Realitynet - Realitynet.org
Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2024 => Topic gestart door: Loezel op 24-02-2024, 20:09:23
-
Bespreek hier opdracht 1 van aflevering 8.
-
haha wow echt exact dezelfde opdracht als in de Mol België, zelfs de deelopdracht.
Opvallend dat Fons, Kees en Rian Sor het meest vertrouwen.
-
Ja zelfs de deelopdracht met het kaartenhuis gelijk. Ik hoop dat Sor net zo goed iedereen kan lezen als Emanuelle…
-
Waren t bij De Mol niet verschillende deelopdrachten ipv steeds een kaartenhuis?
-
Waren t bij De Mol niet verschillende deelopdrachten ipv steeds een kaartenhuis?
Nee was ook steeds een kaartenhuis volgens mij!
-
Nee was ook steeds een kaartenhuis volgens mij!
Hoe dan ook geen creatief hoogtepunt :-X
-
Kees die vorige keer nog ruim bood voor een vrijstelling geeft (net als Anna) vrij makkelijk op met het bouwen van de lagen en gaat voor geld. Hmm..
Anna had nog zeker 6 min voor de tijd om was. Ik snap dat het lastig is om in die hitte een kaartenhuis te bouwen, maar ik had zelf toch nog wel iets langer doorgebouwd ::rofl::
-
De Macarena ::rofl::
-
Het leek alsof de tactiek van Sor was om gewoon iedereen af te schieten voor de zekerheid. Hij was er denk ik nog wel mee weggekomen op Rian ook af te schieten ipv 2000,- te verdienen.
-
Wat een mooie locatie! Super jammer dat dit hotel niet is afgebouwd.
De rangschikking qua vertrouwen is dus:
Sor
Rian
Kees
Anna
Fons
Rian blijkt te kloppen, maar Sor heeft het spel toch best mollerig gespeeld (of het geld jan hem gewoon totaal niet boeien).
-
Als kandidaat heb je in deze fase van het spel nog 4 tegenstanders waaronder 1 mol, dus is je kans ode potwinst 25% . Zou je dan echt gaan om geld in de pot te spelen of ga je voor mogelijk persoonlijk voordeel.
Bij iedereen die je afschiet is er een kans op jokers voor de schutter .
Ik zou dat dus zeker doen bij iedereen, je kunt je zelfs er nog door verdacht maken want ook een mol als schutter zou niemand doorlaten , want geen geld in de pot
-
Als kandidaat heb je in deze fase van het spel nog 4 tegenstanders waaronder 1 mol, dus is je kans ode potwinst 25% . Zou je dan echt gaan om geld in de pot te spelen of ga je voor mogelijk persoonlijk voordeel.
Bij iedereen die je afschiet is er een kans op jokers voor de schutter .
Ik zou dat dus zeker doen bij iedereen, je kunt je zelfs er nog door verdacht maken want ook een mol als schutter zou niemand doorlaten , want geen geld in de pot
Mee eens. Iedereen afschieten is ook prima uit te leggen als kandidaat.
-
Mee eens. Iedereen afschieten is ook prima uit te leggen als kandidaat.
Nou ja, ik vraag me af of je zomaar wegkomt met het afschieten van de kandidaat die het meest wordt vertrouwd onder de lasergamers.
-
Je legt gewoon uit dat de kans dat je daardoor verder komt groter wordt . Elke joker die jij wel en zij niet krijgt scheelt . Geld in de pot naja dat blijkt al jaren niet veel deelnemers nog te boeien. Het gaat om verdacht worden en niet in je kaarten laten kijken
-
Hoe dan ook geen creatief hoogtepunt :-X
Maar wel de juiste manier om troeven tegenover geld uit te spelen. Geld verdienen is makkelijk, troef verdienen is moeilijker en riskanter.
Zo moet een kandidaat vechten tegen zijn wil om een troef te verdienen, maar de mol moet ook zijn ‘best’ doen om geen geld te verdienen.
In deze opdracht zit een dynamiek die zowel ‘Afwegen’ als ‘Uitkomst bieden’ misten.
-
Wat ik een beetje het lastige vind aan deze opdracht is de situatie op het einde.
Waar je een kandidaat hebt staan die gewoon iedereen neer kan knallen en zo het alle andere deelnemers onmogelijk maakt om iets te beslissen .
Zet hier een mol neer die voor 0 geld in de pot gaat of zet hier een kandidaat neer die voor de grootste kans op persoonlijk voordeel gaat en je krijgt hetzelfde resultaat, iedereen wordt afgeschoten .
Als rosario mol is , snap ik niet goed dat hij rian niet afschiet.
-
Totaal niet erg dat ze de opdracht volledig hebben gekopieerd van de mol. Die zat toen al prima in elkaar en nu ook. Beter goed gejat dan slecht bedacht. En natuurlijk ligt de macht bij Rosario. Komisch dat ie Fons de macarena laat doen. ::rofl:: Ideale dekmantel voor de mol om alle koffers weg te schieten. Maar toch houdt ie het bij 1x +2k en 1x - 2k. Je had het prima kunnen uitleggen door elke kandidaat met een koffer ala Imanuelle 'ratatatatata' neer te schieten. Sor was sowieso wel trigger happy >:D
-
Alleen van Sor horen we niet wie hij het minst vertrouwt.
We horen ook al 4 afleveringen niets over zn verdenkingen.
Opmerkelijk
-
Misschien door Sor verkeerd ingeschat? Dat hij had verwacht dat Anna en/of Kees en Rian een bondje hadden. Toen zij met geld binnen kwamen had hij misschien verwacht dat Rian voor 2 jokers was gegaan (om er 1 af te geven).
-
Alleen van Riosario horen we niet wie hij het minst vertrouwt.
We horen ook al 4 afleveringen niets over zn verdenkingen.
Opmerkelijk
Yep. Hij gaat op 1 persoon in de test. Wellicht zit ie goed, dat we het daarom niet zien?
-
Een bondje met drie met twee jokers , ehm hoe wil je dat dan gaan verdelen ?
-
Wat een mooie locatie! Super jammer dat dit hotel niet is afgebouwd.
Ben daar juist blij om. Hoop dat het massatoerisme daar wegblijft.
Wij zaten in een klein hotelletje aan ook zo'n steiger met ligstoelen. En heel veel waterlelies net in bloei. Het is er heel stil, je hoort alleen de papegaaien.
-
Alleen van Sor horen we niet wie hij het minst vertrouwt
Je hoorde toch zijn volledige top 4?
Uit m’n hoofd:
Rian, dan de mannen (want bondje) en daarna Anna?
Of heb ik dat gewoon ingevuld?
-
Vandaar mijn en/of ;D
Rian sliep met Anna op de kamer en vertrouwt haar volgens mij ook. Dus misschien dat Sor op een samenwerking had gehoopt.
-
Een bondje met drie met twee jokers , ehm hoe wil je dat dan gaan verdelen ?
Je bedoelt Anna’s plan toch?
Ze opperde dit nadat Fons was gegaan. Toen waren ze met zijn drieën. 2 zouden voor 2 jokers gaan en 1 voor de 2000,- euro. Voor ieder 1 joker en 1tje voor Sor als mogelijke onderhandeling!
-
Je hoorde toch zijn volledige top 4?
Uit m’n hoofd:
Rian, dan de mannen (want bondje) en daarna Anna?
Of heb ik dat gewoon ingevuld?
Nee je hoort m alleen over dat hij Rian t meest vertrouwt.. de rest gooit hij op de grote hoop.
Niet helder wie hij t minst vertrouwt
-
Anna lijkt niet echt haar best te doen met het bouwen van haar kaartenhuis. Duidelijk in beeld dat zij de laatste kaart vrij stevig neerlegt en het huis instort. Tactiek om op 500 uit te komen?
-
Anna lijkt niet echt haar best te doen met het bouwen van haar kaartenhuis. Duidelijk in beeld dat zij de laatste kaart vrij stevig neerlegt en het huis instort. Tactiek om op 500 uit te komen?
Ja en ze had ook nog ruim 6 minuten over. Als je graag een joker wil zou je toch nog even kunnen proberen.
-
Het is toch een prima actie om gewoon voor die joker te gaan als mol:
- ze had die afspraak met Kees en Rian
- het was slechts 500 euro, goedkope joker
- 100% zeker dat er geen geld binnenkomt
Zou het heel raar vinden als ze bewust voor geld ging tegen de afspraak in…
-
Yep. Hij gaat op 1 persoon in de test. Wellicht zit ie goed, dat we het daarom niet zien?
Misschien om nog wat twijfel te zaaien over het lot van Kees?
-
Wat staat Anna allemaal uit te beelden als Rik de opdracht uitlegd?
Het is een hele riedel aan gebaren houdingen en weet ik wat en Rian en Kees hebben niks in de gaten ::rofl::
Goed gedaan Rik, je bleef in de plooi en dat was echt een prestatie hier. ::jaja::
-
Het is toch een prima actie om gewoon voor die joker te gaan als mol:
- ze had die afspraak met Kees en Rian
- het was slechts 500 euro, goedkope joker
- 100% zeker dat er geen geld binnenkomt
Zou het heel raar vinden als ze bewust voor geld ging tegen de afspraak in…
Ze speelt daarmee geld weg, want ze weet dat ze niet wordt vertrouwd en hoogstwaarschijnlijk wordt afgeschoten door Sor. Ze voorkomt daarmee ook dat Sor een joker krijgt. Ik vind dat voor geld gaan goed uit te leggen is als molactie, als je Anna verdenkt.
-
Die joker voor Sor maakt haar als mol toch niet uit?
-
Het beste wat ik voor mezelf uit deze opdracht haal:
Als mol pak je toch geen 1500 of 2000 euro mee? Met de kans dat Sor je door laat. Nee...
Als het bouwen van de joker-etages echt niet lukt, kom dan met lege handen terug en lieg dat het steeds maar blijft omwaaien, of wat dan ook.
Streep door Kees. Had ik toch al, met potlood.
-
Die joker voor Sor maakt haar als mol toch niet uit?
We weten niet of Sor vol voor Anna is gegaan of niet, ze deden geheimzinnig over zijn verdenking(en). Maar de mol wil liever dat kandidaten die op hem/haar zitten eruit vliegen dan dat ze verder komen in het spel.
-
Anna was samen met Rian en Kees en toen begon ze het wantrouwen aan te wakkeren. Gaan voor jokers, wat gaan die anderen doen, meerdere opmerkingen achter elkaar aan het aanwakkeren van wantrouwen. Wantrouwen kweken is het devies van de mol in deze opdracht.
Anna is gewoon een excellente mol.
-
Rik had uitgelegd dat hoe verder ze van het startpunt af zijn, hoe hoger de bedragen worden.
Hoe kan het dan dat Fons speelt voor 1000 euro, en Anna daarna voor slechts 500?
-
Opvallend dat de eerste kamer voor 1.000€ ging, en de tweede maar voor 500€. Net toevallig de kamer van Anna.
(in De Mol was dit volledig op volgorde dacht ik)
Het plan van Anna: Anna en Kees gaan voor jokers, Rian gaat voor geld in de duurste kamer van 2.000€. Iedereen akkoord.
Anna slaagt er niet in om jokers te verdienen, neemt het geld en zegt dan: "Ja, nu moeten jullie voor de jokers gaan."
Zo blijft er dus maar 500€ over van de afgesproken 2.000€. Of ze nu zelf afgeschoten wordt of niet, maakt op zich weinig uit. En Rosario vertrouwt haar niet, dus ze kan er vrij gerust in zijn dat zelfs die 500€ niet wordt verdiend.
