Realitynet - Realitynet.org
Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2023 => Topic gestart door: Miek1999 op 28-01-2023, 14:52:38
-
Bespreek hier de derde opdracht van de aflevering.
-
Oh wat heeerlijk dit. Ook Anke die de bom dropt dat Jurre, Daniël en Soy voor de jokers zijn gegaan.
-
Het was sowieso soy!!! Dat gezicht meteen al
-
Hij leek inderdaad te schrikken toen hij zijn scherm kreeg te zien. Straks nog eens terugkijken.
-
In dit geval kan zelfs de MOL een rood scherm gehad hebben.
-
En geloof dat je in zijn tshirt een rode gloed zag! Ga het nog eens terugkijken
-
Wat een opdracht ::bravo:: Ook erg tof dat het geen regelrechte kopie uit Vlaanderen was, maar met een mooie eigen twist.
Jurre deed goed z'n best om een koffer met een laag bedrag te krijgen.
-
Mooi om deze opdracht te zien als ode aan het Vlaamse origineel. Soy met zijn waarom daarom idee. Maar wel de aap uit de mouw en Anke de koffers laten uitdelen.
-
Als Anke de mol is en ze weet wie de test het slechtst en op een na slechts had gemaakt dan heeft ze dit heel raar gespeeld . Ze geeft namelijk degene met het rode scherm een extra leven , en geeft de nieuwe afvaller nul euro .
Dus voor mij streep door Anke als mol
-
Als Anke de mol is en ze weet wie de test het slechtst en op een na slechts had gemaakt dan heeft ze dit heel raar gespeeld . Ze geeft namelijk degene met het rode scherm een extra leven , en geeft de nieuwe afvaller nul euro .
Dus voor mij streep door Anke als mol
De mol weet normaliter toch nooit wie er naar huis gaat? Dan weet ik ook niet of ze het deze keer wél hebben gezegd. Ze heeft natuurlijk ook gewoon kunnen gokken dat op de volgende opdracht en dat dan het geld eruit wordt gespeeld (Rik: "dit is jullie speelgeld") door fanatieke Soy (die waarschijnlijk rood heeft gehad en er alles aan wilt doen om dit nogmaals te voorkomen)
-
Zou de mol ingelicht zijn wie de afvaller is en wie de test op 1 na slechtst deed? In dat geval kunnen we Anke ook wel schrappen als mol.
Soy die wel heel erg lobbyde om een hoog bedrag te krijgen.
-
Oh wat heeerlijk dit. Ook Anke die de bom dropt dat Jurre, Daniël en Soy voor de jokers zijn gegaan.
ja dit was een briljante opmerking!
ik denk dat daniel rood had, die wist niet hoe snel hij de koffer van 2500 moest pakken nadat ranomi een koffer pakte
-
Overigens qua spanningsopbouw was ik verbaasd dat Rik bekendmaakte dat het de afvaller was gelukt. Dat kon alleen als de de één-na-slechtste niet óók een van de hoogste bedragen had. Anders zou de derde hoge-bedrager namelijk diegene met 100% zekerheid kunnen afstrepen.
De mol weet normaliter toch nooit wie er naar huis gaat? Dan weet ik ook niet of ze het deze keer wél hebben gezegd. Ze heeft natuurlijk ook gewoon kunnen gokken dat op de volgende opdracht en dat dan het geld eruit wordt gespeeld (Rik: "dit is jullie speelgeld") door fanatieke Soy (die waarschijnlijk rood heeft gehad en er alles aan wilt doen om dit nogmaals te voorkomen)
Er was bijna een volle dag om de Mol in te lichten nadat de test was gemaakt, dus ik sluit het niet uit.
-
Mij lijkt toch dat de mol bij dit spel voorkennis heeft, want wat valt er anders te mollen? (behalve zorgen dat jezelf een zo laag mogelijk bedrag krijgt)
Streep dus door Anke
-
Als Anke de mol is en ze weet wie de test het slechtst en op een na slechts had gemaakt dan heeft ze dit heel raar gespeeld . Ze geeft namelijk degene met het rode scherm een extra leven , en geeft de nieuwe afvaller nul euro .
Dus voor mij streep door Anke als mol
Ja eens, en als ze het wist had ze de afvaller ook geld meegegeven, al vond ik het wel vreemde keuzes van haar. Die 3 had ik juist niet een hoog bedrag gegeven. Ik had degenen die snel een hoge koffer pakten juist een lage gegeven. En Ranomi juist een hoge
-
Er was bijna een volle dag om de Mol in te lichten nadat de test was gemaakt, dus ik sluit het niet uit.
Nee, dat snap ik, maar ik denk dat je er ook niet blindelings vanuit kan gaan dat dit wel gedaan is.
-
Leuke opdracht, natuurlijk afgekeken van De Mol 2020 :) Ik vond dat Soy zich net als die mol gedroeg. Zo overdreven stil ineens
Om precies te zijn was het een mix tussen 2017 (de afvaller wist dat 'ie het was, de rest moest hem ontmaskeren) en 2018 (koffertjes waarbij iedereen een hoog bedrag wilde).
EDIT: Oh ja, 2020 had ook een opdracht in die trant. Ach, De Mol hè? ::love::
-
Dan had mol Anke ook Annick als afvaller hoog bedrag gegeven dat dan uit de pot was gegaan .
En we kunnen allemaal deze opdracht van de mol en daarin was wel heel duidelijk dat de mol wel alle info had, dus ik ben er hier ook van uitgegaan dat dat zo was . En in die zin is de actie van Anke als mol niet Mols, en het pakken van een laag bedrag door Ranomi wel Mols.
-
Ook al had de op een na slechtse kandidaat een hoog bedrag, hij/zij ging er alsnog uit toch? Die twist gold toch alleen voor degene met t rode scherm?
-
Ook al had de op een na slechtse kandidaat een hoog bedrag, hij/zij ging er alsnog uit toch? Die twist gold toch alleen voor degene met t rode scherm?
Dat dacht ik dus ook.
-
Ik denk wel dat de mol is ingelicht wie oorspronkelijk het rode scherm heeft gezien. Maar wie dan als een na laatste aan de beurt zou zijn is denk ik niet verteld. Geeft je dus alle kans om er vol in te duiken.
-
Dan had mol Anke ook Annick als afvaller hoog bedrag gegeven dat dan uit de pot was gegaan .
Oja das waar. Zo had ik het ook in mn notities staan ::rofl::
-
Ook al had de op een na slechtse kandidaat een hoog bedrag, hij/zij ging er alsnog uit toch? Die twist gold toch alleen voor degene met t rode scherm?
ja, maar die nam dan wel dat hoge bedrag mee uit de pot
-
Ik denk dat het hier mogelijk als mol niet alleen interessant is om de uiteindelijke afvaller een hoog bedrag te geven, de positie van de twee hoogste koffers is hier ook belangrijk.
-
Als Anke kandidaat zou zijn, waarom zou ze dan het risico lopen om geen hoog bedrag te pakken?
-
Opvallend dat Nabil en Daniel naar de hoge koffers graaien nadat Ranomi de 0-euro koffer pakt. Als mol wil je een lage koffer, zodat de kans groter is dat een hoge koffer bij de afvaller komt. Of ze moeten deze koffer in de opdracht in de volgende aflevering makkelijk weg kunnen spelen.
-
Jammer dat we niet weten hoeveel de mol hier wist
-
Ik denk dat het hier mogelijk als mol niet alleen interessant is om de uiteindelijke afvaller een hoog bedrag te geven, de positie van de twee hoogste koffers is hier ook belangrijk.
Dit denk ik ook. De mol leek wel tevreden met de verdeling van Anke want er was niet veel discussie meer. Ook al zat het rode scherm dus bij de hoogste drie.
Dat doet me vermoeden dat de mol ook graag een hoge koffer wilde en dus Nabil of Soy (maar vooral nabil) is.
-
Dit denk ik ook. De mol leek wel tevreden met de verdeling van Anke want er was niet veel discussie meer. Ook al zat het rode scherm dus bij de hoogste drie.
Dat doet me vermoeden dat de mol ook graag een hoge koffer wilde en dus Nabil of Soy (maar vooral nabil) is.
Maar waarom wil de mol dan een hoge koffer? Om die in de volgende aflevering kwijt te spelen? Anders wil de mol toch liever dat de hoge koffer bij de afvaller komt?
-
Nabil volgens mij de enige die nog een 2e keer zijn scherm bekeek. Ik had het gevoel dat hij een rood scherm heeft gezien. Ook vanwege zijn reacties aan de tafel.
Anke voor mij definitief geen mol. Als zij de mol zou zijn dan had ze geweten dat Annick haar niet verdacht. En Annick gaf al aan maar op 1 iemand in te hebben gezet. Dus zelfs als ze als mol niet had geweten wie de afvaller zou zijn, is de kans groot dat Annick zou afvallen. Die had je dan toch een hoger bedrag gegeven.
Nog even terugkijken, maar het leek alsof Jurre helemaal zijn scherm niet bekeek (leek omhoog te kijken op dat moment).
-
Het was sowieso soy!!! Dat gezicht meteen al
Zeker weten!
Ik denk dat de mol wel wist wie de test het slechtst gemaakt had en dus een rood scherm kreeg te zien. En daarmee ook kan zorgen dat het hoge bedrag bij één van de rode schermen terecht komt. Door zelf ook een koffer met veel geld te pakken, is de mol 'één van de drie met het rode scherm'. Nabil zei direct dat hij het niet was. Daarmee blijven er twee over die mogelijk niet de mol zijn. Ideaal voor de mol, want je wordt dan wellicht minder verdacht.
En de mol weet dat de twee hoogste bedragen in actie mogen komen. Wie had wel een hoog, maar niet de twee hoogste bedragen? Eerst zelf gepakt en daarna van zijn bondje gekregen? Daniël. Hij liet Anke bepalen, een fantastisch bondje dat hem nu heel goed helpt. Hij had altijd kunnen ingrijpen als er een andere verdeling door Anke was gekozen, maar leek hier dik tevreden mee.
-
Maar waarom wil de mol dan een hoge koffer? Om die in de volgende aflevering kwijt te spelen? Anders wil de mol toch liever dat de hoge koffer bij de afvaller komt?
Ja om die volgende week in te kunnen zetten.
En als de afvaller een van de drie hoogste koffers had ging diegene niet naar huis, dus dat wil je dan ook niet toch? Want dat was nu het geval maar dat was gunstig voor de pot.
Dus ik denk niet dat de mol per se zo laag mogelijk wilde zitten.
-
Ja om die volgende week in te kunnen zetten.
En als de afvaller een van de drie hoogste koffers had ging diegene niet naar huis, dus dat wil je dan ook niet toch? Want dat was nu het geval maar dat was gunstig voor de pot.
Dus ik denk niet dat de mol per se zo laag mogelijk wilde zitten.
Er zijn twee opties om hier geld te verliezen: ofwel krijgt de oorspronkelijke afvaller een koffertje met €750 of €350 euro, ofwel krijgt hij een van de hoogste bedragen (€2000/€2250/€2500) en de één-na-slechtste ook een zo hoog mogelijk bedrag. De winst is het grootst als de afvaller gered wordt en de tweede afvaller een zo duur mogelijk koffertje pakt. Dus wil je als Mol niet óók gaan voor een koffertje bij de bovenste drie, want dan wordt dat scenario een stuk onwaarschijnlijker.
Het is een interessante opdracht omdat de Mol hier in mijn ogen echt een ander doel heeft dan de kandidaten :D
-
Er zijn twee opties om hier geld te verliezen: ofwel krijgt de oorspronkelijke afvaller een koffertje met €750 of €350 euro, ofwel krijgt hij een van de hoogste bedragen (€2000/€2250/€2500) en de één-na-slechtste ook een zo hoog mogelijk bedrag. De winst is het grootst als de afvaller gered wordt en de tweede afvaller een zo duur mogelijk koffertje pakt. Dus wil je als Mol niet óók gaan voor een koffertje bij de bovenste drie, want dan wordt dat scenario een stuk onwaarschijnlijker.
Het is een interessante opdracht omdat de Mol hier in mijn ogen echt een ander doel heeft dan de kandidaten :D
Ja precies. Tenzij de mol dat geld volgende week alsnog weg kan spelen (waar het imo op lijkt). Dan wil hij dus wel een van de twee hoogste bedragen en heeft hij (helaas) weer hetzelfde doel als de kandidaten.
-
Ik vond Ranomi hier heel slim spelen. Zij daagde, door de koffer met €500 voor zich neer te zetten, de rest uit. Zij was sowieso veilig want er zat nog een bedrag van €0 onder en van €350.
Zij hoefde alleen maar toe te kijken hoe de anderen zich in allerlei bochten wrongen. Denk dat zij wel ver zal komen, finale!
-
Ja om die volgende week in te kunnen zetten.
En als de afvaller een van de drie hoogste koffers had ging diegene niet naar huis, dus dat wil je dan ook niet toch? Want dat was nu het geval maar dat was gunstig voor de pot.
Dus ik denk niet dat de mol per se zo laag mogelijk wilde zitten.
de mol gaat er zelf niet uit, dus wil zelf een laag bedrag. Dan is de kans t grootst dat er een hoge koffer bij de afvaller terecht komt (een na slechtste uit de test).
-
de mol gaat er zelf niet uit, dus wil zelf een laag bedrag. Dan is de kans t grootst dat er een hoge koffer bij de afvaller terecht komt (een na slechtste uit de test).
Ja dat begrijp ik, tenzij de twee hoogste bedragen volgende week weggespeeld kunnen worden (waar het op lijkt vind ik)
Dan wil de mol misschien juist wel een hoog bedrag.
Daarnaast maakt het niet uit of de mol het hoogste of het laagste bedrag had als het doel is om de afvaller een gemiddeld bedrag te geven. En dat was denk ik het doel want als de afvaller 1 van de 3 hoogste bedragen had ging hij niet naar huis en dat bedrag dus ook niet.
-
Zou de productie er geen rekening mee hebben gehouden dat de kleur rood of groen een weerschijn zouden kunnen hebben op de kleding?
Mogelijk heeft er slecht ROOD of GROEN in letters op het scherm gestaan om dat te voorkomen.
-
Zou de productie er geen rekening mee hebben gehouden dat de kleur rood of groen een weerschijn zouden kunnen hebben op de kleding?
Mogelijk heeft er slecht ROOD of GROEN in letters op het scherm gestaan om dat te voorkomen.
Ik heb net nog even op mijn telefoon 3 schermen teruggekeken, maar ik zag niet echt een gloed. Ik gok dat ze er rekening mee hebben gehouden, maar wellicht heeft iemand zin om frame voor frame erin te duiken :)
-
Overigens qua spanningsopbouw was ik verbaasd dat Rik bekendmaakte dat het de afvaller was gelukt. Dat kon alleen als de de één-na-slechtste niet óók een van de hoogste bedragen had. Anders zou de derde hoge-bedrager namelijk diegene met 100% zekerheid kunnen afstrepen.
Als zowel de slechtste als de op een na slechtse testmakers een top 3 bedrag hadden gehad was dit probleem er ook geweest als Rik niet bekend had gemaakt dat de afvaller een hoog bedrag had: als iemand met een top 3 bedrag afvalt is dat niet de persoon die de test het slechts heeft gemaakt, dus dat is de andere persoon met het top 3 bedrag.
-
Ik zat er tijdens de aflevering al op te letten, zag inderdaad niets. Maar misschien met inzoomen of zo?
-
Als zowel de slechtste als de op een na slechtse testmakers een top 3 bedrag hadden gehad was dit probleem er ook geweest als Rik niet bekend had gemaakt dat de afvaller een hoog bedrag had: als iemand met een top 3 bedrag afvalt is dat niet de persoon die de test het slechts heeft gemaakt, dus dat is de andere persoon met het top 3 bedrag.
Nu je het zegt: raar verhaal eigenlijk. Dan zouden er dus ineens twee kandidaten in het spel zitten die iemand met grote zekerheid kunnen afstrepen. Hm.
EDIT: Nee wacht: als de één-na-slechtste afvalt, maar niemand weet of het de slechtste of één-na-slechtste is, weet alleen dat slechtste dat toch? Dat het nog gekund.
-
Heeft iemand kunnen noteren welke bedragen er door wie werden gepakt nadat Ranomi een koffertje had gepakt?
-
Nu je het zegt: raar verhaal eigenlijk. Dan zouden er dus ineens twee kandidaten in het spel zitten die iemand met grote zekerheid kunnen afstrepen. Hm.
De kans dat het gebeurt is slechts 1 op 7, dus misschien hebben de makers die kans geaccepteerd. De afvaller weet natuurlijk ook niet altijd veel waarom de test slecht ging, als hij niet weet op wie andere stemmen in de test.
-
De kans dat het gebeurt is slechts 1 op 7, dus misschien hebben de makers die kans geaccepteerd. De afvaller weet natuurlijk ook niet altijd veel waarom de test slecht ging, als hij niet weet op wie andere stemmen in de test.
Kan het mis hebben, maar alleen voor de 1e persoon die een rood scherm zag gold dit toch? Die moest een top 3 bedrag hebben. Over de een na slechtste is niets gezegd. Volgens mij zou Annick er ook uitleggen als ze een koffer met het hoogste bedrag had gehad gekregen.
Ben er nog niet uit of het een voordeel oplevert voor de mol om zelf een hoog bedrag te krijgen. Tot nu toe alleen maar gezegd dat de hoogste bedragen de inzet bepalen.
-
Kan het mis hebben, maar alleen voor de 1e persoon die een rood scherm zag gold dit toch? Die moest een top 3 bedrag hebben. Over de een na slechtste is niets gezegd. Volgens mij zou Annick er ook uitleggen als ze een koffer met het hoogste bedrag had gehad gekregen.
Ben er nog niet uit of het een voordeel oplevert voor de mol om zelf een hoog bedrag te krijgen. Tot nu toe alleen maar gezegd dat de hoogste bedragen de inzet bepalen.
Er valt alleen iemand met een top 3 bedrag af als de twee personen die de test het slechts gemaakt hebben allebei een top 3 bedrag krijgen. De kans dat zij allebei een top 3 bedrag krijgen is 1 op 7.
