Realitynet - Realitynet.org
Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => De Mol VIER 2016 (Vlaanderen) => Topic gestart door: wouterv op 2-02-2016, 16:00:59
-
Hier kan je bijhouden wie wat verdient:
opdracht 1:
eindbedrag -7500 (iedereen -750 want we zien de fout niet gebeuren, kon ook bij de start gebeuren)
raadsels -1000 (de raadseloplossers -250 want zij konden dit in principe verdiend hebben)
Gilles -1500 (kon dit in principe verdiend hebben.
opdracht 2:
iedereen wat hij verdiend heeft
opdracht 3:
iedereen 555 (5000/9)
Dus:
Bruno= -250-750+200+555=-245 euro
Cathy= -250-750+555= -445 euro
Gilles= -1500-750+500+555=-1.195 euro
Hanne= -250-750+300+555= -145 euro
Issabel=-750+555=-195 euro
Manuella= -750+100+555=-95 euro
Marc= -750+555=-195 euro
Stijn= -250-750+400+555=-45 euro
Thibaud= -750 euro
Gilles heeft volgens deze telling de slechtste score maar haalde wel het meeste geld binnen.
Thibaud heeft geen telling omdat in opdracht 2 hij individueel niks verdiend heeft en in opdracht 3 niet meedeed
-
Mooi overzicht, ben het er alleen niet helemaal mee eens. Je rekent het de raadseloplossers negatief aan dat ze het raadsel niet hebben opgelost. Dan zou je het de overigen die hun opdracht wιl hebben gehaald ook een positieve beoordeling moeten geven. (Niet dat het geld in de pot is gekomen, maar de minbedragen zijn er natuurlijk ook niet uitgegaan.)
Bij opdracht 3 weet ik ook niet zeker of je het Thibaud wel moet aanrekenen dat hij niet heeft gesprongen. De kandidaten hebben het geld gewoon gekregen, omdat het een medische (nood-)situatie was. Het niet-springen heeft dus geen positief of negatief effect gehad. Ik zou voor Thibaud daarom gewoon de + 500 rekenen. Dat doet de productie immers ook door de kandidaten gewoon het geld te geven, ook al heeft er 1 persoon te weinig gesprongen.
Dan krijg je een totaal ander geldoverzicht:
Bruno= -250-750+200+500= -300 euro
Cathy= -250-750+500= -500 euro
Gilles= -1500-750+500+500= -1250 euro
Hanne= -250-750+300+500= -200 euro
Issabel=-750+1250+500= 1000 euro
Manuella= -750+1250+100+500= 1100 euro
Marc= -750+1250+500= 1000 euro
Stijn= -250-750+400+500= -100 euro
Thibaud= -750+1250+500= 1000 euro
Ruth= -750+1500+500= 1250 euro
-
Is er al iemand aan het denken gegaan over het geld voor deze aflevering? Rekengedoe is niet zozeer mijn sterkste kant. Het opdelen van het geld snap ik ook niet altijd, want uiteindelijk is er zelden een manier om maar een deel van het geld te verdienen. Mocht er iemand niet gesprongen zijn in aflevering 1 kan je die persoon dus geen -500 aanrekenen, want door zijn toedoen is er de volle 5000 euro niet in de pot. Bij de lama's in het duidelijker wie welk geld binnenbrengt en ook wanneer de groep gesplitst wordt, kan je natuurlijk duidelijker zien waar het geld al dan niet binnenkomt.
Interpreteren we opdracht 1 als 5000 euro gedeeld door 9, dus iedereen kon in principe verantwoordelijk zijn voor 555 euro, of is het -5000 euro voor iedereen omdat de opdracht faalt? Eerlijk aftrekken van iedereen of enkel van de mensen die bewust "nee" kozen?
Voor opdracht twee sowieso +444 (of +4000 voor iedereen?)
En in de derde opdracht +6000 voor Stijn (maar niks voor Issa en Hanne? Of hebben zij ook genoeg inbreng om hen geld toe te schrijven?), en -3000 voor de rest? (Of -500 voor iedereen?)
Dit is natuurlijk een weinig zinnig bericht omdat ik de typische rekensommetjes van "Follow the money" niet helemaal onder de knie heb of ook niet helemaal weet waar wel of niet rekening mee wordt gehouden. Maar ik vroeg me maar af of iemand anders het misschien bijhield en er vaste, logische regels voor gebruikt.
-
As je bij iedereen hetzelfde bedrag optelt, levert dat geen enkel nieuw verschil op tussen kandidaten, het enige dat dat doet is de rekensom moeilijker maken. Dus dat kun je dan net zo goed niet doen. Follow the money is alleen interessant in situaties waarbij de ιne kandidaat geld wιl verdient en de andere kandidaat niet, of waarbij de ιne kandidaat geld laat liggen en de andere kandidaat niet.
Bij aflevering 2 opdracht 1 zijn de ja-stemmers voorstander van +5000 en de anderen niet. Dus de vijf nee-stemmers -1000? De mensen die een fout kenteken terecht elimineren vergroten de kans op het geld, dus hen moet een plusbedrag worden toegekend. De mensen die hun vraag fout beantwoorden verkleinen de kans op het geld, dus hen moet een minbedrag worden toegekend (Gilles, Issabel).
Bij aflevering 2 opdracht 2 maakt elke oversprong die een boot doet omslaan de kans op geld kleiner, en elke juiste oversprong de kans groter. Volgens mij is het daar een kwestie van turven wie goed overspringt en wie niet. De meest verdachte actie is die van Marc waarbij hij fout overspringt na al 6 goede. We weten echter al dat hij de mol niet is... Maar levert wel het inzicht op dat fout-na-zes-goede meer verdacht is dan fout-na-nul-goede.