Op zich lukt het, want Kees en Rian proberen voor de jokers te gaan. Zonder succes.
De mol gaat toch echt nooit 2.000€ laten passeren? Dat zou echt heel raar zijn.
Kees die 1.500€ meeneemt vind ik ook te veel.
-
Het beste wat ik voor mezelf uit deze opdracht haal:
Als mol pak je toch geen 1500 of 2000 euro mee? Met de kans dat Sor je door laat. Nee...
Als het bouwen van de joker-etages echt niet lukt, kom dan met lege handen terug en lieg dat het steeds maar blijft omwaaien, of wat dan ook.
Streep door Kees. Had ik toch al, met potlood.
Als mol ga je zo'n kaartenhuis toch thuis even oefenen? Maar dat lijkt Anna niet gedaan te hebben...
-
Opvallend dat de eerste kamer voor 1.000€ ging, en de tweede maar voor 500€. Net toevallig de kamer van Anna.
(in De Mol was dit volledig op volgorde dacht ik)
Het plan van Anna: Anna en Kees gaan voor jokers, Rian gaat voor geld in de duurste kamer van 2.000€. Iedereen akkoord.
Anna slaagt er niet in om jokers te verdienen, neemt het geld en zegt dan: "Ja, nu moeten jullie voor de jokers gaan."
Zo blijft er dus maar 500€ over van de afgesproken 2.000€. Of ze nu zelf afgeschoten wordt of niet, maakt op zich weinig uit. En Rosario vertrouwt haar niet, dus ze kan er vrij gerust in zijn dat zelfs die 500€ niet wordt verdiend.
Op zich lukt het, want Kees en Rian proberen voor de jokers te gaan. Zonder succes.
De mol gaat toch echt nooit 2.000€ laten passeren? Dat zou echt heel raar zijn.
Kees die 1.500€ meeneemt vind ik ook te veel.
Zo zie ik het ook. En ja, in de Mol was het op volgorde van bedrag.
Anna liet wel tijdig weten dat het niet gelukt was om voor jokers te gaan, dus Kees en Rian hadden nog een ander plan kunnen bedenken (1 voor 2 jokers voor hunzelf en de ander voor geld bijvoorbeeld), maar niet een waar ze allemaal een joker hebben+2000,- euro. Als ze zich aan het plan hadden gehouden was er dus niks verdiend, waar het niet dat kaartenhuizen bouwen moeilijker was dan gedacht ::rofl::
-
Maar wel de juiste manier om troeven tegenover geld uit te spelen. Geld verdienen is makkelijk, troef verdienen is moeilijker en riskanter.
Zo moet een kandidaat vechten tegen zijn wil om een troef te verdienen, maar de mol moet ook zijn ‘best’ doen om geen geld te verdienen.
Ik zat precies ditzelfde te denken! Het troeven VS geld-dilemma wordt oneindig veel interessanter als het lastiger is voor de troeven te gaan en het zeker met deze tijdsdruk interessanter wordt om dan maar gewoon iets mee te nemen. Ik hoop dat een dergelijke prikkel vaker wordt ingebouwd in de toekomst. De afgelopen jaren was het idee vooral dat je gek zou zijn als je voor geld zou gaan, ongeacht wat de prijs van troeven is.
-
De mol gaat toch echt nooit 2.000€ laten passeren? Dat zou echt heel raar zijn.
Kees die 1.500€ meeneemt vind ik ook te veel.
Eens. En ook Anna neemt geld mee. De enige molse actie was van Fons. Speelt 1000 uit de pot. En weet als enige het kaartenhuis te maken. Heeft ie blijkbaar thuis geoefend ::)
-
Ja, Anna neemt ook geld mee, maar het is slechts 500 euro, EN ze weet dat Sor haar niet vertrouwd. Dus grote kans dat ze wordt afgeschoten.
Fons is de enige die twee lagen haalt, klopt. Hij neemt daar dan ook veel tijd voor. Die van de anderen af gaat. Zou dus best een tijdrekkende mol kunnen zijn? Al denk ik niet dat hij de mol is, maar een wanhopige kandidaat. (Ik MOET jokers!! ;) )
-
Ja, Anna neemt ook geld mee, maar het is slechts 500 euro, EN ze weet dat Sor haar niet vertrouwd. Dus grote kans dat ze wordt afgeschoten.
Exact. Omgekeerde psychologie én sturend richting de andere kandidaten (“ik heb geld dus jullie moeten voor jokers gaan”).
En dan vervolgens het slechte verhaal dat ze heeft tegenover Sor, die haar enorm verdenkt:
“Ik heb écht geen jokers!” (alleen al die lach erbij… >:D)
En ze strooit hierdoor lekker even wat zand in de ogen van een kandidaat die haar verdenkt.
Anna is mijn vreesmol, omdat ze al in vroeg stadium ontdekt zou zijn. Sor zou mijn wensmol zijn. Alleen al omdat Rick tegen hem zegt: “ben jij te vertrouwen”, en hij daar doodleuk “nee” op antwoordt. ;D
-
Als mol ga je zo'n kaartenhuis toch thuis even oefenen? Maar dat lijkt Anna niet gedaan te hebben...
Wie wel dan?
-
Wie wel dan?
Fons? Pakte als de enige de joker
-
Ik vind t lijken alsof Anna in het begin een paar keer expres de kaarten om stootte. Of ligt dat aan mijn tunnel visie?
-
Het lijkt er in sommige shots inderdaad op alsof anna wat ruw met de kaarten bezig is. Vooral als ze de horizontaal te plaatsen “dakjes” erop legt .
Wat ik overigens wel wil noemen als verdediging van de skills van de kandidaten is dat de kaartenhuizen gebouwd diende te worden in een ruimte met open gaten als ramen en dat er dus bij elk zuchtje wind een kans is dat je kaartenhuis instort .
-
Het lijkt er in sommige shots inderdaad op alsof anna wat ruw met de kaarten bezig is. Vooral als ze de horizontaal te plaatsen “dakjes” erop legt .
Wat ik overigens wel wil noemen als verdediging van de skills van de kandidaten is dat de kaartenhuizen gebouwd diende te worden in een ruimte met open gaten als ramen en dat er dus bij elk zuchtje wind een kans is dat je kaartenhuis instort .
Inderdaad. En als je net hebt gerend in die hitte en vanuit hoge energie ineens naar een taak moet die rust, concentratie en precisie vereist, dan duurt het ook wel even voor je hartslag op het juiste niveau zit.
-
Ik vind t lijken alsof Anna in het begin een paar keer expres de kaarten om stootte. Of ligt dat aan mijn tunnel visie?
Waarom zou ze dat expres willen doen? Stel dat ze Mol is, dan zou ze toch veel liever een joker willen meenemen?
-
Waarom zou ze dat expres willen doen? Stel dat de Mol is, dan zou ze toch veel liever een joker willen meenemen?
Hoe langer het duurt om de kaartenhuizen te maken, des te minder tijd er overblijft voor de rest. Er zo lang mogelijk over doen is een mogelijke strategie van de mol.
-
Hoe langer het duurt om de kaartenhuizen te maken, des te minder tijd er overblijft voor de rest. Er zo lang mogelijk over doen is een mogelijke strategie van de mol.
Begrijp ik, maar de Mol zou dan zo doen:
Asap joker vrijspelen, daarna chillen (tussendoor wel zeuren over hoe kut de wind is en hoe moeilijk de opdracht wel niet is), beetje show opvoeren dus, als je maar met minimaal een Joker naar Sor kan gaan
-
Waarom zou ze dat expres willen doen? Stel dat de Mol is, dan zou ze toch veel liever een joker willen meenemen?
Zodat het door haar voorgestelde plan (gaan voor 2000 euro en 4 jokers) niet meer uit te voeren is. Zij heeft nu het geld al gepakt en zegt tegen de andere dat ze voor jokers moeten gaan. Zo wordt het verdiende bedrag ineens (maar mogelijk, want Sor vertrouwt Anna niet dus grote kans op afschieten) maar 500 euro ipv 2000, waar het niet dat het daarna niemand meer lukt om voor jokers te gaan en Rian en Sor toch voor 2000,- zorgen.
Ze heeft een goed plan voorgesteld waarbij geld zou worden verdiend, wat haar mogelijk minder verdacht maakt bij haar medekandidaten.
-
Ik vind het lettertype op de iPads op hun rug nogal opvallend. Normaal gesproken hebben ze een meer standaard lettertype toch?
Ik probeer via whatthefont erachter te komen welk lettertype het is, maar ik krijg het niet gevonden. Iemand die het wel weet? Misschien zit er een hint in de naam van het lettertype.
-
Begrijp ik, maar de Mol zou dan zo doen:
Asap joker vrijspelen, daarna chillen (tussendoor wel zeuren over hoe kut de wind is en hoe moeilijk de opdracht wel niet is)
Dan zijn er toch geen beelden voor ons? Daarnaast denk ik dat (als Anna de mol is) ze wist dat Rosario haar af zou schieten en dat ze hem daar sowieso een handje mee ging helpen. Liever geld dan jokers, lijkt me dan haar denkwijze.
Dus gewoon heel lang doen over de onderste laag en een beetje klunzen zodat wij ook mooi op beeld zien dat het héél moeilijk is. Zo vond ik het er ook uitzien, toen ze een horizontale kaart vrij lomp van heel hoog liet vallen op de pijlers en het instorten vervolgens weet aan trillende handjes. Daar geloofde ik geen zak van ::rofl::
-
Ik vind het lettertype op de iPads op hun rug nogal opvallend. Normaal gesproken hebben ze een meer standaard lettertype toch?
Ik probeer via whatthefont erachter te komen welk lettertype het is, maar ik krijg het niet gevonden. Iemand die het wel weet? Misschien zit er een hint in de naam van het lettertype.
Dit was inderdaad een heel opmerkelijk iets . Ik heb het zelf onder noemer fon(t)s gegooid en als hint naar hem in mijn lijst gezet . Maakt hem iets verdachter bij mij, maar niet mijn mol op dit moment
-
Alleen van Sor horen we niet wie hij het minst vertrouwt.
We horen ook al 4 afleveringen niets over zn verdenkingen.
Opmerkelijk
Op Fons na werd Anna het minst vertrouwd door de kandidaten.
Fons vertrouwt Anna niet (4e).
Rian vertrouwde Anna best goed (2e).
Kees vertrouwde Rian als minste en Sor als meeste (Anna op 2 vermoed ik, want tijdens de test zegt hij dat hij Anna goed vertrouwt).
Dat Anna dan gemiddeld nog zo laag eindigt, dan kan het bijna niet anders dat Sor Anna ook erg laag gezet heeft.
Als Anna de mol is en Sor op haar zit, is het heel logisch dat we niet horen op wie Sor zijn test (volledig op één persoon) doet en we niet hoorden dat hij Anna niet vertrouwt.
-
Yep. Hij gaat op 1 persoon in de test. Wellicht zit ie goed, dat we het daarom niet zien?
Ik vermoed dat-ie op zichzelf is gegaan en dat het klopt. ;)
De +2000 is misschien niet logisch als hij de mol is, maar als hij het niet had gedaan, was hij mega-verdacht geweest. En hij heeft er ook 2000 afgeschoten.
Ik vind het voorgesprekje met Rik veelzeggend. Iedereen zegt dat-ie (een beetje) te vertrouwen is. Sor zegt doodleuk dat hij niet te vertrouwen is, waarop Rik hem bevestigt: "Nee he?"