-
de twee hoogste bedragen volgende week weggespeeld kunnen worden (waar het op lijkt vind ik)
Ja het werd speelgeld genoemd dus er zal met de beide heren gespeeld worden. Dat is ook terecht, want zij kregen meer kennis dan degenen met lage bedragen. En het heeft sowieso iets oneerlijks om zo'n hoog koffertje te krijgen.
Dus misschien komen ze nog wel op de schopstoel en moeten al dat speelgeld inzetten om het vege lijf te redden. Ik ben benieuwd.
-
Ik vraag me steeds af of de mol wel weet wie er rood heeft. Want de mol komt dan voor een naar dilemma te staan: voor het geld kiezen of de beoogde kandidaat naar huis laten gaan. Dat is toch echt wel anders dan iemand eruit spelen op andere manieren, toch?
Als de mol het níet wist, staat Anke nog steeds in mijn lijstje. Want ik vermoed dat Soy een rood scherm kreeg (of een donders goede acteur is en speelde dat hij het zo erg vond voor Annick), en Anke had dat misschien ook gezien, maar verkeerd gegokt op de één-na-slechtste.
Ik ben heel benieuwd of we gaan horen wie het rode scherm had tijdens de komende afleveringen, want als het idd Soy was, lijkt hij me iemand die dat met moeite voor zich kan houden.
-
Er wordt digitaal geld gepind en contant op tafel gezet. Wat wil de mol hier? Toegang tot de hoogste bedragen lijkt me, want volgende week mag dat uitgegeven worden aan rotzooi.
Nabil had het rode scherm, dat zag je aan zijn gedrag.
Volgende week kan mol Soy samen met Nabil, degene die hem het minst verdenkt, geld gaan uitgeven. Heerlijk scenario voor de mol.
Ben benieuwd hoe hij zich daar uit gaat kletsen.
-
Ik heb het nu voor de tweede keer terug gezien en Soy wil heel graag een groot bedrag (rood scherm gezien?). Daniël en nabil reageren in het begin totaal niet terwijl als jij rood hebt gezien je wil strijden voor een hoog bedrag.
Wel gek dat Anke Ranomi geen hoog bedrag geeft. Ranomi pakt 500 euro uit zichzelf waarmee ze eigenlijk zegt ik had een groen scherm, anders doe je dat niet. Dan had Anke Ranomi gelijk bij de herverdeling het hoogste bedrag moeten geven. Toen er daarna geld gepakt werd pakken Daniël en Nabil de hoge koffertjes en Jurre pakt 750 (ook een groen scherm dus anders pak je die niet).
Op basis van deze twee acties had Anke Ranomi en Jurre (mijn mol) de hoogste bedragen moeten geven en zichzelf (zij had ook een groen scherm) en dan had de afvaller een laag bedrag gehad
-
Ik vond Ranomi hier heel slim spelen. Zij daagde, door de koffer met €500 voor zich neer te zetten, de rest uit. Zij was sowieso veilig want er zat nog een bedrag van €0 onder en van €350.
Zij hoefde alleen maar toe te kijken hoe de anderen zich in allerlei bochten wrongen. Denk dat zij wel ver zal komen, finale!
Het ging niet om welke bedragen er nog onder haar zaten, als zij de test als 1-na slechtste had gemaakt was ze er met haar 500 uit gegaan.
-
Ik vind Nabil ook wel een kandidaat voor het rode scherm. Rik probeert natuurlijk een stalen gezicht op te zetten, maar reageert toch telkens net iets anders.
bij Daniel - strak gezicht, kijkt hem na
Ranomi - strak gezicht, blijft naar het scherm kijken
Nabil - strak gezicht, kijkt meteen weg van het scherm (maar niet naar Nabil)
Jurre - kort knikje, kijkt naar Jurre
Anke - strak gezicht, blijft naar het scherm kijken
Soy - kort knikje, blijft naar het scherm kijken
Annick - kort knikje, blijft naar het scherm kijken
De knikjes (bij Jurre, Soy en Annick) wijzen allicht op 'groen'. Licht afwijkende reactie bij Nabil. Plus Nabils felle reactie op de joker-onthulling, en het meteen graaien naar een hoge koffer.
-
Soy kreeg het rode scherm. Hij was zichtbaar zenuwachtiger en wilde persé een koffer met een hoog bedrag.
-
Ik heb het nu voor de tweede keer terug gezien en Soy wil heel graag een groot bedrag (rood scherm gezien?). Daniël en nabil reageren in het begin totaal niet terwijl als jij rood hebt gezien je wil strijden voor een hoog bedrag.
Wel gek dat Anke Ranomi geen hoog bedrag geeft. Ranomi pakt 500 euro uit zichzelf waarmee ze eigenlijk zegt ik had een groen scherm, anders doe je dat niet. Dan had Anke Ranomi gelijk bij de herverdeling het hoogste bedrag moeten geven. Toen er daarna geld gepakt werd pakken Daniël en Nabil de hoge koffertjes en Jurre pakt 750 (ook een groen scherm dus anders pak je die niet).
Op basis van deze twee acties had Anke Ranomi en Jurre (mijn mol) de hoogste bedragen moeten geven en zichzelf (zij had ook een groen scherm) en dan had de afvaller een laag bedrag gehad
Exact dit, goed samen gevat. Snapte ze het dus niet of is zij de mol. Ik wil daar eigenlijk niet aan, maar ik vond dit wel een mol actie van Anke.
-
Rik ziet de schermen rood of groen. Kan hij dit doorgeven aan de mol?
Het valt op dat Rik zijn handen rechts over links heeft tot het scherm van Nabil.
Als Nabil zijn scherm ziet, zijn de handen gewisseld links over rechts.
Is dit een teken aan de mol dat Nabil een rood scherm heeft.
-
Rik ziet de schermen rood of groen. Kan hij dit doorgeven aan de mol?
Het valt op dat Rik zijn handen rechts over links heeft tot het scherm van Nabil.
Als Nabil zijn scherm ziet, zijn de handen gewisseld links over rechts.
Is dit een teken aan de mol dat Nabil een rood scherm heeft.
De kandidaten hebben de test gemaakt, maar speelden pas de volgende dag dit spel. Tijd genoeg dus om de mol gewoon te informeren wie eruit gaat, hier hoeft Rik geen gekke handgebaren voor af te spreken met de Mol
-
Er valt alleen iemand met een top 3 bedrag af als de twee personen die de test het slechts gemaakt hebben allebei een top 3 bedrag krijgen. De kans dat zij allebei een top 3 bedrag krijgen is 1 op 7.
Klopt niet, alleen degene met het rode scherm kon gered worden met een topbedrag. De nummer 2 (slechts gemaakt) valt af met ongeacht welk bedrag (dan had er dus een hoog bedrag uit kunnen gaan, en dat zou de mol hebben gewild). Wat dus jammerlijk mislukt is als Anke de mol is aangezien ze 0 euro op Annick had gezet (dat zou niet haar eerste mislukking zijn dus denk niet dat het Anke is).
-
Aangezien er een nacht tussen test en eliminatie zit zou het me ook niet verbazen als de regie voor dit spel meerdere scenario's had, afhankelijk van wie ze (bijv op basis van veel verdenkingen) nog wat langer in het spel wilden houden.
-
In chronologische volgorde:
Ranomi pakt de koffer met 500
Nabil pakt de dichtsbijzijnde koffer met 2500
Jurre pakt de dichtsbijzijnde koffer met 2000
Anke pakt de dichtsbijzijnde koffer met 2250
Soy pakt ook de koffer met 2000 en heeft deze samen met Jurre vast
Daniël heeft de 2000 van Soy en Jurre afgepakt
Jurre pakt de koffer met 750
Anke gaat de koffers herverdelen
-
Ik denk eigenlijk dat de mol hier niet een koffer met een hoog bedrag wilde, ongeacht wat het spel in de volgende aflevering wordt. De kans is dan namelijk groter dat er in 2 opdrachten een groot bedrag of geld uit de pot gaat.
In het kofferspel is de kans 2/5 dat er een groot bedrag uitgaat als de mol niet een hoog bedrag heeft. 1/5 als de mol dat wel heeft.
Er zijn na degene met het rode scherm nog 2 koffers met hoge bedragen. Spelers - speler met rood scherm - mol = 5.
Optie 1: mol heeft laag bedrag. Nog 2 hoge koffers over en 5 spelers die potentieel de test op 1 na slechts hebben gemaakt. Kans op veel geld uit pot = 2/5
Optie 2: mol heeft hoog bedrag, nog 1 hoge koffer over voor 5 spelers die potentieel de test op 1 na slechts hebben gemaakt. Kans op veel geld uit pot = 1/5
Als mol zou ik zelf voor optie 1 kiezen. Dat het niet gelukt is is dan pech.
Degenen die volgende aflevering de koffers hebben zijn vast niet de enigen die invloed hebben op de opbrengst van die opdracht, dus heeft de mol ook daar nog wat te mollen.
Edit: kans op *veel geld uit de pot
-
Wel gek dat Anke Ranomi geen hoog bedrag geeft. Ranomi pakt 500 euro uit zichzelf waarmee ze eigenlijk zegt ik had een groen scherm, anders doe je dat niet. Dan had Anke Ranomi gelijk bij de herverdeling het hoogste bedrag moeten geven. Toen er daarna geld gepakt werd pakken Daniël en Nabil de hoge koffertjes
Goed opgelet. Blijkbaar staat haar molstrategie al vast. Zelf geeft ze dan haar hoge koffertje weg, want dat staat immers netjes en helpt het vertrouwen nog meer. Degene met het rode scherm geeft ze het hoogste bedrag aan 'speelgeld', Soy. Haar 'verdachte' als mol het eennahoogste, Nabil, en haar bondje het tweenahoogste, dit veranderde niet met de beginstelling. De koffer die Ranomi voor zichzelf koos liet ze ook gewoon staan om het makkelijk te houden en niet alles te hoeven veranderen. Het lijkt ook willekeurig, zo'n koffer van 750. Als ze veel meer dingen had veranderd gaan kandidaten er alleen maar wat achter zoeken. Dan ga je denken: dit heeft dit goed voorbereid, Vandaar dat er in feite maar weinig koffertjes van hand gewisseld zijn.
Ik denk eigenlijk dat de mol hier niet een koffer met een hoog bedrag wilde, ongeacht wat het spel in de volgende aflevering wordt. De kans is dan namelijk groter dat er in 2 opdrachten een groot bedrag of geld uit de pot gaat.
Juist. Maximaal uit de pot te spelen was 750 euro, het werd 0. Maar maximaal speelgeld creeren bij twee potentiele afvallers is 4750 euro. Ruim de helft van de pot is nu slechts maar speelgeld en dat ligt onveilig in handen nu van mensen die extra informatie hebben gekregen en nog altijd een rood scherm boven hun hoofd hebben hangen...... we gaan het zien.
-
Juist. Maximaal uit de pot te spelen was 750 euro, het werd 0.
Er kon bij deze opdracht €2500 uit de pot gaan als de slechtste testmaker €2250 of €2000 krijgt en de op één na slechtste testmaker €2500.
Klopt niet, alleen degene met het rode scherm kon gered worden met een topbedrag. De nummer 2 (slechts gemaakt) valt af met ongeacht welk bedrag (dan had er dus een hoog bedrag uit kunnen gaan, en dat zou de mol hebben gewild). Wat dus jammerlijk mislukt is als Anke de mol is aangezien ze 0 euro op Annick had gezet (dat zou niet haar eerste mislukking zijn dus denk niet dat het Anke is).
Ik heb het helemaal niet over het redden van de persoon die de test het op één na slechts maakt. Die persoon kan juist afvallen met een van de drie hoge bedragen. De persoon die de test het slechtst maakt kan niet afvallen met een van de drie hoge bedragen. Als een persoon met een hoog bedrag afviel blijven er twee personen met hoge bedragen in het spel: de persoon die het rode scherm kreeg en nog één kandidaat. Die kandidaat weet dan dat die eerste persoon het rode scherm heeft gekregen en dus niet de mol kan zijn.
-
Er kon bij deze opdracht €2500 uit de pot gaan als de slechtste testmaker €2250 of €2000 krijgt en de op één na slechtste testmaker €2500.
Ik heb het helemaal niet over het redden van de persoon die de test het op één na slechts maakt. Die persoon kan juist afvallen met een van de drie hoge bedragen. De persoon die de test het slechtst maakt kan niet afvallen met een van de drie hoge bedragen. Als een persoon met een hoog bedrag afviel blijven er twee personen met hoge bedragen in het spel: de persoon die het rode scherm kreeg en nog één kandidaat. Die kandidaat weet dan dat die eerste persoon het rode scherm heeft gekregen en dus niet de mol kan zijn.
Dus de mol MOET zorgen dat hij één van de drie hoge bedragen heeft, om dit scenario te voorkomen.
Stel:
Soy had rood. Nabil had (in plaats van Annick) de een na slechtste test en valt in dat geval af met veel geld. En Daniël is niet de mol (Hahahaha) dan wist Soy dat Daniël groen had en Daniël dat Soy rood had. Dat geeft twee personen echt veel meer kennis dan nu.
Ik ga nu uit van dit:
Soy had rood. Nabil had groen en is niet de mol. Daniel is de mol.
Soy heeft extra kennis, hij weet dat hij fout zat met zijn test. Voordeel, hij is door het oog van de naald.
Nabil weet niet of Soy of Daniël rood had. 50% kans.
Daniël weet als kandidaat ook niet of Soy of Nabil rood had, als mol maakt dat niks uit / wist hij dat waarschijnlijk wel.
Nabil heeft dus nauwelijks extra voordeel, de rest van de kandidaten weet dat één van de drie rood had, Nabil weet dat van één van de twee.
Soy heeft wel voordeel natuurlijk. Maar dat is in alle scenario's het geval voor de net niet afvaller.
-
Er kon bij deze opdracht €2500 uit de pot gaan als de slechtste testmaker €2250 of €2000 krijgt en de op één na slechtste testmaker €2500.
Ik heb het helemaal niet over het redden van de persoon die de test het op één na slechts maakt. Die persoon kan juist afvallen met een van de drie hoge bedragen. De persoon die de test het slechtst maakt kan niet afvallen met een van de drie hoge bedragen. Als een persoon met een hoog bedrag afviel blijven er twee personen met hoge bedragen in het spel: de persoon die het rode scherm kreeg en nog één kandidaat. Die kandidaat weet dan dat die eerste persoon het rode scherm heeft gekregen en dus niet de mol kan zijn.
Dan zeggen we hetzelfde ;-)
-
Onze analyse van deze opdracht staat of valt bij de vraag 'wat weet de mol?'. Dat de mol is ingelicht over degene met het rode scherm lijkt me duidelijk, maar is hij/zij ook ingelicht over degene die de test als een na slechtste heeft gemaakt? Dat lijkt mij eerlijk gezegd niet. Waarom dan niet? Om de mol niet in een onmogelijke positie te brengen waarin hij zich onbedoeld kan laten ontmaskeren. Het is al heel wat om te sturen dat de oorspronkelijke afvaller bij de hoogste drie bedragen zit, maar om ook voor die tweede persoon te moeten sturen kan nogal in de kijker spelen. Stel de mol neemt een sturende houding aan in dit spel en stuurt zowel de oorspronkelijke afvaller als de nummer twee naar een van de hoogste bedragen, dan zijn toch meteen alle ogen op degene gericht? Ik denk dat de mol bewust in het ongewisse is gehouden hierover. Ja, de productie neemt dan op de koop toe dat er misschien weinig of niets uit de pot wordt gespeeld, maar wie weet wat er volgende week nog gaat gebeuren? Die hoogste twee bedragen zijn sowieso niet zeker, helemaal als daar twee overfanatieke kandidaten mee aan de haal kunnen gaan. Ik denk dus eerlijk gezegd niet dat de mol de taak had om bij deze opdracht meteen veel geld uit de pot te spelen, als wel dat hij moest zorgen dat de oorspronkelijke afvaller bij de hoogste drie zat én dat er fanatieke kandidaten bij de hoogste drie zouden komen.
Wie zijn dan verdacht?
Anke: zij stuurt de hele opdracht. Haar biecht dat ze misschien wel teveel vertrouwen krijgt was een typische molbiecht. Je ziet het plezier ervan afspatten! Anke zorgt ervoor dat Soy in plaats van een laag bedrag een hoog bedrag krijgt. Ook zorgt ze voor wraak/rancunegevoelens bij Nabil die zich terecht gepakt voelt door het jokers pakken op het schip, waarbij zijn maatje Sander het veld moest ruimen. Een goede voedingsbodem voor hem om in de volgende aflevering ook voor zichzelf te gaan met geld uit de pot.
Ranomi: zij zorgt ervoor dat de impasse verdwijnt door zelf een koffer te pakken, waarop Daniël en Nabil de kans grijpen om een hoog bedrag te pakken. Dit zou een subtiele molactie kunnen zijn, want zij opent het bal voor mensen om een koffer te pakken. Mensen met een rood scherm zullen die kans zeker pakken en zichzelf daarmee redden.
De andere deelnemers heb ik weinig bijzonders zien doen.
-
Ik denk dat Rik met zijn laatste zin "Ik wens jullie veel wijsheid" aangaf wie een rood scherm had aan de mol. Anderzijds, de mol kon natuurlijk al lang gebriefd zijn.
En wie gaat er zitten in de buurt van de koffers met hoge bedragen? Nabil en Daniel. Deze koffers stonden allebei op de hoekpunten van de tafel.
-
Ik kan me niet voorstellen dat je de Mol maar met halve voorkennis aan het werk zet, ik zou dat totaal niet vinden passen bij hoe het er normaal aan toe gaat.
Denk dat de Mol exact weet wie het slechtste en op-één-na-slechtste heeft gescoord. Die krijgt voorkennis om zo goed mogelijk te kunnen mollen.
Ik kijk vooral per opdracht wat een Mol kan doen, tenzij er echt een opdracht komt die de uitkomst van de vorige opdracht compleet nutteloos maakt. Daarom zou ik zeggen dat de Mol het hier niet goed genoeg heeft gedaan, want de afvaller heeft 0,- eruit gespeeld.
-
Ja dat denk ik ook wel, de mol heeft alle voorkennis. Maar dan toch:
Stel de mol neemt een sturende houding aan in dit spel en stuurt zowel de oorspronkelijke afvaller als de nummer twee naar een van de hoogste bedragen, dan zijn toch meteen alle ogen op degene gericht?
