Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2023 => Topic gestart door: Bodejos op 7-01-2023, 00:16:49

Titel: De beste positie van de Mol
Bericht door: Bodejos op 7-01-2023, 00:16:49
Dit topic keert inmiddels ook al enkele seizoen terug, alleen zag ik het nog niet.

Ik ben benieuwd of het tot nieuwe inzichten leidt, nu er ook al data-analyse (zie betreffend topic) op wordt losgelaten.

In seizoen 12 was het Maarten van der Weijden, die de mol hoopte te kunnen ontmaskeren door zijn zoektocht "wiskundig" te benaderen.

Het bracht hem tot aflevering 3.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Theovv op 7-01-2023, 18:06:58
Molposities zijn altijd interessant! Benieuwd of er na een tijdje een patroon uit volgt, eventueel in combinatie met andere analyses.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Brtdm op 7-01-2023, 21:55:10
Opdracht 1:
De traditionele moltactiek is om wel te ontsnappen en geld te verdienen, maar daardoor ook ervoor te zorgen dat er een communicatielijntje wordt verbroken.

Opdracht 2:
Aan de ene kant heb je als mol direct de mogelijkheid om geld mis te lopen door te zingen. Aan de andere kant kan je meer invloed hebben door de deelopdrachten uit te voeren. Nadeel daarvan is wel dat deze opdrachten met zijn allen werden gedaan, dus veel meer dan vertragen of chaos creëren kan je ook niet doen.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: joligmolletje op 7-01-2023, 22:08:06
Opdracht 1:
Uit de kist ontsnappen om de communicatie te doorbreken en idealiter vervolgens niet op de juiste plek aankomen.

Opdracht 2:
Ik denk dat de mol graag bij de zangers zit. Hier kun je direct invloed uitoefenen of er wel of geen geld verdiend wordt. De andere deelopdrachten leveren niet direct geld op, terwijl mensen je wel verdacht kunnen vinden.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Tarbozan op 7-01-2023, 23:22:49
Ehm mijn mening bij opdracht 1 is dat de mol best juist niet aan kan komen op extractie punt.  Dan kan er namelijk nooit 4000 euro verdiend worden en is er eigenlijk al 2000 euro verspeeld .

Opdracht 2.   Voor allebei de groepen is iets te zeggen om als mol aanwezig te willen zijn .  Als zanger heb je zelf direct invloed op geldwinst.   In de deelopdrachten kun je stoorzender spelen en zo minder afleiding vrij spelen en heb je invloed op welke zanger welk bedrag meekrijgt
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Contraspion op 7-01-2023, 23:41:01
Voor een eerste aflevering denk ik dat de mol wel aan wil komen, en vroeg, zodat anderen aanwijzingen missen. Het is maar voor een klein bedrag, en je maakt je onverdacht in de groep.

En in de groep zangers. Maar de deelopdrachten groep kan ook. In beiden kan je voorzichtig mollen.

Wat mij opviel was dat Sander zei dat hij zacht zou zingen, en tussen 2 mensen. En vervolgens zat er behoorlijk wat ruimte voor hem en achter hem.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: widm1992 op 7-01-2023, 23:52:22
Opdracht 1:
Ideaal is vertragen en niemand laten ontsnappen. Echter als er een groep heel goed is en snel duidelijk maakt wat de bedoeling is, zoals Jurre en Sarah in dit geval, zou ik kiezen voor zo snel mogelijk ontsnappen en daarmee voorkomen dat er nog genoeg informatie is om andere duo's te laten ontsnappen. €500 in de pot, meteen geld in de pot gestopt en daardoor niet zo verdacht.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Mollem op 8-01-2023, 00:22:24
Beste molpositie mijns inziens
Opdracht 1:
lekker onopvallend in je kist blijven, foute antwoorden, deur op slot, of niet op tijd binnen komen, schuld aan anderen geven. geen geld verdienen.

Opdracht 2:
Bij de deelopdrachten; het maakt niet zoveel uit of er meer of minder koorleden bijkomen, een slechte zanger pikt de dirigent er toch wel redelijk goed uit (Jurre, Sander en helaas ook twee 'original' koorleden, Anke en Sarah konden dus echt wel ok zingen ;-) ) bij de deelopdrachten kun je redelijk onopvallend net doen of je goed meewerkt, en het allemaal niet zo goed weten met al die liedjes. De fanatiekelingen het werk laten doen.
Als mol in de zaal kijkend naar het koor zou je zelfs nog door je reacties de dirigent kunnen proberen te beïnvloeden/sturen door moeilijk te kijken, grimassen te trekken op het moment dat er een kandidaat langs komt in de hoop dat de dirigent z'n hand opsteekt.

Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Lo op 8-01-2023, 02:24:22
Bovendien plak je de geldbedragen op de kandidaten. Ik dacht zelf eerst dat Sarah wel perfect in het koor paste maar toen ging de dirigent met zijn rug naar het koor staan en gold alleen de zang. Slimme molsactie om op haar het meeste geld te zetten. Het ging wel de pot in maar had ook anders kunnen aflopen. Voor alleen de zang zou ik mijn geld inzetten op Soy.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: FS op 8-01-2023, 13:51:27
Opdr 1: uit de box komen en zsm naar Rik. Zo zorg je dat anderen geen info meer hebben én haal je n wit voetje want je hebt n bedragje binnengehaald

Opdr 2: in t koor. Bij de mini opdrachten ben je niet alleen. Je hebt daar amper invloed. Daarnaast gingen de hoogste bedragen in de juiste enveloppen die ook verdiend werden. Indien de mol hier zat is t niet helemaal gelukt
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Theovv op 8-01-2023, 16:05:18
Opdracht 1:
Normaliter lekker in de kist blijven, maar vaak wil een mol in het begin even extra vertrouwen winnen, en door een klein bedragje te winnen doe je dat, maar zorg je er ook voor dat de rest antwoorden mist en niet kunnen ontsnappen en dat gebeurde dus ook. Mol bij de 4 die bij Rik kwamen.

Opdracht 2:
Lastig, kan allebei, maar slecht zingen is wel opzichtig. De rest zit gewoon toe te kijken. Molpositie daarom beter bij de niet-zangers, maar dan zou je willen zorgen dat de hoge bedragen bij slechte zangers terecht komen. Dat is niet gelukt, wellicht werd de mol teveel overstemd door de groep. Bij de andere opdrachten kon je als mol lekker chaos creeren. Minder koorleden vergroot wel degelijk de kans dat de dirigent de juiste personen eruit pikt.

Begint al lekker, er is geeneen kandidaat die zowel bij de kistuitbrekers als niet-zangers zat  ::rofl::
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Talpavenator op 8-01-2023, 16:38:17
Begint al lekker, er is geeneen kandidaat die zowel bij de kistuitbrekers als niet-zangers zat  ::rofl::

Het kan dus gewoon zijn dat de mol niet op de positie(s) heeft gezeten waar jij denkt dat de mol zat.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Contraspion op 8-01-2023, 16:52:13
Opdr 1: uit de box komen en zsm naar Rik. Zo zorg je dat anderen geen info meer hebben én haal je n wit voetje want je hebt n bedragje binnengehaald

Opdr 2: in t koor. Bij de mini opdrachten ben je niet alleen. Je hebt daar amper invloed. Daarnaast gingen de hoogste bedragen in de juiste enveloppen die ook verdiend werden. Indien de mol hier zat is t niet helemaal gelukt

Helemaal mee eens.  ::jaja::
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Theovv op 8-01-2023, 16:56:53
Het kan dus gewoon zijn dat de mol niet op de positie(s) heeft gezeten waar jij denkt dat de mol zat.
Dat betekent het uiteraard, maar om met deze analysemethode de mol op te sporen hoop je dat het beter matcht. Maar het zal pas na meerdere afleveringen gaan blijken of er een patroon in zit.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: squirleon op 8-01-2023, 17:05:53
Ik weet niet of "ontsnappen of niet" voor mij echt valt onder de positie van de mol. Wat voor mij wel valt onder de positie van de mol is je bevinden in de kist op het eindpunt van de opdracht en daar zie ik nog niemand over. Ik kan me voorstellen dat als kandidaten aankomen bij een lege kist dat ze verder zoeken naar een andere plek. Het lukt dit team echter niet om te ontsnappen vanwege de personen die bij die kist komen die niet erg behulpzaam zijn.

Ik zie in dit topic ook niets over de volgorde van binnenkomen. Specifiek Anke heeft een andere positie, omdat ze als eerste is. De productie kan moeilijk sturen op wie als laatste de telefoon pakt, maar kan wel enigszins sturen wie als eerste de telefoon pakt. Als de mol al als eerste te horen krijgt de mol te zijn, valt dit mogelijk de anderen minder op.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Theovv op 8-01-2023, 17:11:19
Ik denk dat je als mol bij opdracht 2 echt bij de niet-zangers wil zitten. Als je bij de zangers zit heb je 0 controle. Niet over hoeveel geld jou wordt toebedeeld en niet hoeveel koorleden er zijn. Je kan alleen mollen door slecht te zingen. Als men enigzins zangkwaliteiten van jou verwachten is dat al snel heel verwacht. Ik denk dat alleen Anke en Sander daar wel mee weg zouden komen (van de 5 die moesten zingen). Maar je moet dan wel mollen waar de andere kandidaten vlakbij zijn en op je letten.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Brtdm op 8-01-2023, 19:24:22
Ik weet niet of "ontsnappen of niet" voor mij echt valt onder de positie van de mol. Wat voor mij wel valt onder de positie van de mol is je bevinden in de kist op het eindpunt van de opdracht en daar zie ik nog niemand over. Ik kan me voorstellen dat als kandidaten aankomen bij een lege kist dat ze verder zoeken naar een andere plek. Het lukt dit team echter niet om te ontsnappen vanwege de personen die bij die kist komen die niet erg behulpzaam zijn.