Bij aflevering 2 opdracht 3, voetballen doet Stijn alles goed. Okι, hij weet een paar raadsels niet, maar hij scoort 100% met maar vier schoten. De twee dames hadden evengoed niet mee kunnen gaan, behalve het feit dat zij de gok op verdubbeling wel wilden nemen. Ook dat mag een plusbedrag worden toegekend, immers na drie goede schoten van Stijn is de kans op verdubbeling groot. Dus ik zou zeker ook iets van +500 toekennen aan hen twee. Stijn in elk geval +3000 voor de originele opdracht.
Bij aflevering 2 opdracht 3, fietsroute, het enige dat geld oplevert zijn de 14 afbeeldingen. Dus volgens mij moet je kijken naar wie die afbeeldingen bekijkt. Wie dat goed doet vergroot de kans op geld -> plusbedrag. Wie een afbeelding voorbijfietst verkleint de kans op geld -> minbedrag. Of je Gilles een bijzonder bedrag moet tellen weet ik niet.
-
Aflevering 2:
Opdracht 1: de nee-stemmers en Issabel zorgen voor geen geld in de pot. Dus (-5000/5)= -1000
Gilles tel ik hier niet mee. Het kan een molsactie zijn, maar zelf zorgt hij niet rechtstreeks voor het elimineren van Ruth
opdracht 2:
Iedereen (4000/9)= 444 euro
opdracht 3:
De voetballers: 3000 voor Stijn voor het scoren van de penalty, bij de verdubbelaar krijgen ze allemaal van mij 1000.
Stijn scoorde wel, maar als Hanne en Issabel niet voor de verdubbelaar gingen, had hij dit nooit kunnen doen.
Bedevaarters: alleen Gilles -3000, want de rest had geen invloed op deze opdracht.
Dus:
Bruno=-245 euro+444 euro= 199 euro
Cathy= -445 euro-1000 + 444 euro= -1001 euro
Gilles= -1.195 euro + 444-3000= -3552 euro
Hanne=-145 euro + 444 + 1000= 1299 euro
Issabel=-195 euro - 1000+444+1000= 249 euro
Manuella=-95 euro -1000+444= -651 euro
Stijn=-45 euro - 1000 + 444+4000= 3399 euro
Thibaud= -750 euro -1000+444= -1306 euro
Bruno en Stijn schrap ik.
Issabel hou ik nog eventjes omdat ze vaak op goede posities zit (eindbeslissing meten, ja maar fout-antwoord en in de opdracht bij de verdubbelaar waar Stijn king was)
Cathy scoort slecht, maar die verdenk ik niet.
Gilles staat dan wel weer goed.
-
Aflevering 2:
Opdracht 1: de nee-stemmers en Issabel zorgen voor geen geld in de pot. Dus (-5000/5)= -1000
Gilles tel ik hier niet mee. Het kan een molsactie zijn, maar zelf zorgt hij niet rechtstreeks voor het elimineren van Ruth
opdracht 2:
Iedereen (4000/9)= 444 euro
opdracht 3:
De voetballers: 3000 voor Stijn voor het scoren van de penalty, bij de verdubbelaar krijgen ze allemaal van mij 1000.
Stijn scoorde wel, maar als Hanne en Issabel niet voor de verdubbelaar gingen, had hij dit nooit kunnen doen.
Bedevaarters: alleen Gilles -3000, want de rest had geen invloed op deze opdracht.
Dus:
Bruno=-245 euro+444 euro= 1999 euro
Cathy= -445 euro-1000 + 444 euro= -1001 euro
Gilles= -1.195 euro + 444-3000= -3552 euro
Hanne=-145 euro + 444 + 1000= 1299 euro
Issabel=-195 euro - 1000+444+1000= 249 euro
Manuella=-95 euro -1000+444= -651 euro
Stijn=-45 euro - 1000 + 444+4000= 3399 euro
Thibaud= -750 euro -1000+444= -1306 euro
Bruno en Stijn schrap ik.
Issabel hou ik nog eventjes omdat ze vaak op goede posities zit (eindbeslissing meten, ja maar fout-antwoord en in de opdracht bij de verdubbelaar waar Stijn king was)
Cathy scoort slecht, maar die verdenk ik niet.
Gilles staat dan wel weer goed.
Ja ho even :D Je followt de money of je doet het niet he? Geen meningen gaan vermengen met strategiλn :P
-
Je hebt gelijk. Ik liet even mijn persoonlijke mening los.
Ik follow the money wel, maar dat is niet het enige dat ik volg
-
Je hebt gelijk. Ik liet even mijn persoonlijke mening los.
Ik follow the money wel, maar dat is niet het enige dat ik volg
Dat snap ik wel ;)
Maar in dit topic zou het dus wιl alleen over het geld moeten gaan naar mijn mening ;D
-
Dat snap ik wel ;)
Maar in dit topic zou het dus wιl alleen over het geld moeten gaan naar mijn mening ;D
Je hebt volledig gelijk
-
Je hebt volledig gelijk
Sportief en dank je ::ok::
Dus, verdachtst deze aflevering Gilles en Cathy?
PS Overigens viel me op dat Cathy in enkele extra filmpje ineens wordt ondertitelt als zijnde "Kelly".
Of is er nog iemand vd productie die Kelly heet ofzo? Hoewel ik echt de indruk had dat ze over Cathy spraken.
-
Sportief en dank je ::ok::
Dus, verdachtst deze aflevering Gilles en Cathy?
PS Overigens viel me op dat Cathy in enkele extra filmpje ineens wordt ondertitelt las zijnde "Kelly".
Of is er nog iemand vd productie die Kelly heet ofzo? Hoewel ik echt de indruk had dat ze over Cathy spraken.
