil door. Het gaat om 2000 euro. Als mol zou je denk ik niet zo erg het voortouw nemen, maar eerder Thomas volgen. Alleen daar gaf kim geen tijd voor.
Ik vind het opvallend. Kim lian is voor mij altijd een bijmol geweest. Maar op basis hiervan schrijf ik haar bijna af. Dit was heel onmols.
-
Everon erg verdacht door zich totaal niet uit te spreken, maar wel in te haken op de - eveneens verdachte - suggestie van Kim-Lian.
Wat is er verdacht aan de suggestie van Kim-Lian? Ik heb het in een eerder seizoen ook al gemeld, maar zelf vind ik het juist onmols om (zeker als eerste) te komen met het hogere bedrag van alles-of-niks te gaan. Immers, als je gaat voor apart geld weet je immers als mol zeker dat er maar een beperkt bedrag verdiend wordt. Tuurlijk, bij dit soort opdrachten is de kans redelijk groot dat het niks wordt, maar er blijft altijd de kans om de opdracht wel te voltooien. Als mol zou je toch veel beter dan kunnen gaan voor de losse bedragen. Of, als je ziet dat de meerderheid al wil gaan voor alles-of-niets er mee ingaan... (zoals Everon)
-
Als mol zou je toch veel beter dan kunnen gaan voor de losse bedragen. Of, als je ziet dat de meerderheid al wil gaan voor alles-of-niets er mee ingaan... (zoals Everon)
Tsja, het hangt er denk ik vanaf hoe moeilijk je de opdracht inschat. Er was toch aardig wat coördinatie voor nodig, maar ik vind het lastig in te schatten hoe goed het te doen was in drie kwartier.
Everon vind ik verdachter. Zich totaal niet uitspreken en de stemming peilen.
-
Iedere Mol maakt z'n eigen inschatting bij zo'n alles of niks keuze. Duik de geschiedenis in en je vindt mollen die voor risico nemen waren en mollen die dat niet waren.
-
De letters in het rune alfabet hebben ook een numerieke waarde en worden ook gebruikt in kalenders etc. Heeft dat nog verder betekenis?
-
Hmm. Zou in de keuze voor alles of niets, misschien nog mee kunnen spelen dat er bij uitbetaling geen briefjes van 250 in het spel zouden komen?
Losse goede combinaties waren 200 per stuk. Dan ligt het ook niet perse voor de hand om uit te betalen met 250. Maar het zou evt kunnen. Bij 2000 zou ik echt verwachten dat die uitbetaald wordt met 2 x 1000.
-
Bij de keus gedeeltelijke prijs of alles of niets, is het vaak voorgekomen dat de opdracht te doen was en dat ze daarna kregen te horen: helaas, jullie hebben niet voor alles of niets gekozen!
Dus ik vond het wel een slimme keuze.
Alleen moest er daarna keihard gewerkt worden, petje af. Er is wat verwarring gezaaid, maar door wie?
-
Wat een prachtige locatie!!
Ik denk dat hier de voornamelijkste molactie zou zijn om beelden op de verkeerde plek te zetten. In dit geval hoeft het er maar 1 te zijn en er komt al geen geld in de pot. Heb gisternacht aangeschoten van de wijn de opdracht gekeken en heb ‘m nog niet teruggezien dus mijn herinneringen aan de opdracht zijn niet erg duidelijk, maar was er niet een moment dat er gesuggereerd werd dat een beeld ergens heen moest wat uit eindelijk niet zo was?
-
Ik ben wel benieuwd hoeveel tijd ze nou nog overhadden op het einde want je gaat me niet wijsmaken dat het echt net op 1 seconde geslaagd is.
Of... hoeveel tijd ze eigenlijk te kort hadden? Want stel even dat Everon de Mol zou zijn. Dan gaat er aan het eind nog €5000 uit de pot en mogen ze toch wel €2000 hiervan weggeven? Everon zou als Mol wel heel erg verdacht worden als de opdracht was mislukt.
In dat klokje heb ik al nooit geloofd, dat moet er sowieso in worden gemonteerd en als je naar de slordigheid van de montage kijkt dan zou het een wonder zijn als die tijd ook echt klopt! En WIDM is ook een beetje een amusementsprogramma, toch?
-
Of... hoeveel tijd ze eigenlijk te kort hadden? Want stel even dat Everon de Mol zou zijn. Dan gaat er aan het eind nog €5000 uit de pot en mogen ze toch wel €2000 hiervan weggeven? Everon zou als Mol wel heel erg verdacht worden als de opdracht was mislukt.
In dat klokje heb ik al nooit geloofd, dat moet er sowieso in worden gemonteerd en als je naar de slordigheid van de montage kijkt dan zou het een wonder zijn als die tijd ook echt klopt! En WIDM is ook een beetje een amusementsprogramma, toch?
Hmm als je hiermee bedoelt dat de tijd “fake “ is en de regie dus kan zeggen goh geslaagd terwijl ze eigenlijk drie minuten te laat zijn, gaat dat voor mij persoonlijk net een brug te ver.
In de zin van fair game wel te verstaan.
Tuurlijk wordt er geregisseerd en gemonteerd en worden opnames opnieuw geschoten etc etc en is het lang niet zo’n live spel als veel kijkers na 22 jaar nog steeds willen geloven . Maar om geld toe te kennen aan opdrachten die eigenlijk niet gelukt zijn , ja dan werkt de regie de mol zelfs tegen en dat ontwricht bij mij de zaak toch nog net iets verder.
Voor mensen die denken waar hebben ze het over met regiseren etc, kijk eens naar het belletje van rik met fresia en sahil. Toevallig dat rik belt en de camera net bij fresia is ? Of hoe weet rik dat sahil er ook is ? Nee hoor gewoon leuk shot voor de mensen .
-
Vond Everon hier echt erg zeurderig over komen. Steeds kreunen en puffen. Geloof ook écht wel dat het heel zwaar was hoor, maar het leek wel alsof hij het veeeel zwaarder had dan de rest. Volgens mij heeft hij ook wel het meeste moeten tillen maar vanuit mn tunnel lijkt het alsof hij had gewild dat ze zouden opgeven of tijd rekken
-
Everon tilt hier het meest dat is een feit. Maar als mol had hij best wat minder kunnen tillen en vertragen . Deze opdracht, zoals ik al eerder zei, zonder zijn spiermassa zou nog zwaarder zijn geworden .
-
Ik vond Everon ook erg overdreven benadrukken hoe zwaar het wel niet was. Bij het optillen leken de beelden weliswaar zwaar, in de zin van je kunt ze niet in je eentje dragen, maar niet extreem zwaar.
-
in de zin van je kunt ze niet in je eentje dragen
Alleen Fresia kan dat ::trots:: ;D
-
Aan het begin van de opdracht suggereert Kim-Lian voor alles-of-niets te gaan. Hoewel dit een molactie lijkt (ervan uitgaand dat de mol denkt dat er dan een kleinere kans is dat er geld wordt verdiend) neemt ze naar mijn idee hier een groot risico als ze de mol echt is. De stemming in de groep was tot dat moment immers om te kiezen voor geld per beeld - en als de kandidaten ook denken dat de mol all-in zou willen gaan, dan vestigt ze hier toch onnodig heel sterk de aandacht op zichzelf?
-
Kim-Lian lijkt daar nou net niet mee te zitten, met aandacht op zichzelf vestigen. Of dat mols of onmols is, ik zou eerder onmols zeggen maar er zijn al eerder mollen geweest die het geen probleem vonden. Halve naamgenoot Kim bijvoorbeeld die het als deel van haar tactiek had om zich een beetje verdacht te gedragen af en toe.
Nog even de discussie vooraf.
[Rik: of 200 euro per goed beeld of 2000 euro bij alles of niets]
Dit is wat we horen van de discussie:
Everon: Wat gaan we doen?
Hila: Beter wel gewoon iets toch? Liever duizend
Laetitia: 200 doen?
Fresia: Ja, gebaseerd op hoe slecht we sommige opdrachten hebben gedaan misschien beter voor het kleine
Laetitia: Ja
Thomas: Ja, beter om niet voor perfectie te gaan maar voor een zeventje
Hila: Better safe than sorry
Fresia: Wat vind jij, Kim?