Klopt, dit heb ik zo ook gezegd. Veel beter is een gelaagde subtiele molactie waarbij je de anderen de fout laat maken. Anke creeert onveilig speelgeld. Haar tweede rol zal zijn zich te voegen bij de jagende meute. Wat staat dan op het spel? Jokers, vrijstellingen? Zet er twee fanatieke kandidaten tegenover waarvan 1 zelfs een rood scherm had en je hebt bingo. Ik denk dus ook dat de mol nog niet nu maar volgende week wil toeslaan, dan volkomen onverdacht blijft, anderen het geld uit de pot laat spelen, en bovendien de grote bliksemafleider Soy nog in het spel houdt ook. Wat wil je nog meer?
-
bij Daniel - strak gezicht, kijkt hem na
Ranomi - strak gezicht, blijft naar het scherm kijken
Nabil - strak gezicht, kijkt meteen weg van het scherm (maar niet naar Nabil)
Jurre - kort knikje, kijkt naar Jurre
Anke - strak gezicht, blijft naar het scherm kijken
Soy - kort knikje, blijft naar het scherm kijken
Annick - kort knikje, blijft naar het scherm kijken
De knikjes (bij Jurre, Soy en Annick) wijzen allicht op 'groen'. Licht afwijkende reactie bij Nabil. Plus Nabils felle reactie op de joker-onthulling, en het meteen graaien naar een hoge koffer.
Ik had dit ook gezien en had dit geïnterpreteerd als Rik die de mol op dit moment inlicht over welke kandidaten de slechtste en op één na slechtste test hadden. Het derde knikje is bij de mol zelf.
Ik zat eigenlijk tot nu toe vooral op Nabil, maar nu ik dit heb gezien neig ik toch meer naar Jurre als mol, met Soy het rode scherm. Het feit dat Jurre zo overdreven zenuwachtig deed terwijl hij een groen scherm had gezien, onderstreept dit.
-
Zou het nog zo kunnen zijn dat de mol bij het kijken naar zijn scherm, in plaats van een groen scherm, is gebrieft wie er rood heeft gekregen bij deze twist? ::vergroot::
-
Zou het nog zo kunnen zijn dat de mol bij het kijken naar zijn scherm, in plaats van een groen scherm, is gebrieft wie er rood heeft gekregen bij deze twist? ::vergroot::
Daar hebben ze een hele avond / nacht / ochtend voor gehad. Waarom risico ter plekke risico nemen en de mol (redelijk) onvoorbereid aan deze opdracht laten beginnen? Ik denk dat de mol gewoon een scherm heeft gehad als de anderen.
-
Waarom toch knikjes van Rik of andere trucjes nodig? De mol had een hele avond, nacht en ochtend om even gebriefd te worden en Rik nam ze al apart op beeld ::)
-
Waarom toch knikjes van Rik of andere trucjes nodig? De mol had een hele avond, nacht en ochtend om even gebriefd te worden en Rik nam ze al apart op beeld ::)
Hier heb ik een verklaring voor, maar die hoeft niet te kloppen ::tandpastasmiley::
Hoe langer de mol de tijd krijgt om hierover na te denken, hoe minder spontaan gedrag deze vertoont. Hoe langer de mol in het ongewisse wordt gelaten, hoe minder deze hoeft te acteren, tot op het allerlaatste moment (als de kandidaat met het rode scherm ook zit te acteren).
Het is niet altijd een voordeel voor de mol als deze te lang van tevoren teveel weet, denk ik.
-
Vorige week verdacht Soy opeens Nabil, out of the blue kwam die naam naar boven. Deze aflevering denk ik te zien dat Nabil het rode scherm had, zo zenuwachtig, gretig een koffertje pakken. Als Soy zijn test heeft ingevuld op Nabil dan heeft hij dat zeker niet als beste gedaan, althans dat gaan wij dan concluderen en velen hier denken ook dat Soy het rode scherm had. Zelf speelt Soy alsof hij wel wat steun kan gebruiken en hengelt naar een van de hoogste koffertjes. Als een onzekere kandidaat. Nadrukkelijk aanwezig in de discussie. Wijst Nabil (die Soy niet verdenkt) , Anke en zichzelf aan als degene die een hoog koffertje moeten hebben. Dat betekent een hogere kans dat de nummer twee afvaller met geld naar huis gaat. Dan is zijn doel dat de ene slechtste in de test met een koffertje naar huis gaat. Als mol - het klinkt hard- ben je erbij gebaat mensen die je verdenken weg te spelen, en geld uit de pot.
Maar het willen hebben van een koffer met veel geld voor Nabil en zichzelf en iemand buiten de gevarenzone (Anke) heeft in deze opzet twee voordelen:
1) deze ronde grotere kans op een bedrag naar huis, 1 van de drie lagere bedragen.
2) Altijd lekker om volgende week te kunnen klooien met 4750 Euro. Dat is veel geld.
Dat Anke op het schip hem te snel af was bij de verdeling speelt hem nu parten, want hij zit opgezadeld met een joker verleden.
En Ranomi die een lage koffer pakt zet hem de voet dwars. En Anke die zelf de hoogste lage koffer pakt zet hem de voet dwars.
-
Daar hebben ze een hele avond / nacht / ochtend voor gehad. Waarom risico ter plekke risico nemen en de mol (redelijk) onvoorbereid aan deze opdracht laten beginnen? Ik denk dat de mol gewoon een scherm heeft gehad als de anderen.
O ja dat kan ook nog natuurlijk (ik was alweer vergeten dat er nog tijd tussen zat). Als ze wel zouden doen doen wat ik opperde, zou dat wel passen binnen het 'thema' of rode draad van dit seizoen: pokerface.
-
Mogelijke moltactiek: zenuwachtig doen zodat de groep je een lage koffer toebedeelt en kans groter is dat er een groot bedrag uitgaat. Jurre lijkt dat te doen. (Soy ook, maar het kan dat Soy het rode scherm had.)
Ik zie dat er onduidelijkheid is of de één na slechtste testmaker (Annick in dit geval) zou afvallen als zij één van de drie hoogste koffers had. Volgens mij is het duidelijk dat Annick er ook met een dure koffer gewoon uit had kunnen gaan. Dat was voor de mol ideaal geweest natuurlijk. Maar voor de goede vorm moeten we misschien de instructie van Rik woord voor woord napluizen.
-
Nabil had toch de hoogste koffer? Met 2500 euro. Had hij hiermee in feite een vrijstelling gekregen?
-
De mol kan enkel iets doen als hij zowel de afvaller als de op 1 na slechtste kandidaat kent. En dan nog is het meer dan moeilijk genoeg om er ongemerkt voor te zorgen dat beiden een dure koffer krijgen (de optimale situatie).
Ik ga er daarom vanuit dat hij of zij beide namen kent.
En dan idd zelf voor een kleiner bedrag gaat. Want als ie zelf voor een groot bedrag gaat, wordt de kans op de optimale situatie 2/6 * 1/5 = 1/15.
Ik denk zelfs dat de mol voor een koffertje met klein bedrag gaat zitten om te vergemakkelijken dat te nemen. Dat zijn dan Soy, Ranomi, Annick en Jurre.
-
Mogelijke moltactiek: zenuwachtig doen zodat de groep je een lage koffer toebedeelt en kans groter is dat er een groot bedrag uitgaat. Jurre lijkt dat te doen. (Soy ook, maar het kan dat Soy het rode scherm had.)
Ik zie dat er onduidelijkheid is of de één na slechtste testmaker (Annick in dit geval) zou afvallen als zij één van de drie hoogste koffers had. Volgens mij is het duidelijk dat Annick er ook met een dure koffer gewoon uit had kunnen gaan. Dat was voor de mol ideaal geweest natuurlijk. Maar voor de goede vorm moeten we misschien de instructie van Rik woord voor woord napluizen.
Het is heel duidelijk: alleen als degene met een rood scherm een koffer met hoog bedrag had, ging deze kandidaat NIET naar huis maar ging de nummer 2 (slechts gemaakt) naar huis en ging het bedrag van dat koffertje uit de pot.
-
Zou de Mol niet gewoon de keuze hebben gehad of die het wilde weten of niet? Als je bedenkt hoe emotioneel ook Mollen kunnen zijn tijdens een eliminatie, lijkt het me al helemaal pittig als je een van je vrienden bewust het spel uit moet werken.
-
Zou de Mol niet gewoon de keuze hebben gehad of die het wilde weten of niet?
Ik denk dat de mol het in beide gevallen (voorkennis of niet) prima vindt om een laag bedrag toebedeeld te krijgen. Zo heb je weinig invloed op wie van de twee laagste scoorders er uit gaat en profiteer je van een eventueel hoog bedrag dat het spel verlaat.
-
Ik ben benieuwd hoeveel invloed Nabil en Soy volgende week krijgen met hun koffertjes.
Als die invloed groot is, wilde de Mol ook een hoge koffer.
Maar als dit niet zoveel uitmaakt, had de Mol kunnen aangeven dat hij vond dat degene die het rode scherm had de 750 moest krijgen. Dan was hij/zij de held van de groep geweest door de echte afvaller uit de hoogste 3 te halen, maar was er wel 750 meer uit de pot gegaan dan nu.
-
De mol gaat zich hier niet te veel in mengen, hij krijgt dan vanzelf een koffer met weinig geld. Dan is de kans groter dat veel geld bij de afvaller komt en uit het spel verdwijnt. Het zou te veel opvallen als hij stuurt naar veel geld naar iemand die naar later blijkt, de test op een na slechtst gemaakt heeft. Daniel en Nabil willen voorkomen dat geld verdwijnt óf zijn onzeker over hun mol en pakken een koffer met veel geld. Soy is onzeker, en vráágt om een koffer met veel geld, 'waarom?', antwoord 'Daarom'. Duidelijk.
Ranomi is zeker van haar mol en pakt koffer met weinig geld.
Anke geeft zichzelf ook koffer met weinig geld, iets minder zeker maar neemt het risico.
Het is voor de mol, die zichzelf nogal op de voorgrond stelde in vorige opdrachten, slim om zich eens een keer gedeisd te houden. De volgende aflevering kan hij weer, zonder al te veel ogen op zich gericht, stiekem geld uit de pot spelen.
-
Volgens mij is er in deze opdracht het weer behoorlijk selectief gemonteerd. We zien soy en jurre gelijktijdig hun hand aan een koffer hebben en we zien Daniël in beeld met ook die koffer. Daniël zit aan de andere kant van de tafel tov soy en jurre en we zien Daniël nooit grijpen naar die koffer. Ik denk dat er veel meer discussie is geweest over welke verdeling en dat wij enkel dat krijgen te zien en horen wat de regie wil dat we zien .
Nu ik , dankzij de mensen hier die spraken over next week, weet dat er nog een opdracht iets gedaan wordt met die koffers hecht ik minder waarde aan de verdeling . Als er volgende week vrij eenvoudig geld uit de pot kan gespeeld worden door de mensen met hoge koffers, krijgen zij mijn molpunten . Voorlopig blijft de streep door Anke als mol en blijf ik de opening van Ranomi ( als dit idd de opening was ) opvallend vinden
-
Als de richting van de mol bij deze opdracht was om hier geld uit de pot te spelen dan is dat simpelweg mislukt. De mol kan mogelijk ook geprobeerd hebben om een van de twee hoogste koffers in bezit te krijgen. In dat geval is specifiek Nabil verdacht. Hij is de enige die een koffer met een van de twee hoogste bedragen pakt en deze koffer niet weggeeft. Ik zie geen andere kandidaat specifiek sturen op een van die twee koffers, €2000 zijn ze ook tevreden mee.
-
Dat nabil een hoge koffer krijgt van Anke bij de verdeling, is iets compleet anders dan dat nabil die koffer claimt in mijn beleving
-
Nu ik , dankzij de mensen hier die spraken over next week, weet dat er nog een opdracht iets gedaan wordt met die koffers hecht ik minder waarde aan de verdeling . Als er volgende week vrij eenvoudig geld uit de pot kan gespeeld worden door de mensen met hoge koffers, krijgen zij mijn molpunten
Ik denk eerder andersom. Namelijk dat de 2 hun hoge koffers moeten beschermen tegen de rest. Zij HEBBEN immers al een voordeel gehad. Soy weet veel van zijn rode scherm. Nabil en Daniel weten ook dat zij geen rood hadden dus dat 1 van de 2 anderen exit zou zijn. Die arme Annick ging eruit. Zij verdienen 'straf'.
Dus het kan nog wel eens zijn dat de anderen gaan jagen op deze 2. Halen ze er een neer dan gaat er dat geldbedrag uit de pot maar komt er een vrijstelling vrij. En nog een..... gerechtigheid! Jurre deed het al eens voor, die zit dus bij de jagers. Soy had toen zowat spijt en Nabil was een goedzak, die moeten dus prooi worden van Anke.
Enne..... reken maar dat het de groep wolven lukt ;D ::)
-
Veel aannames in deze post , lo. Maar verder klinkt het super we zullen t zien. Ik ben normaal nooit van het kijken wat er volgende week komt omdat ik gewoon verrast wil worden
-
Ik denk eerder andersom. Namelijk dat de 2 hun hoge koffers moeten beschermen tegen de rest. Zij HEBBEN immers al een voordeel gehad. Soy weet veel van zijn rode scherm. Nabil en Daniel weten ook dat zij geen rood hadden dus dat 1 van de 2 anderen exit zou zijn. Die arme Annick ging eruit. Zij verdienen 'straf'.
Ik zie niet in hoe de personen met een hoog bedrag die al een groen scherm hadden hier voordeel hebben gehad. Daarnaast kan het zijn dat de afvaller de €2000 had en dat die dan niet bij het duo komt. Dan zou deze persoon dubbel voordeel krijgen. Het zou mij verbazen als het zo gaat.
Dat nabil een hoge koffer krijgt van Anke bij de verdeling, is iets compleet anders dan dat nabil die koffer claimt in mijn beleving
Er lijkt in de groep weinig discussie over de verdeling van de 3 hoge bedragen onderling en de lage bedragen onderling. Als Nabil €2000 euro had gepakt had hij hoogstwaarschijnlijk de €2000 gekregen en niet de €2500. Doordat hij de €2500 pakt, krijgt hij de €2500 op het moment dat hij een hoog bedrag krijgt.
-
Veel aannames in deze post , lo. Maar verder klinkt het super we zullen t zien. Ik ben normaal nooit van het kijken wat er volgende week komt omdat ik gewoon verrast wil worden
Het stukje waarin Rik Nabil en Soy apart riep was nog gewoon onderdeel van de aflevering, niet van het volgende-weekstukje. Dus dan heb je toch echt de tv te vroeg uitgezet ;)
-
Nee hoor, geen enkele aanname.... ik laat me ook verrassen. Ik heb wel een hele hoop plotwendingen bedacht (zie ook Anke topic) om het verloop te kunnen verklaren. Ben je toch aan je stand verplicht. Dus het KAN allemaal nog. Dat is het enige wat ik ermee wil zeggen. Er zijn een aantal feiten, zoals Anke die het rode scherm door laat gaan. En Daniel 2000 geeft waardoor die in groep Anke terecht komt. En zo meer. En bedenk nu zelf maar wat opzetjes :D. Misschien worden we dan wel toegevoegd aan de WIDM crew-draaiboek afdeling volgend jaar ;D
dat de afvaller de €2000 had en dat die dan niet bij het duo komt.
Dat zal Anke dan toch zeker wel weten?! Alles staat of valt daarmee natuurlijk, in al mijn plotwendingen...... 8)
-
Goed mogelijk dat ik te vroeg uitgeschakeld was, lol.
-
Dat zal Anke dan toch zeker wel weten?! Alles staat of valt daarmee natuurlijk, in al mijn plotwendingen...... 8)
Anke kan niet van tevoren weten dat de groep haar de verdeling zal laten maken, zelfs als ze weet dat ze niet als mol verdacht wordt.
-
Ik heb na deze opdracht Anke als mol afgeschreven. Ze zou de perfecte molactie kunnen neerzetten bij het verdelen van de koffers, maar wel met alle ogen op haar gericht dus waarschijnlijk in een milde vorm. Voor zover wij weten werd zij niet eerder door Annick verdacht, maar Annick zelf wordt wel door de meesten verdacht. Wat is de reden voor Anke als mol om Soy/Daniël/Nabil erin te houden en bliksemafleider Annick met €0 naar huis te sturen?
Naar mijn idee is de mol door Anke geheel buitenspel gezet. De twee hoogste bedragen kunnen er eventueel volgende week uit worden gespeeld, maar ieder ander bedrag dan de €0 voor de afvaller was mooi meegenomen. Er vanuitgaande dat de mol niet op goed geluk speelde, zou deze het wel erg goed moeten spelen (eigenlijk zoals Anke deed) om het voor elkaar te krijgen dat én de slechtste én de op-één-na slechtste tussen de 3 hoogste bedragen zitten. Daarom denk ik eerder aan een Ranomi als mol, die er voor zorgt dat ze zich maar op 2 koffers hoeft te focussen en er dan al €750 of meer uit de pot gaat (+eventueel nog de bedragen van volgende week). Als ze de €0 of €500 zou pakken, zou dat weer verdacht zijn. Een veilige molkeuze.
Ik vraag me ook erg af hoe Daniël uiteindelijk de €2000 in handen kreeg bij de eerste verdeling, nadat we duidelijk een “strijd” tussen Jurre en Soy voor diezelfde koffer zagen. Zal hier de mol deze koffer bij Soy hebben weggehaald, omdat hij de afvaller was? De andere twee hoge bedragen waren toen al in handen van Nabil en Anke. Uiteindelijk gaat de €750 niet naar Soy, maar naar Jurre. Deze €2000 en €750 kofferwissels zijn uit de montage gehouden.
-
Anke kan niet van tevoren weten dat de groep haar de verdeling zal laten maken, zelfs als ze weet dat ze niet als mol verdacht wordt.
Uiteraard.... dat was DE bom. Die lukte. Had ook kunnen mislukken en in haar gezicht kunnen exploderen.
Maar jij zegt:
kan het zijn dat de afvaller de €2000 had en dat die dan niet bij het duo komt. Dan zou deze persoon dubbel voordeel krijgen. Het zou mij verbazen als het zo gaat.
Even de juiste volgorde. Zo ging het dus niet. Eerst verkreeg Anke de macht. Daarna kreeg Daniel de 2000. Als Anke de macht niet had gehad hadden we sowieso een heel ander spel gekregen.