De filmpjesmaker heet Kelly
-
De filmpjesmaker heet Kelly
Vandaar! Dank voor de opheldering ::ok::
-
Dus:
Bruno=-245 euro+444 euro= 1999 euro
Cathy= -445 euro-1000 + 444 euro= -1001 euro
Gilles= -1.195 euro + 444-3000= -3552 euro
Hanne=-145 euro + 444 + 1000= 1299 euro
Issabel=-195 euro - 1000+444+1000= 249 euro
Manuella=-95 euro -1000+444= -651 euro
Stijn=-45 euro - 1000 + 444+4000= 3399 euro
Thibaud= -750 euro -1000+444= -1306 euro
hoe kan de som van Bruno uitkomen op 1999. Moet dat niet 199 zijn?
-
hoe kan de som van Bruno uitkomen op 1999. Moet dat niet 199 zijn?
Damn. Een typo.
Bedankt het is aangepast
-
Ik ben het er niet mee eens dat de rest geen invloed had op die 3de proef: Thibaud leidt specifiek af van de prentjes, Gilles mag in beraad gaan met de anderen en enkel Cathy is blijkbaar de enige die dat nog zowat onthouden heeft, maar eigenlijk verveeld is dat ze dat moet zeggen tegen Gilles in plaats van weg te rijden enz. Thibaud komt te laat boven om eender welke hulp te zijn.
Je zou kunnen stellen dat omdat Thibaud de kaartjes kan leggen hoe hij wil, en de anderen niet dat hij de enige hier is met invloed, maar de anderen gaan achteraf de kapel binnen en kunnen zien hoe hij die kaartjes gelegd heeft. Hadden de anderen buiten geweest met kennis van zake en hem volledig gedicteerd hadden in welke volgorde alle 14 hadden moeten gezet worden dan wordt het heel moeilijk om te mollen. En dan is de beslissing om Gilles naar binnen te sturen met stemming gebeurd. Als Bruno de mol is dan stuurt hij liever niet Cathy naar binnen, die al dat touw en knuppel gedoe heeft gememoriseerd. Dus die 3000 enkel aan Gilles toeschrijven lijkt me te sterk.
-
Ik ben het er niet mee eens dat de rest geen invloed had op die 3de proef: Thibaud leidt specifiek af van de prentjes, Gilles mag in beraad gaan met de anderen en enkel Cathy is blijkbaar de enige die dat nog zowat onthouden heeft, maar eigenlijk verveeld is dat ze dat moet zeggen tegen Gilles in plaats van weg te rijden enz. Thibaud komt te laat boven om eender welke hulp te zijn.
Je zou kunnen stellen dat omdat Thibaud de kaartjes kan leggen hoe hij wil, en de anderen niet dat hij de enige hier is met invloed, maar de anderen gaan achteraf de kapel binnen en kunnen zien hoe hij die kaartjes gelegd heeft. Hadden de anderen buiten geweest met kennis van zake en hem volledig gedicteerd hadden in welke volgorde alle 14 hadden moeten gezet worden dan wordt het heel moeilijk om te mollen. En dan is de beslissing om Gilles naar binnen te sturen met stemming gebeurd. Als Bruno de mol is dan stuurt hij liever niet Cathy naar binnen, die al dat touw en knuppel gedoe heeft gememoriseerd. Dus die 3000 enkel aan Gilles toeschrijven lijkt me te sterk.
Het is dankzij zijn fout dat er geen geld verdiend word. Dat is mijn redenering erachter.
-
Ik ben het er niet mee eens dat de rest geen invloed had op die 3de proef: Thibaud leidt specifiek af van de prentjes, Gilles mag in beraad gaan met de anderen en enkel Cathy is blijkbaar de enige die dat nog zowat onthouden heeft, maar eigenlijk verveeld is dat ze dat moet zeggen tegen Gilles in plaats van weg te rijden enz. Thibaud komt te laat boven om eender welke hulp te zijn.
Je zou kunnen stellen dat omdat Thibaud de kaartjes kan leggen hoe hij wil, en de anderen niet dat hij de enige hier is met invloed, maar de anderen gaan achteraf de kapel binnen en kunnen zien hoe hij die kaartjes gelegd heeft. Hadden de anderen buiten geweest met kennis van zake en hem volledig gedicteerd hadden in welke volgorde alle 14 hadden moeten gezet worden dan wordt het heel moeilijk om te mollen. En dan is de beslissing om Gilles naar binnen te sturen met stemming gebeurd. Als Bruno de mol is dan stuurt hij liever niet Cathy naar binnen, die al dat touw en knuppel gedoe heeft gememoriseerd. Dus die 3000 enkel aan Gilles toeschrijven lijkt me te sterk.
Gilles ging de kapel binnen en deed de opdracht daar, niet Thibeaud. ;)
Of mis ik iets (ben erg moe, fijn dat het bijna weekend is)?
-
Even een update van follow-the-money
Opdracht 1: een lastige opdracht om te bepalen maar ik heb voor het volgende gekozen:
De zwijgers: 1000/6= -166 euro per persoon
De vaste hand: 4000 euro laten liggen (er kon tot 5.000 gegaan worden) 4000/2= -2000 euro per persoon
Opdracht 2: 5000/8= 625 euro per persoon
Stand
Bruno=199 euro - 166 +625= 658 euro
Cathy= -1001 euro - 166 +625= -459 euro
Gilles= -3552 euro-166+625= -3093 euro
Hanne=- 1299 euro -2000 +625= -76 euro
Issabel=249 euro - 166+625= 708 euro
Stijn= 3399 euro - 166+625= 3798 euro
Thibaud= -1306 euro - 166+625= -847 euro
-
Even een update van follow-the-money
Opdracht 1:
De wasploeg: +2000 door 2 man= +1000
De autoploeg: vinden 2 partituren niet
: -1000:3= -333 euro
De raadploeg raden er 3 wel, maar 1 niet
+1500:2= +750
-500: 2= -250
Opdracht 2:
Iedereen -7000/7= -1000
Stand
Bruno= 658 euro+750-250-1000= 158 euro
Cathy= -459 euro- 333-1000= - 1792 euro
Gilles= -3093 euro- 333-1000= -4426 euro
Hanne= -76 euro- 333-1000=-1409 euro
Stijn= 3798 euro + 1000-1000= 3798 euro
Thibaud= -847 euro +1000-1000=- 847 euro
[/quote]
-
Even een update van follow-the-money
Opdracht 1:
De wasploeg: +2000 door 2 man= +1000
De autoploeg: vinden 2 partituren niet
: -1000:3= -333 euro
De raadploeg raden er 3 wel, maar 1 niet
+1500:2= +750
-500: 2= -250
Opdracht 2:
Iedereen -7000/8= -875
Stand
Bruno= 658 euro+750-250-875= 283 euro
Cathy= -459 euro- 333-875= - 1667 euro
Gilles= -3093 euro- 333-875= -4031 euro
Hanne= -76 euro- 333-875=-1284 euro
Stijn= 3798 euro + 1000-875= 3923 euro
Thibaud= -847 euro +1000-875=- 722 euro
De mensen in de taxi hebben toch mee bijgedragen tot de euro aangezien die niet verdiend kon worden zonder dat de partituren niet gevonden waren? Dan kan je toch beter hen ook meerekenen met de euro? Niet?