Kim-Lian: Nou ik vind eigenlijk dat we best wel veel geld al hebben verdiend deze aflevering dus misschien kunnen we een keer-
Everon: een risico nemen
Kim-Lian: iets meer risico nemen
[Kim-Lian biecht: ik dacht gokje wagen, de groep onder druk zetten]
Laetitia (zachtjes): Ik wil per beeldje gaan
Everon (telt): Per beeldje? 1...
Fresia: Ik ga dan ook... ja, ik wil ook wel per beeldje denk ik
Everon: 2
Kim-Lian: Ik ga all-in dan
Sahil: Ik denk ook wel, ik ga ook all-in
Kim-Lian: Alles of niets
Hila: Ik ga ook all-in
Everon: All in, dan gaan we all-in
-
Ik denk dat de mol hier voor alles of niets zou gaan, maar het kan ook zijn dat de mol deze opdracht als zeer goed haalbaar inschatte en daarom juist voor per beeld ging. Ik vind de kans op verschillende hoeveelheden beelden goed moeilijk in te schatten, maar je moet de kans erg hoog inschatten om alles of niets gunstig voor de pot te laten zijn.
Bij het inschatten moeten wij niet vergeten dat er afstanden zijn af te leggen. Zou de MOL op de hoogte zijn van het gewicht van de beelden en sokkels en van de af te leggen afstanden? Zo ja, dan zou de MOL m.i. kiezen voor A.I. en proberen tijd te rekken.
-
Mooie opdracht, en nog mooier dat hij is geslaagd! De Mol had een moeilijke klus aan de goed op elkaar ingewerkte groep. Zelfs nepmol Sahil deed goed mee. En als Fresia en Hila allebei een beeld in hun eentje kunnen tillen, dan kunnen anderen dat ook.
Everon vond ik slecht toneelspelen ('jahaaa we komen') maar wil je als producite zo'n mol in je seizoen? ik twijfel.
Vanuit een half tunneltje: Laetitia -uiteraard- in het amfitheater. "Ik sta in het theater"... momenten later "ik sta 100% in het theater". Ze verzuimt echter wel te melden dat het beeld -"staat voor eeuwigheid en hoort in een religieuze omgeving"- naar de Basiliek moet. Pas als Fresia arriveert komt er actie.
-
Heeft Thomas of Everon hier letterlijk (een beeld) gemold?
-
Heeft Thomas of Everon hier letterlijk (een beeld) gemold?
::tandpastasmiley::
-
Tsja in dit fragment is Thomas verdacht, die begint met 'hij glijdt uit mn handen', neerzetten uitpuffen, kost tijd. Op het moment dat de adelaar al zijn kant op is gekanteld laat hij hem tòch los.
-
Vooral zijn suggestie om op te geven is mega verdacht wat mij betreft! Hij trekt het ook snel in als hij ziet dat niemand er in mee gaat.
-
Zo verdacht vind ik het niet. Die arme man was op en zag een buitenkansje om het voor gezien te houden. Niemand zou serieus overwegen om op te geven op dat moment.
-
Bij het inschatten moeten wij niet vergeten dat er afstanden zijn af te leggen. Zou de MOL op de hoogte zijn van het gewicht van de beelden en sokkels en van de af te leggen afstanden? Zo ja, dan zou de MOL m.i. kiezen voor A.I. en proberen tijd te rekken.
Van die afstanden wou ik wel eens een beeld hebben. In onderstaande foto een kaart van het park waar ik rechtsonder de schaal heb ingetekend. Deze heb ik bepaald door deze kaart te vergelijken met de kaart van Google Maps. Hieruit blijkt dat de afstanden wel meevielen volgens mij.
-
Maar toch, het blijft sjouwen en wie is dan de klos? Juist Everon!
De vraag blijft of de Mol wist wat hem/haar te wachten stond en kon dus wel of niet die wetenschap meenemen in de gok A.I. of per stuk.
-
Ik wil hier wel even bij vermelden dat dat amfitheater op een soort plateau ligt wat iets hoger ligt dan de rest , dus je moet een stukje bergop maakt dat traject wel iets zwaarder.
Afstand, basiliek, doopplaats en universiteit is vrij gering .
Maar je moet bij dit soort opdrachten ook temperatuur, vochtgehalte in de lucht ( borint ligt aan het water ) en terrein meenemen ( geen idee wat er voor weg ligt, maar het zal geen autobaanasfalt zijn ).
Dus het was waarschijnlijk best een pittige proef, maar iets zegt me niet zo pittig als de regie ( en de mol) het verwacht had.
-
Ik heb bekeken hoe de beelden en sokkels door de kandidaten verplaatst zijn:
De vaas wordt door thomas, fresia en everon van de universiteit naar het paleis gebracht.
De sokkel de vaas begint al op de juiste locatie.
De adelaar wordt door thomas en everon van de doopkapel naar de universiteit gebracht
De sokkel van de adelaar begint al op de juiste locatie.
De dea wordt door hila (op een moment overgegeven aan kim-lian) van de basiliek naar het theater gebracht.
De sokkel van de dea wordt door thomas en everon van de basiliek naar het theater gebracht.
Het doopvont wordt door thomas everon en later ook hila van het paleis naar de basiliek gebracht (fout)
Het doopvont wordt door fresia, laetitia en sahil de basiliek naar de doopkapel gebracht
De sokkel van het doopvont wordt door laetitia en fresia van het theater naar de doopkapel gebracht.
De dennenappel wordt door kim-lian en sahil van het theater naar een pad voor de doopkapel en de basiliek gebracht (onduidelijk waar dit is)
De dennenappel wordt door laetitia, hila en kim-lian van het pad naar de basiliek gebracht
De sokkel van de dennenappel wordt door fresia, laetitia en sahil van doopkapel naar de basiliek gebracht.
Wat valt op:
Thomas, everon en fresia sjouwen veel, maar thomas en everon maken wel een fout.
Sahil sjouwt weinig en Kim-lian nog minder.
-
Dat Sahil weinig doet vind ik al lang niet opvallend meer. Die is al 5 afleveringen bezig zichzelf verdacht te maken.
-
Thomas: Mijn hand glijd weg Ze zetten de adelaar neer. Deze valt om en kapot. Thomas laat hem "met beleid" kapot vallen.
-
LAGUZ (L) --> DOOPKAPEL
Het water uit deze fontein is heilig en
wordt gebruikt voor de doop
OTHALA (O) --> PALEIS
De vaas is een van de meest
essentiële ornamenten om de
belangrijkste residentie van
Butrint te versieren
PERTH (P) --> AMFITHEATER
De Dea van Butrint is gewend om
door grote groepen bewonderd te
worden
SOWILO (S) --> BASILIEK
De pijnappel staat symbool voor
onsterfelijkheid. Een religieus thema
DAGAZ (D) --> UNIVERSITEIT
?
Vraag me af waarom we de tekst bij die vogel niet te zien krijgen...
STAN (St) = UNIVERSITEIT
De runen ijken allemaal goed bij de betreffende bestemming te passen. Daarom denk ik niet dat hierin een hint verborgen zit. Misschien in de omschrijvingen?
Of is het simpel. Anglo-Friese runen verwijzen naar Fresia (Magna Fresia)?
-
Of zijn de runen gewoon weeeer een hint naar spirituele Kim Lian? (Ik denk en wil niet dat ze de mol is, maargoed, past weer mooi bij de steen)
-
Ik vind dit eigenlijk weer zo'n opdracht waar KL niet mols overkomt. Ze stelt als eerste en (dan) enige voor om voor de meest risicovolle optie te gaan. Wie WIDM een beetje kent weet dat alles-of-niets opdrachten vrijwel altijd mislukken. Dat vindt de Mol niet erg, maar het zelf voorstellen? Zeker in dit geval zou ik denken dat de Mol dat niet doet, want de andere optie "kost" de pot minimaal 1000 euro en met een beetje mazzel meer.