Hier dacht ik ook net aan. Ontsnappen of niet is niet zozeer een positie, maar meer een molkeuze.

Verder denk ik dat je als mol niet in de eindkist wil zitten, op het moment dat je ontsnapt kan je dan alsnog niet van de radar verdwijnen. Aan de andere kant kan je er dan juist voor kiezen om naar de verkeerde locatie te gaan of gewoon lekker vast blijven zitten. Dus ik denk dat het ook niet heel veel uitmaakt. Maar vanwege de traditionele molstrategie 'zelf ontsnappen, rest vast laten zitten' zou ik de mol niet in de centrale kist zetten.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Joyce_ op 9-01-2023, 11:06:03
Opdracht 1:
Normaliter lekker in de kist blijven, maar vaak wil een mol in het begin even extra vertrouwen winnen, en door een klein bedragje te winnen doe je dat, maar zorg je er ook voor dat de rest antwoorden mist en niet kunnen ontsnappen en dat gebeurde dus ook. Mol bij de 4 die bij Rik kwamen.

Opdracht 2:
Lastig, kan allebei, maar slecht zingen is wel opzichtig. De rest zit gewoon toe te kijken. Molpositie daarom beter bij de niet-zangers, maar dan zou je willen zorgen dat de hoge bedragen bij slechte zangers terecht komen. Dat is niet gelukt, wellicht werd de mol teveel overstemd door de groep. Bij de andere opdrachten kon je als mol lekker chaos creeren. Minder koorleden vergroot wel degelijk de kans dat de dirigent de juiste personen eruit pikt.

Begint al lekker, er is geeneen kandidaat die zowel bij de kistuitbrekers als niet-zangers zat  ::rofl::

Daniel en Froukje braken wel uit, maar bereikte de locatie niet.. en zaten bij de niet-zangers  ::jaja::
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Pac op 9-01-2023, 11:43:55
Als ik Soy, Sarah, Jurre of Annick was geweest, had ik niet bij de zangers willen zitten. Aan de ene kant weet je dat de anderen dan veel geld op je inzetten, aan de andere kant wordt het bijna onmogelijk om geloofwaardig en onverdacht er niet uitgepikt te worden. Ook Nabil zingt wel eens een liedje bij z'n shows, al wordt dat misschien minder breed uitgemeten?

Aan de andere kant kan het voor de rest juist wél tactisch zijn om bij de zangers te gaan (mits niemand het weet als je goed kan zingen). Dan is er immers minder plaats voor echt goede zangers en kun je redelijk makkelijk onderdoen voor echte koorleden. Hoe dan ook wil de Mol in aflevering 1 mollen, maar wel low-profile blijven.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Theovv op 9-01-2023, 12:06:13
Hier dacht ik ook net aan. Ontsnappen of niet is niet zozeer een positie, maar meer een molkeuze.

Verder denk ik dat je als mol niet in de eindkist wil zitten, op het moment dat je ontsnapt kan je dan alsnog niet van de radar verdwijnen. Aan de andere kant kan je er dan juist voor kiezen om naar de verkeerde locatie te gaan of gewoon lekker vast blijven zitten. Dus ik denk dat het ook niet heel veel uitmaakt. Maar vanwege de traditionele molstrategie 'zelf ontsnappen, rest vast laten zitten' zou ik de mol niet in de centrale kist zetten.

Ik vind het wel een molpositie. Het is alleen niet de mol-startpositie. Maar het is wel een plek in het spel, en die kan doorheen de opdracht veranderen. De mol heeft er ook invloed op, dus het kan iets zeggen over of de mol op die plek in het spel wil zijn of niet.


Daniel en Froukje braken wel uit, maar bereikte de locatie niet.. en zaten bij de niet-zangers  ::jaja::
Dat is waar :) Alleen waren zij wel heel laat eruit, hebben ze daarmee de rest nog erg geblokkeerd?


Als ik Soy, Sarah, Jurre of Annick was geweest, had ik niet bij de zangers willen zitten. Aan de ene kant weet je dat de anderen dan veel geld op je inzetten, aan de andere kant wordt het bijna onmogelijk om geloofwaardig en onverdacht er niet uitgepikt te worden. Ook Nabil zingt wel eens een liedje bij z'n shows, al wordt dat misschien minder breed uitgemeten?