-
De mensen in de taxi hebben toch mee bijgedragen tot de euro aangezien die niet verdiend kon worden zonder dat de partituren niet gevonden waren? Dan kan je toch beter hen ook meerekenen met de euro? Niet?
Dat heb ik toch geteld: 2 partituren niet gevonden. -1000 gedeeld door 3 taximensen= -333
-
Het geld dat niet wordt binnengehaald is meegerekend, maar het geld dat wordt binnengehaald niet.
Edit: laat maar, ik zie het al. Dat bedrag staat onder de raadploeg!
-
Wouter, volgens mij pak je het wel lichtjes fout aan.
Bijvoorbeeld: bij de proef van 'de vaste hand' zeg je van dat er tot 5000 verdiend kon worden, maar ze zijn maar tot aan de duizend geraak dus je rekent -4000 aan voor Manuella en Hanne. Hierbij maar je dus een dubbele negatie, mocht het een taalspelletje zijn..
Want je doet hierbij dus alsof ze 4000 uit de pot halen, want als ze iemand 4000 uit de pot zou nemen zou je ook opschrijven. Terwijl deze twee dingen totaal niet hetzelfde is. Plus, je merkt in die -4000 nergens dat ze wιl tot de 1000 zijn geraakt.
Voor extra verduidelijking: mocht er een grens tot 20000euro geweest zijn en ze geraakten aan 7000euro, dan zou jij -13000euro noteren. Wat dus totaal niet klopt want ze brengen dan 7000 in de pot en geen 13000 eruit.
Ook bij dat van die partituren. Je vermeldt enkel een minbedrag omdat ze er 2 niet gevonden hebben, maar de 4 die ze wel gevonden (waardoor er tot 2000 verdiend kon worden) die vermeld je nergens? ???
Wat mij een goed idee lijkt is dat er 2 lijstjes per kandidaat worden gemaakt (dus totaalbedragen). 1 lijst met het bedrag waar de kandidaten dus effectief toe bijgedragen hebben en met hun hulp verdiend konden worden. Bvb Cathy, Gilles en Hanne 2000 bij de partituren. En dan een 2e lijst met telkens het bedrag in verwerkt wat door die kandidaat uit het spel gehouden werd zodat het niet verdiend werd. Dus bij diezelfde proef 1000 voor Cathy, Gilles en Hanne.
Wanneer we dan de afwegingen maken tussen beiden en de totalen zien, kunnen we er veel betere conclusies uit trekken dan bij dit.
(Niettemin dat ik je werk erg waardeer hoor dat weet je :)
-
Bij die partituren is het simpel voor mij.
De autoploeg vindt er 2 niet dus ontneemt ze de kans voor 2x500euro
De 4 die ze vinden, is nog niet automatisch geld, aangezien het nog moet verdiend worden door de raadploeg.
Die hebben de uiteindelijke invloed over het verdiende geld.
Bij de vaste hand zorgen ze wel voor de kans op 1000 euro in de pot, maar
er was een kans op 5000 euro die ze niet verzilveren.
-
Hier kan je bijhouden wie wat verdient:
opdracht 1:
eindbedrag -7500 (iedereen -750 want we zien de fout niet gebeuren, kon ook bij de start gebeuren)
raadsels -1000 (de raadseloplossers -250 want zij konden dit in principe verdiend hebben)
Gilles -1500 (kon dit in principe verdiend hebben.
opdracht 2:
iedereen wat hij verdiend heeft
opdracht 3:
iedereen 555 (5000/9)
Dus:
Bruno= -250-750+200+555=-245 euro
Cathy= -250-750+555= -445 euro
Gilles= -1500-750+500+555=-1.195 euro
Hanne= -250-750+300+555= -145 euro
Issabel=-750+555=-195 euro
Manuella= -750+100+555=-95 euro
Marc= -750+555=-195 euro
Stijn= -250-750+400+555=-45 euro
Thibaud= -750 euro
Gilles heeft volgens deze telling de slechtste score maar haalde wel het meeste geld binnen.
Thibaud heeft geen telling omdat in opdracht 2 hij individueel niks verdiend heeft en in opdracht 3 niet meedeed
Deze berekening klopt toch niet. Je rekent bijvoorbeeld Hanne, Cathy, Bruno en Stijn aan dat ze die 1000 euro van de eerste tussentest niet bij elkaar geraapt hebben. Ben het hier helemaal mee eens.
Dan zeg je dat de hele groep maximaal 7500 bij elkaar had kunnen rapen (dus inclusief die 1000 van de eerste tussentest). En die reken je aan bij iedereen.
Dus dan reken je die eerste 4 dus de fout dubbel aan. Je hoort die 1000 euro uit die 7500 te halen.
Idem achteraf voor Gilles. Je kan niet EN 1500 aanrekenen EN 7500/10 voor hem.