Maar stel even dat KL hoog spel speelt en op deze manier het geheel naar haar hand zet. Dan is er haar toch alles aan gelegen om de boel dan te laten mislukken? Meegaan met Thomas als hij de gebroken adelaar wil laten liggen (of er in ieder geval een discussie over starten). En als L, F, S en KL staan te praten bij de doopplaats is het notabene KL die zegt dat er bij dat beeld iets stond over dopen - de trigger om om te wisselen. Dat doe je dan toch juist niet? Fout is fout en hoe later ze daar achter komen, hoe beter om te laten mislukken.
-
Het meest opvallende beeld vond ik de Dea van Butrint. Echt een symbool voor Albanie en van historische waarde. Het is gevonden bij dezelfde opgravingen als die van het amfitheater. Dus eigenlijk heel logisch dat de Dea in het amfitheater correct geplaatst is. Over de andere beeldhouwwerken kan ik niet zoveel vinden. Die adelaar(?) had niet eens twee koppen. En met een dennenappel kan ik helemaal niets.
De Dea is gekoppeld aan de rune ᛈ.
Het gebruik van Runen an sich is al voldoende om het spoor van Kim Lian te komen. Het zijn tekens die van origine uit Scandinavie stammen. Kin woont in Zweden.
Maar goed, toch nog even verder kijken.
De rune ᛈ is meteen ook de meest mysterieuze van het hele stel in de "Elder Futhark". Er zijn verschillende interpretaties van de betekenis. "In het verleden werd de dobbelsteenbeker al gebruikt bij spellen en weddenschappen. De rune staat voor het lot." of "a source of recreation and amusement to the great, where warriors sit happily together in the beerhall". Ik zoek dit gewoon op in wikipedia hè, niet dat ik zelf zo "in touch" met het universum ben.
Dus vrij geïnterpreteerd: een mysterieuze bron van vermaak, door weddenschappen en spelletjes, voor een groot publiek in het theater. >> Kom ik toch weer bij Kim Lian uit, of Thomas zou ook nog kunnen.
-
Misschien ben ik de enige, maar ze hebben het de hele tijd over een amfitheater terwijl het een gewoon theater is.
-
Hoezo dat? De zitplaatsen zijn toch allemaal hoger dan de plek waar opgetreden wordt? Naar mijn weten definiëert dat een amfitheater, bij gewoon theater zijn er zitplaatsen lager dan waar opgetreden wordt.
-
Thomas: Mijn hand glijd weg Ze zetten de adelaar neer. Deze valt om en kapot. Thomas laat hem "met beleid" kapot vallen.
Je kunt zien dat Everon het beslissende zetje geeft om de adelaar te doen kantelen.
-
Ik heb de afstanden vrij royaal naar boven afgerond.
Vaas: universiteit > paleis = 150 meter
Sokkel: begint bij paleis = 0 meter
Adelaar: doopkapel > universiteit = 100 meter
Sokkel: begint bij universiteit = 0 meter
Dea: basiliek > theater = 250 meter
Sokkel: basiliek > theater = 250 meter
Doopvont: paleis > basiliek = 250 meter (FOUT)
Doopvont: basiliek > doopkapel = 120 meter
Sokkel: theater > doopkapel = 150 meter
Dennenappel: theater > basiliek = 250 meter
Sokkel: doopkapel > basiliek = 120 meter
Totaal: 1650 meter sjouwen
Achterhalen wat waar moet komen te staan was niet zo moeilijk, maar kost natuurlijk wel een beetje tijd.
En ze moeten natuurlijk ook nog meters afleggen zonder beelden.
Al met al niet zo heel gek dat dit is gelukt in 3 kwartier.
Was een alles of niet keuze wel zo mols als dat we denken?
-
Hoezo dat? De zitplaatsen zijn toch allemaal hoger dan de plek waar opgetreden wordt? Naar mijn weten definiëert dat een amfitheater, bij gewoon theater zijn er zitplaatsen lager dan waar opgetreden wordt.
Amfi betekent rondom.
De Grieken hebben het halfronde theater uitgevonden. De Romeinen vonden het helemaal ronde amfitheater uit. Het bekendste voorbeeld is het Colosseum.
-
Misschien ben ik de enige, maar ze hebben het de hele tijd over een amfitheater terwijl het een gewoon theater is.
In het infokaartje wordt het ook - foutief - amfitheater genoemd
Amfi betekent rondom.
De Grieken hebben het halfronde theater uitgevonden. De Romeinen vonden het helemaal ronde amfitheater uit. Het bekendste voorbeeld is het Colosseum.
Dat is technisch gezien geen rond maar een ovaal theater, maar ik ben geen kniesoor die daar op let ;D
-
Over half ronde theaters... Dat doet me denken aan Carré. En dat is dan weer voer voor mijn Televisier ring theorette. :-X
-
Dat is technisch gezien geen rond maar een ovaal theater, maar ik ben geen kniesoor die daar op let ;D
Hier nog een kniesoor ;)
Misschien kan het iets te maken hebben met die spiegeltheorie of tenet theorie van iemand hier op dit forum?
-
Hoezo dat? De zitplaatsen zijn toch allemaal hoger dan de plek waar opgetreden wordt? Naar mijn weten definiëert dat een amfitheater, bij gewoon theater zijn er zitplaatsen lager dan waar opgetreden wordt.
Nee, dat klopt niet, maar het is een fout die vaak gemaakt wordt. De Grieken hadden inderdaad al het halfronde theater, bedoeld voor (je raadt het al...) theater!
Het woord amfi betekent "beide". In het woord amfitheater wil dat dan zeggen "beide helften tegen elkaar". En daarmee is het dus (grofweg) rond (en later zijn er inderdaad ook wat meer ovale varianten). Bij de Romeinen werden hier met name gevechten gehouden. Met dieren, of tussen mensen. (En ook weer niet te verwarren met een circus waar paardenrennen plaatsvonden, daar is een amfitheater weer veel te klein voor.)
-
"Het amfitheater moest voldoen van twee belangrijke eisen: het moest groot zijn en de toeschouwer moesten de arena van alle kanten kunnen zien". "De naam is een samenvoeging van het Griekse ‘amfi’ (wat ‘rondom’ betekent) en ‘theatron’ (wat ‘schouwplaats’ betekent)"
bron: www.isgeschiedenis.nl (https://isgeschiedenis.nl/nieuws/de-uitvinding-van-het-amfitheater (https://isgeschiedenis.nl/nieuws/de-uitvinding-van-het-amfitheater))
En toch ben ik geen kniesoor die er op let.
-
Ik herhaal ook alleen maar wat ik 25 jaar geleden op school bij Latijn geleerd heb :-).
Maar waar we het zeker over eens kunnen zijn: dit was duidelijk GEEN amfitheater.
-
Wat een heerlijk forum is dit toch. ;D
-
We leren weer wat :D
-
Nee, dat klopt niet, maar het is een fout die vaak gemaakt wordt. De Grieken hadden inderdaad al het halfronde theater, bedoeld voor (je raadt het al...) theater!
Het woord amfi betekent "beide". In het woord amfitheater wil dat dan zeggen "beide helften tegen elkaar". En daarmee is het dus (grofweg) rond (en later zijn er inderdaad ook wat meer ovale varianten). Bij de Romeinen werden hier met name gevechten gehouden. Met dieren, of tussen mensen. (En ook weer niet te verwarren met een circus waar paardenrennen plaatsvonden, daar is een amfitheater weer veel te klein voor.)
Klopt helemaal wat je zegt! Overigens heb ik al op meerdere plekken in Griekenland op bordjes gezien dat het modern Griekse archaio theatro (wat letterlijk ancient/klassiek theater betekent) vertaald wordt naar “amfitheater”.. En dan heb ik het ook over de bekende theaters in Epidavros en Delphi ::rofl:: Dus kan best goed zijn dat de foute vertaling van het bordje is overgenomen!
Deze opdracht werd letterlijk met bloed, zweet en tranen volbracht. Arme Fresia die eerst het beeld alleen wil tillen loopt even later met Laetitia en een bebloede knie verder! Volgens mij had de mol de groep een beetje onderschat hier.