::vergroot::
-
Ik vermoed dat-ie op zichzelf is gegaan en dat het klopt. ;)
De +2000 is misschien niet logisch als hij de mol is, maar als hij het niet had gedaan, was hij mega-verdacht geweest. En hij heeft er ook 2000 afgeschoten.
Ik vind het voorgesprekje met Rik veelzeggend. Iedereen zegt dat-ie (een beetje) te vertrouwen is. Sor zegt doodleuk dat hij niet te vertrouwen is, waarop Rik hem bevestigt: "Nee he?"
::vergroot::
Dat is gewoon een beetje spelerig. Kees zegt ook dat niet altijd te vertrouwen is. Dan zegt Rik: goed hoor.
-
Alleen van Sor horen we niet wie hij het minst vertrouwt.
We horen ook al 4 afleveringen niets over zn verdenkingen.
Opmerkelijk
Bij de opdracht zelf zegt hij dat "Anna best wel laag" stond qua vertrouwen. De eerste aflevering noemt hij Jip en Anna. Nadat hij Rian noemde als minst verdacht had hij ook nog een warrig verhaal over Fons en Kees.
Bij de vorige test gaf hij aan Fons niet te verdenken. Dus ik gok op het lijstje Rian, Fons, Kees, Anna.
-
Dat Anna dan gemiddeld nog zo laag eindigt, dan kan het bijna niet anders dat Sor Anna ook erg laag gezet heeft.
Als Anna de mol is en Sor op haar zit, is het heel logisch dat we niet horen op wie Sor zijn test (volledig op één persoon) doet en we niet hoorden dat hij Anna niet vertrouwt.
Maar ook als Anna niet de mol is en Sor verdenkt haar is het logisch dat we zijn verdenkingen niet zien. Fons zit ook op Anna en Anna moet nog wel geloofwaardig blijven als mol. We hebben nu 4 finalisten en daar zijn iig 2 verliezers bij ;D Kees is nu wel uitgesloten als mol.
-
Wie wel dan?
Niemand deed het goed, dus ik denk Sor.
Ben het met Treveo eens wat tijdrekken betreft: eerst het kaartenhuis bouwen voor de joker, kan je daarna nog tijdrekken.
En ook: als Anna de mol is en Sor haar zou afschieten met een joker, dan is dat al de tweede met een joker. Dan is de kans véél groter dan Sor ook de anderen afschiet.
Het lijkt me dus dat je als mol hier voor een joker gaat, zeker als je weet hoe moeilijk de opdracht is en dat de kans dus vrij groot is dat de anderen geen andere optie hebben dan voor geld te gaan.
-
Maar ook als Anna niet de mol is en Sor verdenkt haar is het logisch dat we zijn verdenkingen niet zien.
In dat geval was Sor naar huis gegaan. Tenzij hij zelf de mol is (maar dat is inmiddels zeer onwaarschijnlijk).
-
Wat Fons deed vond ik verdacht, de €1000 plek pakken -als eerste- en een joker meenemen. Volgens mij zorgde dat er ook voor dat Rosario nog meer geneigd was iedereen af te schieten toen hij de joker van Fons te pakken had.
-
Wat Fons deed vond ik verdacht, de €1000 plek pakken -als eerste- en een joker meenemen. Volgens mij zorgde dat er ook voor dat Rosario nog meer geneigd was iedereen af te schieten toen hij de joker van Fons te pakken had.
Fons probeert zich zoveel mogelijk altijd en overal verdacht te maken, om zo andere kandidaten uit het spel te spelen. Dus hij wilde zeker geen geld meebrengen, want dat zou hem te kandidaats maken.
Fons weet dat iedereen hem wantrouwt en dat zn koffer open zou gaan. Was hij de mol geweest, dan had hij veel geld gepakt, dat zou Sor toch wegschieten. En dan had hij juist verdenkingen van zich weggespeeld en Sor kunnen blamen (ideale molactie).
-
Die tactiek had mol Anna ook kunnen volgen. Ze weet als mol dat Sor op haar tunnelt. Waarom dan maar 500 euro mee? De 1.500 was ook nog in het spel en waarschijnlijk net zo dichtbij, na de 1.000 van Fons.
Gemiste kans van mol Anna om zich te laten afknallen met 1.500 euro, waardoor het bedrag dat nog binnengebracht kon worden een stuk lager zou zijn geworden.
-
Fons probeert zich zoveel mogelijk altijd en overal verdacht te maken, om zo andere kandidaten uit het spel te spelen. Dus hij wilde zeker geen geld meebrengen, want dat zou hem te kandidaats maken. Fons weet dat iedereen hem wantrouwt en dat zn koffer open zou gaan. Was hij de mol geweest, dan had hij veel geld gepakt, dat zou Sor toch wegschieten. En dan had hij juist verdenkingen van zich weggespeeld en Sor kunnen blamen (ideale molactie).
Fons was als eerste aan de beurt en had niet de kans om veel geld te pakken, des te verdacht dat hij de €500 kon overslaan -wist hij het parcours al? ("Kom volg mij we moeten hierheen") - vervolgens laat hij €1000 liggen en pakt een joker.
Dat is dan al sowieso 0 kans dat er €1000 in de pot komt. En daarnaast precedentwerking bij Rosario. Kandidaten gunnen Rosario de jokers totaal niet. Fons maakt het niets uit zo lijkt het. Door die joker te geven ruikt Rosario bloed bij de anderen.
Heel kandidaats van Rian en Kees om Rian de €2000 te geven.
-
Aan Sor zijn de regels uitgelegd. Hij weet dat elke kandidaat jokers kan hebben. Door de actie van Fons gaat hij niet opeens jokers ruiken. Hij weet dat kandidaten een keuze hebben en ziet Fons als een kandidaat die aan zichzelf (dus jokers) denkt.
-
Fons heeft die joker ook niet nodig want hij vult al wekenlang grotendeels op 1 kandidaat in en is steeds door. Een joker pakken is gegarandeerd geen geld in de pot.
-
Fons heeft die joker ook niet nodig want hij vult al wekenlang grotendeels op 1 kandidaat in en is steeds door. Een joker pakken is gegarandeerd geen geld in de pot.
Hij zei vorige week nog (en die week daarvoor) dat hij op 2.5 mensen invulde. Dus een joker om toch zekerder te zijn van een groen scherm zo richting die finale lijkt me geen overbodige luxe. Hij pakte vorige aflevering ook voor 500,- finale vragen wat maakte dat er geen 3000,- verdiend kon worden. Zo erg lijkt hij dus niet bezig met die pot haha
-
Wat ik een beetje het lastige vind aan deze opdracht is de situatie op het einde.
Waar je een kandidaat hebt staan die gewoon iedereen neer kan knallen en zo het alle andere deelnemers onmogelijk maakt om iets te beslissen .
Zet hier een mol neer die voor 0 geld in de pot gaat of zet hier een kandidaat neer die voor de grootste kans op persoonlijk voordeel gaat en je krijgt hetzelfde resultaat, iedereen wordt afgeschoten .
Als rosario mol is , snap ik niet goed dat hij rian niet afschiet.
Omdat de bn'ers geld in de pot minder belangrijk vinden dan jokers, is deze opdracht naar mijn mening minder geschikt dan in de Vlaamse versie, waar de keuze tussen geld en jokers veel meer een dilemma is, ook voor degene die aan het eind mag beslissen.
-
Dat is gewoon een beetje spelerig. Kees zegt ook dat niet altijd te vertrouwen is. Dan zegt Rik: goed hoor.
Dat kan. Maar toch vond ik het bij Rosario iets anders overkomen.
-
Fons was als eerste aan de beurt en had niet de kans om veel geld te pakken, des te verdacht dat hij de €500 kon overslaan -wist hij het parcours al? ("Kom volg mij we moeten hierheen") - vervolgens laat hij €1000 liggen en pakt een joker.
Dat is dan al sowieso 0 kans dat er €1000 in de pot komt. En daarnaast precedentwerking bij Rosario. Kandidaten gunnen Rosario de jokers totaal niet. Fons maakt het niets uit zo lijkt het. Door die joker te geven ruikt Rosario bloed bij de anderen.
Heel kandidaats van Rian en Kees om Rian de €2000 te geven.
Volledig mee eens. Op basis van alleen deze opdracht zou Fons dit als mol perfect hebben uitgevoerd.
Hoe meer kandidaten jokers hebben, hoe meer aanleiding voor Sor om anderen ook af te schieten.
En omgekeerd: als je twee keer geld afschiet, wordt het bij de derde keer lastig om wéér iemand af te schieten.
Los van deze opdracht is Fons voor mij alleen totaal onverdacht. Hij heeft de meeste onmolse acties op zijn lijstje, met daarbij ook de meeste bedragen.
-
Ik denk dat dit de locaties zijn van de huisjes waar geld lag en waar Sor stond. Als Rian de route terugliep was dat ongeveer 200 meter, voor Fons ongeveer 100 meter. Fons deed over het lopen naar Sor iets meer dan 2 minuten, dus is misschien onderweg afgeschoten.
En toen kwam ik Fons tegen in het huis bovenaan de trap mét joker en 13:07 op zijn teller. Hoe dan? Heel snel het kaartenhuis gemaakt en daarna lopen tijdrekken?
Edit:
Om 13:07 is er een afbeelding van een FONtein te zien.
-
Hij had in totaal 15 minuten toch? Ik denk dat dit shot van het binnengaan van het huis is en wellicht verkeerd gemonteerd is?
-
Te zien vanaf 16:36. Er staat 07:11 op de teller, Fons maakt het kaartenhuis af (voor de 2e keer?), er ligt maar 1 joker aan de andere kant van de tafel bij de punt van het briefje van €1000 en de koffer staat scheef. En dan in 1 take pakt Fons de bovenste joker, er blijft er 1 over vlak bij het briefje aan zijn kant van de tafel en hij loopt de trap af met 13:07 op de teller. Er ligt geen gestapelde joker meer, het koffertje staat scheef en de joker en het briefje van 1000 liggen anders op tafel. Fons heeft met zijn handen aan de jokers en het koffertje gezeten voor hij het kaartenhuis af had.
-
Net teruggekeken en heb de volgende tijden gezien. Dit klopt inderdaad niet ;D
Fons aan de start bij de tafel 14.27
Fons als hij bijna klaar is met het kaartenhuis 7.11
Fons als hij de joker pakt en wegloopt 13.07
Fons als hij bij Sor aankomt 5.11
Fons als hij wegloopt bij Sor 4.14
Misschien was hij te snel klaar en hebben ze nog wat extra shots opgenomen. ::rofl:: Hij heeft het iig wel snel gedaan.
-
Dus een shot klopt niet? Het wegrennen, toch? Lijkt me gewoon een montage foutje..
-
Inderdaad snel gedaan. En dan bewust tijdrekken als kandidaat om verdacht te blijven of als mol die misschien geoefend heeft, dat is dan weer wel de vraag.
Lijkt echt 1 shot van pakken van koffer en wapen en naar beneden lopen met 13:07 op teller.
-
Er is ook gefoefeld met de shots als Fons klaar is met het kaartenhuis en de joker pakt.
Foto 1 Fons is bijna klaar, er ligt 1 joker en de koffer staat scheef
Foto 2 volgende shot Fons is nog steeds bijna klaar en de koffer staat weer recht vervolgens pakt hij een joker.
-
In Moltalk was een overzicht van de rijtjes te zien waarbij ze een aantal niet getoonde verdenkingen hadden berekend n.a.v. de eindrangschikking. Onder het motto 'vertrouwen is goed, controleren beter' heb ik ook maar eens een berekening uitgevoerd.
lsdr: de conclusie van Moltalk was juist en de pijltjes tussen de kandidaten die nog verwisseld zouden kunnen worden kunnen eigenlijk wel weg.