-
Ik geloof niet zo in het argument dat er speelgeld moet zijn voor de volgende aflevering. Het is maximaal 4750. Als de hoogste koffers er uitgaat, is het nu 2500 weg en is er volgende week nog 4250 speelgeld over. Dat is opgeteld 6750 en dus nogal wat meer.
Dat dan juist de een na slechtste 0 heeft, maakt Anke voor mij onmols. Die had ze als Mol zelf kunnen nemen. Dan was er zeker geld uit de pot gegaan èn er was ook dan speelgeld geweest.
-
Ik vraag me ook erg af hoe Daniël uiteindelijk de €2000 in handen kreeg bij de eerste verdeling, nadat we duidelijk een “strijd” tussen Jurre en Soy voor diezelfde koffer zagen. Zal hier de mol deze koffer bij Soy hebben weggehaald, omdat hij de afvaller was? De andere twee hoge bedragen waren toen al in handen van Nabil en Anke. Uiteindelijk gaat de €750 niet naar Soy, maar naar Jurre. Deze €2000 en €750 kofferwissels zijn uit de montage gehouden.
Klopt, Soy lijkt dat duel met Jurre om de 2000 euro te winnen.
Met Annick die nul euro heeft en Soy die zijn rode scherm overleeft, geen goede situatie voor de mol.
Die had zich graag de 2000 euro toegeëigend om die later evt te verspelen als Annick een voldoende mooi bedrag kreeg. Dat kon ie doen door zenuwachtig te acteren. Het spel van Jurre dus.
-
Mijn leek juist dat Nabil rood had, bleef angstvallig op de vlakte tot Ranomi het ijs brak en hij meteen een hoog bedrag pakte. Maar ze hebben alledrie Ranomi in hun biecht genoemd, dus het zal niet veel hebben gescheeld of Soy of Daniel had rood gehad.
-
Zomaar een theorie. Ik zat te denken wat je als mol zou willen doen in deze opdracht. Achterover hangen is een optie maar je zou ook een poging kunnen doen wat geld uit de pot te spelen. Daarvoor zou de mol in eerste instantie moeten weten wie een rood scherm heeft om vervolgens een poging te doen de hoge bedragen bij die persoon weg te houden. Dat zou je kunnen doen door bijvoorbeeld zelf meteen een hoog bedrag naar je toe te trekken waardoor de kans voor andere kandidaten kleiner wordt. Nu kijkt Nabil twee keer op zijn scherm en dat is toch een beetje gek. Waarom moet je twee keer kijken of je scherm rood of groen is? Of stond er bij Nabil iets anders op zijn scherm? Een naam bijvoorbeeld? En trekt hij daarom zo snel een hoog bedrag naar zich toe?
-
De volgorde waarop ze bij Rik komen voor de monoloog over de uitleg intrigeerde me.
Shots ertussendoor van kandidaten die al geweest waren genegeerd, krijgt je:
Nabil
Annick
Jurre
Soy
Anke
Ranomi
Daniel
Omdat Annick de tweede slechtste score had, en ik persoonlijk dacht dat Nabil een rood scherm zag, zou dit dan misschien de ge-editte volgorde van de test kunnen zijn?
-
Ik vraag me ook erg af hoe Daniël uiteindelijk de €2000 in handen kreeg bij de eerste verdeling, nadat we duidelijk een “strijd” tussen Jurre en Soy voor diezelfde koffer zagen. Zal hier de mol deze koffer bij Soy hebben weggehaald, omdat hij de afvaller was? De andere twee hoge bedragen waren toen al in handen van Nabil en Anke. Uiteindelijk gaat de €750 niet naar Soy, maar naar Jurre. Deze €2000 en €750 kofferwissels zijn uit de montage gehouden.
Inderdaad, we krijgen niet te zien wat daar gebeurt is.
Ranomi neemt het 500 koffertje, Nabil zegt "Je hebt gelijk" en eigent zichzelf het hoogste bedrag toe. Dan schieten Jurre en Soy tegelijk naar het koffertje met 2000euro. Anke heeft dat van 2250 bij haar staan. Daniël zit daar gewoon en kijkt wat er zich afspeelt.
En dan gebeurt er iets want Soy begint een discussie met Daniël over zijn tactiek. Ondertussen staat het 2000 koffertje bij Daniël. Misschien had Daniël iets van 'Als jullie er zo voor vechten heeft 1 van jullie het heel hard nodig, en dus neem ik het'. Daarop stelt Soy voor om Anke het te laten verdelen want die vertrouwt iedereen.
In de montage lijkt het alsof Daniël, Nabil en Jurre/Soy de hoge bedragen pakken, maar dat is eigenlijk niet zo. Het 3de koffertje staat gewoon bij Anke.
-
Anke zegt in het begin dat zij sowieso een koffer met een hoog bedrag wil.
En als ze uiteindelijk zelf de koffers mag verdelen, dan kiest ze voor een koffer met een laag bedrag.
Dat is wel vreemd.
-
Maar niet de laagste, nul, dus onverdacht.
-
In de montage lijkt het alsof Daniël, Nabil en Jurre/Soy de hoge bedragen pakken, maar dat is eigenlijk niet zo. Het 3de koffertje staat gewoon bij Anke.
In een nabeeld na een biecht van Ranomi zien we Nabil, Daniel en Anke de hoge bedragen pakken, dus het beeld van Daniël die een koffer pakt wordt hier nog eens bevestigd (versterkt).
My 5 cents is dat de regie ons graag wil doen geloven dat Daniel naar die koffers greep (quod non, hij keek in realiteit rustig observerend toe) en dus een serieuze kandidaat rode scherm was.
Dat zou er dan op wijzen dat Daniel de mol verdenkt (Jurre) of de mol is.
-
De klassieke valkuil is dat je denkt: Daniël zit goed in het spel, die kan het rode scherm niet krijgen, maar dat ie toch het rode scherm had. Daniël is namelijk goed van slag vanaf het moment dat hij weer zit tot het einde van de aflevering. Dan is hij gered door zijn bondje Anke. Dat zou een reële en mooie twist zijn.
Dat ik mijn twijfels heb bij Nabils rode scherm komt omdat hij zich zo snel weer hersteld. Hij deed toch op zijn Nabils aan het spel mee, beetje onzeker, maar niet anders dan anders. Hij zat aan zijn neus, maar dat zit hij wel vaker, bijvoorbeeld bij de eliminaties.
En Soy, die speelt de zenuwachtige kandidaat, dat wordt in your face benadrukt in een biecht. Ik snap dat velen denken dat hij op basis van zijn spel een rood scherm had, maar die gast kan dat spelen zoals hij dat wil. Beetje zenuwachtig overkomen en maar vragen om een hoge koffer.
Voor nu zeg ik Daniël had a la Bart (de mol België - vuurwerk) een rood scherm. Hij zal dus beseffen dat hij fout zit met zijn verdenkingen. (met name Jurre, daarna Soy en Ranomi en een beetje op Annick.). Daniël kan Nabil wel eens gaan verdenken. In aflevering drie dat slaapkamergesprekje tussen Daniël en Soy waarin Daniël zijn voormalige kamergenoot Nabil niet meer verdenkt.
-
Wel gek dat Anke Ranomi geen hoog bedrag geeft.
Ranomi heeft Anke als enige door, dus die heeft sowieso groen Anke weet dat. Als Anke niet weet wie de tweede slechtste is gaat ze zichzelf en Ranomi zeker al geen geld geven.
Het rode scherm was natuurlijk overduidelijk Soy. Daarover moeten we geen discussie voeren. We kunnen dit al zien door de reactie. Daarbovenop komt nog eens dat Daniel en Nabil de test statistisch slim hebben ingevuld, terwijl Soy foutief all-in gingen (en Annick ook trouwens).
-
Leuke opdracht. En voor mij een rede om voorlopig Anke door te strepen. Het lijkt mij dat de mol van tevoren weet wie de test het slechtste en als een-na-slechtste heeft gemaakt, dus dan zorg je dat de echte afvaller een hoog bedrag krijgt (en die afvaller zou volgens mij Daniël geweest zijn, gezien zijn reactie, die op mij zo overkwam), maar hij zou ook zeker ervoor zorgen dat de uiteindelijke afvaller op zijn minst een redelijk geldbedrag zou krijgen. Niet perse een van de hoogste 3 bedragen, want dat zou te veel opvallen, maar zeker geen 0 Euro...
-
Ik dacht eerst dat Soy zeker een rood scherm had. Dat was aan alles duidelijk te zien. Ook leek hij zichzelf oprecht schuldig te voelen ten opzichte van Anique. Ik vraag me achteraf af of het niet gewoon heel goed gespeeld is als kandidaat en dat het scherm toch bij Daniel zat. Je zou denken de mol wil hier laag bedrag dus Ranomi en Anke verdacht. Maar misschien wil de mol wel een hoog bedrag met de kennis over de volgende opdracht.
-
Zeer lange topic al en dus niet volledig doorgenomen. Mea culpa als er al iets vergelijkbaar staat.
Dit spel is eigenlijk een kopie van wat er bij De Mol al is geweest een aantal jaren geleden maar daar kreeeg de mol pas de info wie de afvaller was toen ze al samen in groep zaten en moest hij ervoor zorgen dat die speler naar huis ging met zoveel mogelijk geld.
Hier zijn ze eerst bij Rik geweest en heeft die wellicht al gezegd wie de afvaller is en wie de tweede. Dus de mol weet wat doen. "0" geven aan Annick is not done en dus valt Anke af.
Nabil hint PAS als Anke zegt dat er niet voldoende geld is en ze dus vorige keer jokers genomen hebben, dat hij zo eerlijk was van dat te melden. Van zodra hij dat zei gingen er bij mij alarm-bellen aan (zeker ook na de vorige 2 opdrachten!)
Helaas voor hem neemt Anke de leiding en kan hij niet teveel extra "opvallen" maar neemt uiteindelijk toch een groot bedrag. Eerst vond ik dat raar als mogelijke mol want waarom maar dan zie je al iets van volgende opdracht en daar spelen de twee met hoogste bedragen een prominente rol ... dus toch wel een reden!
-
Misschien kan Annick terugkomen en gaat er alsnog een ander koffertje naar huis? ::oink:: ;D
-
Oké even hardop denken:
Stel even dat Soy de mol is. Hij gedraagt zich als degene die een rood scherm heeft door te vragen om een hoog bedrag zonder uitleg waarmee hij zichzelf heel verdacht maakt.
Als de groep slim was geweest, en indd ook de indruk hadden dat hij een rood scherm had, dan hadden ze hem een laag of het laagste bedrag gegeven. Zodat hij er met weinig tot geen geld uit vliegt. Een Gunstig scenario voor soy mol, want wie er dan ook uit zou gaan (hij niet), die persoon zou sowieso een bedrag mee naar huis nemen. Helaas mislukt.
Dus had Daniël of nabil een rood scherm. Ik vond nabil heel natuurlijk reageren, dus zou dat Daniël geweest zijn die vrij stil was en op z’n vingers beet, wat hij doet als hij zenuwachtig is.
Als Anke de mol is, is het in geen enkel scenario logisch om Soy veel geld te geven zoals ze nu deed. Want of ze geeft hem (als mol) de 750 waarna hij eruit vliegt (door z’n rode scherm) met het hoogst mogelijke bedrag, of ze houdt hem erin zoals nu door een hoog bedrag te geven, maar waarom zou je dat als mol doen en daarmee bewust een ander (in dit geval Annick) benadelen.
Als Anke als mol wist dat Daniël rood zou hebben (en als bondje weet ze dat hij niet op haar zit als mol), dan zou ze hem dus voortrekken door hem dit hoge bedrag te geven. Dan trekt de mol dus iemand voor? Zou het? Ik geloof het niet.
Dus Soy hier heel verdacht. Mbt gedrag Jurre ga ik nog even met mezelf brainstormen ;-) (hield zich afzijdig leek het, kan als mol ook tactisch zijn maar zou je niet meer invloed willen hebben)?
-
Het rode scherm was natuurlijk overduidelijk Soy. Daarover moeten we geen discussie voeren. We kunnen dit al zien door de reactie.
::ok:: Dat beteuterde gezichtje en dat paniekerig opeisen van een hoog koffertje haha 8).
Nee Soy had echt rood, en Anke heeft hem gered omdat ze zo'n super bliksemafleider heel goed kan gebruiken. Voor de langere termijn, maar ook al binnen deze koffertjesopdracht. Dat gaan we dan heel snel zien.
-
Anke neemt zelf de koffer met € 750. Als zij de Mol is, dan had ze beter € 0 kunnen nemen, dan was er altijd geld uit de pot gegaan. Vond ze dat een te groot risico kies dan voor de € 350. Maar niet voor de € 750.
En als zij als Mol had geweten dat bv Soy eruit was gegaan en Annick de op één-na-slechtste was, dan had ze Annick wel een hoger bedrag gegeven. Wist ze het niet dan had ze zelf sowieso voor € 0 of € 350 moeten gaan. Anke geen Mol lijkt me.
-
::ok:: Dat beteuterde gezichtje en dat paniekerig opeisen van een hoog koffertje haha 8).
Nee Soy had echt rood, en Anke heeft hem gered omdat ze zo'n super bliksemafleider heel goed kan gebruiken. Voor de langere termijn, maar ook al binnen deze koffertjesopdracht. Dat gaan we dan heel snel zien.
Nou daar denk ik dus heel anders over, zie hierboven. Jullie brengen het als een feit, maar dat is het zeker niet. Ik denk dat soy knap acteert.
-
Dat is dan toch dom geacteerd? Zo drammerig 3x een hoge koffer eisen. Ik vond de anderen een stuk beter acteren. De keuze van Anke is daarom des te opvallender. Maar valt uit te leggen als zij voorkennis had, van Soy met een rood scherm en van Soy op wie alle kandidaten hun test invullen. En dat laatste is dan weer een teken dat zij de mol is want dan houd je zo'n bliksemafleider er graag in.
-
Dat is dan toch dom geacteerd? Zo drammerig 3x een hoge koffer eisen. Ik vond de anderen een stuk beter acteren. De keuze van Anke is daarom des te opvallender. Maar valt uit te leggen als zij voorkennis had, van Soy met een rood scherm en van Soy op wie alle kandidaten hun test invullen. En dat laatste is dan weer een teken dat zij de mol is want dan houd je zo'n bliksemafleider er graag in.
Heb je wel gelezen wat is schrijf en wat juist zijn Reden zou zijn om op deze manier te acteren? Ik vind het juist slim want je speelt zo als mol altijd geld uit de pot als ze erin trappen en denken dat je inderdaad rood hebt.
En Anke laat juist zien dat ze geen voorkennis had, nogmaals waarom zou een mol bewust iemand met een rood scherm erin houden om vervolgens de nr 2 zonder geld het spel uit te werken. Dat slaat helemaal nergens op. Maar ik weet dat je alles doet om vanuit je Anke tunnel alles te verklaren en iedere andere theorie als dom te verslijten, dus laat anders anderen maar reageren. Ik weet hoe jij erin staat. Hierdoor kunnen we helaas niet meer lekker open discussiëren.
-
Dat is dan toch dom geacteerd? Zo drammerig 3x een hoge koffer eisen. Ik vond de anderen een stuk beter acteren. De keuze van Anke is daarom des te opvallender. Maar valt uit te leggen als zij voorkennis had, van Soy met een rood scherm en van Soy op wie alle kandidaten hun test invullen. En dat laatste is dan weer een teken dat zij de mol is want dan houd je zo'n bliksemafleider er graag in.
Ik kan je deels volgen... Het is als mol zeker interessant om een bliksemafleider in het spel te houden (al denk ik nog steeds dat Daniël rood had gehad, maar dan zou dat ook voor hem kunnen opgaan). Echter, in dat geval heeft de mol dus voorkennis, en mag je er ook vanuit gaan dat de mol voorkennis zou hebben gehad wie de eventuele andere afvaller zou zijn. En aangezien het doel van de mol is om geld uit de pot te halen zou een slimme meid als Anke dan niet een klein bedrag aan Annick hebben gegeven? Ik bedoel: een groot bedrag zou opvallen, maar een van de kleinere bedragen zou perfect zijn voor het doel van de mol...
-
Je kan het ook omdraaien. Waar is de mol dan wel in deze opdracht als het Anke niet is? 0,0 invloed.
-
Je kan het ook omdraaien. Waar is de mol dan wel in deze opdracht als het Anke niet is? 0,0 invloed.
De mol heeft rustig kunnen kijken hoe Anke de koffers verdeelt. Tevreden? Niks meer aan doen. Niet tevreden? Gebruik maken van de optie die Anke zelf boodt en opnieuw de verdeling te discussie stellen.
Ik denk dat Soy het rode scherm had. De mol zelf ook een hoog bedrag wil, bij voorkeur niet de hoogste twee. Want de twee kandidaten, waarvan er eentje weet dat hij door het oog van de naald kroop, gaan hier volgende week mee aan de slag en we gaan dan zien dat er veel op het spel staat.
-
Degene die het rode scherm had mag in zijn handjes knijpen! Zit er nog in én weet welke kandidaat (of kandidaten) weggestreept kunnen worden.
Tactisch gespeeld van Anke. Ze verdenkt Nabil het meest, verder Soy (en Ranomi iets minder?). Nabil en Soy krijgen een koffer, haar bondje Daniel ook. Als Nabil of Soy de mol is, blijft in ieder geval 1 koffer in het spel. Als Daniel het rode scherm had blijven Daniel en het geld in het spel én ze weten dat Daniel niet op het goede spoort zit én ze behoudt haar bondje. Als Daniel eruit gaat, is het jammer van het geld, maar is Anke wel een hoop wijzer. Als Daniel een groen scherm had blijft het geld in het spel en is het bondje wat steviger.
Als Anke de mol is en wist wie het rode scherm had heeft ze een kans voorbij laten gaan om geld weg te spelen.
Annick vertelt dat zij op 1 lijn zit met Nabil, zitten ze allebei een beetje op Ranomi en Daniel? Als Annick informatie heeft gedeeld met Nabil kan ze dat ook met iemand anders hebben gedeeld. Ook kan Nabil informatie hebben gedeeld en zo indirect een andere kandidaat wijzer hebben gemaakt.