-
Hebben jullie die kruiwagen langs de route zien staan? ::rofl::
Ik vraag me af of die gebruikt mocht worden. Rik heeft alleen gezegd "dat moeten jullie voor elkaar zien te krijgen". Niets over tillen specifiek.
Zou de mol door de groep enorm aan te moedigen de focus hebben gelegd op sterk zijn, in plaats van slim zijn?
-
Hebben jullie die kruiwagen langs de route zien staan? ::rofl::
Ik vraag me af of die gebruikt mocht worden. Rik heeft allen gezegd "dat moeten jullie voor elkaar zien te krijgen". Niets over tillen specifiek.
Zou de mol door de groep enorm aan te moedigen de focus hebben gelegd op sterk zijn, in plaats van slim zijn?
Wel weer precies het moment dat Everon en Thomas er langs lopen. Thomas is toch slim genoeg om te bedenken dat het met een kruiwagen gemakkelijker gaat of werd hij afgeleid? En de rest heeft ook niets gezien blijkbaar.
-
Wel weer precies het moment dat Everon en Thomas er langs lopen. Thomas is toch slim genoeg om te bedenken dat het met een kruiwagen gemakkelijker gaat of werd hij afgeleid? En de rest heeft ook niets gezien blijkbaar.
Het moment dat Thomas en Everon daar langs lopen is een ander moment dan dat Kim ze staat aan te moedigen. Zou een stuk geloofwaardiger zijn als de achtergronden van die twee momenten gelijk waren geweest. Nu is het eerder verdachtmakende montage.
Er stond (vermoedelijk) in de basiliek achter een rotsblok nog een kruiwagen.
-
Was dat niet een weg waar ze meer dan eens langs moesten? Je zou verwachten dat de Mol hem allang in de struiken had gekieperd.
-
Ik heb dit fragment (49:26 in HD download, 49:39 op AVROTROS site) frame voor frame bekeken maar ik zie hier geen kruiwagen in. En ik weet niet of het de opdracht ten goed was gekomen als ze die kruiwagen hadden gebruikt want dan ben je misschien geneigd om alles via de kruiwagen te vervoeren en dan verplaats je maar één ornament tegelijk. Toegegeven, je zou de lichtere dingen ook met de hand kunnen verplaatsen.
-
Ik heb dit fragment (49:26 in HD download, 49:39 op AVROTROS site) frame voor frame bekeken maar ik zie hier geen kruiwagen in. En ik weet niet of het de opdracht ten goed was gekomen als ze die kruiwagen hadden gebruikt want dan ben je misschien geneigd om alles via de kruiwagen te vervoeren en dan verplaats je maar één ornament tegelijk. Toegegeven, je zou de lichtere dingen ook met de hand kunnen verplaatsen.
Toch beter kijken dan. Ongeveer in het midden tussen de armen van Thomas en Everon is het linker handvat. Daar schuin daar onder zie je de linker gebogen "poot" van de kruiwagen, tegen Everons arm de rechter gebogen "poot" en bijna tegen Thomas' arm zie je het voorwiel.
Als dat geen kruiwagen is?
-
Hierboven een duidelijk
Plaatje van de kruiwagen! Ik had het niet gezien, echt te grappig dat niemand er iets mee gedaan heeft!
-
Ik zie wel iets maar zie hier geen kruiwagen in. Hier ingezoomd op 2 frames, eentje aan begin en eentje aan eind. Ik zie wel iets wat de 2 bomen van een kruiwagen zouden kunnen zijn, maar de bak klopt hierbij niet en ook niet wat dan het wiel zou moeten zijn dat ik blauw heb aangegeven. Maar gelukkig heb ik meer verstand van verzekeren.
-
Ik zie wel iets maar zie hier geen kruiwagen in. Hier ingezoomd op 2 frames, eentje aan begin en eentje aan eind. Ik zie wel iets wat de 2 bomen van een kruiwagen zouden kunnen zijn, maar de bak klopt hierbij niet en ook niet wat dan het wiel zou moeten zijn dat ik blauw heb aangegeven. Maar gelukkig heb ik meer verstand van verzekeren.
Het blauwe deel is de rechter boom. Het wiel is zichtbaar in het allereerste frame helemaal tegen Thomas' arm aan. Zo zie ik het tenminste.
-
::rofl:: Je kunt best twijfelen aan een mol, maar dit is echt echt echt een kruiwagen.
-
Het blauwe deel is de rechter boom. Het wiel is zichtbaar in het allereerste frame helemaal tegen Thomas' arm aan. Zo zie ik het tenminste.
Ik zie het niet. Ik heb 2 blauwe lijntje naast de bomen getekend zoals ik het zie. Maar dan klopt het niet. Ook heb ik in het rechterplaatje een paar stippen getekend waar ik een ronding van een wiel zie. Maar ik kan er echt geen chocola van maken. Misschien kan iemand anders wel aangegeven hoe ik hier een kruiwagen in kan zien.
-
Wat bijzonder, het is toch overduidelijk een kruiwagen, of je de banden nu wel of niet ziet? Ik snap de discussie ook niet niet? Ach, Ik ga maar weer verder speuren naar de mol.
-
Als jij het zo overduidelijk ziet, waarom kun je mij dan niet uitleggen wat wat is. En zonder wiel heb je geen kruiwagen. Het is ook geen discussie, alleen is de vraag of het een kruiwagen is of niet.
Edit En waarom zouden Everon en Thomas allebei het niet hebben gezien als het zo duidelijk een kruiwagen is?
-
Natuurlijk! Ik wil het best even tekenen.. momentje.
Heb je ondertussen iets aan dit andere beeld?
(https://i.imgur.com/R469YNK.png)
-
Wat mij betreft overduidelijk een kruiwagen. Bak, lange handgrepen en twee ellipsvormige standaarden die licht naar buiten staan. Wiel slecht zichtbaar, maar die heb ik niet nodig om te kunnen zien dat dit een kruiwagen is. Denk niet dat het relevant is verder. Misschien waren ze te ingespannen bezig om het ding te zien, of mochten ze 'm niet gebruiken?
-
Natuurlijk! Ik wil het best even tekenen.. momentje.
Heb je ondertussen iets aan dit andere beeld?
(https://i.imgur.com/R469YNK.png)
Dat lijkt er inderdaad meer op! Problem solved
-
(https://i.imgur.com/yHKmE7S.png)
-
De meeste beelden of vooral plekken waar het komen moest kan ik als hint met name aan Thomas linken.
Doopvont & basiliek ivm zijn zendeling ouders.
Universiteit -> studie chinees
Theater ->cabaretier
Vaas/paleis? Heeft met oa martijn Koning programma cojones gemaakt..
De plaatsen voor beelden slaan natuurlijk ook op anderen maar dan heb ik nog niet voor alle 5 een antwoord.
-
In tijdsbeeld zijn uiteindelijk alleen Laetitia en Fresia voor 200 euro per kloppend beeld. En wat gebeurd er in aflevering 5? Laetitia prompt vol in de picture. Het gedoe bij "Uit de lucht gegrepen", de porto bij het zwanenmeer, en ook bij tijdsbeeld is Laetitia enorm verdacht in beeld gebracht dat ze staat te wijzen daarheen, alsof basiliek en doopplaats niet allebei in die richting waren. Dus wie wordt er hier beschermd? Volgens mij Fresia, die toch echt als eerste het doopvont richting iets van een kerk wilde sturen. Laetitia met die denneappel ook zo pontificaal verdacht in beeld. (maar als je er over nadenkt is dat nou juist het enige item dat de mol op dat moment nou net niet zo benoemen, want dat biedt de oplossing over de net geschapen verwarring dat het doopvont naar de kerk moet).
En bloed zweet en tranen. Dat is toch ook iets met voetbal?
"Bloed, zweet en tranen kende in 2002 een klein commercieel succes, maar het lied is een soort evergreen geworden bij begeleiding van het Nederlands voetbalelftal naar een toernooi. "
-
Geen aanvulling op de kruiwagen... maar nog even over de runen. Bij de runen staat het tekentje M symbool voor de letter E. Mol = Everon?
-
En bloed zweet en tranen. Dat is toch ook iets met voetbal?