De 1000 van de 7500 reken je aan de eerste 4. 1500 van de 7500 reken je aan Gilles. De anderen hebben dus een potentiλel van 4000 bij elkaar gerekend. En die 4000 kan je wel iedereen aanrekenen.
Dan krijg je
Bruno= -250-400+200+555=105 euro
Cathy= -250-400+555= -95 euro
Gilles= -1500-400+500+555=-845 euro
Hanne= -250-400+300+555= 205 euro
Issabel=-400+1000+555=1155 euro
Manuella=-400+1000+555=1155 euro
Marc= -400+1000+555=1155 euro
Stijn= -250-450+400+555=305 euro
Thibaud= -400+1000=600 euro
-
Deze berekening klopt toch niet. Je rekent bijvoorbeeld Hanne, Cathy, Bruno en Stijn aan dat ze die 1000 euro van de eerste tussentest niet bij elkaar geraapt hebben. Ben het hier helemaal mee eens.
Dan zeg je dat de hele groep maximaal 7500 bij elkaar had kunnen rapen (dus inclusief die 1000 van de eerste tussentest). En die reken je aan bij iedereen.
Dus dan reken je die eerste 4 dus de fout dubbel aan. Je hoort die 1000 euro uit die 7500 te halen.
Idem achteraf voor Gilles. Je kan niet EN 1500 aanrekenen EN 7500/10 voor hem.
De 1000 van de 7500 reken je aan de eerste 4. 1500 van de 7500 reken je aan Gilles. De anderen hebben dus een potentiλel van 4000 bij elkaar gerekend. En die 4000 kan je wel iedereen aanrekenen.
Ik heb zo geteld:
Deze opdracht was er 7500 euro te verdienen. We weten niet waar de fout gebeurd is en wie er fout geteld heeft. Dus daarom gedeeld door 10.
De tussenopdrachten die fout gingen, daar wordt de kans op geld ontnomen. Gilles ontneemt bvb. de kans op 1500 euro extra.
-
Ik heb zo geteld:
Deze opdracht was er 7500 euro te verdienen. We weten niet waar de fout gebeurd is en wie er fout geteld heeft. Dus daarom gedeeld door 10.
De tussenopdrachten die fout gingen, daar wordt de kans op geld ontnomen. Gilles ontneemt bvb. de kans op 1500 euro extra.
Mijn excuses, je had gelijk. Ik was vergeten dat het mogelijke totaal 10000 euro was. Ik ging er van uit dat als alle testen gelukt waren ze maximaal 7500 euro hadden kunnen winnen.
-
Mijn excuses, je had gelijk. Ik was vergeten dat het mogelijke totaal 10000 euro was. Ik ging er van uit dat als alle testen gelukt waren ze maximaal 7500 euro hadden kunnen winnen.
No problemo ;)
-
Even een update van follow-the-money
Opdracht 1: een lastige opdracht om te bepalen maar ik heb voor het volgende gekozen:
De zwijgers: 1000/6= -166 euro per persoon
De vaste hand: 4000 euro laten liggen (er kon tot 5.000 gegaan worden) 4000/2= -2000 euro per persoon
Opdracht 2: 5000/8= 625 euro per persoon
Stand
Bruno=199 euro - 166 +625= 658 euro
Cathy= -1001 euro - 166 +625= -459 euro
Gilles= -3552 euro-166+625= -3093 euro
Hanne=- 1299 euro -2000 +625= -76 euro
Issabel=249 euro - 166+625= 708 euro
Stijn= 3399 euro - 166+625= 3798 euro
Thibaud= -1306 euro - 166+625= -847 euro
Een vraagje: bij de kapel schrijf je de volledige verloren 3000 euro toe aan Gilles, maar hier splits je het gewonnen bedrag over alle deelnemers, terwijl hier dezelfde redenering kan toegepast worden als bij Gilles: als laatste en enigste was het Hanne die de ultieme beslissing had over 5000 euro in de pot of niet.
-
Een vraagje: bij de kapel schrijf je de volledige verloren 3000 euro toe aan Gilles, maar hier splits je het gewonnen bedrag over alle deelnemers, terwijl hier dezelfde redenering kan toegepast worden als bij Gilles: als laatste en enigste was het Hanne die de ultieme beslissing had over 5000 euro in de pot of niet.
Die schrijf ik toe aan Gilles omdat hij als enige dat geld kon verdienen of niet.
In het slachthuis kon iedereen dit. Als Bruno dit als eerste had gedaan was er ook geen 5000 euro geweest.
-
Even een update van follow-the-money
Opdracht 1:
De wasploeg: +2000 door 2 man= +1000
De autoploeg: vinden 2 partituren niet
: -1000:3= -333 euro
De raadploeg raden er 3 wel, maar 1 niet
+1500:2= +750
-500: 2= -250
Opdracht 2:
Iedereen -7000/8= -875
Stand
Bruno= 658 euro+750-250-875= 283 euro
Cathy= -459 euro- 333-875= - 1667 euro
Gilles= -3093 euro- 333-875= -4031 euro
Hanne= -76 euro- 333-875=-1284 euro
Stijn= 3798 euro + 1000-875= 3923 euro
Thibaud= -847 euro +1000-875=- 722 euro
Volgens mij is er hier een rekenfout bij opdracht 2. Ze hadden 7000 euro kunnen winnen als ze diegene met de vrijstelling hadden gevonden. Je deelt dit bedrag door 8. Maar er zijn nog maar 7 mensen in het spel. Ruth, Marc en Manuella zijn reeds afgevallen. Je zou dus 7000/7=-1000 pp moeten aanrekenen.
-
Die schrijf ik toe aan Gilles omdat hij als enige dat geld kon verdienen of niet.
In het slachthuis kon iedereen dit. Als Bruno dit als eerste had gedaan was er ook geen 5000 euro geweest.