Anke zegt in het begin dat zij sowieso een koffer met een hoog bedrag wil.
En als ze uiteindelijk zelf de koffers mag verdelen, dan kiest ze voor een koffer met een laag bedrag.
Dat is wel vreemd.
Misschien is Anke van tactiek veranderd nadat ze heeft gezien hoe snel haar mollen de koffers grijpen, heeft ze het vertrouwen gekregen dat ze goed zit.
-
De mol heeft rustig kunnen kijken hoe Anke de koffers verdeelt. Tevreden? Niks meer aan doen. Niet tevreden? Gebruik maken van de optie die Anke zelf boodt en opnieuw de verdeling te discussie stellen.
Ik denk dat Soy het rode scherm had. De mol zelf ook een hoog bedrag wil, bij voorkeur niet de hoogste twee. Want de twee kandidaten, waarvan er eentje weet dat hij door het oog van de naald kroop, gaan hier volgende week mee aan de slag en we gaan dan zien dat er veel op het spel staat.
Soy en Nabil krijgen de twee hoogste bedragen. Dit had een troostprijs kunnen zijn voor de mol, maar Soy is het absoluut niet. De rest is ook weer passief. Eigenlijk zijn enkel Anke en Nabil verdacht deze opdracht.
-
Eigenlijk zijn enkel Anke en Nabil verdacht deze opdracht.
Dat Nabil zo fel zei dat hij het rode scherm niet was vond ik wel weer verdacht. Dat kwam nogal voorbereid op me over. Die andere twee hielden zich muisstil. Maar Nabil lijkt hier nogal voorkennis te hebben en de aanval te zoeken, dan haalt ie als mol er toch nog wat uit: vertrouwen.
-
Je kan het ook omdraaien. Waar is de mol dan wel in deze opdracht als het Anke niet is? 0,0 invloed.
Bij dit soort opdrachten hoeft de mol niet veel meer te doen dan niet opvallen. Oftewel, ik denk dat we bij dit soort opdrachten eerder te zien krijgen wie er niet de Mol is. Die moet per slot van rekening zijn eigen hachje redden.
-
Dan zijn we het er dus allemaal wel over eens dat de mol niets uit de pot heeft gehaald ;D ::)
Maar ik zeg er NOG bij, want de opdracht gaat nog door 8)
-
Ze heeft alleen wel bij gratie van de anderen de mogelijkheid gekregen... Dus ook meer geluk dan wijsheid.
-
Siem:
Als Soy het rode scherm had, is de kans groot dat Jurre de Mol is (soy vertrouwt hem en spreidde op 4, niet Jurre). Zo had ik er nog niet naar gekeken maar past prima in m’n tunnel ;-)
-
Heb je wel gelezen wat is schrijf en wat juist zijn Reden zou zijn om op deze manier te acteren? Ik vind het juist slim want je speelt zo als mol altijd geld uit de pot als ze erin trappen en denken dat je inderdaad rood hebt.
En wat wint een kandidaat er bij als ie degene met een rood scherm er in houdt?
Helemaal niets toch? Je hebt, als kandidaat, toch liever dat 1e afvaller ook daadwerkelijk afvalt?
Met andere woorden: ik zie niet in waarom je als mol een rood scherm zou moeten acteren...
-
Een mol kan twee dingen doen:
1. Een van de drie hoogste koffers nemen, om de kans kleiner te maken dat de eerste afvaller er ook een heeft of
2. De koffer met nul nemen, zodat er zeker geld uit de pot gaat.
Dat laatste is in ieder geval niet gebeurd.
Anke deed beide niet. Sterker nog, als ik het goed begrijp geeft ze een hoge weg. Het graaien naar hoge koffers heeft niets met kandidatengedrag te maken. Als de eerste afvaller 2250 pakt, kun je er met 2500 nog uit. Dat maakt allemaal niet zoveel uit.
Anke is hier in alles onmols.
Belangrijk is wat het belang van die twee hoogste koffers straks wordt. Zijn dat sleutelposities? Dan is Anke verantwoordelijk voor de verdeling en geeft die positie op. Ze had immers een hoge.
De mensen die snel een hoge koffer pakken, vind ik verdachter. De Mol heeft er belang bij, de eerste afvaller ook. De afvaller om duidelijke redenen. De Mol om de kans te verkleinen dat die eerste afvaller bij de eerste drie zit.
Ik denk dat de Mol in eerste instantie een van de twee hoogste pakte. Anke geeft die weg, ik vind dat zwaar onmols. Toen Anke de verdeling overnam, roerde de Mol zich blijkbaar niet. Heeft die nog steeds een van de twee hoogste koffers? Ik ben geneigd te denken dat de Mol een hoge koffer had en die mocht houden van Anke en dus geen reden had zich te roeren.
Nabil?
-
Zo kom je inderdaad bij Nabil uit. Hij zat al ter hoogte van die koffer en kon hem dus snel pakken.
We weten natuurlijk nog niet welke invloed de andere groep kan hebben, kan nog alle kanten uit.
Wat ik wel begrepen heb is dat Annick heel open was over hoe ze de test heeft ingevuld, de groep was daarvan al op de hoogte voor die twist kwam.
Anke wist dat dus ook, als dat haar reden was om Annick de 0 koffer te geven, is dat heel kandidaats. Annick zat grotendeels op 1 iemand, vermoedelijk Ranomi. Als Anke daardoor dacht dat Annick sowieso de afvaller was is de 0 logisch.
-
Een mol kan twee dingen doen:
1. Een van de drie hoogste koffers nemen, om de kans kleiner te maken dat de eerste afvaller er ook een heeft of
2. De koffer met nul nemen, zodat er zeker geld uit de pot gaat.
Waarom zou de mol belang hebben bij 1.? Als degene die de test het slechtste heeft gemaakt een hoog bedrag haalt, dan telt het bedrag van degene die de test daarna het slechtste heeft gemaakt en gaat dat geld uit de pot.
Volgens mij komt het er gewoon altijd op neer dat je als mol een laag bedrag wil hebben, zodat er meer hoge bedragen overblijven voor de kandidaten en daarmee de kans te verhogen dat er een hoog bedrag uit gaat.
-
Waarom zou de mol belang hebben bij 1.? Als degene die de test het slechtste heeft gemaakt een hoog bedrag haalt, dan telt het bedrag van degene die de test daarna het slechtste heeft gemaakt en gaat dat geld uit de pot.
Omdat de kans dat de afvaller ook een van de drie hoogste heeft dan serieus verkleind is en de actie op zich niet mols lijkt. Het lijkt op het eerste oog logisch voor een kandidaat, maar dat is het niet perse.
Mol pakt niet een van de hoogste koffers. Kans dat afvaller een hoge pakt of krijgt (op basis van willekeur) is 3 op 6, 50%. Mol pakt een van de hoogste koffers, kans de afvaller ook een hoge pakt of krijgt (op basis van willekeur) is 2 op 6, 33%.
[edit] Als ik me goed herinner, is Nabil de enige met beide rondes (eerst gepakt, daarna verdeling door Anke) met twee keer een van de hoogste koffers. Daarmee vergroot hij de kans op een rood scherm en een koffer met geld bij de afvaller èn (al is dat speculatie) krijgt hij een speciale rol / sleutelpositie in de volgende aflevering. Dat Anke dan net Annick de 0 geeft... Bad luck. Wat moet je daaraan doen zonder dat het opvalt dat je voorkennis hebt?
-
Maar wat maakt het voor de Mol uit of de slechtste of een na slechtste er uit gaat? Als de slechtste overleeft gaat het geld van de een na slechtste er sowieso uit. En dan wil je juist liever een laag bedrag hebben als mol, omdat dat de kans vergroot dat er een hoog bedrag uitgespeeld wordt.
-
Waarom zou de mol belang hebben bij 1.? Als degene die de test het slechtste heeft gemaakt een hoog bedrag haalt, dan telt het bedrag van degene die de test daarna het slechtste heeft gemaakt en gaat dat geld uit de pot.
Volgens mij komt het er gewoon altijd op neer dat je als mol een laag bedrag wil hebben, zodat er meer hoge bedragen overblijven voor de kandidaten en daarmee de kans te verhogen dat er een hoog bedrag uit gaat.
Dit denk ik dus ook en probeerde ik met mijn Soy verhaal duidelijk te maken :-[
Al met al denk ik dat de mol heeft afgewacht en het allemaal heeft laten gebeuren. Zoals Jurre al zei, het wordt een herhaling van zetten want iedereen wil hetzelfde. Ik vind ook dat ze Anke hier veel te mols hebben neergezet in de edit.
-
Zoals ik eerder zei is het zeer waarschijnlijk Soy het rode scherm gehad aangezien hij zenuwachtiger was en persé een koffer met een hoog bedrag wilde pakken. Daniel werd pas zenuwachtig toen Rik vertelde dat de afvaller één van de 3 hoogste bedragen heeft waardoor hij alsnog kan afvallen.
Het gedrag van Anke is hier onmols door de koffer met €0 aan Annick (de uiteindelijke afvaller) te geven.
-
Maar wat maakt het voor de Mol uit of de slechtste of een na slechtste er uit gaat? Als de slechtste overleeft gaat het geld van de een na slechtste er sowieso uit. En dan wil je juist liever een laag bedrag hebben als mol, omdat dat de kans vergroot dat er een hoog bedrag uitgespeeld wordt.
Dan ben je ook je positie voor volgende week kwijt.
-
Ik heb een poll aan het topic toegevoegd. Wie had het rode scherm, maar mocht toch blijven doordat hij het juiste koffertje wist te bemachtigen? ::vergroot::
-
Een mogelijke taktiek van de mol kan hier zijn dat hij eerst een hoge koffer neemt en er dan op één of andere manier voor zorgt dat die bij de juiste persoon (afvaller of 2e afvaller) terechtkomt en zelf een lage koffer in de plaats krijgt.
Zo is de kans 60% (1-4/7*3/6) dat er een hoog bedrag uitgaat, en zelfs 80% dat er minstens 750 euro uitgaat.
Als de mol een lage koffer neemt , dan is de kans slechts 20% (3/6*2/5) dat er een hoog bedrag uitgaat want de mol heeft de tool (dure koffer) om de situatie indien nodig te wijzigen niet zelf in handen.
Nog idealer is dat - eens de mol zijn dure koffer op zak heeft - de afvaller (indien nog nodig) een andere (niet die van de mol) dure koffer verovert, dan kan de mol zijn koffer aan de tweede laagste “geven”. Niet zomaar uiteraard, liefst vanuit een positie dat de anderen denken dat hij het rode scherm heeft.
In de uitvoering van de proef komen door de zet van Ranomi en de taktiek van Daniël de koffers met de twee laagste bedragen bij de beide afvallers terecht. De mol staat volledig buitenspel.
Als Jurre de mol is, heeft hij de pech dat hij het gevecht tegen Soy om de 2000 euro net verliest. Zo kan de mol taktiek niet tot uitvoering gebracht worden.
-
Toen Anke de verdeling overnam, roerde de Mol zich blijkbaar niet. Heeft die nog steeds een van de twee hoogste koffers? Ik ben geneigd te denken dat de Mol een hoge koffer had en die mocht houden van Anke en dus geen reden had zich te roeren.
Er is nog een andere reden voor de mol om zich niet te roeren. Protest valt op en de mol loopt risico door de mand te vallen. In de Vlaamse mol zagen we dit gebeuren waardoor een kandidaat (later finalist) de mol in de gaten kreeg. De kandidaat voegde zich bij een kandidaat die zich al opgeofferd had en zij mochten samen de koffers verdelen. De mol had het nakijken.
In WIDM heeft de groep het aan Anke toevertrouwd om de koffers te verdelen. Als mol kun je dan niet veel protesteren lijkt me.
-
Er is nog een andere reden voor de mol om zich niet te roeren.
Precies! Daarom roert de mol zich ook niet en gaf ze de afvaller 0 euro. Maar de hoofdreden blijft dat de koffertjesopdracht nog niet klaar is en straks heel veel uit de pot gaat, wat niet direct is te leiden naar de mol. Redenen met hetzelfde thema: de mol roert zich niet maar werkt op slinkse wijze wel heel erg veel geld uit de pot straks.
-
@Lo de drievakssnelweg ten spijt, is me nog steeds niet duidelijk waarom je denkt dat Anke met haar actie een val spant om veel geld uit de pot halen.
Of het nu Nabil en Soy of Jurre en Daniel zijn die de hoogste koffers meekrijgen, er is geen reden om aan te nemen dat dit enig verschil maakt als startpositie van het “tweede deel van de opdracht”.
-
Anke gaf de laagste bedragen aan Annick en Jurre omdat die de test het slechtste hadden gemaakt, dacht ik.
-
In WIDM heeft de groep het aan Anke toevertrouwd om de koffers te verdelen. Als mol kun je dan niet veel protesteren lijkt me.
En Ranomi verdenkt Anke ook superhard. Dus ik snap dat Anke wat verdenking wil wegspelen. Ze kan wel eens de eerst onontdekte mol ooit worden.
En zoals zo veel gezegd al, er zijn mollen die al voor veel meer geld zijn afgeschreven. Rob met het theeservice, Renée bij de de bussen, Everon bij zowat elke opdracht...
-
er is geen reden om aan te nemen dat dit enig verschil maakt als startpositie van het “tweede deel van de opdracht”.
Lijkt mij alle reden toe hoor! Daar heb ik wel al flink over gefilosofeerd hier op het forum ::jaja:: Ik zei al, de molloten met de beste plottwists worden waarschijnlijk gevraagd volgend jaar om mee te werken aan het draaiboek ::rofl:: 8)
-
En Ranomi verdenkt Anke ook superhard. Dus ik snap dat Anke wat verdenking wil wegspelen.
??? In het hotel zei Ranomi dat ze Anke juist niet verdacht.
-
Tunnelgespin kan volgens mij het beste in het daarvoor bestemde [kandidaten] topic. Het is beter hier in een opdrachtentopic niet vanuit tunnelperspectief te redeneren...
-
..... en deze opdracht is nog niet ten einde...... ::)
-
Ik denk echt niet dat Soy rood had. Ik denk eerder dat hij zo zenuwachtig deed omdat hij een groen scherm had die nu eigenlijk niks meer waard is. Hij leek zó opgelucht toen Annick rood had.
Edit: het nieuwe extra filmpje die nu online is is wel echt interessant. De reacties van iedereen na Annicks rode scherm
-
Soy was zichtbaar zenuwachtig aan tafel nadat hij zijn scherm had gezien terwijl Daniel en Nabil rustiger waren. Hij wilde ook persé een koffer met een hoog bedrag zonder dat hij daar een reden voor gaf. Daarom denk ik dat Soy het rode scherm had.
-
Soy was zichtbaar zenuwachtig aan tafel nadat hij zijn scherm had gezien terwijl Daniel en Nabil rustiger waren. Hij wilde ook persé een koffer met een hoog bedrag zonder dat hij daar een reden voor gaf. Daarom denk ik dat Soy het rode scherm had.
Als je eerst een groen scherm hebt gehad zou ik nóg zenuwachtiger zijn denk ik. Je bent eigenlijk door maar dat kan nu in een keer in duigen vallen. Als je rood scherm gehad hebt weet je eigenlijk al dat je er uit had gelegen. Als je rood hebt wil je zo min mogelijk opvallen, denk ik. Ik vond vooral Daniel zn reactie na Annicks scherm opvallend. Al helemaal in de nieuwe exclusieve video
-
Enkel de mol weet wie de test het slechtst en tweede slechts heeft gemaakt. De andere kandidaten weten enkel van zichzelf of ze al dan niet een rood scherm hebben gehad. Dus Soy kan niet weten of Daniel of Nabil een rood scherm hebben gehad waardoor hij alsnog kan afvallen. Maar het was wel opmerkelijk dat Soy snel een koffer met een hoog bedrag pakte.
-
Ik bedoel dat als ik in die situatie had gezeten, ik zenuwachtiger zou zijn na een groen scherm dan na een rood scherm. Bij rood lig je er al uit. Bij groen ben je eigenlijk door maar je groene scherm is niks meer waard als degene met rood zich op een slimme positie weet te krijgen.
Ook met een groen scherm heb je er alle reden voor om super zenuwachtig te zijn. Je groene scherm is niks waard bij dit spel.
-
Bij een groen scherm wordt je pas zenuwachtig nadat Rick vertelt dat de eigenlijke afvaller één van de hoogste 3 bedragen heeft waardoor je ondanks het groene scherm nog kunt afvallen (zoals Daniel).
-
Alleen de mol, en degene met het rode scherm mits hij een grote koffer pakt, zijn er zeker van dat ze door zijn. Degene met een groen scherm zijn nergens zeker van totdat Rik ze verteld of de 1e afvaller safe is of niet. Dus daarvoor heb je ook alle reden om zenuwachtig te zijn. Jij weet dat de 1e afvaller zichzelf veilig kan spelen, jij kan eigenlijk niks doen, alleen hopen dat de 1e afvaller ook daad werkelijk af gaat vallen. Zolang het spel bezig is is jouw groene scherm helemaal niks waard, en heb je er ook geen invloed op. Alleen de 1e afvaller heeft invloed op de afloop door er voor te zorgen een hoog bedrag te hebben. Dus met groen scherm ben je zenuwachtiger lijkt mij.
-
En om de kans te vergroten dat de persoon met het 1e rode scherm een koffer met een laag bedrag krijgt zou ik ook met een groen scherm dus proberen een hoog bedrag te krijgen.
-
Yep, dus je kunt er uiteindelijk toch niks uit opmaken. Tenzij nabil en soy een erg grote sleutelpositie hebben volgende week die Anke goed uit komt
-
Yep, dus je kunt er uiteindelijk toch niks uit opmaken. Tenzij nabil en soy een erg grote sleutelpositie hebben volgende week die Anke goed uit komt
Goeie algemene conclusie na 8 pagina's :D
Even lekker zaterdag afwachten...
-
Goeie algemene conclusie na 8 pagina's :D
Even lekker zaterdag afwachten...
Het forum bestaat niet voor niks
-
daniel had het rode scherm 100%, ik wist het al maar nu weet ik het zeker. zie de extra clip
nabil: degene met het rode scherm heeft het echt goed gedaan
daniel: ik eh... goed gespeeld van degene die het rode scherm heeft gehad
-
Dat betekent toch alleen dat hij eerst een zin in z'n hoofd had die met 'ik' begon? Kan ook 'Ik denk dat...', 'Ik wil zeggen...', 'Ik was het niet, maar...', of wat dan ook zijn.