We geven een kandidaat 0, 1, 2 of 3 molpunten al naar gelang hoe verdacht ze zijn (0 = minst verdacht).
Het totaal aantal punten van de kandidaten op volgorde van minst naar meest verdacht:
Sor = 1 of 2 (= x) van Anna + 0 van Fons + 0 van Kees + 0 van Rian = x
Rian = 0 van Anna + 1 van Fons + 3 van Kees + 0 van Sor = 4
Kees = (3 - x) van Anna + 2 van Kees + 3 van Rian + 1, 2 of 3 van Sor (a) = 8 + a - x
Anna = 3 van Fons + 1 of 2 van Kees (y) + 1 van Rian + 1, 2 of 3 van Sor (b) = 4 + y + b
Fons = 3 van Anna + 3 - y van Kees + 2 van Rian + 1, 2, of 3 van Sor (c) = 8 + c - y
De punten van Kees liggen tussen 7 (a=1, x=2) en 10 (a=3, x=1)
De punten van Anna liggen tussen 6 (y=1, b=1) en 9 (y=2, b=3)
De punten van Fons liggen tussen 7 (c=1, y=2) en 10 (c=3, y=1)
Als we geen gelijke scores toestaan (dan had Rik dit moeten zeggen) dan kan Kees alleen 7 of 8 punten hebben (anders zou Fons 11 punten moeten hebben).
Als Kees 8 punten heeft dan moet Anna er 9 hebben en Fons 10.
Anna 9 betekent 4 + y + b = 9; b is max 3, dan moet y=2 zijn en b=3
Fons 10 betekent 8 + c - y = 10; met y=2 krijgen we c=4 en dit kan niet (c=1, 2 of 3)
Dus Kees heeft 7 punten. We houden dan de volgende mogelijkheden over:
Kees = 7, Anna = 8, Fons = 9 of 10 (mogelijkheid A)
Kees = 7, Anna = 9, Fons = 10 (mogelijkheid B)
Kees = 7 betekent a=1 en x=2.
a=1 betekent lijstje Sor: Rian, Kees, Fons/Anna, Anna/Fons
x=2 betekent lijstje Anna: Rian, Kees, Sor, Fons
Mogelijkheid A)
4 + y + b = 8
8 - y + c = 9 of 8 - y + c = 10
==> y=1, b=3, c=2 (want b ongelijk c)
of y=2, b=2, c=3
Mogelijkheid B)
4 + y + b = 9 (1)
8 - y + c = 10 (2)
Deze mogelijkheid kan niet want (2) betekent y=1 want c <= 3 en dan volgt uit (1) b=4 en dit kan niet.
Voor de lijstje van Kees en Sor zijn er dan maar 2 mogelijkheden:
Kees: Sor, Anna, Fons, Rian (y=1)
Sor: Rian, Kees, Fons, Anna
of
Kees: Sor, Fons, Anna, Rian (y=2)
Sor: Rian, Kees, Anna, Fons
Aangezien Kees bij de test zegt dat hij Anna niet verdenkt, kunnen we met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zeggen dat Sor Anna het meest verdacht vindt. Hij zegt in de test dat hij all-in op één kandidaat is gegaan en dat zou dus Anna moeten zijn.
Voor de volledigheid ook nog maar even de overige (bekende) lijstjes:
Fons: Sor, Rian, Kees, Anna
Rian: Sor, Anna, Fons, Kees
-
Is het niet mogelijk dat iemand per ongeluk met de tijd op hun rug heeft gesjoemeld? Als ze werden geraakt door een sniperbitch gingen er 2 minuten van de tijd af, dat moet dan op afstand regelbaar zijn.
-
Goed gevonden, Crapuleke, dit vind ik een sterke hint dat Fons de Mol is
-
Sor Anna het meest verdacht vindt. Hij zegt in de test dat hij all-in op één kandidaat is gegaan en dat zou dus Anna moeten zijn.
Maar de test was toch erna pas gemaakt? Anna heeft misschien bij Sor wat losgemaakt met de €500 en Fons had natuurlijk geen goede beurt met een joker en daarover liegen
-
Is het niet mogelijk dat iemand per ongeluk met de tijd op hun rug heeft gesjoemeld? Als ze werden geraakt door een sniperbitch gingen er 2 minuten van de tijd af, dat moet dan op afstand regelbaar zijn.
De Jokers en het koffertje op afstand besturen lijkt me lastig ;D en alleen bij Fons staat het koffertje afwisselend scheef/recht en ligt één joker op een andere plek. Bij alle anderen blijft alles op dezelfde plek liggen.
Het is door elkaar gemonteerd. Beide onderstaande foto's zijn shots na elkaar en als Fons bijna klaar is met zijn kaartenhuis.
-
De Jokers en het koffertje op afstand besturen lijkt me lastig ;D en alleen bij Fons staat het koffertje afwisselend scheef/recht en ligt één joker op een andere plek. Bij alle anderen blijft alles op dezelfde plek liggen.
Het is door elkaar gemonteerd. Beide onderstaande foto's zijn shots na elkaar en als Fons bijna klaar is met zijn kaartenhuis.
Dank je wel, ik had het even niet op een rijtje (:
De makers klaarblijkelijk ook niet ::rofl:: Gek dat ze dat er zo overduidelijk in laten zitten, ze weten hoe het gaat op dit forum.
-
In Moltalk was een overzicht van de rijtjes te zien waarbij ze een aantal niet getoonde verdenkingen hadden berekend n.a.v. de eindrangschikking. [...]
Thanks. Voor de volledigheid een screenshot van het Moltalkschema.
-
Als ik als mol wist dat ik verdacht werd (Anna of Fons) zou ik altijd proberen om geld mee te nemen en dan afgeschoten worden. The perfect crime. Geld uit de pot maar je lijkt kandidaats.
Klein bedrag is ook fijn want mocht dat niet gebeuren is de schade beperkt.
-
Er klopt wel meer niet in de montage. Aan het begin van dit spel wordt aan Anna als eerste de vertrouwenskwestie gevraagd. Daarna Fons. Maar gelijk nadat ie zegt dat hij Anna niet vertrouwt is er een shot op de brug (7:57) waar Fons fluisterend aan Anna vraagt; kon je het lezen? Ja ik zag het, zegt Anna, ondanks zijn kraaienpoten. Op dat moment is Kees bij Rik dus moet ze gezien hebben wat Sor heeft ingevuld.
-
Kees vraagt fluisterend aan Anna; kun jij dit verstaan? Anna; Nee maar Sor wordt versterkt dus ik denk dat hij veel meer hoort dan wij denken.
-
Fons zegt dat hij niet voor geld gaat om zijn verdenkingen niet kwijt te raken en niet voor 2 jokers omdat dat te opzichtig is. Voor zichzelf wil hij 1 joker. Ik denk nu eigenlijk dat Fons erg snel klaar was met zijn eerste kaartenhuis, te zien aan het shot op de trap, en dat hij daarna extra lang boven blijft om als kandidaat over te komen. Wat hij dus ook is. De regie gebruikt dit shot om hem hiermee verdacht te maken naar de kijkers, want de andere kandidaten kunnen het niet zien.
Of Fons is echt de mol en ze laten dit shot zitten zodat wij denken ‘dat kan nooit de mol zijn, anders hadden ze het niet laten zitten’. :)
-
Het shot waarin Fons de joker pakt en wegloopt (met 13:07 op zijn klok), klopt ook niet. De jokers liggen daar half op elkaar, terwijl ze verspreid liggen op het moment dat hij zijn kaartenhuis af heeft. Ik denk dat deze shots snel tussendoor zijn opgenomen - nog voor hij is begonnen met zijn kaartenhuis - voor wat meer bruikbaar beeldmateriaal. Daarnaast is een kaartenhuis met 2 lagen in ongeveer één minuut bouwen vrijwel onmogelijk.
Het is waar dat de koffer inderdaad is verschoven. We zien duidelijk dat zijn klok op 7:11 staat, hij bijna klaar is en de koffer scheef ligt. Die ligt in het volgende shot opeens recht, terwijl het hetzelfde kaartenhuis is (zelfde plaatjes op de kaarten). Maar dan staat de klok op 06:xx, zie foto hieronder:
(https://i.ibb.co/Fz5VH2f/fons6min.png) (https://ibb.co/2dvNZxL)
Ik denk dat dit de tijdlijn is:
- Fons komt binnen (klok op 14:27)
- Paar extra shots tussendoor, waarin Fons de joker pakt en wegloopt (klok op 13:07)
- Fons is bijna klaar (klok op 7:11). Hij heeft de 4 diagonale kaarten van de tweede laag hier allemaal neergezet, denkt klaar te zijn en pakt snel zijn koffer om weg te lopen (Hij trekt zijn handen ook heel snel weg na het leggen van de laatste kaart). Vervolgens attendeert de cameraman/crewlid hem erop dat er nog een kaart horizontaal op moet. Fons legt de koffer weer neer.
- Fons legt de extra kaart neer (klok op 06:xx)
-
Als ze bij het gebouw aankomen staat zijn klok op 13:45.
-
Als ze bij het gebouw aankomen staat zijn klok op 13:45.
The plot thickens..
-
Raar ja. Misschien dat een productiemedewerker binnen wat extra tijd op zijn klok heeft gezet, juist vanwege de extra shots die ze doen? Zou anders niet eerlijk zijn, want dat gaat van zijn bruikbare tijd af.
-
Raar ja. Misschien dat een productiemedewerker binnen wat extra tijd op zijn klok heeft gezet, juist vanwege de extra shots die ze doen? Zou anders niet eerlijk zijn, want dat gaat van zijn bruikbare tijd af.
Ik vind het wel vaag hoor. Anna en Rian staan daar dus bij, omdat hij de eerste is. En dan laten ze ons nu dus, door die klok niet te verbergen, zien dat zo'n opdracht gewoon deels gescript is? Iehl.
Ik ben nu misschien een beetje de teleurgestelde volwassene die nu ineens voor het eerst de kabel ziet bij het vliegende tapijt in de Efteling, maar dit vind ik toch wel echt heel erg.
-
Rian gaf aan tijd te missen op haar klok. Misschien heeft Fons sneaky haar nog even afgeschoten?
-
Ze gaan niet tijdens een opdracht met tijdsdruk extra shots opnemen. We interpreteren een shot gewoon verkeerd. Misschien liep hij hier door een gang de trap op, was hij nog op zoek naar de juiste kamer, liep hij even terug naar de trap om iets te roepen naar beneden, of iets anders.. Meer dan dat moeten we hier niet achter zoeken. Gewoon een verkeerde montage.
-
Rian gaf aan tijd te missen op haar klok. Misschien heeft Fons sneaky haar nog even afgeschoten?
Zou best kunnen. Op 17:18 wordt Rian beschoten als Fons ze net daarvoor heeft verlaten.
-
Eens beneden heeft hij de koffer ook andersom vast. Ik denk gewoon een retake.
-
Ze gaan niet tijdens een opdracht met tijdsdruk extra shots opnemen. We interpreteren een shot gewoon verkeerd. Misschien liep hij hier door een gang de trap op, was hij nog op zoek naar de juiste kamer, liep hij even terug naar de trap om iets te roepen naar beneden, of iets anders.. Meer dan dat moeten we hier niet achter zoeken. Gewoon een verkeerde montage.