Bon, ik vind dat niet zo consistent. Want dan zou je bij de schietproef evengoed het verlies van het bijeengebibberde geld aan Stijn kunnen toeschrijven, omdat hij laatste was. Gilles werd naar binnen gestemd. Enkelen zijn niet boven geraakt en hebben ook amper info verzameld. Het was een groepsopdracht, met overleg moment als Gilles eenmaal de vraag wist. En zijn antwoord kon gecontroleerd worden door de anderen achteraf.
In mijn eigen excel, reken ik die verloren 3000 euro aan iedereen die de berg op moest.
-
Volgens mij is er hier een rekenfout bij opdracht 2. Ze hadden 7000 euro kunnen winnen als ze diegene met de vrijstelling hadden gevonden. Je deelt dit bedrag door 8. Maar er zijn nog maar 7 mensen in het spel. Ruth, Marc en Manuella zijn reeds afgevallen. Je zou dus 7000/7=-1000 pp moeten aanrekenen.
Helemaal gelijk heb je
-
Bon, ik vind dat niet zo consistent. Want dan zou je bij de schietproef evengoed het verlies van het bijeengebibberde geld aan Stijn kunnen toeschrijven, omdat hij laatste was. Gilles werd naar binnen gestemd. Enkelen zijn niet boven geraakt en hebben ook amper info verzameld. Het was een groepsopdracht, met overleg moment als Gilles eenmaal de vraag wist. En zijn antwoord kon gecontroleerd worden door de anderen achteraf.
In mijn eigen excel, reken ik die verloren 3000 euro aan iedereen die de berg op moest.
Ik kan je volgen daarin.
Maar stel, Gilles slaagt in de opdracht. In mijn ogen heeft hij dan alleen +3000 verdiend.
Nu faalt hij,hij was binnengestemd maar hij had de eindinvloed hierin.
Maar no problem, daarom is dit een forum hι.
(post je je bevindingen ook, hoe meer hoe beter)
-
Ik heb Gilles het grootste deel toegekend, maar zeker niet als enige een bedrag. Wel interessant om te zien hoe andere mensen een andere verdeling maken. :)
Zelf probeer ik juist subtiele verschillen tussen kandidaten aan te brengen als ik denk dat iemand meer of juist minder heeft bijgedragen aan de pot. Maar dan wordt Follow the Money natuurlijk nog subjectiever dan het al is.
Zo heb ik bijvoorbeeld bij de vrijstelling dat Hanne 2501 euro verdiend heeft, omdat zij de meeste macht had, Bruno & Thibaud 750 (omdat ze allebei duidelijk nee zeiden en gingen), en Issabel, Manuella, en Stijn 333 omdat ze er mede voor zorgden dat Cathy & Gilles eerder gingen. Cathy en Gilles hebben hier 0 euro verdiend in mijn schema. Misschien niet helemaal eerlijk, maar ik vind dat je juist de nuance mist als je het simpelweg door 8 deelt... Natuurlijk had ik ook voor een andere verdeling kunnen kiezen.
Ik hou daarnaast apart bij hoeveel kandidaten in de pot hebben gebracht (wel verdiend), niet in de pot hebben gebracht (niet-verdiend), maar ook hoeveel ze naar mijn idee erin hadden kunnen stoppen. Dus bij de voetbalopdracht hadden bijvoorbeeld Stijn, Issa, en Hanne het potentieel alledrie 2000 euro in kunnen brengen, maar uiteindelijk heeft Stijn 5500 verdiend en Issa en Hanne beide 250. Hier heeft Stijn dus meer verdiend dan hij de potentie toe had...
Ik zal niet al mijn data hier neerzetten want dat wordt wel wat veel, maar mijn huidige tussenstanden zijn als volgt: Kandi verdiend niet-verdiend wel-verdiend potentieel verhouding
Manuella -2 680 4 103 1 423 5 400 -0.50
Gilles -3 006 4 736 1 730 6 067 -0.50
Cathy -2 566 3 826 1 260 5 692 -0.45
Marc -1 369 2 369 1 000 3 525 -0.39
Thibaud -2 080 3 844 1 764 5 886 -0.35
Bruno -1 753 4 068 2 315 6 067 -0.29
Issabel -2 016 3 974 1 958 7 817 -0.26
Ruth - 649 1 205 556 2 581 -0.25
Hanne 284 3 997 4 281 8 150 0.03
Stijn 5 335 3 378 8 713 7 817 0.68
Stijn dus duidelijk onderaan, voornamelijk door de voetbalopdracht, maar ook bij de ruikopdracht ken ik hem meer geld toe. (Ik moet de opdracht nog herbekijken voor bevestiging dus dat kan nog veranderen)
Gilles staat ver bovenaan, maar ik zie dat dit mede door het niet verdiende geld bij de zoutopdracht komt.
-
Ik vind dit een hele interessante manier Kaaasje ::ok:: . Kan je ook in detail zeggen hoe je aan de verdiende bedragen komt van Bruno en Gilles?
-
Ik kan je volgen daarin.
Maar stel, Gilles slaagt in de opdracht. In mijn ogen heeft hij dan alleen +3000 verdiend.
Zoals ik zei, dat is de redenering voor Hanne die ik opperde in het slachthuis: Hanne is geslaagd, als laatste, helemaal alleen, met mensen die het haar gunnen, kiest zij volop voor de 5000 eur. Dus kan je evengoed zeggen dat zij dan +5000 verdiend heeft.
Nu,ik snap het argument dat Hanne niet in die positie had gestaan, als bijvoorbeeld Gilles het niet over zijn hart kreeg om die vrijstelling te nemen, enz. Maar als je erkent dat elks zijn invloed heeft gehad (hoe miniem ook) in de volgorde van de mensen die naar buiten mochten, dan zou je in principe dit ook moeten toepassen op de bergrit en de kapelproef.