Hij wisselt zo snel van formulering dat ik niet geloof dat hij zich echt wou verspreken.
-
Een mol kan twee dingen doen:
1. Een van de drie hoogste koffers nemen, om de kans kleiner te maken dat de eerste afvaller er ook een heeft of
2. De koffer met nul nemen, zodat er zeker geld uit de pot gaat.
Dat laatste is in ieder geval niet gebeurd.
Belangrijk is wat het belang van die twee hoogste koffers straks wordt. Zijn dat sleutelposities? Dan is Anke verantwoordelijk voor de verdeling en geeft die positie op. Ze had immers een hoge.
De mensen die snel een hoge koffer pakken, vind ik verdachter. De Mol heeft er belang bij, de eerste afvaller ook. De afvaller om duidelijke redenen. De Mol om de kans te verkleinen dat die eerste afvaller bij de eerste drie zit.
Ik denk dat de Mol in eerste instantie een van de twee hoogste pakte. Anke geeft die weg, ik vind dat zwaar onmols. Toen Anke de verdeling overnam, roerde de Mol zich blijkbaar niet. Heeft die nog steeds een van de twee hoogste koffers? Ik ben geneigd te denken dat de Mol een hoge koffer had en die mocht houden van Anke en dus geen reden had zich te roeren.
Nabil?
Zo zou ik het ook beredeneren.
Zeer onmols van Anke, temeer omdat zij een sterke (onderhandelings?)positie in de volgende aflevering hiermee opgeeft.
-
Daniël kon wel eens een spelletje gespeeld hebben. Hij was overdreven zenuwachtig en voelde zich erg schuldig over het rode scherm van Annick. Wel heel vaak handen voor zijn gezicht. In het spel ging hij weer zijn spelinzicht etaleren, als een kandidaat. Hij wordt gered door Anke, mede door signalen dat haar bondje misschien hulp nodig had. Ze vergat zichzelf!
Als Nabil en Soy worden opgehaald kijkt Jurre vertwijfeld naar Anke. Ranomi knikt een paar keer naar Daniël, geen idee wat dat betekend.
-
Als destijds groot verdenker van Soy, dank aan iedereen die gestemd heeft en duidelijk heeft gemaakt dat Soy het rode scherm had.
Ik schrijf dit nu pas, omdat ik wel een overwogen overstap wil maken naar een nieuwe mol, voor mijn een oude bekende. Met nieuwe inzichten stap ik over naar Daniël.
-
Ik heb geprobeerd te kijken of het via beeldbewerking mogelijk is om te zien welke kleur scherm een deelnemer gehad heeft. Immers, het is een LCD scherm waar een vrij groot rood of groen scherm te zien is, dat projecteert wat licht op de deelnemer en op de achtergrond, al is het maar minimaal.
De NPO gemist aflevering was 540p, dus dat was suboptimaal, via T-Mobile thuis kon ik hem in wat hogere resolutie terugkijken (al is de bitrate bedroevend...), dus dat is mijn bron.
Ik heb dus een screenshot gemaakt van (voor zover mogelijk) voordat ze hun uitslag te zien kregen, en daarna, en daar de saturatie enstig van vergroot en vervolgens deze twee afbeeldingen over elkaar heen gelegd en die qua kleurwaarden van elkaar afgetrokken.
Dit was het beste resultaat wat ik kon krijgen:
Voor (nb. hier zijn de kleuren al van opgevoerd, en nee Soy heeft niet perse een rood scherm, want dit is voordat hij zijn scherm zag, dat is meer dankzij de kleur van zijn trui):
(https://i.imgur.com/ksO489R.jpg) (https://i.imgur.com/ksO489R.jpg)
Na:
(https://i.imgur.com/h6taElD.jpg) (https://i.imgur.com/h6taElD.jpg)
Als je goed kijkt zie je over het algemeen bij iedereen hetzelfde kleurenpalet, behalve bij Nabil, die heeft minder groenverschil en meer roodverschil. Aannemend dat ze daadwerkelijk een echt rood of groen scherm gezien hebben zou je kunnen stellen dat Nabil een rood scherm had... 8)
-
::rofl:: ::ok::
Geen idee of je gelijk hebt maar het ziet er leuk uit. Creatief speurwerk.
-
Zie nu dat ik Anke vergeten was... heb hem even aangepast en Annick eruit gehaald (daarvan weten we zeker dat ze een groen scherm had) en die vervangen met Anke, waarbij ook haar beeld hetzelfde eruit ziet als de andere deelnemers... behalve Nabil dan..
(https://i.imgur.com/16yltDp.jpg) (https://i.imgur.com/16yltDp.jpg)
(https://i.imgur.com/tV4zlXT.jpg) (https://i.imgur.com/tV4zlXT.jpg)
-
Als je goed kijkt zie je over het algemeen bij iedereen hetzelfde kleurenpalet, behalve bij Nabil, die heeft minder groenverschil en meer roodverschil. Aannemend dat ze daadwerkelijk een echt rood of groen scherm gezien hebben zou je kunnen stellen dat Nabil een rood scherm had... 8)
Diepe buiging, knap gedaan! Hoewel ik aan de lichaamstaal denk af te lezen dat Soy het rode scherm had, vind ik dit behoorlijk overtuigend! Dus daarom zei Nabil zo snel dat hij geen rood scherm had. Ineens vind ik ook dat heel logisch. Mooi gevonden!
-
Toen Nabil bij Rik kwam voor de koffertjesopdracht was hij al wat gespannen, dat zei hij ook (test slecht gemaakt?). Ik denk ook dat hij even later het rode scherm te zien kreeg. Hoe hij reageerde toen was ook echt kandidaats (of zeer goed geacteerd, maar ik vind het wel natuurlijk overkomen.
-
Ik heb net de trust nobody podcast geluisterd en ook daar kwamen via 2 hotline berichtjes hints dat Nabil wel eens het rode scherm gezien kon hebben.
Inderdaad zoals hierboven genoemd: De schuldige begint er zelf over of zoals wij hier in het Oosten zeggen:"Wie 't het eerste vernemd hef 't zelf in 't hemd" ;D
Verder reageerde Rik bij Nabils scherm anders dan bij de anderen en inderdaad Rik beweegt meer bij Nabil. Annick zei dat zij en Nabil op één lijn zaten hmmm.....
-
Toen Nabil bij Rik kwam voor de koffertjesopdracht was hij al wat gespannen, dat zei hij ook (test slecht gemaakt?). Ik denk ook dat hij even later het rode scherm te zien kreeg. Hoe hij reageerde toen was ook echt kandidaats (of zeer goed geacteerd, maar ik vind het wel natuurlijk overkomen.
En hij was de eerste die even heel casual greep naar een koffer met een hoog bedrag. Ik ben het met je eens dat Soy erg schuldig en verdacht liep te doen, maar als acteur zou je toch verwachten dat hij zonder veel moeite zich anders voor moet kunnen doen dan hij is.
-
Ik heb geprobeerd te kijken of het via beeldbewerking mogelijk is om te zien welke kleur scherm een deelnemer gehad heeft. Immers, het is een LCD scherm waar een vrij groot rood of groen scherm te zien is, dat projecteert wat licht op de deelnemer en op de achtergrond, al is het maar minimaal.
De NPO gemist aflevering was 540p, dus dat was suboptimaal, via T-Mobile thuis kon ik hem in wat hogere resolutie terugkijken (al is de bitrate bedroevend...), dus dat is mijn bron.
Ik heb dus een screenshot gemaakt van (voor zover mogelijk) voordat ze hun uitslag te zien kregen, en daarna, en daar de saturatie enstig van vergroot en vervolgens deze twee afbeeldingen over elkaar heen gelegd en die qua kleurwaarden van elkaar afgetrokken.
Dit was het beste resultaat wat ik kon krijgen:
Voor (nb. hier zijn de kleuren al van opgevoerd, en nee Soy heeft niet perse een rood scherm, want dit is voordat hij zijn scherm zag, dat is meer dankzij de kleur van zijn trui):
(https://i.imgur.com/ksO489R.jpg) (https://i.imgur.com/ksO489R.jpg)
Na:
(https://i.imgur.com/h6taElD.jpg) (https://i.imgur.com/h6taElD.jpg)
Als je goed kijkt zie je over het algemeen bij iedereen hetzelfde kleurenpalet, behalve bij Nabil, die heeft minder groenverschil en meer roodverschil. Aannemend dat ze daadwerkelijk een echt rood of groen scherm gezien hebben zou je kunnen stellen dat Nabil een rood scherm had... 8)
Goed gevonden! Aangezien Annick inderdaad zei dat ze op een lijn zit met Nabil lijkt me dit in combinatie hiermee het meest waarschijnlijk.
-
Meten is weten.
Om objectief kleurverandering te bepalen heb ik Soy als voorbeeld genomen, aangezien hij een nagenoeg witte trui aan heeft. Eventuele kleurverandering zou je bij hem dus het best moeten kunnen zien.
Ik heb 2 screenshots gemaakt terwijl Soy achter het scherm staat. Eentje vóór het groene of rode scherm en eentje erna.
GIMP heeft een tooltje met de naam Pipet. Hiermee kun je de exacte kleur (RGB waarde) van elk pixel van een foto meten. Hierbij kun je de straal van het pipet groter maken dan één pixel en de waardes laten middelen.
Ik heb een straal van 10 pixels genomen en de kleur gemeten op de trui net boven het scherm, van de linkerkant van het scherm tot de rechterkant.
Het resultaat zie je in onderstaande tabel. Er is geen significant verschil tussen de kleur voor en na het scherm.
-
Wauw, knap. Kan bijna niet anders.
Edit: Of toch (post Martin)? Wat als je dat bij Nabil doet?
-
Ik ging ervan uit dat ze het risico niet zouden nemen. Alleen tekst, geen kleur.
Dit zou wel heel dom zijn van de productie. Maar wat goed van cygnusx.
Maar kan ook een troll zijn. De Mol daar een rood scherm geven en de rest alleen tekst ::rofl::
-
Meten is weten.
Om objectief kleurverandering te bepalen heb ik Soy als voorbeeld genomen, aangezien hij een nagenoeg witte trui aan heeft. Eventuele kleurverandering zou je bij hem dus het best moeten kunnen zien.
Ik heb 2 screenshots gemaakt terwijl Soy achter het scherm staat. Eentje vóór het groene of rode scherm en eentje erna.
GIMP heeft een tooltje met de naam Pipet. Hiermee kun je de exacte kleur (RGB waarde) van elk pixel van een foto meten. Hierbij kun je de straal van het pipet groter maken dan één pixel en de waardes laten middelen.
Ik heb een straal van 10 pixels genomen en de kleur gemeten op de trui net boven het scherm, van de linkerkant van het scherm tot de rechterkant.
Het resultaat zie je in onderstaande tabel. Er is geen significant verschil tussen de kleur voor en na het scherm.
Maar het is niet alleen de trui van de deelnemer, dat is sowieso lastig omdat iedereen een andere kleur en andere stof aanheeft. Zo heeft Soy een soort wollige trui aan. Achter de deelnemers staat het vol met flessen wijn, die zijn zo glad dat ze fungeren als een soort spiegel, maar de flessen zijn weer niet blank dus weerspiegelen elke kleur weer anders.
Het principe is niet waterdicht idd, het scherm wat ze gebruikt hebben is niet fel in ieder geval. Maar met exact dezelfde methode van het opvoeren van de kleurwaarden en de voor en nafoto van elkaar afhalen zie je wel als enige een ander kleurenbeeld bij Nabil dan bij alle andere deelnemers. Dit terwijl de camera en de belichting in de ruimte niet verandert, want het is in een kelder.
-
Geweldig gedaan! Indrukwekkend! ::jaja:: ::jaja::
Maarrrrr..... ik blijf erbij dat ik niet denk dat ze de kleuren rood of groen hebben gezien. De kans dat er weerschijn zou zijn geweest op de kleding was te groot. Ik ga er dus van uit dat ze rood of groen in letters op het scherm te zien hebben gekregen.
-
Ik ging ervan uit dat ze het risico niet zouden nemen. Alleen tekst, geen kleur.
Dit zou wel heel dom zijn van de productie. Maar wat goed van cygnusx.
Maar kan ook een troll zijn. De Mol daar een rood scherm geven en de rest alleen tekst ::rofl::
Het kan ook dat de productie naderhands zelf goed heeft gekeken of het niet visueel zichtbaar is wat de deelnemers zien, en dit niet hebben waargenomen.
Sowieso, de productie kan het risico wel nemen dat iemand de schermkleur zou kunnen zien, want het vertelt je niet wie de mol is, het vertelt je wie de mol misschien (als het klopt) NIET is.
Ook zie je dat de deelnemers (althans, zo lijkt het) erg snel weglopen na het zien van hun scherm... Als ze hadden gekozen voor een afwijkend scherm voor de zekerheid, had ik verwacht dat deelnemers iets langer hadden moeten kijken, want ook de deelnemers verwachten een duidelijk groen of rood scherm natuurlijk.
-
Misschien rode en groene letters ipv een vol schermkleur
-
Zonder kleurverschil te kunnen zien, denk ik nog steeds dat Nabil een rood scherm had, in zijn zelfde reactie als bij de telefoon in afl. 1 (Everon: 'jij bent niet de mol') zie ik teleurstelling, het hoge bedrag pakken na Ranomi, het keihard ontkennen dat hij het had, de rare verspreking Annick het hoge bedrag te geven; hij had rood maar zat safe, en daarmee dacht hij uit medelijden dat hij Annick kon redden als zij het hoge bedrag had, wat natuurlijk niet klopt.
Maar leuk, met pixels en optellen en aftrekken van kleurwaarden proberen* significante kleurverschillen proberen te ontdekken ;D ::ok::
*Je zou eigenlijk bij de andere eliminaties een nulmeting moeten doen om te checken of het werkt.
-
Zonder kleurverschil te kunnen zien, denk ik nog steeds dat Nabil een rood scherm had, in zijn zelfde reactie als bij de telefoon in afl. 1 (Everon: 'jij bent niet de mol') zie ik teleurstelling, het hoge bedrag pakken na Ranomi, het keihard ontkennen dat hij het had, de rare verspreking Annick het hoge bedrag te geven; hij had rood maar zat safe, en daarmee dacht hij uit medelijden dat hij Annick kon redden als zij het hoge bedrag had, wat natuurlijk niet klopt.
Maar leuk, met pixels en optellen en aftrekken van kleurwaarden proberen* significante kleurverschillen proberen te ontdekken ;D ::ok::
*Je zou eigenlijk bij de andere eliminaties een nulmeting moeten doen om te checken of het werkt.
Haha ja die nulmeting is niet te doen, want dat waren hele andere lichtomstandigheden, bijvoorbeeld met daglicht. Die nulmeting is eigenlijk het scherm van Annick, want we weten zeker dat die een groen scherm had.
Wat dat betreft zijn de omstandigheden wel perfect, een camera die lijkt op statief te staan en een omgeving met alleen kunstmatig licht.
-
Wauw, knap. Kan bijna niet anders.
Edit: Of toch (post Martin)? Wat als je dat bij Nabil doet?
U vraagt en wij draaien. Omdat het hier om een kleurrijk shirt gaat heb ik van beide schermopnames exact hetzelfde (bijna witte) vierkantje gemeten, dit keer een straal van 5, dus een vierkant van 10 pixels.
Welk vierkantje dit is kun je in onderstaande foto zien. Het vierkantje zit in een andere laag, die ik bij het sampelen uit heb gezet uiteraard.
Voor het scherm: R=96, G=77, B=67.
Na het scherm: R=97, G=78, B=67.
Spreekt voor zich zou ik zeggen.
Conclusie: we kunnen aan deze beelden onmogelijk de kleur van het scherm achterhalen.
-
Zie nu dat ik Anke vergeten was... heb hem even aangepast en Annick eruit gehaald (daarvan weten we zeker dat ze een groen scherm had) en die vervangen met Anke, waarbij ook haar beeld hetzelfde eruit ziet als de andere deelnemers... behalve Nabil dan..
(https://i.imgur.com/16yltDp.jpg) (https://i.imgur.com/16yltDp.jpg)
(https://i.imgur.com/tV4zlXT.jpg) (https://i.imgur.com/tV4zlXT.jpg)
Als eerst, leuk gedaan. Waterdicht? nee, maar opvallend is het wel. eigenlijk welke kleur het scherm dan ook heeft, het is opvallend dat dit bij Nabil een ander resultaat geeft als bij de rest.
Ik verwacht wel gewoon rood/groene schermen te zien, of ze moeten met opnemen gemerkt hebben dat dit teveel opvalt. Kunnen ze ook met verschillende opnames werken natuurlijk. Maar als het met het blote oog niet te zien is vinden ze het vast niet zo erg, het wijst niet naar de mol, alleen na een mogelijke afvaller. En het gros van het publiek krijgt het niet mee.
-
Ik heb de opdracht teruggekeken en speciaal op Nabil gelet:
1 Hij houdt zich in eerste instantie buiten de discussie en is zichtbaar nerveus
2 Als Anke het bommetje dropt over de gepakte jokers en het over vertrouwen gaat, hapt Nabil
3 Nabil vindt dan ook dat iedereen voor zichzelf moet gaan
4 Als Ranomi als eerste een koffertje pakt is Nabil er als de kippen bij om het volgende koffertje te
pakken
5 Als iedereen een koffer heeft roept hij een paar keer "Dan zijn we eruit". hijzelf zit safe met zijn hoge koffer
6 Als Anke de koffers wil gaan verdelen wordt hij weer nerveus, speelt in op het gevoel dat mocht Anke het rode scherm hebben dat ze dan zelf een koffer met een laag bedrag neemt.
7 Vervolgens checkt hij nog even of Annick oké is met de nul euro koffer
8 Nabil zit niet op zijn gemak als Rik vertelt dat het de kandidaat met het rode scherm is gelukt een koffer met een hoog bedrag te bemachtigen.
9 Het wordt nog ongemakkelijker voor hem als Annick rood krijgt.
-
Zie nu dat ik Anke vergeten was... heb hem even aangepast en Annick eruit gehaald (daarvan weten we zeker dat ze een groen scherm had) en die vervangen met Anke, waarbij ook haar beeld hetzelfde eruit ziet als de andere deelnemers... behalve Nabil dan..