"Bloed, zweet en tranen kende in 2002 een klein commercieel succes, maar het lied is een soort evergreen geworden bij begeleiding van het Nederlands voetbalelftal naar een toernooi. "
Dat nummer wordt bij thuiswedstrijden gedraaid van Ajax. Lijkt me zo'n typisch veel te ver gezochte hint, maar ik kan wel lachen om al die bezeten molloten die meer naar hints zoeken dan naar de aflevering kijken en daardoor tot de conclusie komen dat KL wel de mol moet zijn.
In deze opdracht deed KL weinig, maar ook niets verkeerds eigenlijk. Ik denk zelf dat de mol hier gedacht heeft: dit gaat te goed om nog te kunnen mollen. Laat maar varen deze keer (en die € 5000,- gaat er toch nog wel uit). Voor mij weinig te puzzelen behalve dan dat we net als bij de eerste opdracht weer getracteerd lijken te worden op een niet chronologische volgorde van de opdracht.
-
Wat hebben die Runentekens met Albanië te maken? Ik kan met niet voorstellen dat er in die runentekens een aanwijzing zit. Maar ik zie er op basis van de letters waarvoor ze staan of the betekenis van de runen nog helemaal niks in.
-
De meeste beelden of vooral plekken waar het komen moest kan ik als hint met name aan Thomas linken.
Doopvont & basiliek ivm zijn zendeling ouders.
Universiteit -> studie chinees
Theater ->cabaretier
Vaas/paleis? Heeft met oa martijn Koning programma cojones gemaakt..
De plaatsen voor beelden slaan natuurlijk ook op anderen maar dan heb ik nog niet voor alle 5 een antwoord.
Of ze stonden er toevallig gewoon al 2000 jaar, die gebouwen ;)
Was beter geweest als het Chinese tekens waren, dan was het inderdaad een echte hint naar Thomas.
-
Ik worstel zelf een beetje met de omschrijvingen.
'De pijnappel staat voor onsterfelijkheid: een religieus thema. En 'de vaas is een van de meest essentiële ornamenten om de belangrijkste residentie van Butrint te versieren'.
De woordcombinaties zijn zo vergezicht.
De bovenste omschrijving is best beknopt, de onderste zo lang...
Iemand hier ideeën over?
-
Ik worstel zelf een beetje met de omschrijvingen.
'De pijnappel staat voor onsterfelijkheid: een religieus thema. En 'de vaas is een van de meest essentiële ornamenten om de belangrijkste residentie van Butrint te versieren'.
De woordcombinaties zijn zo vergezicht.
De bovenste omschrijving is best beknopt, de onderste zo lang...
Iemand hier ideeën over?
De productie kan gewoon minder goed uit de voeten met de Nederlandse taal dan men zelf denkt, vrees ik. ;)
-
De productie kan gewoon minder goed uit de voeten met de Nederlandse taal dan men zelf denkt, vrees ik. ;)
De redactie heet dat in goed Nederlands. :P
-
Geen aanvulling op de kruiwagen... maar nog even over de runen. Bij de runen staat het tekentje M symbool voor de letter E. Mol = Everon?
Mooi gevonden! bij deze is mijn tunnel gesloten en kom ik er niet meer uit
-
Wat hebben die Runentekens met Albanië te maken? Ik kan met niet voorstellen dat er in die runentekens een aanwijzing zit. Maar ik zie er op basis van de letters waarvoor ze staan of the betekenis van de runen nog helemaal niks in.
Zie 2 posts boven deze post van jou! Er is een "M" rune die staat voor de letter E ::tandpastasmiley::
-
Dan nog. Díe rune (de M) is niet in de uitzending geweest en, zoals door molton opgemerkt, runen hebben niets met Albanië te maken.
-
Dan nog. Díe rune (de M) is niet in de uitzending geweest en, zoals door molton opgemerkt, runen hebben niets met Albanië te maken.
Juist daarom, runen hebben niks met albanie te maken dus waarom hebben ze die dan gebruikt? dan zal er toch een hint in moeten zitten.
En dan het is niet in de aflevering geweest idd, maar als ze dat wel gedaan hadden had het er weer wat te dik opgelegen denk ik.
-
Ik bedoelde eerder ook te zeggen dat ik daarom vermoed dat er wel iets in zit, maar ik heb geen enkel aanknopingspunt verder.
-
Mooi gevonden! bij deze is mijn tunnel gesloten en kom ik er niet meer uit
Haha ik vond 't ook best een leuke hint. Dat ze dan zeggen: de plaatjes waren rune-tekens, in het rune-alfabet is ook een plaatje van een M, die staat voor de letter E. Ja ik zie het wel gebeuren. Everon staat hoger op mijn mol-lijstje dan de anderen. Maar ik begrijp dat bijna iedereen inmiddels Kim-Lian verdenkt, dus we gaan het zien.
-
Haha ik vond 't ook best een leuke hint. Dat ze dan zeggen: de plaatjes waren rune-tekens, in het rune-alfabet is ook een plaatje van een M, die staat voor de letter E. Ja ik zie het wel gebeuren. Everon staat hoger op mijn mol-lijstje dan de anderen. Maar ik begrijp dat bijna iedereen inmiddels Kim-Lian verdenkt, dus we gaan het zien.
Ik denk niet dat er een hint in de runen zit en als het er al één is, dan is het niet zo dat die naar Kim wijst omdat ze in Zweden woont en dat ze daar lang runen gebruikt hebben. Dan moet er iets te puzzelen zijn. Niet een hint van verwijzing op verwijzing.
-
Ach, ik vind het voornamelijk ook een mooie hint omdat ik Everon al sinds afl 1 verdenk
-
Ach, ik vind het voornamelijk ook een mooie hint omdat ik Everon al sinds afl 1 verdenk
Ik verdenk Everon ook, daar niet van, maar hier zie ik niets in (vind zijn "geboortedatum" uit opdracht 1.1 leuker).
-
De runen zie ik terug in een scene uit aflevering 4.
Hier zit Everon in de zon bij het meer voor hun huis met een grote steen op de achtergrond, terwijl het woord spel een paar keer wordt gezegd.
(https://www.wieisdemol.com/forum/2022/?action=dlattach;topic=71749.0;attach=143854)
-
Hint dit dan niet naar die dame met dat glas rode limolnade?
-
Hint dit dan niet naar die dame met dat glas rode limolnade?
Tsja, wellicht ligt dat aan de tunnel waar je in zit. Ikzelf vind die steen niet groot genoeg. En zij zegt het woord spel niet.
-
...
Het doopvont wordt door thomas everon en later ook hila van het paleis naar de basiliek gebracht (fout)
Het doopvont wordt door fresia, laetitia en sahil de basiliek naar de doopkapel gebracht
De sokkel van het doopvont wordt door laetitia en fresia van het theater naar de doopkapel gebracht.
...
Wie merkte eigenlijk als eerste op dat het doopvont NIET bij de basiliek hoort?
Dat zal ongetwijfeld niet de mol zijn, die 2000 euro uit de pot moet zien te houden..
-
Dat was Sahil. Hij hield vol dat de pijnappel daarheen moest, en dat het doopvont dus verkeerd stond. En terug moest, naar de fontein.
-
Ok!
Sahil
-
En fresia stuurde ze naar ‘een kerk’ waardoor ze in eerste instantie verkeerd gingen.
-
Maat de andere kandidaten zitten toch ook in de zon, bij het meer voor hun huis met een grote steen op de achtergrond? Dat geldt niet alleen voor Everon.
De runen zie ik terug in een scene uit aflevering 4.
Hier zit Everon in de zon bij het meer voor hun huis met een grote steen op de achtergrond, terwijl het woord spel een paar keer wordt gezegd.
(https://www.wieisdemol.com/forum/2022/?action=dlattach;topic=71749.0;attach=143854)
-
Maat de andere kandidaten zitten toch ook in de zon, bij het meer voor hun huis met een grote steen op de achtergrond? Dat geldt niet alleen voor Everon.
Vanuit het perspectief van de kijker zit alleen Everon in de voorgrond van die grote, prominente steen. Kijk maar op het plaatje.