Alles gelijk verdelen klopt volgens mij niet (niet voor de winst, noch verlies), omdat sommige proeven slagen puur op het aandeel van enkelen, terwijl andere proeven mislukken ondanks het harde werk van de anderen. En de volledige som aan iemand toeschrijven tenzij je kan bewijzen dat ze de mol zijn en bewust gesaboteerd hebben klopt ook niet.
Ik volg op dit moment een stysteem van een ranking van verdachtheid. Wie zit hier de boel het meest te manipuleren of te saboteren. En vaak delen er enkelen dezelfde ranking bij een proef. Meest verdachte staat op 1, dan 2, dan 3, enz... Heb ik allemaal opgeteld en wie de laagste totaalscore heeft is het meeste verdacht. Met Thibaud op eerste plaats (nog altijd na afl 4), Cathy met ιιn puntje verschil op tweede plaats, Gilles/Bruno/Hanne op derde plaats, en Stijn way back.
-
Kaasje, ik denk dat dit een beetje de manier is die ik eerder vandaag al beschreef in dit topic he, of is er nog een verschil op?
In ieder geval vind ik dit een betere manier kwa vergelijken.
-
Kaasje, ik denk dat dit een beetje de manier is die ik eerder vandaag al beschreef in dit topic he, of is er nog een verschil op?
In ieder geval vind ik dit een betere manier kwa vergelijken.
yes! En gelukkig halen ze niet veel geld uit de pot zoals Rik vorig jaar in WIDM want dat maakt het allemaal nog verwarrender :D
En de Vlaming, ik kom er op terug, maar nu eerst aan het werk!
-
Hier (http://www.wieisdemol.be/theorie/followthemoney.php) staat nog een andere lijst Follow the money.
Het gewonnen bedrag van de opdracht wordt onder de kandidaten verdeeld tenzij er individueel geld verdiend werd (zoals Stijn in de beslissende penalty en het vangen van de lama's). Het houdt enkel rekening met het verdiende geld en dat lijkt mij de meest correcte methode.
-
Hier (http://www.wieisdemol.be/theorie/followthemoney.php) staat nog een andere lijst Follow the money.
Het gewonnen bedrag van de opdracht wordt onder de kandidaten verdeeld tenzij er individueel geld verdiend werd (zoals Stijn in de beslissende penalty en het vangen van de lama's). Het houdt enkel rekening met het verdiende geld en dat lijkt mij de meest correcte methode.
Maar die 1000 EUR van Bruno in de vrijstellingsproef is niet mee opgeteld in die lijst.
-
Die is wel opgeteld maar tegelijk is 1000 euro afgetrokken door de wijnproef.
-
Even een update van follow-the-money
Opdracht 1:
Eten en drinken: +200 of -2000.
Het werd -2000 dus een verschil van 4000 +
de 1000 euro van het eten niet is -5000/2=-2500
Schilderen: + 3000. De schilders en Stijn elk 500
Bruno 666 (2/3 van de schilderijen goed geplaatst)
Opdracht 3:
Gilles: -500 per geraakte kandidaat
elke kandidaat die getroffen was -500
Bruno +1000
Stand
Bruno= 158 euro - 2500 + 666+ 1000= -676 euro
Cathy= - 1792 euro + 500 -500= -1792 euro
Gilles= -4426 euro + 500-2000= -5926 euro
Hanne= -1409 euro+ 500- 500= -1409 euro
Stijn= 3798 euro + 500-500= 3798 euro
-
Oh Gilles... ;D
-
Maar Gilles moest zijn vrijstelling verdedigen en dat doe je dus dan ook als kandidaat zijnde. Dus 4x -500 zie ik niet als mols.
-
Sterker nog, als de mol de schutter is, zijn er vijf fanatieke kandidaten die geld willen verdienen. Als een kandidaat schutter is, zijn er nog vier fanatieke kandidaten die geld willen verdienen -> minder geld.
Dus ik zou zeggen, het is onmols om het snelst te zijn met de tangram.
Alhoewel de bezoekers niet weten wie de mol is. Als Gilles zijn moeder gewoon een goede puzzelaar is kan Gilles, mol of kandidaat, daar niet zo veel aan veranderen.
-
Even een update van follow-the-money
Opdracht 1:
Hanne ontvoerd.
5000 euro niet verdiend. Bij elke groep is er wel iets fouts gegaan.
Dus -5000/5= -1000 euro
Opdracht 3:
Metro:
Stijn en Hanne 3000 niet verdiend= beide -1500 euro
Cathy 2000 niet verdiend
Gilles leverde geen geld op maar omdat er niks verdiend verloor hij ook nix
Opdracht 4: pasvragen:
3000 uit de pot: -6000/5 (want elke persoon liet de tijd voorbijgaan)= -1200 euro
Stand
Cathy= -1792 euro - 1000 - 2000 - 1200= - 5992 euro
Gilles= -5926 euro- 1000 - 1200= -8126 euro
Hanne= -1409 euro - 1000 - 1500- 1200= -5109euro
Stijn= 3798 euro - 1000 -1500-1200= 98 euro
-
yes! En gelukkig halen ze niet veel geld uit de pot zoals Rik vorig jaar in WIDM want dat maakt het allemaal nog verwarrender :D
En de Vlaming, ik kom er op terug, maar nu eerst aan het werk!
Kaaasje, kent dit nog een vervolg? Ik vond het namelijk erg handig ;)
-
Kaaasje, kent dit nog een vervolg? Ik vond het namelijk erg handig ;)
Goed om te zien dat iemand het nog nuttig vind :D
In mijn overzicht zie je duidelijk dat er twee koplopers zijn (Gilles & Cathy), gevolgd door Hanne, en Stijn helemaal onderaan.