Aan de andere kant kan het voor de rest juist wél tactisch zijn om bij de zangers te gaan (mits niemand het weet als je goed kan zingen). Dan is er immers minder plaats voor echt goede zangers en kun je redelijk makkelijk onderdoen voor echte koorleden. Hoe dan ook wil de Mol in aflevering 1 mollen, maar wel low-profile blijven.
Eens, dus dan waren de niet-zangers bij de zanggroep verdacht (Sander en Anke, maar Anke werd niet aangewezen door de dirigent) en de zangers bij de niet-zanggroep (Annick)
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: LdHmolletje op 9-01-2023, 13:05:39
Als ik Soy, Sarah, Jurre of Annick was geweest, had ik niet bij de zangers willen zitten. Aan de ene kant weet je dat de anderen dan veel geld op je inzetten, aan de andere kant wordt het bijna onmogelijk om geloofwaardig en onverdacht er niet uitgepikt te worden.
Dat ze (normaal gesproken) kunnen zingen is dan ook een 'probleem' voor hen. Zou het niet juist opvallen als een van hen moeite had gedaan om in de andere groep te komen? Hun zangkwaliteiten zijn bekend, dus is het logisch dat je hen het liefst bij de zangers wil hebben; ook al weet je de opdracht van tevoren nog niet.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Talpavenator op 9-01-2023, 16:10:05
Dat ze (normaal gesproken) kunnen zingen is dan ook een 'probleem' voor hen. Zou het niet juist opvallen als een van hen moeite had gedaan om in de andere groep te komen? Hun zangkwaliteiten zijn bekend, dus is het logisch dat je hen het liefst bij de zangers wil hebben; ook al weet je de opdracht van tevoren nog niet.

Ze hadden geen idee dat ze moesten zingen, dus als de mol goed kan zingen is de groep muzikaal oor niet verdacht, lijkt mij.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Amethyst op 9-01-2023, 16:58:31
Ik vraag me af of er gemold is in opdr 1.2. Omdat Sarah nog kan terugkeren in het spel. De pot in afl. 2 misschien sowieso wordt leeg getrokken. Een opdracht voor de Mol om zich kandidaats neer te zetten? (Veel ogen op je gericht)

In opdr 1.1 was makkelijker te mollen, zonder jezelf verdacht te maken.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Theovv op 9-01-2023, 17:01:12
Ik vraag me af of er gemold is in opdr 1.2. Omdat Sarah nog kan terugkeren in het spel. De pot in afl. 2 misschien sowieso wordt leeg getrokken. Een opdracht voor de Mol om zich kandidaats neer te zetten? (Veel ogen op je gericht)

In opdr 1.1 was makkelijker te mollen, zonder jezelf verdacht te maken.
Ik denk dat je als mol idealiter niet meteen de volle 8000 euro in aflevering 1 in de pot wil hebben, ook al gaat er in aflevering 2 weer wat uit. Of de mol moet weten dat de kans heel groot is dat Sara dat er allemaal weer uit kan spelen, ipv slechts een klein deel daarvan.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Amethyst op 9-01-2023, 18:04:01
Ik denk dat je als mol idealiter niet meteen de volle 8000 euro in aflevering 1 in de pot wil hebben

Ik had het over opdracht 2 waar 4000 mee te verdienen was. Er is daar wellicht subtiel gemold, zonder dat we er iets van konden zien. Hard mollen in opdr 1.2 is verdenkingen op je laden.

Daarnaast is het de vraag hoeveel invloed 1 persoon daar had. Als de Mol niks doet brengen ze ook geen 4000 binnen.

De opdracht om hard en (hopelijk) onopgemerkt te mollen was opdr 1.1.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Theovv op 10-01-2023, 00:29:12
Ik bedoel dat het mogelijk terugkopen van Sara geen vrijbrief is om heel veel geld in de pot te laten komen, of de mol moet weten dat ze echt de hele pot weg kan spelen.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: LdHmolletje op 10-01-2023, 08:38:24
Ze hadden geen idee dat ze moesten zingen, dus als de mol goed kan zingen is de groep muzikaal oor niet verdacht, lijkt mij.
Geen idee is wel erg makkelijk gezegd. Je ziet en hoort een gospelkoor, dan mag je er toch vanuit gaan dat er iets met dit koor gedaan moet worden?
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Talpavenator op 10-01-2023, 09:45:02
Geen idee is wel erg makkelijk gezegd. Je ziet en hoort een gospelkoor, dan mag je er toch vanuit gaan dat er iets met dit koor gedaan moet worden?

De titels van de opdrachten waren niet zo duidelijk dat de groep door had welke groep nu iets met het koor moest doen. Als zingende mol kun je in die chaos best makkelijk voor muzikaal oor kiezen en als niet zingende mol voor opgaan in muziek zonder echt op te vallen.