-
Wat ik hierbij opvallend vind (behalve natuurlijk de discussie vooraf) is de reacties op het moment dat de adelaar kapot is.
Thomas wil stoppen en Kim lian is erg overtuigend in haar "met spuug aan elkaar plakken": ze wil door. Het gaat om 2000 euro. Als mol zou je denk ik niet zo erg het voortouw nemen, maar eerder Thomas volgen. Alleen daar gaf kim geen tijd voor.
Ik vind het opvallend. Kim lian is voor mij altijd een bijmol geweest. Maar op basis hiervan schrijf ik haar bijna af. Dit was heel onmols.
Ja, dit was mij ook opgevallen, zeer onmols!
Van die afstanden wou ik wel eens een beeld hebben. In onderstaande foto een kaart van het park waar ik rechtsonder de schaal heb ingetekend. Deze heb ik bepaald door deze kaart te vergelijken met de kaart van Google Maps. Hieruit blijkt dat de afstanden wel meevielen volgens mij.
Interessant, dan is kiezen voor All-in dus juist niet mols.
Ik vind dit eigenlijk weer zo'n opdracht waar KL niet mols overkomt. Ze stelt als eerste en (dan) enige voor om voor de meest risicovolle optie te gaan. Wie WIDM een beetje kent weet dat alles-of-niets opdrachten vrijwel altijd mislukken. Dat vindt de Mol niet erg, maar het zelf voorstellen? Zeker in dit geval zou ik denken dat de Mol dat niet doet, want de andere optie "kost" de pot minimaal 1000 euro en met een beetje mazzel meer.
Maar stel even dat KL hoog spel speelt en op deze manier het geheel naar haar hand zet. Dan is er haar toch alles aan gelegen om de boel dan te laten mislukken? Meegaan met Thomas als hij de gebroken adelaar wil laten liggen (of er in ieder geval een discussie over starten). En als L, F, S en KL staan te praten bij de doopplaats is het notabene KL die zegt dat er bij dat beeld iets stond over dopen - de trigger om om te wisselen. Dat doe je dan toch juist niet? Fout is fout en hoe later ze daar achter komen, hoe beter om te laten mislukken.
Interessant! Zeker iemand die voor all in heeft gekozen en met een opdracht die maar net op het nippertje gelukt is, is dat wel een enorme gemiste kans voor de mol.
Ik ga er vanuit dat de aftelklok gewoon klopt. Anders zou de regie echt liegen naar de kijker, dat gaat wel wat verder dan de opdrachtvolgorde door elkaar monteren.
Wat een heerlijk forum is dit toch. ;D
Na een taalkundige discussie over amfitheater gooi jij er maar een ander latijns woord tegenaan, wie weet is dit taaltechnisch wel helemaal geen forum ;D
-
Wel frappant dat, wanneer eigenlijk algemeen besloten is dat ze geld willen verdienen per beeld, Fresia ineens het woord neemt en Kim-Lian heel duidelijk vraagt wat zei er eigenlijk van vindt. Deze actie zorgt ervoor dat ze compleet van mening veranderen. Mols van Fresia? Of wil ze alleen Kim-Lian peilen?
Wat als rune verwijst naar uren. Dit past volledig bij "tijdsbeeld".
In sommige runen kan ik een cijfers ontdekken: lagu is vrij duidelijk 1, en het litteken sun lijkt erg op een 4.
Bij de uitleg van het spel worden deze runen achtereenvolgens getoond: Stone, Sun, Lagu, Sun
Ik vind dit erg lijken op M 4 1 4 of misschien 0 4 1 4
Op 4.14 komt er niet een kandidaat heel duidelijk in beeld helaas. Wel op 4.10 (everon), 0.14 (sahil) en 0.41 (fresia). Verder kom ik helaas niet. Iemand nog ideeën?
-
Qua hint in de runen vind ik de beste optie dat ze runen hebben gebruikt omdat de M van mol voor de E staat van Everon
(Past alleen niet in mijn hoofdtunnel en de M is verder ook niet gebruikt.. maar toch)
-
Qua hint in de runen vind ik de beste optie dat ze runen hebben gebruikt omdat de M van mol voor de E staat van Everon
(Past alleen niet in mijn hoofdtunnel en de M is verder ook niet gebruikt.. maar toch)
Dat lijkt me lastig om logisch en geloofwaardig simpel uit te leggen in de laatste aflevering.
-
Ik heb deze opdracht nog meerdere keren teruggekeken, om te kijken waar en door het nou misgaat, met name bij het beeld Doopvont, die eerst helemaal verkeerd wordt geplaatst. Dit beeld moest eigenlijk 1 van de kortere afstand afleggen, van Paleis naar Doopkapel. Maar gaat eerst naar Amfitheater. Dat wordt relatief snel hersteld, maar gaat dan helemaal naar Basiliek. Daarna moet hij nog weer terug naar Doopkapel.
De locaties:
(https://i.imgur.com/BEfgdXc.png)
Kim Lian: Leest het kaartje van het beeld Doopvont voor. “Het water uit deze fontein is heilig en wordt gebruikt voor de doop”
Fresia, over het symbool op het beeld Doopvont: “En het is een 1 andersom. Deze moet dus naar een fontein”. Fresia denkt dat de fontein de plek is waar ze heen moeten, maar daarmee wordt het object zelf bedoeld, de doopvont. Zet hiermee de groep in ieder geval niet op het goede spoor.
Laetitia vanuit het theater, over de sokkel die daar staat: “De sokkel is een 1. Een omgekeerde 1, met het bovenste stukje omgekeerd.
Thomas, vanuit Paleis: “Jouw theater heeft een omgekeerde 1”
Kim Lian, vanuit Paleis: “Die hebben wij ook”
Thomas, vanuit Paleis: “Die hebben wij ook, wij komen naar jou toe met een beeld”. Mols, want ze moeten niet met het beeld naar de sokkel, ze moeten eerst bepalen waar het beeld heen moet en dan de sokkel daar ook naartoe brengen.
Everon en Thomas pakken het beeld al op.
Kim Lian, vanuit Paleis: “Ja kom maar, wij gaan nu met het ornament jouw kant op, Lea. Het ornament dat een omgekeerde 1 heeft”.
Laetitia, vanuit het theater: “Perfect, en moet die naar het theater?” Onmols! Een mol gaat niet die controlevraag stellen als het beeld naar de verkeerde plek wordt gedragen op initiatief van anderen.
Kim Lian: ”Op het briefje zelf stond iets van een fontein” Onmols! Een mol gaat niet in op de controlevraag van Laetitia of ze wel naar de goede plek gaan met het beeld. Door deze opmerking herstellen ze de fout, net als ze bij Paleis weg zijn.
Thomas: “Dan moet deze niet naar het theater”. Ook onmols om dit te bevestigen.
Fresia: ”Die sokkel met die 1 moet daar ook weg. Iemand moet iets van een kerk vinden. Mogelijk mols, hoezo komt ze van “fontein” bij “kerk”? Het is niet dat deze plek al benoemd is, want die heet “basiliek”. Het kan uit de montage geknipt zijn dat iemand anders op het idee van een kerk is gekomen. Maar het is in ieder geval weer de verkeerde locatie waar ze nu heen gaan.
Sahil: “Dit is een basiliek, dit is een kerk geweest”
Hila, door de porto: “Ik ben bij de basiliek, die is helemaal bij dat pad wat wij hebben gevolgd, helemaal naar het eind toe”
Thomas: ”Daar moet ie heen! Wij pakken de fonteindame mee” (doopvontbeeld) Mols!
Dan zien we Everon en Thomas met het beeld sjouwen. Fresia en Kim Lian zijn bij het theater gekomen en Fresia zegt dat de sokkel met de 1 naar de basiliek moet. Ze vraagt Laetitia of ze weet waar dat is, die weet het niet. Fresia zegt dat ze het ook niet weet. Fresia vraagt het via de porto en Sahil zegt dat ze naar het einde moeten en hij ze daar wel zal escorteren. Dan gaan ze lopen en tillen.
Hila is inmiddels Everon en Thomas gaan helpen en ze komen met zn drieen aan met het doopvontbeeld bij de Basiliek.