(https://i.imgur.com/16yltDp.jpg) (https://i.imgur.com/16yltDp.jpg)
(https://i.imgur.com/tV4zlXT.jpg) (https://i.imgur.com/tV4zlXT.jpg)
Dat pixel voor pixel vergelijken zou alleen kunnen werken als het beeld niet verschoven is in tussentijd. Want dan vergelijk je appels met peren. In GIMP kun je die verschuiving heel makkelijk zien door elk screenshot in een aparte laag te zetten en tussen de lagen te schakelen. Maar dat kan ik hier niet duidelijk maken.
Daarom heb ik het volgende bedacht. Knip met dezelfde selectie een heel klein stukje uit beide lagen. Ik heb hiervoor een lichtpuntje in de achtergrond genomen. Deze stukjes heb ik uitvergroot en naast elkaar gezet. Om de pixels beter zichtbaar te maken heb ik contrast en helderheid verhoogd.
Als je de afbeelding hieronder vergroot dan kun je zien dat de twee lichtpuntjes een paar pixels zijn verschoven. Als je deze pixels 1 op 1 gaat vergelijken krijg je min of meer random pixels.
-
Een hele mooie analyse! Tof bedacht ook. Ik vraag me wel af of de snelle bewegingen van Nabil ook te maken kunnen hebben met het kleurverschil. Hij is wel erg snel, waardoor het lastig te bepalen is welk moment hij precies het scherm te zien krijgt.
Ik heb het nog even met het blote oog geprobeerd, met de gifjes in het andere thread. Omdat ik er ook van overtuigd ben als de schermen echt gekleurd waren, dan zou je dat in de reflectie van de wijnflessen moeten kunnen zien. Dus ik heb per wijnfles gekeken of ik iets zag verspringen voordat de kandidaat weer gaat lopen. En toen viel me iets bijzonders op.
Bij Soy zie ik in één wijnfles duidelijk het scherm rood worden. Bij Ranomi, waarbij we toch vrij zeker weten dat die een groen scherm had, zie ik juist een scherm groen worden. Het is minimaal, maar als ik de kleuren op mijn scherm flink omhoog draai, toch goed te zien.
Zie bijlages, voor zowel Soy als Ranomi voor en na (bij de rest heb ik helaas nog niets kunnen vinden).
-
Wow, interessante ontwikkeling.
-
Ik heb natuurlijk snel even 2 screenshots gemaakt van Ranomi. Als ik de kleurverzading op maximaal zet dan zie ik in het flessenrek overal groen en roodachtige dopjes. Bij Ranomi is de kleur van de dopjes in de buurt van het dopje dat jij aanwees overal roder NA het groene scherm. Ook het dopje dat jij aanwees is roder na de groene scherm. Ik vrees dat hier dus niets uit op te maken is.
-
Spannend! Ik vind voor zowel een rood scherm van Soy veel te zeggen (lichaamstaal, gedrag) als voor Nabil (uitspraken, gedrag). Ik ben nu toch wel heel benieuwd wie van de twee het was. Eén ding is zeker wat mij betreft: Daniël was het niet ::rofl::
-
Hier nog even die 2 schermen naast elkaar. Merk ook op dat ik de kleuren verzadigder heb gemaakt.
-
Knap werk. Ik volg het met grote interesse.
-
Het grote probleem is eigenlijk dat de compressie vrij aanwezig is. Mijn beeldmateriaal komt van T-Mobile thuis via de site. Dat was beter dan NPO start.
Heeft iemand misschien NPO plus waarbij je full hd beeld hebt? Of wellicht het opgenomen van tv in full hd? Dan is wellicht de kwaliteit beter en is er wellicht een betere vergelijking te maken..
-
Heb ook nog even de Hue (kleur) gesampeld van het dopje dat verschillend zou zijn. Beide geven ongeveer 45 graden als kleur. 0 graden is zuiver rood,60 graden oranje, 120 geel, 180 groen etc. Ik heb een heleboel dopjes gecheckt maar ze zijn allemaal ongeveer Hue = 50 graden.
-
Ik heb natuurlijk snel even 2 screenshots gemaakt van Ranomi. Als ik de kleurverzading op maximaal zet dan zie ik in het flessenrek overal groen en roodachtige dopjes. Bij Ranomi is de kleur van de dopjes in de buurt van het dopje dat jij aanwees overal roder NA het groene scherm. Ook het dopje dat jij aanwees is roder na de groene scherm. Ik vrees dat hier dus niets uit op te maken is.
Ik heb ook nog even verder gespeurd en ik vrees dat je gelijk hebt. Het zullen wel flessen rode wijn zijn, of zo. Dus je ziet het scherm veranderen, maar de precieze kleur is niet te zien. Wishful thinking van mijn kant, I guess.
Ik houd die van Nabil wel even in mijn achterhoofd, want dat blijft opvallend...
-
Ik heb de opdracht teruggekeken en speciaal op Nabil gelet:
1 Hij houdt zich in eerste instantie buiten de discussie en is zichtbaar nerveus
2 Als Anke het bommetje dropt over de gepakte jokers en het over vertrouwen gaat, hapt Nabil
3 Nabil vindt dan ook dat iedereen voor zichzelf moet gaan
4 Als Ranomi als eerste een koffertje pakt is Nabil er als de kippen bij om het volgende koffertje te
pakken
5 Als iedereen een koffer heeft roept hij een paar keer "Dan zijn we eruit". hijzelf zit safe met zijn hoge koffer
6 Als Anke de koffers wil gaan verdelen wordt hij weer nerveus, speelt in op het gevoel dat mocht Anke het rode scherm hebben dat ze dan zelf een koffer met een laag bedrag neemt.
7 Vervolgens checkt hij nog even of Annick oké is met de nul euro koffer
8 Nabil zit niet op zijn gemak als Rik vertelt dat het de kandidaat met het rode scherm is gelukt een koffer met een hoog bedrag te bemachtigen.
9 Het wordt nog ongemakkelijker voor hem als Annick rood krijgt.
Nee joh, bij punt 6 zit hij haar gewoon te mansplainen, dat legt hij ook nog even uit bij het extra filmpje bij de receptie. Hij hoopt gewoon, hoopt hij, dat zij een klein bedrag neemt, zodat hij een grotere kans heeft op een groot bedrag. Als Nabil al zenuwachtig is, dan is het omdat hij een hoog bedrag nodig heeft om weg te spelen, de pot is natuurlijk wel goed gevuld.
Ook het gesprek bij Rik ‘spannend, zo een eliminatie, of ik weet niet wat er komt’ (ik moest aan Theo Maassen denken) en ja, dat rode scherm heeft hij natuurlijk absoluut niet gehad. Weer een uitspraak van Nabil die op de lange lijst kan met uitspraken waarin hij voorkennis weggeeft, of hints, of net niet zegt dat hij de mol is …
Ik denk dat het rode scherm van Daniel was, gezien zijn bodylanguage en emoties, die zo tegenstrijdig zijn met hoe ik hem tot nu heb gezien.
-
Ik heb ook nog even verder gespeurd en ik vrees dat je gelijk hebt. Het zullen wel flessen rode wijn zijn, of zo. Dus je ziet het scherm veranderen, maar de precieze kleur is niet te zien. Wishful thinking van mijn kant, I guess.
Ik houd die van Nabil wel even in mijn achterhoofd, want dat blijft opvallend...
Grappig in dit verband is dat ze bij de Belgische WIDM in 2020 aflevering 5 ook een rood of (blauw)groen scherm te zien kregen, bij een vergelijkbare opdracht. Hier droeg één van de kandidaten een bril en waren er heel duidelijk groene lichtvlekken in de brillenglazen te zien. Dit bleken reflecties te zijn van lampen.
-
Ik heb nog een leuk plaatje voor de liefhebbers, want met GIMP kun je heel leuk spelen.
Wat heb ik gedaan? Ik heb die afbeelding genomen die ik eerder heb gepost waar je Ranomi ziet voordat ze haar scherm ziet (links) en daarna (rechts).
Deze afbeelding heb ik laten opsplitsen in de HSV componenten (H=kleur, S=verzadiging, V=helderheid).
Vervolgens heb ik GIMP deze componenten weer laten samenvoegen, waarbij S en V allebei voor alle pixels 100% zijn. De afbeelding die je dan krijgt zie je hieronder.
De pixels in deze afbeelding geven de kleur aan op die plek, ongeacht hoe licht of hoe donker dat pixel oorspronkelijk was. Als het groen licht van het scherm heeft gezorgd voor een kleurverandering, dan zou je dat moeten zien aan een verschuiving van de kleur in de richting van de regenboog, van rood naar oranje, naar geel etc. tot en met violet. Wie ziet hier iets in?
-
Ik heb nog een leuk plaatje voor de liefhebbers, want met GIMP kun je heel leuk spelen.
Wat heb ik gedaan? Ik heb die afbeelding genomen die ik eerder heb gepost waar je Ranomi ziet voordat ze haar scherm ziet (links) en daarna (rechts).
Deze afbeelding heb ik laten opsplitsen in de HSV componenten (H=kleur, S=verzadiging, V=helderheid).
Vervolgens heb ik GIMP deze componenten weer laten samenvoegen, waarbij S en V allebei voor alle pixels 100% zijn. De afbeelding die je dan krijgt zie je hieronder.
De pixels in deze afbeelding geven de kleur aan op die plek, ongeacht hoe licht of hoe donker dat pixel oorspronkelijk was. Als het groen licht van het scherm heeft gezorgd voor een kleurverandering, dan zou je dat moeten zien aan een verschuiving van de kleur in de richting van de regenboog, van rood naar oranje, naar geel etc. tot en met violet. Wie ziet hier iets in?
Wat ik zie is geen kleur verandering rond haar lichaam/kleding, wel daaromheen, waarschijnlijklijk van de brandende kaarsen op tafel en pilaats. good effort though ::ok::
-
Nabil mag zich dan gedragen als iemand met een rood scherm maar Soy doet dat zeker ook. En wat levert al dat overacteren Soy dan op als hij de mol is? Ik zou eerder verwachten dat hij dan juist niet een duur koffertje zou krijgen maar Anke maakt hier juist haar afweging in als mol. En aangaande
7 Vervolgens checkt hij nog even of Annick oké is met de nul euro koffer
Hier is vast een gesprekje over geweest. Aangezien Annick in het voorstuk al zegt dat zij OF rood zou hebben gehad OF als beste uit de test, en beweerde groen te hebben gehad, is het logisch dat zij dan eindigt met een laag koffertje. Daar kon Anke dan niet meer omheen. En er is niet zoveel geshuffeld met die koffertjes, Ranomi had en hield ook haar 500, dus het was wel opgevallen als Anke nog geruild had met haar 750. Immers is het niet relevant of je nu 0 350 500 of 750 krijgt. Alleen voor de mol wel.
-
PS:
Ik heb het stuk opkofferen terug gekeken op YT met een afspeelsnelheid van 0,25. Ja, duurt lang. maar je kan daardoor de gezichtsuitdrukkingen heel goed zien, met meerdere malen spelen en snel pauzeren tussendoor. Hetzelfde gedaan met de extra video "Wie had een rood scherm?"
Ik werk al 1000 jaar in de horeca en kan mensen lezen en schrijven (meermaals goed dan fout)
Soy had 97% sure een rood scherm, zenuwachtig met het bekijken van zn scherm, zenuwachtig zittend en kijkend. pleiten voor een hoge koffer zonder reden. kreeg wonderbaarlijk een hoge koffer van anke en weet het vervolgens, net na de ontknoping, in enkele milliseconden zijn opluchting te verbloemen toen Annick een rood scherm kreeg, kijkt verbaasd(minachting) naar Daniel en Nabil. We weten het wel, maar kijk maar goed. Net dat rik zegt dat diegene met een rood scherm een hoog bedrag heeft gekregen blijft soy eerst staren en zet dan pas een verbaasd gezicht op naar de andere, goed gespeeld.
Nabil is in de verdediging "Ik had geen rood scherm hoor, absoluut niet"(gestresseerd). Daniel kijkt met zn handen in zn zakken naar de reacties van soy/nabil en groep(relaxed).
Soy ook in de verdediging, maar zijn gezicht zien we niet(wel gestrestste stem).
Gezien Daniel zn gezicht had hij groen, omdat hij weet wie de mol is of omdat hij de mol is.
Nabil is waarschijnlijk de mol en probeert het te verbloemen (of had rood maar was te relaxed hiervoor)
Soy had rood, wilde te graag een hoge koffer, realiseert zich achteraf dat dit een kandidaat rol prijs en liegt over het hebben van rood.
Vooralsnog zien we volgende week pas wie hier voordeel mee heeft. Maar als Nabil de mol is en Soy rood heeft gehad is het geen fijne positie voor de hem(mits ze samen operen) Want als Nabil opzichtig molt , valt het soy op (en met eerder rood scherm = hallo mol) Maar samen in combi met groep kan nog wat
Als daniel(of een andere tunnel) de mol is kan er natuurlijk ook mingeld gespeeld worden aan de groep kant, maar daar ga ik niet van uit. Dan denk ik eerder aan (zwarte)vrijstellingen en jokers (en welicht ook mingeld) Gezien het aantal kandidaten moet er immers toch een keer geen kandidaat uitgaan 1 aflevering (waarom niet op de helft)
Persoonlijk zit ik in de Nabil tunnel, met Daniel als Back-up(haha ja vanwege rubber ducky en hacken) maar ik denk dat je met Ranomi(vanwege inzicht 4.3) sowieso en Anke (vanwege bondje daniel) wel goed zit. Jurre vliegt eruit of is heel heel heel misschien toch de mol. Of toch eliminatieloze aflevering ::rofl::
-
Ik heb nog een leuk plaatje voor de liefhebbers, want met GIMP kun je heel leuk spelen.
Wat heb ik gedaan? Ik heb die afbeelding genomen die ik eerder heb gepost waar je Ranomi ziet voordat ze haar scherm ziet (links) en daarna (rechts).
Deze afbeelding heb ik laten opsplitsen in de HSV componenten (H=kleur, S=verzadiging, V=helderheid).
Vervolgens heb ik GIMP deze componenten weer laten samenvoegen, waarbij S en V allebei voor alle pixels 100% zijn. De afbeelding die je dan krijgt zie je hieronder.
De pixels in deze afbeelding geven de kleur aan op die plek, ongeacht hoe licht of hoe donker dat pixel oorspronkelijk was. Als het groen licht van het scherm heeft gezorgd voor een kleurverandering, dan zou je dat moeten zien aan een verschuiving van de kleur in de richting van de regenboog, van rood naar oranje, naar geel etc. tot en met violet. Wie ziet hier iets in?
Om te weten of het scherm wel oplicht zou je ook eens kunnen kijken als Rik zelf een kandidaat een scherm laat zien. Aan de voorkant zie we dan duidelijk groen of rood, maar aan de kant van Rik verschijnt er of een tekst of hetzelfde scherm. Als het aan de kant van Rik normaal gesproken al niet oplicht, waarom zou dat nu wel gebeuren?
-
Om te weten of het scherm wel oplicht zou je ook eens kunnen kijken als Rik zelf een kandidaat een scherm laat zien. Aan de voorkant zie we dan duidelijk groen of rood, maar aan de kant van Rik verschijnt er of een tekst of hetzelfde scherm. Als het aan de kant van Rik normaal gesproken al niet oplicht, waarom zou dat nu wel gebeuren?
Ik denk niet dat die 2 vergelijkbaar zijn want nu zien we aan de andere kant alleen het mol logo. En bij een normale eliminatie zien we volgens mij nadat Rik op Enter drukt meteen de achterkant van het scherm (die naar de kandidaten wijst). Vervolgens de reactie van de kandidaten. Voor zover ik me kan herinneren nooit een shot richting Rik.
Uit het onderzoek tot nu toe blijkt volgens mij dat er geen duidelijke kleur uitstraling is. Wat hier al eerder is geopperd is dat er gewoon zou kunnen staan of je een rood dan wel groen scherm had. Dat zou ook verklaren waarom sommige kandidaten een tweede keer lijken te kijken naar het scherm. Een rood of groen scherm hoef je echt niet nog een keer te bekijken.
Ik denk ook niet dat ze het risico willen nemen dat wij het kleur scherm kunnen reconstrueren. Stel bijvoorbeeld dat een kandidaat iets aan heeft wat reflecteert bijvoorbeeld glans stof, applicaties, opgeplakte foto's. Of brillen, oorbellen, piercings. Het is ook helemaal niet nodig want het gaat om de boodschap en het is alleen voor het spraakgebruik dat we zeggen dat iemand een groen scherm heeft gekregen.
-
Nabil mag zich dan gedragen als iemand met een rood scherm maar Soy doet dat zeker ook.
De kop op de nagel LO. Allemaal knap die foto-analyses en goed werk, maar het is geen rocket science om te zien dat Soy rood had. Enkel als het niet binnen je Soytunnel past ga je natuurlijk het bij iemand anders zoeken.
-
De kop op de nagel LO. Allemaal knap die foto-analyses en goed werk, maar het is geen rocket science om te zien dat Soy rood had. Enkel als het niet binnen je Soytunnel past ga je natuurlijk het bij iemand anders zoeken.
Soy zit op het laatst met gebogen hoofd aan tafel. Beetje twijfelachtig wanneer hij rood had en dat niet wil laten merken. Hij lijkt juist daarvan verdacht te willen worden. En met dat gebogen hoofd doet hij ook nog eens alsof hij niet verwacht dat er nog iets belangrijks volgt (namelijk dat hij samen met Nabil met Rik mee moet).
Zeg ik vanuit mijn Soytunnel ::rofl::.
-
Ranomi
de mol: heeft geen moeite gedaan voor hoog bedrag om weg te spelen of afvaller hoger bedrag te geven
Jurre de mol: idem
Anke de mol: geen hoog bedrag om weg te spelen, geeft afvaller €0, €750 kon ook
Daniel de mol: actief om Anke vertrouwen te geven, hoog bedrag. Lichaamstaal tegenstrijdig met eerder gedrag.