Aan onze interpretatie ligt het sowieso niet. Hij zegt op dat moment dat ie als een idioot is gaan rennen en hij heeft de koffer vast. Waarom zou ie de joker al hebben gepakt en de koffer vasthouden terwijl ie wegrent, met die tijd op z'n rug, als ie zoekende zou zijn?
-
Bij Anna liggen de jokers ook anders. Op 19:53 liggen ze duidelijk half op elkaar, vanaf 20:10 zijn ze netjes gestapeld.
-
Vraagje: hoe zeker weten we dat de ranglijst op basis is van allevijf? Of kan het ook op basis vd 4 kandidaten zijn?
-
Als ze bij het gebouw aankomen staat zijn klok op 13:45.
Dit lijkt me logisch gezien zijn starttijd van 15 minuten. Des te vreemder is het dat de tijd eenmaal in de kamer van de opdracht op 14.27 staat. Dit kan sowieso niet kloppen want dan zou hij van de start tot aan aankomst in de kamer 33.seconden verbruikt hebben.
Er worden wel vaker retakes gemaakt in WIDM maar in deze opdracht is het wel erg veel en rommelig allemaal.......
-
Van de start naar de €1000 save room in 33sec. vind ik nog wel plausibel, als je de beelden ziet. Dat andere shot zal echt gewoon een retake zijn geweest.
-
Vraagje: hoe zeker weten we dat de ranglijst op basis is van allevijf? Of kan het ook op basis vd 4 kandidaten zijn?
Dat weten we niet zeker, maar ik denk dat we hier wel van uit mogen gaan want ze geven redelijk veel informatie prijs van de ingevulde lijstjes, waaruit we kunnen controleren of die volgorde ook klopt met het stemgedrag. De Mol kan sowieso alles invullen wat hij wil en daarmee misschien proberen om het minst verdacht over te komen.
Als we het lijstje van Sor niet meetellen dan is Sor nog altijd de minst verdachte (verschil is 1 of 2 punten).
Zonder het lijstje van Anna of Fons is Sor ook de minst verdachte.
Zonder het lijstje van Kees wordt het spannend. Rian is dan de minst verdachte of gelijk met Sor de minst verdachte. Dit is afhankelijk van de tweede en derde plek van het lijstje van Anna. Omdat het aannemelijker is dat Anna Sor op 3 heeft staan zou Rian dan waarschijnlijk het minst verdacht zijn geweest. Anna heeft Sor als verdachte genoemd bij de test in aflevering 5 en Kees nog nooit. Maar misschien dat iemand anders hier nog voor of tegen argumenten heeft.
Belangrijkste conclusie is in ieder geval dat Sor zich niet zelf op de plek van minst verdachte heeft kunnen zetten.
-
Dat weten we niet zeker, maar ik denk dat we hier wel van uit mogen gaan want ze geven redelijk veel informatie prijs van de ingevulde lijstjes, waaruit we kunnen controleren of die volgorde ook klopt met het stemgedrag. De Mol kan sowieso alles invullen wat hij wil en daarmee misschien proberen om het minst verdacht over te komen.
Als mol zou ik ze ranken op 'vertrouwen mij het minst'.
-
Rian gaf aan tijd te missen op haar klok. Misschien heeft Fons sneaky haar nog even afgeschoten?
Dat zou ik een leuke mollenstreek vinden. Heb je als kijker het idee dat je dat had kunnen zien EN dat de mol daar zelf zijn of haar best moest doen.
-
Als mol zou ik ze ranken op 'vertrouwen mij het minst'.
Was dit sarcastisch bedoeld? Je hebt gelijk, de Mol kan zichzelf natuurlijk niet ranken, hooguit de andere kandidaten zodanig ranken dat hijzelf het minst verdacht eruit komt, als dit al mogelijk is. Tenminste als hij graag aan de finish staat en dat is ook niet zeker. Aan de finish kun je er in ieder geval voor zorgen dat er geen geld wordt verdiend. Bij de originele opdracht hiervan werd er immers flink wat geld over de finish gebracht, ondanks een schietgrage kandidaat bij de finish.
In het veld zou je als Mol ook kunnen proberen te sturen dat er veel jokers worden gepakt i.p.v. geld. Dus zeg het maar.
-
Was dit sarcastisch bedoeld? Je hebt gelijk, de Mol kan zichzelf natuurlijk niet ranken, hooguit de andere kandidaten zodanig ranken dat hijzelf het minst verdacht eruit komt, als dit al mogelijk is. Tenminste als hij graag aan de finish staat en dat is ook niet zeker. Aan de finish kun je er in ieder geval voor zorgen dat er geen geld wordt verdiend. Bij de originele opdracht hiervan werd er immers flink wat geld over de finish gebracht, ondanks een schietgrage kandidaat bij de finish.
Nee, niet sarcastisch. Ik zou als mol op de plek van Sor iemand willen hebben die me waarschijnlijk afschiet, dus zo zou ik de kandidaten ranken. De anderen weten niet wat jij invult, dus je kunt jezelf daar niet verdachter of onverdachter mee maken in de groep.
Aanname: Als de mol weet dat die al enige tijd verdacht wordt door een of meerdere kandidaten, dan zal die zich (wat mij betreft) hebben voorbereid op een mol-strategie in het veld.
-
Aanname: Als de mol weet dat die al enige tijd verdacht wordt door een of meerdere kandidaten, dan zal die zich (wat mij betreft) hebben voorbereid op een mol-strategie in het veld.
De voorbereidingen worden toch thuis gedaan, dan weet de mol nog niet of die veel of weinig vertrouwd gaat worden.
Mijn idee is dan ook dat de mol altijd dat kaartenhuis gaat bouwen en al zeker niet met geld aan het eind gaat komen. Je weet ook niet op voorhand welke kandidaat aan de finish gaat staan en of die je al dan niet gaat geloven.
De enige die een joker had was Fons, de andere 3 konden geen kaartenhuis maken van 2 levels. Het lukt hem dan ook nog om ipv de logische 500euro het kamertje met de 1000euro binnen te geraken.
Dat maakt voor mij dat Fons mols bezig was, Anna en Kees niet.
Daarbij wil je als mol bij een zo hoog mogelijk bedrag komen en dan zitten Rian en Kees op de goede plek, maar Kees brengt geld mee. Onmols.
Waarom laat Anna als mol haar bedrag afnemen door Fons trouwens? Ze zou toch op zijn minst kunnen voorstellen dat het laagste bedrag naar degene met het minste tijd gaat? Voor hetzelfde geld bracht Fons 1000euro naar de finish.
De mol wil volgens mij het vertrouwen hoog houden (hoog bedrag) en een zo hoog mogelijk bedrag uit de pot houden.
Als Sor de mol is denk ik niet dat hij op die plaats wilde staan, maar hij kon zijn lijstje nooit meer zo invullen dat Rian daar terecht kwam.
-
De voorbereidingen worden toch thuis gedaan, dan weet de mol nog niet of die veel of weinig vertrouwd gaat worden.
Mijn idee is dan ook dat de mol altijd dat kaartenhuis gaat bouwen en al zeker niet met geld aan het eind gaat komen. Je weet ook niet op voorhand welke kandidaat aan de finish gaat staan en of die je al dan niet gaat geloven.
De enige die een joker had was Fons, de andere 3 konden geen kaartenhuis maken van 2 levels. Het lukt hem dan ook nog om ipv de logische 500euro het kamertje met de 1000euro binnen te geraken.
Dat maakt voor mij dat Fons mols bezig was, Anna en Kees niet.
Daarbij wil je als mol bij een zo hoog mogelijk bedrag komen en dan zitten Rian en Kees op de goede plek, maar Kees brengt geld mee. Onmols.
Waarom laat Anna als mol haar bedrag afnemen door Fons trouwens? Ze zou toch op zijn minst kunnen voorstellen dat het laagste bedrag naar degene met het minste tijd gaat? Voor hetzelfde geld bracht Fons 1000euro naar de finish.
De mol wil volgens mij het vertrouwen hoog houden (hoog bedrag) en een zo hoog mogelijk bedrag uit de pot houden.
Als Sor de mol is denk ik niet dat hij op die plaats wilde staan, maar hij kon zijn lijstje nooit meer zo invullen dat Rian daar terecht kwam.
Je kunt thuis toch ook je lijstje met de ranking niet voorbereiden? De mol weet hoe de opdracht in elkaar zit van tevoren, maar ik neem aan dat die pas weet welke strategie het beste toegepast kan worden zodra die opdracht in zicht komt. Ik neem aan dat de mol aan zulke dingen ligt te denken, als die 's avonds op bed ligt en zich mentaal voorbereidt op de volgende dag.
-
Je kunt thuis toch ook je lijstje met de ranking niet voorbereiden?
Nee, maar kan wel oefenen om kaartenhuisjes te bouwen.
-
Of meer zweten en daar gebruik van maken :)
-
Nee, maar kan wel oefenen om kaartenhuisjes te bouwen.
Ik zeg toch ook dat ik vermoed dat de mol zich heeft voorbereid op een strategie in het veld?
edit: Alhoewel ik denk dat de mol het prima vindt om lang te kloten met dat kaartenhuis, hoe meer tijd er verstrijkt hoe beter.
-
Als wij de 4 overblijvende kandidaten overwegen handelt Anna het meest logisch als mol.
Fons: hij wordt het minst vertrouwd. Als hij de mol is zou hij zich als kandidaat profileren en geld meenemen, wetende dat hij zeker afgeschoten zal worden door Rosario. Bovendien zijn de andere kandidaten nu meer geneigd om voor het geld te gaan.
Anna: zij stelde eerst voor om de anderen jokers te laten nemen en zij zelf €2000 waardoor zij zeer waarschijnlijk afgeschoten wordt door Rosario (wat ook gebeurt) en dus niets in de pot komt. Uiteindelijk neemt zij €500 mee als zogezegde kandidaat. Wordt zij afgeschoten is er €500 niet in de pot, anders is het bedrag dat in de pot komt beperkt.
Kees: gaat voor €1500. Inzake vertrouwen staat hij in de middenmoot, het is niet zeker dat hij afgeschoten zal worden door Rosario waardoor hij (als mol) het risico loopt €1500 in de pot te brengen.
Rosario: schiet de eerste 3 kandidaten af maar laat Rian met het hoogste bedrag (€2000) door. Onbegrijpelijk als hij de mol is.
-
Als wij de 4 overblijvende kandidaten overwegen handelt Anna het meest logisch als mol.
Anna: zij stelde eerst voor om de anderen jokers te laten nemen en zij zelf €2000 waardoor zij zeer waarschijnlijk afgeschoten wordt door Rosario (wat ook gebeurt) en dus niets in de pot komt. Uiteindelijk neemt zij €500 mee als zogezegde kandidaat. Wordt zij afgeschoten is er €500 niet in de pot, anders is het bedrag dat in de pot komt beperkt.
Ik luister net de TrustNobody podcast en daar wordt besproken dat het helemaal niet zo slim is van Anna om voor te stellen dat de anderen voor jokers gaan. Helemaal niet omdat ze vervolgens zelf de anderen ontmoedigt door steeds te roepen dat het allemaal zo moeilijk is. De kans is dan groter dat de anderen het opgeven na de eerste laag en voor geld kiezen. Als mol had ze dit geweten.
Ook vreemd dat ze Fons naar de kamer met 1000 euro liet gaan die had ze beter zelf kunnen pakken als ze zo zeker was dat ze afgeschoten zou worden. . Ik denk niet dat de mol invloed heeft op wat de anderen doen, ook niet wat Rosario beslist.De mol kan er alleen voor zorgen dat er een zo groot mogelijk bedrag uit de pot blijft zonder geld mee te nemen naar Rosario.