Bruno zat rond de zelfde koers als Hanne. (Iets minder uit de pot gehouden, maar ook iets minder erin gebracht)
Totaal niet-verdiend wel-verdiend potentieel verhouding
Bruno -4 128.33 7 068.33 2 940.00 9 850.00 -0.42
Cathy -6 565.95 7 700.95 1 135.00 6 300.00 -1.04
Gilles -7 505.95 8 610.95 1 105.00 7 075.00 -1.06
Hanne -3 840.67 7 996.67 4 156.00 9 158.33 -0.42
Issabel -2 141.29 3 974.29 1 833.00 7 816.67 -0.27
Manuella -2 679.62 4 102.62 1 423.00 5 400.00 -0.50
Marc -1 369.29 2 369.29 1 000.00 3 525.00 -0.39
Ruth -649.44 1 205.00 555.56 2 580.56 -0.25
Stijn 1 635.38 6 752.62 8 388.00 8 825.00 0.19
Thibaud -3 254.84 4 719.29 1 464.44 9 469.44 -0.34
Totaal -30 500.00 54 500.00 24 000.00 70 000.00 -0.43
of de verkorte versie, met alleen de kandidaten nog in het spel:
Totaal niet-verdiend wel-verdiend potentieel verhouding
Cathy -6 565.95 7 700.95 1 135.00 6 300.00 -1.04
Gilles -7 505.95 8 610.95 1 105.00 7 075.00 -1.06
Hanne -3 840.67 7 996.67 4 156.00 9 158.33 -0.42
Stijn 1 635.38 6 752.62 8 388.00 8 825.00 0.19
Ik heb de wijnproef en pasvragen zowel bij niet-verdiend als wel-verdiend geteld omdat het ιn niet verdiend is en uit de pot is gegaan. Hier heb ik ook een hoger bedrag voor Gilles neergezet omdat hij er fel op reageerde (1000 voor Gilles, 500 voor de overige 4 kandidaten). Uiteraard had de mol, als het niet Gilles is, misschien wel ingestemd met het plan en dan juist iets anders gedaan en was er ook geen 3000 euro verdiend.
Stijn zo laag, lijkt me duidelijk. De voetbalproef waar ik hem 5500 voor geef (ik reken Hanne & Issabel ook voor 250, ook al hebben ze vrij weinig gedaan) en de ruik de was proef dragen hier voornamelijk aan bij.
Hanne. De vrijstelling in het slachthuis (ik heb 2501 voor haar) en een beetje bij het voetbal waar de rest niks verdiende bij de bedevaart dragen toe bij dat ze wel wat verdient. Bij de schakelaar houdt ze redelijk wat geldt uit de pot en bij de paardenrace ook, en bij 'ruth bevrijden' houdt ze, in tegenstelling tot andere kandidaten, niks uit de pot door een goed antwoord te geven.
Cathy. Eigenlijk weinig bijzonders over te zeggen. Net als Gilles iets meer verantwoordelijk bij de bedevaart. Lamas weinig bijdrage.
Gilles. Bij het schieten veel uit de pot gehouden. Pasvragen iets meer verantwoordelijk voor het uit de pot halen van geld. Bij zoutvlakte ook iets hoger omdat zijn individuele opdracht meer geld op had kunnen leveren.
edit: ik was nog niet klaar, maar drukte blijkbaar op wat knopjes waardoor hij al gepost werd... Nu is het wel goed.
-
Eigenlijk zou je Hanne wel 5000 moeten geven voor het slachthuis vind ik, maar voor derest geeft dit het wel erg goed weer. En ik weet niet hoe je de voetbalproef ingedeeld hebt, maar ook daar moet er voor Hanne eigenlijk geld bij, want zij was degene die wou verdubbelen tot 6000.
Eigenlijk kan je stellen dat als Gilles of Cathy niet de Mol zijn, dat de Mol dit jaar kwa geld uit de pot houden niet echt sterk gespeeld heeft
-
Eigenlijk zou je Hanne wel 5000 moeten geven voor het slachthuis vind ik, maar voor derest geeft dit het wel erg goed weer. En ik weet niet hoe je de voetbalproef ingedeeld hebt, maar ook daar moet er voor Hanne eigenlijk geld bij, want zij was degene die wou verdubbelen tot 6000.
Ik kan me voorstellen dat je zo denkt maar persoonlijk vind ik dat Hanne niet de enige is die hier voor het geld heeft gezorgd. Wel het grootste deel (2501) maar niet alles. Ik heb hier alleen bij Gilles en Cathy dat ze 0 euro verdiend hebben.
Voetbal heb ik 5500 voor Stijn en 250 voor Issa en 250 voor Hanne. Maar je zou bv. 3000 voor Stijn voor eesrte 3, binnenschieten, 500 voor elk voor keuze doorgaan en 1500 voor stijn voor binnenschieten. Dan zou je 5000 voor stijn en 500 voor Issa en 500 voor Hanne hebben.
Het is natuurlijk allemaal arbitrair en net welke keuzes je maakt en de verhoudingen daarin. Maar het is goed om te zien dat de algemene tendens ongeveer hetzelfde is.
-
is ook volledig arbitrair om hanne voor slachthuis wel iets aan te rekenen en gilles en cathy niks. zij hebben die vrijstelling ook niet gepakt en zijn dus net zo schuldig aan 5000 euro in de pot.
kettingproef blijft mn zwakke schakel in verdenking voor hanne: voor haar was er minder reden om niet voor de vrijstelling te gaan dan voor de rest.
enkel t feit dat ze toen nog met 7 waren en ze dan misschien toch verdachter werd, zou mee mogen spelen.
maar hoe je t wilt afmeten in welk deel voor wiens rekening komt, blijft lastig.
-
Is er iemand die het exacte bedrag weet van de groepspot?
Ik heb zojuist aflevering 7 nog eens teruggekeken, maar ik zie dat bedrag nergens vermeld staan.
-
Is er iemand die het exacte bedrag weet van de groepspot?
Ik heb zojuist aflevering 7 nog eens teruggekeken, maar ik zie dat bedrag nergens vermeld staan.
29490 euro.
-
29490 euro.
Dank je wel, Hulpmol. Je doet je naam weer eer aan! :)