Sahil vind de pijnappel (met bliksemteken) en zegt dat die naar de basiliek moet, vanwege het religieuze thema.
Dan komen Sahil en Kim Lian bij Laetitia en ontstaat de verwarring over welk beeld nou naar de basiliek hoort, want inmiddels is de doopkapel ook gevonden, waar een sokkel met het bliksemteken staat.
Sahil: “Maar dit (pijnappel) is een religieus ding”. En legt dus bloot dat dat raar is, omdat er al een religieus beeld naar de basiliek is gebracht, namelijk het doopvont, dat daar niet hoort.
Fresia leest het kaartje nog een keer voor: “De pijnappel staat symbool voor onsterfelijkheid. Een religieus thema”
Sahil: “Ja, dus dat (pijnappel) moet naar de basiliek”. Onmols, want dat klopt.
Fresia: “Maar bij die 1, die daar stond, die zijn zij gaan brengen naar de kerk, toch? Want daar staat ook iets op met...”
Kim Lian: “Met dopen” Hier wordt de link met dopen gelegd.
Fresia: “Met dopen inderdaad”. Houd de discussie levend over wat nou bij de basiliek hoort.
Sahil: “Maar je hebt een dooplaats en een kerk heh. Dit is de doopplaats (zijn ze vlakbij, Sahil komt daar vandaan) en daarachter heb je nog de basiliek.” Onmols, hij maakt hierbij duidelijk onderscheid tussen twee locaties met een religieus thema.
Fresia: “Ok, dus dit is de doopplaats”.
Sahil: “DIT is de doopplaats”
Fresia: “Ok, dan moet dit (pijnappel) dus daarheen en (lachend) wat de mannen daarheen hebben geplaatst moet dus ook hierheen”. Fresia kan hier fanatieke kandidaat zijn die probeert het probleem op te lossen, of mol met fanatiek kandidaat alibi die pas met de oplossing komt als Sahil die al gegeven heeft.
Wat verder nog opvalt:
Kim Lian zegt dat de sokkel met het vis-teken al op de juiste plek staat bij Paleis (en dus alleen het beeld waar ze bij staan daarheen hoeft). Dat klopt. Vervolgens brengen ze de vaas met het vis-teken daar naartoe. Onmols
Als Everon, Hila en Thomas, die in de basiliek staan, horen dat het beeld (doopvont) terug moet naar de doopkapel, zegt Everon dat ze beter het andere beeld dat daar staat (Dea) naar het amfitheater kunnen brengen, want dat is verder weg. Dat klopt. Van basiliek naar amfitheater is veel verder dan van basiliek naar doopkapel. Dit is dubbel onmols van Everon. Ze winnen tijd door alvast te beginnen aan de lange afstand. Want de anderen zijn dichtbij (bij de doopplaats) en kunnen dan het doopvont terugbrengen naar de doopkapel. En sterkste drager Everon pakt zo de langste afstand.
Kim Lian zegt nadat Thomas wil stoppen, omdat het beeld kapot is, meteen dat ze door moeten gaan. Ze doet geen enkele moeite om hier ook maar enigszins tijd te rekken. Terwijl zij voor alles of niets wilde gaan. Onmols.
Al met al niet per se duidelijk wie hier nou mols is. Thomas een paar keer, maar ook weer onmols. Maar wel een paar dikke onmolse punten voor Kim Lian, Laetitia, Sahil en Everon.
-
Wat fijn dat je de moeite hebt genomen om het uit te schrijven! Ik had er de moed niet voor maar wel paar keer terug gekeken met dezelfde bevindingen . Voor mij blijft fresia hier het meest mols..kan er niets anders van maken!
-
Voor mij is Laetitia het meest verdacht in deze opdracht.
Bij haar valt op dat ze alleen (!) bij de pijnappel staat maar netjes laat gebeuren (afl 10: misschien zelfs aanstuurt?) dat het verkeerde beeld (Doopvont) richting basiliek gaat, terwijl ze kan weten dat de pijnappel daar naartoe moet (heeft ze de beschrijving trouwens wel echt door de portofoon doorgegeven?)
En dat als Sahil later met diezelfde pijnappel wel op weg is naar de basiliek ze dat probeert te vertragen door te verwijzen naar de sokkel bij de doopkapel, de pijnappel zo dus in die richting sturend. Dit trouwens in schril contrast met haar eigen controlevraag voor het beeld Doopvont dat niet naar de sokkel in het amfitheater moet. Je ziet Sahil zich verdedigen “die moet toch naar de basiliek ??”. Waarna Laetitia zich in de daaropvolgende discussie als enige helemaal koest houdt, alle anderen (Sahil, Fresia en ook KL) dragen bij tot de goede oplossing.
Niet gelukt, maar wel een ernstige molpoging, weliswaar goed verstopt in de montage, met als bedoeling de pijnappel en het doopvont op de verkeerde plaats te laten belanden. Dit waren ook de enige beelden waarvoor verwarring mogelijk was. Haar positionering en interventies zijn dus opmerkelijk.
Overigens valt ze ook in het begin van de proef al op.
Omdat de proef relatief makkelijk was en een redelijk grote kans op slagen had, wou ze per beeld gaan. Dat gebeurt op een mol-achtige manier. Anderen laten beginnen, daar dan vlot bij aansluiten en als Thomas als vierde volgt snel willen afkloppen. Kim gooit roet in het eten en ze moet van vooraf aan beginnen. Nu moet ze wel initiatief nemen, en volgt geconcentreerd of er voldoende anderen volgen op een manier die aan het als eerste bovenhalen van haar joker in de allereerste proef van het seizoen doen denken (was nodig om geld weg te spelen).
-
Voor mij is Laetitia het meest verdacht in deze opdracht.
Bij haar valt op dat ze alleen (!) bij de pijnappel staat maar netjes laat gebeuren (afl 10: misschien zelfs aanstuurt?) dat het verkeerde beeld (Doopvont) richting basiliek gaat, terwijl ze kan weten dat de pijnappel daar naartoe moet (heeft ze de beschrijving trouwens wel echt door de portofoon doorgegeven?)
En dat als Sahil later met diezelfde pijnappel wel op weg is naar de basiliek ze dat probeert te vertragen door te verwijzen naar de sokkel bij de doopkapel, de pijnappel zo dus in die richting sturend. Dit trouwens in schril contrast met haar eigen controlevraag voor het beeld Doopvont dat niet naar de sokkel in het amfitheater moet).
Mogelijks stelt ze ook (buiten beeld) in vraag of de pijnappel mogelijks) wel naar de basiliek moet (want je ziet Sahil zich verdedigen). Om zich daarna in de discussie als enige helemaal koest te houden, alle anderen (Sahil, Fresia en ook KL) dragen bij tot de goede oplossing.
Niet gelukt, maar wel een ernstige molpoging, weliswaar goed verstopt in de montage, met als bedoeling de pijnappel en het doopvont op de verkeerde plaats te laten belanden. Dit waren ook de enige beelden waarvoor verwarring mogelijk was. Haar positionering en interventies zijn dus opmerkelijk.
Overigens valt ze ook in het begin van de proef al op.
Omdat de proef relatief makkelijk was en een redelijk grote kans op slagen had, wou ze per beeld gaan. Dat gebeurt op een mol-achtige manier. Anderen laten beginnen, daar dan vlot bij aansluiten en als Thomas als vierde volgt snel willen afkloppen. Kim gooit roet in het eten en ze moet van vooraf aan beginnen. Nu moet ze wel initiatief nemen, en volgt geconcentreerd of er voldoende anderen volgen op een manier die aan het als eerste bovenhalen van haar joker in de allereerste proef van het seizoen doen denken (was nodig om geld weg te spelen).
Als Laetitia via de porto hoort dat ze met de doopvont verkeerd gaan naar het theater is Laetitia degene die vraagt of de doopvont daar wel heen moet. Een mol herstelt die fout niet.
-
Toch wel. Laetitia wil het beeld Doopvont eerst naar de basiliek en de pijnappel daarna richting Doopkapel sturen. Het ommetje via de amfitheater zou beide beelden samenbrengen (met veel volk in de buurt) waardoor het veel lastiger wordt om ervoor te zorgen dat het fout gaat.