Precies wat Fons deed dus.
-
Anna: zij stelde eerst voor om de anderen jokers te laten nemen en zij zelf €2000 waardoor zij zeer waarschijnlijk afgeschoten wordt door Rosario (wat ook gebeurt) en dus niets in de pot komt. Uiteindelijk neemt zij €500 mee als zogezegde kandidaat.
Mee eens dat dit het verdachtste moment is van Anna. Ze stelt voor dat twee mensen jokers nemen (wijzend naar Rian en Kees) en een persoon geld. Dan is er een kleine knip. Vervolgens zegt Rian dat ze denkt dat zij het meest vertrouwd wordt. Als Kees dat beaamt en tegen Rian zegt dat zij dan het beste voor geld kan gaan, zegt Anna meteen "Ja". Als Mol bakzeil gehaald. Wel snel overstag, maar het was ook wel erg onrealistisch om te denken dat ze haar voor de 2.000 euro lieten gaan.
Vervolgens zie ik Anna niets mols meer doen. Waarom stelt ze niet voor dat ze haar jokers gaat halen op de 1.500 euro locatie? Die was net zo ver (of dichterbij) dan teruggaan naar de 500 euro locatie. Dan kon Kees geen 1.500 meer over de streep brengen. Kees werd meer vertrouwd, dus dat had zo maar kunnen gebeuren. "Het lukt niet, dan moeten jullie de jokers meenemen" is ook al geen overtuigende molactie, want dat gaat Kees en Rian natuurlijk ook nooit lukken. Ze had net zelf ervaren hoe moeilijk het was om twee lagen te bouwen.
Om te mollen moet je hier naar de locatie van een zo hoog mogelijk bedrag gaan, en daar proberen de jokers mee te nemen. Anna is in beide niet geslaagd.
-
Mee eens dat dit het verdachtste moment is van Anna. Ze stelt voor dat twee mensen jokers nemen (wijzend naar Rian en Kees) en een persoon geld. Dan is er een kleine knip. Vervolgens zegt Rian dat ze denkt dat zij het meest vertrouwd wordt. Als Kees dat beaamt en tegen Rian zegt dat zij dan het beste voor geld kan gaan, zegt Anna meteen "Ja". Als Mol bakzeil gehaald. Wel snel overstag, maar het was ook wel erg onrealistisch om te denken dat ze haar voor de 2.000 euro lieten gaan.
Vervolgens zie ik Anna niets mols meer doen. Waarom stelt ze niet voor dat ze haar jokers gaat halen op de 1.500 euro locatie? Die was net zo ver (of dichterbij) dan teruggaan naar de 500 euro locatie. Dan kon Kees geen 1.500 meer over de streep brengen. Kees werd meer vertrouwd, dus dat had zo maar kunnen gebeuren. "Het lukt niet, dan moeten jullie de jokers meenemen" is ook al geen overtuigende molactie, want dat gaat Kees en Rian natuurlijk ook nooit lukken. Ze had net zelf ervaren hoe moeilijk het was om twee lagen te bouwen.
Om te mollen moet je hier naar de locatie van een zo hoog mogelijk bedrag gaan, en daar proberen de jokers mee te nemen. Anna is in beide niet geslaagd.
Terwijl ze zich hier, op Fons na (maar die stond druk te mollen in de kamer), bevond tussen de twee kandidaten die haar niet verdenken. Als ze de mol is had ze hier best een potje kunnen breken door wat meer aan te dringen.
-
Anna tegen Kees en Rian:
Ik heb een idee, als wij nou samen voor 4 jokers gaan, dan kunnen dus twee van ons aan jokers en 1 aan het geld. 1 geeft een joker aan Sor. (dan moet je al 2 x 2 jokers behalen).
Rian: ik denk dat hij mij het meest vertrouwd.
Kees: jij kan het best met geld gaan want jouw vertrouwd iedereen. Das natuurlijk logisch, degene, jij moet voor het geld gaan
Rian: En van wie krijg ik een joker (wantrouwen losgepeuterd)
Kees lachend: van mij als ik een extra over heb.
Anna: maar ik vertrouw hem niet meer sinds dat laatste spelletje (2000 euro uit de pot door Kees).
ze bekijken de klokken op verzoek van Kees.
Anna: maar heel even is dit een deal? Rian en ik gaan voor de joker en jij gaat voor 2000 euro.
Kees: maar dan krijg ik van jullie niks, dan zeggen jullie nanananah. Dat ga je doen. (wantrouwen).
Anna: glimlacht
Kees: zie je wel
Anna: nee dat gaan we niet doen.
Kees: jij gaat dat doen jij bent heel diep teleurgesteld in mij.
Kees: als we uberhaupt nog aan die opdracht toekomen.
Anna: ik heb geld, jullie moeten voor de jokers, ja het lukte niet, ik had zulke trillende handen, waar moet ik ik heen?
Rian: ik geloof je niet.
Anna: Nee Wil je het zien?
Kees: Wij gaan voor de jokers, beter kan ze het niet zeggen?
Rian: Je hebt het goed gedaan. (Rian vertrouwd Anna).
Wat ik lees is dat Anna wantrouwen probeert te kweken bij Kees en Rian. Over wie de jokers pakt en wie het geld. Kees heeft er wel oren naar om zelf jokers te pakken. Anna wil een afspraak dat Kees het geld pakt en Rian de jokers. Leidt de discussie ook als deze afdwaald weer terug op het onderwerp. Kees komt nooit langs Rosario.
En ze blijft vertrouwd bij Rian, en misschien ook wel bij Kees, ondanks deze poging om ze voor jokers ipv geld te laten gaan.
-
Ze willen zo graag jokers, dan is je eerste plan toch dat je die bij Rian in de koffer laat. Grootse kans dat zij er mee door mag gaan. Blijf het gek vinden dat Anna en Kees daar dan niet op komen. Daar had Anna als zij de mol is toch helemaal al op kunnen gaan aansturen?
-
Je gaat weer voorbij aan het wantrouwen. Is Rian te vertrouwen? Nee, als Rian twee jokers heeft dan zit 1 van de andere 2 zeker zonder joker. Hoe worden ze dan verdeeld?
-
Welk wantrouwen? Rian werd het meeste vertrouwd. Daar maak je als je de mol bent dan toch dankbaar gebruik van? Het boeit je niet dat jij als mol geen jokers zou krijgen. Daarnaast slaapt ze met Rian op de kamer, kan ze zich nog opofferen, ik ga wel voor geld want ik vertrouw Rian wel.
Ik vind haar taktiek die ze nu gevolgd heeft maar een vreemde.
Was Sor trouwens niet als laatste bij Rik om zijn volgorde door te geven? Kan daar nog snel even wat info uitgewisseld zijn toch.
-
Vervolgens zie ik Anna niets mols meer doen. Waarom stelt ze niet voor dat ze haar jokers gaat halen op de 1.500 euro locatie? Die was net zo ver (of dichterbij) dan teruggaan naar de 500 euro locatie. Dan kon Kees geen 1.500 meer over de streep brengen.
Te opvallend misschien na haar eerste (mislukte) voorstel? Eerst de 2000 en dan 1500, als mol riskeer je dan wel je hand te overspelen, al verdenken Kees en Rian haar niet.
Maar ze probeert wel nog even “ik heb geld, jullie kunnen voor jokers gaan” nadat ze 500 euro nam.
-
Zou kunnen, hoor. Ik betwijfel het, want dat zou dan de zoveelste zinloze of zelfs mislukte molactie van Anna zijn. Na het communistische plan dat helemaal verkeerd uitpakte, de envelop onder haar shirt die nergens toe leidde, het zich vertellen bij de stapel stenen wat niet mocht baten, de danser met het zwarte lint op zijn hoed die er toch al uit moest, het bod van 1.500 euro dat zinloos was, en zo zijn er nog een paar. En dat mochten we allemaal nog zien ook.
Dat ze voorzichtig moet zijn omdat zij vanaf het begin flink verdacht is geweest, geloof ik niet zo. Fons en Rosario hebben allebei gespreid tijdens tests, en Kees en Rian hebben het ver gebracht zonder haar te verdenken.
Toch is Anna mijn wensmol, omdat ze de kandidaten zo fantastisch zou bespelen. Een geweldige actrice. Maar juist dat maakt het ook weer onwaarschijnlijker dat ze het is.
-
Aan de hand van de testvragen van de vorige aflevering is ongeveer bekend wie de kandidaten verdenken. Hoe zou een mol zichzelf punten toekennen als hij vooraf te horen krijgt hoe de verdenkingen liggen? Uitgaande van het lijstje van moltalk.
Punten zonder mol Anna --> Anna 12 Fons 9 Kees 9. Om Fons eerst te laten bouwen moet Anna aan Fons 4 punten geven, om zelf 2e te zijn moet Kees 2 punten krijgen en precies zo heeft Anna de punten ingevuld. Zichzelf in het midden positioneren is niet geloofwaardig, want ze heeft 12 punten van de andere kandidaten.
Voordeel nummer 2: tijdens bouwen van Fons invloed uitoefenen/wantrouwen zaaien bij Kees en Rian + bordjes vissen en invloed aan waslijn.
Punten zonder mol Fons --> Fons 13 Anna 8 Kees 8. Fons heeft zich zo verdacht gemaakt dat hij zelfs door Anna of Kees 4 punten te geven het meest verdacht blijft, voor een mol een vreemde strategie. Nadeel: geen invloed tijdens bouwen + geen bordjes ophalen en op de vingers gekeken bij waslijn.
Punten zonder mol Kees --> Kees 11 Anna 10 Fons 10. Kan Rian rustig 4 punten geven en Anna/Fons 2 of 3 punten, blijft dan in de middenmoot. Vreemd dat hij 1500 meeneemt en het bordje WEL aan de waslijn wil gebruiken als WEL GRAAG, hij zit qua vertrouwen in de middenmoot en heeft al vertrouwen gekweekt met 1500 in de koffer.
Punten zonder mol Sor --> Fons 10 Kees 9 Anna 8 Sor 6. Wordt door anderen vertrouwd, die positie houden is aannemelijk want iedereen kan zich voorstellen dat je alles afschiet voor jokers. Voor 45 minuten gaan was ook een optie, dan jokers meenemen scheelt 2000. Geen idee waarom hij de volgorde verandert naar Fons 13 Anna 12 Kees 11. Mocht Sor de mol zijn is hij wat vertrouwen kweken goed bezig geweest.
Voor mij Anna hier het meest verdacht.
-
Zou kunnen, hoor. Ik betwijfel het, want dat zou dan de zoveelste zinloze of zelfs mislukte molactie van Anna zijn. Na het communistische plan dat helemaal verkeerd uitpakte, de envelop onder haar shirt die nergens toe leidde, het zich vertellen bij de stapel stenen wat niet mocht baten, de danser met het zwarte lint op zijn hoed die er toch al uit moest, het bod van 1.500 euro dat zinloos was, en zo zijn er nog een paar. En dat mochten we allemaal nog zien ook.
Anna s het me allemaal net niet, ze had ook nog naar een hoger bedrag kunnen lopen zodat kees/rian die niet kon pakken en ze vult (oa kees bij het dansen, woorden bij de waslijn) ook mensen aan terwijl dat niet hoeft.
