Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => De Mol VIER 2016 (Vlaanderen) => Topic gestart door: Kaaasje op 4-02-2016, 07:38:21

Titel: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Kaaasje op 4-02-2016, 07:38:21
Molpunten bij De Mol

Bekijk Molpunten WIDM 2016  (http://www.wieisdemol.com/forum/index.php?topic=57321.0)

Samen met Erik Leppen (http://www.wieisdemol.com/forum/index.php?action=profile;u=11988), de bedenker en uitvoerder van Molpunten, komt Molpunten ook naar De Mol. Het idee van deze methode/theorie is dat we gezamenlijk bepalen wat molse gedrag en molse acties zijn. Hier wordt dan een score voor berekend voor elke kandidaat. Na zoveel afleveringen zou de echte mol boven moeten komen drijven.

Na elke aflevering kies ik dingen die kandidaten deden (acties). Iedereen die wil beoordeelt deze acties dan op mols of onmols. Als je iets 'neutraal' vindt, dus niet mols of onmols, kun je beide opties aanvinken. Pas na het online zetten van de acties ga ik kijken welke kandidaten deze acties hebben gedaan. Kandidaten die mols dingen doen krijgen er punten bij. Bij kandidaten met onmolse dingen gaan er punten af. Hoe meer punten, hoe molser een kandidaat. Erik maakt hier dan mooie staafdiagrammen van waarbij je visueel kunt zien welke kandidaten mols of juist onmols bezig zijn. Het idee is dat na zoveel afleveringen de echte mol komt bovendrijven door zijn of haar molse acties.

Suggesties voor bepaalde acties zijn altijd welkom! Ik zal proberen maandag- of dinsdagavond de nieuwe acties online te zetten, maar zolang ze er nog niet staan, zijn suggesties voor (molse) acties zeker welkom!


Voor de eerste aflevering heb ik de volgende acties bedacht die je kunt beoordelen op mols / onmols.



Titel: Re: Molpunten bij De Mol
Bericht door: Straatblaffer op 4-02-2016, 10:19:05
Leuk. Ik hoop dat je veel data krijgt, dan er wat leuks uitrolt. Hoe zit het eigenlijk met de resultaten van voorgaande edities. Zat je met deze theorie vaak in de buurt van de echte mol?
Titel: Re: Molpunten bij De Mol
Bericht door: Kaaasje op 4-02-2016, 11:49:43
Leuk. Ik hoop dat je veel data krijgt, dan er wat leuks uitrolt. Hoe zit het eigenlijk met de resultaten van voorgaande edities. Zat je met deze theorie vaak in de buurt van de echte mol?

Erik Leppen heeft dit voor verschillende jaren dit bijgehouden.

Molpunten 2016 (http://www.wieisdemol.com/forum/index.php?topic=57321.0)
Molpunten 2015  (http://www.wieisdemol.com/forum/archief/seizoenNL2015/index.php?topic=55230) Margriet stond gedurende het seizoen eigenlijk bijna constant in de top 3. (Het scheelde dit seizoen maar weinig onderling qua punten...) Na 9 afleveringen was ze wel het meest Mols.
Molpunten 2014 (http://www.wieisdemol.com/forum/archief/seizoenNL2014/index.php?topic=51354) Vanaf aflevering 5 stond Susan op 1 en dat is zo gebleven tot het eind.
Molpunten 2013 (http://www.wieisdemol.com/forum/archief/seizoenNL2013/?topic=48260.0) Kees stond op 2. Zarayda (de laatste afvaller voor de finale) stond hoger.

Voor meer details, zie ook de website (http://erikleppen.nl/overig/wie_is_de_mol/theorieen/molpunten.php) van Erik Leppen.