-
Toch wel. Laetitia wil het beeld Doopvont eerst naar de basiliek en de pijnappel daarna richting Doopkapel sturen. Het ommetje via de amfitheater zou beide beelden samenbrengen (met veel volk in de buurt) waardoor het veel lastiger wordt om ervoor te zorgen dat het fout gaat.
nee hoor, ik heb het helemaal uitgeplozen en uitgeschreven, zie vorige pagina. Ze lopen naar 2 verkeerde locaties met doopvont. Laetitia herstelt direct dat ze niet naar amfitheater moeten komen door die vraag te stellen. Daardoor kunnen ze meteen bijstellen. Als Laetitia niks had gezegd waren ze helemaal naar amfitheater gelopen met een verkeerd beeld, wat heel ver weg was. Bovendien had ze de rest de schuld kunnen geven. Die stonden immers bij het beeld doopvont. Zij was daar niet bij. Behoorlijk kandidaats.
Daarnaasr was er oo dit moment 0 volk bij amfitheater, zij was daar alleen. En amfitheater is niet een ommetje, maar de langste weg die je kan lopen. Laetitia voorkomt die omweg. Als ze naar basiliek gaan zijn ze meteen ook al in de buurt van doopkapel. Daar is veel volk en daar komt de fout naar boven dat doopvont niet naar basiliek maar naar doopkapel moet.
-
Ik ben het met Theovv eens. Hoe je het ook went of keert, hier is geen MOLstreek uit te halen. Ben bang dat een eventuele MOlstreek door de regie is verstopt.
Dank voor het uitschrijven! Zou het ook wel hebben willen doen maar heb absoluut geen tijd momenteel.
Vind het moeilijk dit jaar een MOl aan te wijzen. Voor iedereen, die nog over is, valt wel iets te zeggen.
-
nee hoor, ik heb het helemaal uitgeplozen en uitgeschreven, zie vorige pagina. Ze lopen naar 2 verkeerde locaties met het doopvont.
Heb ik gelezen hoor, maar mijn punt is dat de molstrategie van Laetitia hier is om de mogelijke verwarring tussen basiliek en doopvont uit te spelen. En daarvoor moest ze de acties doen die ze deed (zoals het doopvont liever NIET naar het amfitheater laten brengen waar ook de pijnappel staat). Een deel van haar acties hebben we ongetwijfeld niet gezien.
Het beeld naar het amfitheater laten komen levert inderdaad wat tijdverlies, maar de kans is zeer groot dat die fout later hersteld wordt en intussen de pijnappel al op zijn juiste plek staat.
-
Heb ik gelezen hoor, maar mijn punt is dat de molstrategie van Laetitia hier is om de mogelijke verwarring tussen basiliek en doopvont uit te spelen. En daarvoor moest ze de acties doen die ze deed (zoals het doopvont liever NIET naar het amfitheater laten brengen waar ook de pijnappel staat). Een deel van haar acties hebben we ongetwijfeld niet gezien.
Het beeld naar het amfitheater laten komen levert inderdaad wat tijdverlies, maar de kans is zeer groot dat die fout later hersteld wordt en intussen de pijnappel al op zijn juiste plek staat.
Ik kijk er anders tegenaan. De doopvont naar het amfitheater laten komen is EN veel erger omdat die afstand veel groter is, EN het kan allebei. Zowel de doopvont richting amfitheater, en verwarring tussen basiliek en doopvont. Bovendien praten ze over de porto, dus ook als pijnappel en doopvont niet bij elkaar komen, worden die beschrijvingen wel gewoon voorgelezen.
Wat de mol hier ook wilde, voorkomen dat de doopvont helemaal naar het amfitheater zou gaan was sowieso niet nodig en zelfs heel onhandig voor de mol.
-
Ja, we zien het anders maar dat mag hè 😉
Verwarring als de beelden van basiliek en doopvont naast elkaar staan met de beschrijving erbij? Weinig waarschijnlijk toch?
Ze komen er zelfs uit met drie (Sahil, Fresia, KL) als ze 1 beeld bijhebben (de pijnappel met Sahil) na een korte gezamenlijke discussie.
Over de portofoon lijkt me het moeilijkst om samen tot de juiste oplossing te komen, en dus beste scenario voor de mol waarop ze graag op aanstuurt. Vraag is of Laetitia de informatie over de pijnappel wel echt gedeeld heeft, ik betwijfel dat - we zien het in elk geval niet in beeld.
-
Ja, we zien het anders maar dat mag hè 😉
Verwarring als de beelden van basiliek en doopvont naast elkaar staan met de beschrijving erbij? Weinig waarschijnlijk toch?
Ze komen er zelfs uit met drie (Sahil, Fresia, KL) als ze 1 beeld bijhebben (de pijnappel met Sahil) na een korte gezamenlijke discussie.
Over de portofoon lijkt me het moeilijkst om samen tot de juiste oplossing te komen, en dus beste scenario voor de mol waarop ze graag op aanstuurt. Vraag is of Laetitia de informatie over de pijnappel wel echt gedeeld heeft, ik betwijfel dat - we zien het in elk geval niet in beeld.
Maar dan zou ze een goede molactie actief voorkomen om een minder goede molactie te laten slagen, dat lijkt me niet logisch.
Stel dat ze wel helemaal naar het amfitheater zeulen met de doopvont en daar meteen snappen dat die naar doopkapel moet en pijnappel naar basiliek, dan kost dat alsnog veel meer tijd dan dat Laetitia dit voorkomt en hoop dat er verwarring blijft over basiliek vs doopkapel. Die liggen naast elkaar en dat is dus zo opgelost, wat uiteindelijk ook gebeurd.
-
Het zou zeker kunnen dat spelen op tijdslimiet een betere molstrategie was dan spelen op verwarring tussen basiliek en doopkapel, maar op zich zie ik geen reden om Laetitia als mol af te schrijven als ze voor de verwarring gaat en zich daaraan houdt.
Ik dacht aanvankelijk wel ten onrechte dat behalve Kim en Sahil ook Fresia aan de oplossing (beelden doopkapel en basiliek op de juiste plaats) bijdraagt, maar bij nader inzien (herbekijken) is dat inderdaad niet het geval. Fresia zette eerst een val op (“iets met een kerk”) waarna de kerk wat later een basiliek werd, en ze verwijst in de discussie met Sahil en Kim (waarin Laetitia passief blijft) naar de anderen (Thomas en co) die ook een beeld richting basiliek aan het dragen zijn. Het is Kim die haar het mollen onmogelijk maakt door “iets met …” aan te vullen met “dopen”.
Overigens zie je niet tot wie Sahil zich precies richt met zijn vraag “dit beeld moet toch naar de basiliek?” richt: Laetitia of Fresia. Één van de twee lijkt hem gechallenget te hebben, en omdat Laetitia al naar de doopkapel (waar de bijhorende sokkel staat) had verwezen, dacht ik dat dit ook Laetitia moet zijn geweest. Maar het kan dus net zo goed Fresia geweest zijn …
Één van beiden is naar mijn gevoel de mol.
-
Categorie ''het is heel makkelijk uit te leggen''. In de beschrijving van het tarot kaarten pakje van Kim staat er dit: ''Colette Baron-Reid has expertly blended elements of the I-Ching, Norse runes, traditional tarot, and other ancient divination tools into a sacred communication system: Wisdom of the Oracle. This 52-card deck and companion guidebook will allow you to interpret messages about all aspects of your journey, with over 250 independent meanings that can speak to an unlimited number of circumstances.'' En als je zoekt naar ''rune stones'' op google krijgt je dit: ''Rune stones are an ancient Norse divination method, dating back to about the 1st century AD''. Een verwijzing naar de mol haar Scandinavische spiritualiteit ::vergroot::.
-
De pijnappel kan ook verwijzen naar de KNVB-beker en dus weer een voetbalhint (Fresia). De beker heeft zelfs als bijnaam dennenappel of pijnappel. En de pijnappel staat ook nog eens symbool voor onsterfelijkheid hetgeen naar de mol kan verwijzen…🤷🏻