Nabil de mol: zit bij en krijgt hoogste bedrag, actief in spel bij sturen Anke om een laag bedrag te nemen = meer kans hoog bedrag. Verklaart mansplaining in extra filmpje (oops, tunnel)
Soy de mol: hoog bedrag, lichaamstaal komt overeen bij maken foto’s (checken hoe kandidaat reageert) en achterin busje bij gesprek over niet ingeleverde jokers. Soy heeft moeite met liegen.
Daniel, Nabil en Soy doen niets aan de €0 bij de afvaller. Ik denk dat de mol meer tevreden is met 2500 om weg te spelen dan kans op €750 weg via Annick en €2500 hier te verspelen. De sturende mansplaining naar Anke hoort bij een mol. Daniel en Soy lijken meer bedelende kandidaten.
Ik denk dat we de uitspraken van Nabil ‘Gaat het goed? Ja, spannend’. De “executie”, je weet niet wat er komt’, ‘Ik heb absoluut geen rood scherm gehad’ terug gaan zien.
-
Soy heeft moeite met liegen.
Dat is het leuke. Hij doet of hij niet kan liegen, alsof hij heel open is. Dat is zijn pokerface.
-
Dat is het leuke. Hij doet of hij niet kan liegen, alsof hij heel open is. Dat is zijn pokerface.
Oi, dan kan hij goed liegen, dan wil ik hem niet meer als schoonzoon ::rofl::
-
::tandpastasmiley::
-
Ranomi de mol: heeft geen moeite gedaan voor hoog bedrag om weg te spelen of afvaller hoger bedrag te geven
Jurre de mol: idem
Anke de mol: geen hoog bedrag om weg te spelen, geeft afvaller €0, €750 kon ook
Daniel de mol: actief om Anke vertrouwen te geven, hoog bedrag. Lichaamstaal tegenstrijdig met eerder gedrag.
Nabil de mol: zit bij en krijgt hoogste bedrag, actief in spel bij sturen Anke om een laag bedrag te nemen = meer kans hoog bedrag. Verklaart mansplaining in extra filmpje (oops, tunnel)
Soy de mol: hoog bedrag, lichaamstaal komt overeen bij maken foto’s (checken hoe kandidaat reageert) en achterin busje bij gesprek over niet ingeleverde jokers. Soy heeft moeite met liegen.
Daniel, Nabil en Soy doen niets aan de €0 bij de afvaller. Ik denk dat de mol meer tevreden is met 2500 om weg te spelen dan kans op €750 weg via Annick en €2500 hier te verspelen. De sturende mansplaining naar Anke hoort bij een mol. Daniel en Soy lijken meer bedelende kandidaten.
Ik denk dat we de uitspraken van Nabil ‘Gaat het goed? Ja, spannend’. De “executie”, je weet niet wat er komt’, ‘Ik heb absoluut geen rood scherm gehad’ terug gaan zien.
Jurre is buitenspel gezet door Anke, maar bevestigt wel Annick in haar stelling "ik heb de test dus wellicht het beste gedaan", terwijl hij net daarna Soy dan weer volle bak in twijfel trekt als die ook een groot bedrag wil.
Nabil doet met zijn uitspraak over Anke & de lage koffer inderdaad de dure koffer van Anke "bewegen" en als Soy het rode scherm had zou dat een geslaagde actie zijn, maar nog niet genoeg.
Bij Annick blijft het bij hem bij vragen of ze okee is met haar nul euro, maar dat kan een poging zijn om bij haar nog een hogere koffer te krijgen.
Anderzijds wou Nabil de zaak afsluiten op het moment dat hij de hoge koffer had ("dan zijn we eruit jongens"). Dat is dan weer niet wat je van de mol verwacht op dat moment.
-
Degene met het rode scherm zal op zoek moeten naar nieuwe molverdachten. Als Soy, Daniel of Nabil morgen ineens andere verdenkingen uitspreken dan zouden we erachter kunnen komen wie het rode scherm had.
Maar we hebben nog zoiets als montage. Dat gaan ze natuurlijk niet laten zien. Dat kan op twee manieren. Of je laat de verdenking van afgelopen aflevering niet zien, of die van morgen.
Van Soy mochten we alleen weten dat hij niet op Jurre zit en dat hij 4 niet nader te noemen verdachten heeft. Van Nabil zien we alleen dat hij Ranomi verdenkt. Van Daniel hebben we het hele rijtje gezien.
Maakt vooralsnog de kans groter dat Soy het rode scherm had.
-
Degene met het rode scherm heeft nu wel een voordeel... tenzij het wellicht zo is dat hij vol op de afvaller zat...
-
Ranomi de mol: heeft geen moeite gedaan voor hoog bedrag om weg te spelen of afvaller hoger bedrag te geven
Jurre de mol: idem
Anke de mol: geen hoog bedrag om weg te spelen, geeft afvaller €0, €750 kon ook
Daniel de mol: actief om Anke vertrouwen te geven, hoog bedrag. Lichaamstaal tegenstrijdig met eerder gedrag.
Nabil de mol: zit bij en krijgt hoogste bedrag, actief in spel bij sturen Anke om een laag bedrag te nemen = meer kans hoog bedrag. Verklaart mansplaining in extra filmpje (oops, tunnel)
Soy de mol: hoog bedrag, lichaamstaal komt overeen bij maken foto’s (checken hoe kandidaat reageert) en achterin busje bij gesprek over niet ingeleverde jokers. Soy heeft moeite met liegen.
Daniel, Nabil en Soy doen niets aan de €0 bij de afvaller. Ik denk dat de mol meer tevreden is met 2500 om weg te spelen dan kans op €750 weg via Annick en €2500 hier te verspelen. De sturende mansplaining naar Anke hoort bij een mol. Daniel en Soy lijken meer bedelende kandidaten.
Ik denk dat we de uitspraken van Nabil ‘Gaat het goed? Ja, spannend’. De “executie”, je weet niet wat er komt’, ‘Ik heb absoluut geen rood scherm gehad’ terug gaan zien.
Jurre greep de koffer van 2000 euro, nadat Ranomi een laag bedrag pakte.
-
Degene met het rode scherm heeft nu wel een voordeel... tenzij het wellicht zo is dat hij vol op de afvaller zat...
Dat hangt er vanaf in hoeverre hij of zij gespreid heeft....
-
Dit is grappig, in het extra filmpje zegt Nabil ‘ik had Annick mijn koffer moeten geven, had ik in ieder geval de 0’. En inderdaad, dan was €2500 zeker het spel uitgegaan, misschien is dat morgen nog lastig. Niemand schijnt het te horen.
-
Niemand schijnt het te horen.
Jazeker wel, Anke reageert gelijk met "ben jij de mol dan?" Want de mol had de 0 "moeten" hebben als hij/zij er zeker van wou zijn dat er geld uit de pot ging. Want dan had de afvaller immers altijd een bedrag gehad. Het lijkt juist door dat antwoord of zij de enige is die dat uitgedacht heeft.
-
Anke reageert met "had je een rood scherm?". We bespreken het trouwens hier al: https://www.wieisdemol.com/forum/2023/?topic=72567.msg2499278#msg2499278
-
Jazeker wel, Anke reageert gelijk met "ben jij de mol dan?" Want de mol had de 0 "moeten" hebben als hij/zij er zeker van wou zijn dat er geld uit de pot ging. Want dan had de afvaller immers altijd een bedrag gehad. Het lijkt juist door dat antwoord of zij de enige is die dat uitgedacht heeft.
Als het klopt wat we zien en horen, en dat is eigenlijk nooit zeker, dan is het zoeken naar bevestiging. Ze zegt eerder al dat ze Nabil verdenkt en dat is een prima reden om hem een hoge koffer te geven. Hij blijft er inderdaad in, dus ze kan goed zitten.
Verder denkt ze dat Annick en Jurre de test slecht gemaakt hebben en in het geval van Annick klopt dat ook aardig.
Goede kandidaat?
Hoe schatten jullie de reactie van Ranomi in? Ze pakt de koffer met 500 om te kijken wat de anderen doen. Dan heeft ze of veel zelfvertrouwen als kandidaat of ze loopt geen risico (Mol). In dat laatste geloof ik zelf niet. Op de Mol en de afvaller na was niemand zeker. De afvaller had niets meer te verliezen, de Mol kan niet verliezen. Het groene scherm van Ranomi bood geen enkele zekerheid, dus waarom zo resoluut die 500 pakken?
-
Ik denk omdat ze de pad stelling wilde doorbreken en daarom als teamplayer deze keuze maakte. Denk niet dat er meer achter zit dan dat..
-
Ik denk omdat ze de pad stelling wilde doorbreken en daarom als teamplayer deze keuze maakte. Denk niet dat er meer achter zit dan dat..
Eens. En de bevestiging dat zij zeker groen had, want anders neem je deze gok niet.
-
Eens. En de bevestiging dat zij zeker groen had, want anders neem je deze gok niet.
Dat klopt, want we weten dat ze geen rood had, maar… het had ook bluf kunnen zijn, dat de groep dit zo’n nobele actie vond dat ze een hoge koffer kreeg vervolgens. In ieder geval een nodeloze gedachtegang, want we weten al dat ze geen rood had :)
-
Kunnen we nog iets met de info dat Annick all-in is gegaan (waarschijnlijk 1 antwoord afwijkend op Daniël)? Degene die rood had moet of ook all-in zijn gegaan op de verkeerde of gespreid hebben over meerdere deelnemers die het allemaal NIET zijn (anders had hij wel gewonnen van Annick).
Het is naar mijn mening iets voor de hand liggender dat obv deze info Nabil rood had. Daniël en Soy lijken te spreiden over meerdere mensen, dan is het niet waarschijnlijk dat je verliest van iemand die all-in op de foute mol zit.
-
Kunnen we nog iets met de info dat Annick all-in is gegaan
Kunnen we zeker iets mee. In het wie verdenkt wie topic kun je alles nalezen. Soy tunnelde net als Annick op Ranomi. Nabil spreidt goed dus heeft geen reden om af te vallen. https://www.wieisdemol.com/forum/2023/?topic=72662.60
-
Ranomi zegt in haar biecht dat zij zoveel mogelijk wil spreiden om zo min mogelijk risico te lopen. Met de koffer van €500 loopt zij geen risico. Er gaan nog €350 en €0 onder. Zij heeft zelf hoogstwaarschijnlijk groen gehad en durft een bommetje te plaatsten. Knap ingeschat want er is veel af te lezen aan de reacties. Zie een winnaar in haar.
-
Zie een winnaar in haar.
Dan zal ze moeten afrekenen met Daniel, de sterkste kandidaat van allemaal volgens mij. Verstaat ook de kunst om zichzelf verdacht te maken en zo andere kandidaten op een dwaalspoor te brengen. Maar Ranomi ook klaarblijkelijk.
-
Vrouwelijke sporters doen het goed in Wie is de mol, Rocky Hehakaija won in 2021.
-
Dan zal ze moeten afrekenen met Daniel, de sterkste kandidaat van allemaal volgens mij. Verstaat ook de kunst om zichzelf verdacht te maken en zo andere kandidaten op een dwaalspoor te brengen. Maar Ranomi ook klaarblijkelijk.
We gaan het zien! Ze zijn zeker aan elkaar gewaagd. Maar ik ga voor Ranomi omdat ik vermoed dat zij haar zenuwen beter in bedwang heeft dan Daniël. Zie, o.a., zijn optreden bij de muurschilderingen.
-
De kop op de nagel LO. Allemaal knap die foto-analyses en goed werk, maar het is geen rocket science om te zien dat Soy rood had. Enkel als het niet binnen je Soytunnel past ga je natuurlijk het bij iemand anders zoeken.
ik zit zeker niet in een soy tunnel (denk dat nabil de mol is) maar ik denk nog steeds dat het daniel was met rood ;D
-
Vorige week was de discussie al of de Mol een hoog koffertje wilde hebben of niet voor de vervolgopdracht deze a.flevering.
Ik denk persoonlijk van niet. Nabil en Soy stonden buiten spel bij de eerste opdracht en bij de tweede opdracht moesten ze alsnog alles uit handen geven en hopen dat ze (niet) vertrouwd werden.
-
Helemaal mee eens.
Wat ook opvalt, is dat Anke de verdeling heeft gemaakt, en weinig invloed heeft op het verloop van het geld versus joker enveloppen.
Anke daarmee onwaarschijnlijk als mol.
-
Deze opdracht toont aan dat Ranomi de mol met is. In afl. 5 wil je als mol namelijk niet in de positie van Soy en Nabil zitten, dan moet je aanduiden waar het geld zit. Als mol wil je hier echt niet zitten. En je mist een opdracht in de kerk, waar Ranomi snel de goede positie veiligsteld. De enige die die positie heeft veiliggesteld is Ranomi. En Anke dan? Die werd vertrouwd maakte een keuze maar zegt erbij dat het een voorstel is iemand er niet mee eens is dan moeten ze het maar zeggen. Staat ter discussie. Hoewel er heel vaak geen discussie volgt kun je het niet uitsluiten. En de gezichtsuitdrukking van Anke op het rode scherm spreekt boekdelen. Zij was niet bezig met de posities van de volgende aflevering maar met haar mollen een hoge koffer te geven. Iedereen die akkoord was met Anke en zijn koffer nog niet had veiliggesteld zoals Ranomi deed, is een kandidaat. Anke had theoretisch de koffer van Ranomi kunnen veranderen, maar dat zou op weerstand stuiten bij de rest, als iemand vrijwillig een lage koffer pakken laat hem/haar vooral daarmee zitten.
-
Ik weet het niet. Die enveloppen opdracht is een pure gok tenzij je als Mol wordt geholpen door de redactie. Die kan je inseinen waar het geld zit. Zo kun je in ieder geval bij je eigen envelop voor de joker kiezen en misschien ook nog wel de keuze van een andere kandidaat proberen te sturen, zoals Jurre dat voortreffelijk deed.
-
Nog even ter verdediging van Anke. De verdeling die ze maakt is maar een voorstel. Hoe onwaarschijnlijk is de kans dat iedereen gewoon akkoord gaat en het effectief zo gaat eindigen?
Ik blijf erbij, als Anke niet de mol is, heeft de echte mol hier even goed een zware steek laten vallen.
-
Ik blijf erbij, als Anke niet de mol is, heeft de echte mol hier even goed een zware steek laten vallen.
Als Anke wel de mol is toch ook? Dan zeker. Had dan de een na laagste koffer mee gegeven aan Annick. Gewoon voor de show.
Ze zegt letterlijk "daar ga ik even misbruik van maken", van die macht die ze krijgt. Dan verwacht je een spektakel, maar dat valt toch behoorlijk mee. Zoveel geks gebeurt er niet.
Ze is nog steeds mijn B-mol, en als ze het is, vind ik dat ze hier wel wat heeft laten liggen hoor.
-
Ik weet het niet. Die enveloppen opdracht is een pure gok tenzij je als Mol wordt geholpen door de redactie. Die kan je inseinen waar het geld zit. Zo kun je in ieder geval bij je eigen envelop voor de joker kiezen en misschien ook nog wel de keuze van een andere kandidaat proberen te sturen, zoals Jurre dat voortreffelijk deed.
Zo heb ik op de site gelezen dat Rik steeds klopt zegt
Zou mogelijk het inseinen kunnen zijn
-
Nabil had groen staat in zijn dagboek ::ok::. Het was dus Soy of Daniël.
-
Dan lijkt Soy me meer voor de hand liggen. Als Nabil in zijn dagboek de waarheid spreekt….
-
Dan lijkt Soy me meer voor de hand liggen. Als Nabil in zijn dagboek de waarheid spreekt….
Lijkt mij niet dat Nabil hier over liegt..
''En vervolgens komen we aan in een koude wijnkelder. Met allemaal kaarsen en koffers. En het scherm. Daar is het belangrijk dat jij je pokerface opzet. Dus als je het rode of groene scherm krijgt, is het belangrijk dat je volledig strak blijft kijken.
Ik krijg gelukkig het groene scherm. Maar ik laat niks zien. De rest ook niet echt. Alleen Daniël doet meteen zenuwachtig. En zegt: ik heb hem niet, maar degene die het wel heeft moet het toegeven. Ik heb de hoogste koffer, met 2500,- euro. Annick de laagste 0,- euro.''
-
Hebben jullie ook gezien hoe het licht van het scherm nu weerkaatst op Rik's gezicht in die donkere grot? Het scherm is bij de eliminaties normaal dus dubbelzijdig, aan beide kanten zie je hetzelfde. Rik licht volledig groen/rood op bij het onthullen van de schermen.
Dus dat er voor iedereen tekst in beeld zal hebben gestaan is voor mij nu zeker. Vandaar ook dat sommigen meerdere keren keken.
Het heeft sommigen van ons weer mooi van de straat gehouden ::rofl::
-
Het heeft sommigen van ons weer mooi van de straat gehouden ::rofl::
::rofl:: ::ok::
-
Dus ik heb per wijnfles gekeken of ik iets zag verspringen voordat de kandidaat weer gaat lopen. En toen viel me iets bijzonders op. Bij Soy zie ik in één wijnfles duidelijk het scherm rood worden.
Dit was dus echt zo, goeie vondst!
Soy had daar echt een rood scherm gehad dat weerspiegeld werd.
-
Dit was dus echt zo, goeie vondst!
Soy had daar echt een rood scherm gehad dat weerspiegeld werd.
In NIET DE MOL #8 - DE FINALISTEN zie je dat Soy het gewone rode scherm heeft gehad.
Niet handig, want dan moet je in de edit allerlei licht en reflecties wegpoetsen.
-
Knappe vondst!
En op basis van Soy zijn gedrag was het ook wel vrij tot zeer duidelijk.
-
Dit was dus echt zo, goeie vondst!
Soy had daar echt een rood scherm gehad dat weerspiegeld werd.
Dat Soy het rode scherm had wil volgens mij niet zeggen dat dit te zien is geweest in één(!) dopje van een wijnfles. Ik heb die afbeeldingen die @JeaNinja hier heeft gepost nog eens door GIMP gehaald. Je ziet inderdaad een heel klein verschil in kleur. Dit verschil wordt veroorzaakt door de kleurverzadiging. Bij Soy-voor is die ongeveer 35% en bij Soy-na ongeveer 50%. De kleur zelf is in beide gevallen oranje-rood achtig. In graden van de regenboog: ongeveer 30 graden. Het lijkt me ook sterk dat het scherm maar in één dopje van de vele tientallen zou reflecteren.