Het enige wat me wel een beetje tegenstaat is dat ze bij de mayastenen bij babs aan de ketting lag en dat duidelijk niet leuk vond, waarom zou je dit als kandidaat zijnde zo irriteren, je wilt echter toch ook geld verdienen en de montage-wissel bij het bieden voor de vrijstelling vind ik ook vreemd want dit is duidelijk gedaan om anna uit de wind te houden omdat we nu weten dat kees de mol niet meer kan zijn.
-
Toch is Anna mijn wensmol, omdat ze de kandidaten zo fantastisch zou bespelen. Een geweldige actrice. Maar juist dat maakt het ook weer onwaarschijnlijker dat ze het is.
Hierin doet ze me wel wat aan
denken, maar dan toch net een tikkeltje minder straf want zowel bij de controle door Babs bij de stenen, als het buitenspel zetten door Rosario bij de dansers valt ze toch wel door de mand.
Wat ook opvalt bij Anna in deze proef, is dat we haar zien sukkelen en luid hoorbaar voor Kees en Rian horen zuchten dat het moeilijk is, en aan hen komt vragen hoeveel tijd ze nog heeft en zeggen dat jokers niet lukt. Vervolgens probeert ze de beslissing dat zij het geld neemt bij hen te leggen, om dan - als Rian niet bijt - zelf te zeggen "dan ga ik voor het geld". Om dat beneden nog eens te herhalen, en eraan toe te voegen "jullie moeten voor jokers gaan".
Veel molliger wordt het niet m.i. ;D
-
Deze opdracht laat een heel nare nasmaak bij me achter. Iets dat de laatste jaren een trend is en mogelijk een de toekomst van Wie is de Mol? in gevaar brengt als er niet snel gehandeld wordt.
Dit seizoen valt het voorlopig enorm op (waarschijnlijk ook omdat de pot zo historisch laag staat), maar het tot extreme vormen niet voor de pot willen gaan kwam echt tot een pijnlijke nieuw dieptepunt in deze opdracht. We zien al jaren dat in een opdracht waar tussen jokers en de pot gekozen kan worden kandidaten in overwegende mate voor zichzelf gaan. Waar deze opdrachten vroeger interessante dilemma's konden opwerpen, daar zijn ze de laatste twee seizoenen een wassen neus door de garantie dat er altijd voor de troeven wordt gegaan.
Het dieptepunt voor mij was dat er tot twee keer toe door kandidaten werd gezegd "ja, het maakt nu toch al niet meer uit". We naderen het eind van het seizoen, de pot is al laag en de kandidaten geven kennelijk dermate weinig om wat er in de pot zit, dat het nu "al niets meer uitmaakt". Valt in het heetst van de strijd misschien wat voor te zeggen, maar het is inmiddels geen incident meer. En misschien klink ik wat dramatisch, maar zodra kandidaten niet meer geven om de inhoud van de pot, dan is het programma Wie is de Mol? niet te maken. Dan zitten we feitelijk naar poker zonder fiches te kijken.
Het gaat de kandidaten de laatste jaren er alleen maar om om zo lang mogelijk de reis te mogen meemaken en niet om de reden dat ze op die reis zijn: dat ze een pot zo hoog mogelijk moeten krijgen. Ik kan de laatste jaren vrij weinig met de opmerkingen na de laatste aflevering dat "de Mol het goed gespeeld heeft". Veel van het niet in de pot terechtgekomen geld komt vaak simpelweg door egoïstische keuzes van de deelnemers.
In de Belgische Mol komt dit in véél mindere mate voor. Om de simpele reden dat het prijzengeld daar veel hoger is en het winnen van de pot dus een substantieel verschil kan maken voor het persoonlijk welzijn van de deelnemers. Kijk naar de laatste winnaars: ik zie twee studenten die 40.000 euro mee naar huis nemen. Dat maakt een wereld van verschil voor hun levens. En als je het hebt geschopt tot de laatste drie afleveringen én je een goed idee hebt van wie de Mol is, dan is het kiezen tussen een joker en geen 3.000 euro in de pot een immens dilemma. In de Nederlandse versie kijken we daarentegen naar bekendere burgers, waar ik in de basis geen problemen mee heb, die om een pot strijden die nou eenmaal gemiddeld genomen voor hen misschien één of twee maandsalarissen is. Dan wordt de helft nobel gedoneerd aan een goed doel en van het andere geld worden de kandidaten nog een keer uit eten genomen en dan ben je er wel weer een beetje doorheen. De enige oplossingen zijn in mijn ogen om tóch te gaan experimenteren met onbekende Nederlanders óf de prijzenpot substantieel te verhogen. Maar dat laatste zal, buiten dat het misschien niet goed valt, ook niet mogelijk zijn zo lang het programma bij de publieke omroep blijft.
Ik haat het om licht tegen het populistische aan toch weer de pijlen te moeten richten op dit aspect van het spel, maar ik denk wel dat het fundamenteel belangrijk is dat er hier in de komende jaren een knoop over wordt doorgehakt bij de Nederlandse versie. Want hoewel de productie met het jaar indrukwekkender wordt, zie ik dat die integriteit van het spel zelf keihard achteruit holt. Misschien overdrijf ik het, maar ik ben echt bang dat als er niet snel een antwoord op komt, we over een jaar of vijf geen Nederlandse Wie is de Mol? meer hebben omdat het hele programma is verzand in een veredeld reisprogramma waarbij er toevallig elke week iemand naar huis gaat.
-
Apropos dit spel: de edit suggereert dat de kandidaten op alfabetische volgorde bij Rik zijn geroepen (Anna, Fons, Kees, Rian, Rosario). Ik ga ervan uit (maar niets is wat het lijkt) dat de edit klopt.
Mijn vraag: Zou Fons hier als Mol of als nepmol handelen? Ik volg twee gedachtelijnen om dit te beantwoorden.
1. Fons als Mol
a. Qua verdenkingen binnen de groep heeft hij het als Mol slecht gedaan, want is meest verdacht.
b. Als eerste of tweede langs Rik gaan geeft je waardevolle info: je hebt een idee welke vragen Rik stelt en je ziet hoe anderen daarop reageren. Als Mol kon je hier geen volgorde kiezen, maar de regie kon dit wel.
c. Een Mol ziet liever dat de anderen geen geld, maar jokers meenemen en zal zijn opdracht snel willen afronden. De anderen hebben dan meer tijd voor jokers (= minder geld erbij). Fons was niet supersnel.
d. De Mol wil zich bij Sor niet verdacht(er) maken en brengt – zou ik denken – geld mee. Dit doet Fons niet.
2. Fons als nepmol
a. Qua verdenkingen binnen de groep heeft hij het als nepmol/kandidaat goed gedaan, want is meest verdacht.
b. Een nepmol ziet liever dat de anderen geen jokers, maar geld meenemen en zal erg lang over zijn opdracht doen. De anderen hebben dan minder tijd voor jokers (= meer geld voor de pot). Fons was niet supersnel.
c. Een nepmol wil zich bij Sor nog verdachter maken en brengt een joker (of twee) mee. Precies wat Fons doet.
Mijn indruk: Fons acteert hier als nepmol, maar daarmee is geen ‘Mol’scar voor beste bijrol te verdienen. Zijn wantrouwen richting Anna is daarom “zeer interessant”.
Benieuwd hoe jullie hiernaar kijken (voordat ik de Fonstunnel verlaat).
-
Deze opdracht laat een heel nare nasmaak bij me achter. Iets dat de laatste jaren een trend is en mogelijk een de toekomst van Wie is de Mol? in gevaar brengt als er niet snel gehandeld wordt.
Ik ben het daar compleet mee eens. De prijzenpot is inderdaad te laag, hetbis een leuke bonus is, maar niet meer dan dat. Bovendien proberen die BNers er liever zo lang mogelijk in te blijven, want dat is natuurlijk allemaal promotie voor hun ‘persoon’, belangrijk in televisieland.
Maar ook de opzet van de proeven creëert het probleem. Ik mis een beetje de dilemma’s die we in oude seizoenen vaker zagen. Kiezen voor geld was altijd de makkelijkere keuze. Kiezen voor troeven zorgde ervoor dat je in een bos moest slapen, in een tent ipv luxehotel, bagage verloor,… dingen die ook gewoon zorgen dat zowel mol als kandidaten ook wat moeten overhebben om die troef te pakken.
Nu gaat het altijd tussen geld of troeven, zonder consequenties. Dan is het voor kandidaten die lang in beeld willen blijven een dubbel voordeel om NIET voor het geld te gaan. Je krijgt eigen voordeel EN maakt jezelf verdacht.
De laserproef was een zeldzame proef in WIDM, waar voor troeven gaan eens een stuk moeilijker was dan voor geld gaan. Een verademing, en ook een proef die nadien zo moeilijk te beoordelen is. Da’s leuk, want dan moet je als productie ook niet een derde van de proef verborgen houden.
Alleen Rosario’s rol moest eigenlijk wat bijgewerkt worden, want hij had wel weer de makkelijke keuze om alle geld af te schieten en verdacht te worden. Zoals hier ergens eerder werd gezegd, had hij bij afschieten van geld ook een joker terug moeten verliezen (als hij er 1 won). Dan heb je het perfecte dilemma op alle punten van het spel. Een kandidaat gaat veel meer wikken en wegen of de ander liegt of niet, de mol boeien de jokers niet en die zal iets meer kunnen afschieten.
Als ze in WIDM die lage pot willen blijven hanteren (en dat kan ik uit financieel aspect begrijpen), dan moeten ze eens gaan denken over ‘straffen’ ipv ‘troeven’. Waarbij je bv een negatieve joker krijgt (1 vraag extra fout op je test) als je niet voor geld gaat. Zodat je kandidaten een beetje dwingt om, voor eigen voordeel, niet constant te mollen.
-
Als ze in WIDM die lage pot willen blijven hanteren (en dat kan ik uit financieel aspect begrijpen), dan moeten ze eens gaan denken over ‘straffen’ ipv ‘troeven’. Waarbij je bv een negatieve joker krijgt (1 vraag extra fout op je test) als je niet voor geld gaat. Zodat je kandidaten een beetje dwingt om, voor eigen voordeel, niet constant te mollen.
Dan valt de mol wel snel door de mand denk ik, als die maar in het spel blijft ondanks negatieve jokers. Misschien moet dit gesprek voortgezet worden in de evaluatietopic.
-
We zijn aan het einde van aflevering 8 en dan volgt meestal de finale.
Maar jokers (en vrijstellingen) zijn niets waard in de finaletest. ???
Betekent het feit dat Sor blij is met zijn joker dat er in aflevering 9 nog een eliminatieronde gebeurt? ::vergroot::
-
In de Nederlandse versie kijken we daarentegen naar bekendere burgers [...] die om een pot strijden die nou eenmaal gemiddeld genomen voor hen misschien één of twee maandsalarissen is.
Ik denk dat je het gemiddelde maandsalaris van "een BN'er" enorm overschat.
-
Als we kijken naar de effectieve gespeelde tijd:
Fons 10 minuten
Anna 9 minuten
Kees 9 minuten
Rian had 15 minuten toen Kees zijn opdracht klaar had. Dit is de tijd om naar de 2000 euro te lopen en de opdracht te doen.
In 15 minuten heb je een kans dat iemand er in slaagt om een 2e laag te bouwen en voor een joker te gaan.
En daar heeft Anna op gestuurd, terwijl Fons zijn huissie bouwde, was Anna bezig om Kees en Rian te bewerken.
Anna had geld, dus Rian kon voor de jokers gaan.
Anna heeft het bouwen nog vertraagd door het om te gooien, om voor de kijker niet op te vallen als iemand die heel snel klaar was met de opdracht.