Het werkt dus niet perfect, maar het geeft een aardige indicatie!
Titel: Re: Molpunten bij De Mol
Bericht door: Straatblaffer op 4-02-2016, 14:03:50
Leuk hoor. En gaaf bedacht ook. Hoe meer data hoe betrouwbaarder demetingen, dus hopelijk komen er veel reacties
Titel: Re: Molpunten bij De Mol
Bericht door: Pac op 4-02-2016, 15:16:14
Door de duidelijke spelopzet is het bij deze serie een stuk makkelijker om te kiezen wat Mols is lijkt het ::jaja:: Bij de Nederlandse versie is het vaak net te ambigue hoe je ermee omgaat en zo. Desalniettemin: ik ben heel benieuwd hoe deze theorie uitpakt dit jaar ::ok::
Titel: Re: Molpunten bij De Mol
Bericht door: G-root op 5-02-2016, 14:48:04
Mooi deze Molpunten-samenwerking. Mijn stemmen zijn binnen  ::ok:: .

Off-topic: complimenten voor je avatar weer Pac  ::rofl:: .
Titel: Re: Molpunten bij De Mol
Bericht door: Erik Leppen op 8-02-2016, 23:07:47
Er is al lekker veel gestemd en de eerste resultaten voor aflevering 1 zijn binnen! Kaaasje heeft alles zorgvuldig geteld en het eerste plaatje van het seizoen staat er wat mij betreft prachtig bij.

(http://www.erikleppen.nl/overig/wie_is_de_mol/theorieen/molpuntenVIER2016aflevering1.png)

De grote verdachten op grond van deze ene aflevering: Marc en Issabel! Voor wat het waard is :)

Hanne en Bruno zijn het minst verdacht.
Ook Cathy en Thibaud zijn onmols in aflevering 1. (Het niet springen door Thibaud heeft daar niet in meegespeeld.)
Ruth, die een rood scherm heeft gehad en het dus op basis van aflevering 1 eigenlijk niet meer zou moeten kunnen zijn, zit in de middenmoot, net als Gilles, Manuella, en Stijn.

Kaaasje komt binnenkort met de nieuwe poll voor aflevering 2 :)
Titel: Re: Molpunten bij De Mol
Bericht door: Heinz op 8-02-2016, 23:29:58
Meteen de grootste verdachte eruit. Ruimt lekker op. ::joehoe::
Titel: Re: Molpunten bij De Mol
Bericht door: Kaaasje op 10-02-2016, 09:00:42
Een beetje verlaat vanwege carnaval, maar hier zijn de nieuwe acties.

Bij de Banaan dacht ik eigenlijk erover om te gaan tellen hoe vaak iemand valt, maar aangezien we waarschijnlijk niet alles te zien krijgen heeft dit niet zoveel nut.

Nieuwe acties:

(Ruth bevrijden) Nee stemmen om Ruth terug te laten komen
(Ruth bevrijden) Een fout antwoord geven
(Banaan) Als een van de laatste naar de andere banaan gaan
(Banaan) Achter op de banaan zitten
(Voetbal) Een raadsel correct oplossen
(Voetbal) Een penalty raak schoppen
(Fietsen) Achteraan fietsen
(Fietsen) De beeldjes van de kruisgang onthouden
(Fietsen) Informatie hardop repeteren




Titel: Re: Molpunten bij De Mol
Bericht door: Hulpmol op 10-02-2016, 09:54:45
Een beetje verlaat vanwege carnaval, maar hier zijn de nieuwe acties.

Bij de Banaan dacht ik eigenlijk erover om te gaan tellen hoe vaak iemand valt, maar aangezien we waarschijnlijk niet alles te zien krijgen heeft dit niet zoveel nut.

Nieuwe acties:

(Ruth bevrijden) Nee stemmen om Ruth terug te laten komen
(Ruth bevrijden) Een fout antwoord geven
(Banaan) Als een van de laatste naar de andere banaan gaan
(Banaan) Achter op de banaan zitten
(Voetbal) Een raadsel correct oplossen
(Voetbal) Een penalty raak schoppen
(Fietsen) Achteraan fietsen
(Fietsen) De beeldjes van de kruisgang onthouden
(Fietsen) Informatie hardop repeteren