-
Was Sor trouwens niet als laatste bij Rik om zijn volgorde door te geven? Kan daar nog snel even wat info uitgewisseld zijn toch.
Ja, als Sor de mol is is die kans wel groot dat het zo gegaan is. :-X Hoop dan ook dat hier een coole kandidaat stond 8) die met voorkennis van 10 finalevragen eerst nog wel de finale moet zien te halen. >:D
-
Maar ook de opzet van de proeven creëert het probleem. Ik mis een beetje de dilemma’s die we in oude seizoenen vaker zagen. Kiezen voor geld was altijd de makkelijkere keuze. Kiezen voor troeven zorgde ervoor dat je in een bos moest slapen, in een tent ipv luxehotel, bagage verloor,… dingen die ook gewoon zorgen dat zowel mol als kandidaten ook wat moeten overhebben om die troef te pakken.
Als ze in WIDM die lage pot willen blijven hanteren (en dat kan ik uit financieel aspect begrijpen), dan moeten ze eens gaan denken over ‘straffen’ ipv ‘troeven’. Waarbij je bv een negatieve joker krijgt (1 vraag extra fout op je test) als je niet voor geld gaat. Zodat je kandidaten een beetje dwingt om, voor eigen voordeel, niet constant te mollen.
Hinder ondervinden in de rest van het programma is inderdaad een alternatief waar ik nog niet over nagedacht had, vind ik een goed punt!
Ik denk dat je het gemiddelde maandsalaris van "een BN'er" enorm overschat.
De laatste jaren zweeft de eindpot een beetje rond de tienduizend euro, dus ik ging in mijn hoofd even uit van een bruto maandsalaris van tussen de vijf- en tienduizend. Dat lijkt me niet enorm overschat toch?
-
De laatste jaren zweeft de eindpot een beetje rond de tienduizend euro, dus ik ging in mijn hoofd even uit van een bruto maandsalaris van tussen de vijf- en tienduizend. Dat lijkt me niet enorm overschat toch?
Dat harken de semi-BN'ers in de kunstsector nog niet binnen denk ik. Maar de bekende tv-persoonlijkheden wel.
Maar voor de eerste groep is dat wel wat ze hopen, dat veel exposure (dus een zo lang mogelike deelname) ze op de lange termijn gaat opleveren denk ik.
-
De laatste jaren zweeft de eindpot een beetje rond de tienduizend euro, dus ik ging in mijn hoofd even uit van een bruto maandsalaris van tussen de vijf- en tienduizend. Dat lijkt me niet enorm overschat toch?
Wie zegt dat het gemiddelde maandsalaris van een BN'er zich 1:1 tot de pot verhoudt
Dat harken de semi-BN'ers in de kunstsector nog niet binnen denk ik. Maar de bekende tv-persoonlijkheden wel.
Dat dus. Voor veruit de meeste deelnemers is een bruto maandsalaris van 5000 erg ver weg.
-
We zijn aan het einde van aflevering 8 en dan volgt meestal de finale.
Maar jokers (en vrijstellingen) zijn niets waard in de finaletest. ???
Betekent het feit dat Sor blij is met zijn joker dat er in aflevering 9 nog een eliminatieronde gebeurt? ::vergroot::
Sor heeft die joker toch ingezet bij de test?!
-
Sor heeft die joker toch ingezet bij de test?!
Ja, en die zag je ook weer in spiegelbeeld (via reflectie laptop).
-
Apropos dit spel: de edit suggereert dat de kandidaten op alfabetische volgorde bij Rik zijn geroepen (Anna, Fons, Kees, Rian, Rosario). Ik ga ervan uit (maar niets is wat het lijkt) dat de edit klopt.
Nee de volgorde van de edit klopt niet. Gelijk nadat Fons (nummer 2 volgens de edit)) zegt dat hij Anna niet vertrouwt is er een shot op de brug (7:57) waar Fons fluisterend aan Anna vraagt; kon je het lezen? "Ja ik zag het", zegt Anna, "ondanks zijn kraaienpoten". Op dat moment is Kees bij Rik dus moet Anna gezien hebben wat Sor heeft ingevuld.
-
Nee hoor, Anna had het over de kraaienpoten van Fons. Ze zegt heel duidelijk "ondanks je kraaienpoten".
-
Even teruggeluisterd: je hebt gelijk, ze zegt ondanks je kraaienpoten.
Dan nog klopt de edit niet want Anna kan niet Fons zijn lijstje hebben gezien als zij als eerste ging. Geen idee alleen of het relevant is wat de volgorde was.
-
Mijn interpretatie: Fons vroeg of Anna het vanaf die plek kon lezen. Anna wilde Fons stangen en antwoorde daarom ja.
-
Mijn interpretatie: Fons vroeg of Anna het vanaf die plek kon lezen. Anna wilde Fons stangen en antwoorde daarom ja.
Dat denk ik ook.
-
Op welke volgorde liepen ze naar de huisjes met bijbehorende bedragen? Eerst naar 500, dan 1000 etc.. of is dit helemaal amders gegaan en wie bepaalde dit?
-
Op welke volgorde liepen ze naar de huisjes met bijbehorende bedragen? Eerst naar 500, dan 1000 etc.. of is dit helemaal amders gegaan en wie bepaalde dit?
Eerst 1000, toen 500, toen 1500 en toen 2000. Het leek erop dat de 1000 dichterbij was dan de 500, maar ik heb dit niet gecheckt.
-
Eerst 1000, toen 500, toen 1500 en toen 2000. Het leek erop dat de 1000 dichterbij was dan de 500, maar ik heb dit niet gecheckt.
De 500 en 1000 meter scheelt slechts enkele meters als je op google maps meet, allebei ongeveer 50 meter van de start en huisje 1000 lijkt het verste. Mogelijk is op de grond gemeten naar de ingang van de deur het huis met 500 meter net dichterbij, zoals Rik zei. Vanaf de start is het bordje van 1000 te zien, het bordje 500 is om de hoek naar rechts. Dat konden de kandidaten zo snel niet zien doordat ze al aan het rennen waren naar 1000.
-
De 500 en 1000 meter scheelt slechts enkele meters als je op google maps meet, allebei ongeveer 50 meter van de start en huisje 1000 lijkt het verste. Mogelijk is op de grond gemeten naar de ingang van de deur het huis met 500 meter net dichterbij, zoals Rik zei. Vanaf de start is het bordje van 1000 te zien, het bordje 500 is om de hoek naar rechts. Dat konden de kandidaten zo snel niet zien doordat ze al aan het rennen waren naar 1000.
Dank je wel. Het lag dus allemaal veel te dicht bij elkaar en de setting was zodanig dat iemand met veel tijd op de teller een lager bedrag kon ophalen en omgekeerd.
Eigenlijk in het voordeel van Fons, die zomaar de 1000 kon inpikken of de 1000 kon wegspelen, ook al was hij het minst vertrouwd.
-
Of in het straatje van Anna, die vertrouwenspunten zo invult dat Fons het eerst mag lopen naar de 1000 die in het zicht ligt, wetende dat Fons altijd voor een joker gaat en wetende dat Fons afgeschoten gaat worden. Dan komt zij zonder joker betrouwbaar over (Sor was verrast) en mocht het mis gaan gaat er maar 500 uit de pot.
-
Gaan we er trouwens van uit dat de betrouwbaarheidslijstjes van iedereen.. betrouwbaar waren?
Ik weet niet of ik als kandidaat mijn verdenkingen zo in de kijker zou willen spelen
-
Wie is het meest betrouwbaar, is een andere vraag als wie is de mol. Ik zou de nep-mollende kandidaat die alleen voor troeven gaat minder vertrouwen..
-
Inderdaad! En des te meer omdat de kandidaten vantevoren niet wisten in hoeverre de uitslagen per persoon gedeeld zouden worden of wat ermee zou gebeuren.
Bovendien kan je best denken dat Fons niet de mol is, maar hem toch wantrouwen omdat hij altijd voor troeven gaat. Een lijstje wie je vertrouwt is dus niet automatisch een lijstje van wie je denkt dat diegene niet de mol is.
-
Ik probeer via whatthefont erachter te komen welk lettertype het is, maar ik krijg het niet gevonden. Iemand die het wel weet? Misschien zit er een hint in de naam van het lettertype.
Volgens mij is dat het Ink Free Font (https://www.dafontfree.co/ink-free-font/), ik zie er geen hint in...
Het font wat bij de aftelklok van "lekker blijven zitten" is gebruikt is volgens mij Malacca (https://www.fontspring.com/fonts/fontsite/malacca?utm_source=fontsquirrel.com&utm_medium=matcherator_link&utm_campaign=malacca) of Malaga Pro (https://www.fontspring.com/fonts/softmaker/malaga-pro?utm_source=fontsquirrel.com&utm_medium=matcherator_link&utm_campaign=malagapro)
-
Wat mij opviel was dat Rosario bij Anna zegt: 'Maar je kan het goedmaken door te vertellen of je wel een joker hebt. En als je wel één hebt of twee, dan kunnen we delen'
En bij Kees zegt hij: 'Dus jij hebt een piramide gebouwd?'
Hoe wist Rosario dat er 1 of 2 jokers te verdienen waren?
Hoe wist Rosario dat er een piramide gebouwd moest worden?
Voorkennis??
-
Inderdaad! En des te meer omdat de kandidaten vantevoren niet wisten in hoeverre de uitslagen per persoon gedeeld zouden worden of wat ermee zou gebeuren.
Bovendien kan je best denken dat Fons niet de mol is, maar hem toch wantrouwen omdat hij altijd voor troeven gaat. Een lijstje wie je vertrouwt is dus niet automatisch een lijstje van wie je denkt dat diegene niet de mol is.
Eens! Iedereen gaat er maar vanuit dat de kandidaten de mol het minst vertrouwen. Maar ze moeten ook hun mede-kandidaten (die op dezelfde mol zitten) zien uit te schakelen om het spel te winnen. Due de wie-zit-op-wie is niet betrouwbaar.
-
Wat mij opviel was dat Rosario bij Anna zegt: 'Maar je kan het goedmaken door te vertellen of je wel een joker hebt. En als je wel één hebt of twee, dan kunnen we delen'
En bij Kees zegt hij: 'Dus jij hebt een piramide gebouwd?'
Hoe wist Rosario dat er 1 of 2 jokers te verdienen waren?
Hoe wist Rosario dat er een piramide gebouwd moest worden?
Voorkennis??
uitgebreid gekletst met Fons?
Maar dan wel : als kandidaat kon hij niet weten dat ze allemaal hetzelfde moesten doen. Dus ofwel verdacht ofwel hij is als kandidaat ingelicht over wat de anderen moesten doen.
-
Natuurlijk is Rosario ingelicht, of hij nu de mol is of niet. Hoe zou hij anders kunnen weten waarom hij moest schieten. Hij is waarschijnlijk door Rik op de hoogte gebracht waarvoor gespeeld werd en wat er voor hem inzat (1 of 2 jokers) als de kandidaten de kaartenhuisjes zouden bouwen.
Of hij moest de uitleg van de eerste kandidaat krijgen en dan heeft Fons het hem wel uitgelegd.
-
Overigens vond ik de opdracht niet goed in elkaar steken (in tegenstelling tot wat veel anderen hier vinden). Degene die moet schieten, zou normaal gesproken in vrijwel alle gevallen schieten. Als de andere beweert 2 jokers te hebben, en zou aanbieden om te delen, dan kun je alsnog beter schieten, zodat je er zelf 2 hebt. Dan kom je er hoe dan ook beter van af dan wanneer je gaat delen.