Klein foutje in het tweede antwoord. Je hebt 2 opvattingen door elkaar gehaald. ;)
Titel: Re: Molpunten bij De Mol
Bericht door: Kaaasje op 10-02-2016, 10:15:59
Klein foutje in het tweede antwoord. Je hebt 2 opvattingen door elkaar gehaald. ;)
je bedoelde in de poll denk ik? Een deel van de optie van de vorige aflevering stond er nog.
Dat heb ik nu gefixed. De antwoorden voor de poll zijn een beetje lang wat niet zo handig werkt met dit forum omdat je bij het maken van de poll de gehele tekst niet kan zien.
Titel: Re: Molpunten bij De Mol
Bericht door: Hulpmol op 10-02-2016, 10:18:02
je bedoelde in de poll denk ik? Een deel van de optie van de vorige aflevering stond er nog.
Dat heb ik nu gefixed. De antwoorden voor de poll zijn een beetje lang wat niet zo handig werkt met dit forum omdat je bij het maken van de poll de gehele tekst niet kan zien.

Ja, dat bedoelde ik. ;) Ik zal hem meteen invullen. :)
Titel: Re: Molpunten bij De Mol
Bericht door: Erik Leppen op 15-02-2016, 22:43:11
Aflevering 2 is binnen! En het schuift flink!
(http://www.erikleppen.nl/overig/wie_is_de_mol/theorieen/molpuntenVIER2016aflevering2.png)

Met als nieuwe grote verdachte: Gilles! Maar Issabel volgt hem op de voet, en aan de hoge score van Marc zien we dat ook dat niet alles hoeft te zeggen...

Zoals velen denk ik al voelden aankomen, zakt Stijn tot diepe dalen, maar hij neemt daarin ook Hanne mee, die als enige in beide afleveringen onmols is.

Kaaasje zal binnenkort de poll van aflevering 3 opstellen.
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Kaaasje op 16-02-2016, 16:16:57
De poll van aflevering 3 staat online!

Er zijn verschillende acties met betrekking tot de twee opdrachten, maar ook twee acties buiten de opdrachten om. Hier gaat het voornamelijk om de discussie die op de berg ontstaat over 'fanatiekelingen'.

Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Kaaasje op 23-02-2016, 07:51:44
Vanavond komt de nieuwe poll voor aflevering 4, suggesties zijn welkom :)

Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Hulpmol op 23-02-2016, 14:27:23
Vanavond komt de nieuwe poll voor aflevering 4, suggesties zijn welkom :)



Paar kleine suggesties. Zie maar of je er iets zinnig mee kan. ;)

(Ruiken en luisteren) Iets over de rolverdeling. Enkele kandidaten zijn heel stellig dat ze geen goede neus hebben (om bij de taxi opdracht te kunnen zitten?) en bijvoorbeeld Cathy wijst Thibaud resoluut aan zodat de 2e plek voor de proef bezet is.
(Ruiken en luisteren) Verwijzingen maken naar Evita Perron is (on)mols.
(Paardenrace) Je stoel meteen omdraaien is (on)mols.
(Paardenrace) Iemand anders aan de onderhandelingstafel verdacht maken is (on)mols.
Titel: Re: Molpunten bij De Mol
Bericht door: Erik Leppen op 23-02-2016, 17:40:17
(http://www.erikleppen.nl/overig/wie_is_de_mol/theorieen/molpuntenVIER2016aflevering3.png)

Spannende tijden, waarin plotseling Cathy zich ontpopt als mogelijke mol!

Wat ik zelf behoorlijk vind opvallen is dat de verschillen groter lijken te zijn dan ik gewend ben. Het lijkt er op dat de kandidate hier meer "polariseren" naar erg mols of erg onmols, waarbij ze in WIDM in Nederland meer rond het midden schommelen. Want tja, Gilles en Issabel zijn in ieder geval niet allebei de mol ;) Maar goed, we zijn pas in aflevering 3. Er kan nog veel gebeuren. :)

(Overigens zit er een kleine correctie in aflevering 2 waardoor Hanne iets stijgt en Issabel iets daalt.)

Kaaasje komt waarschijnlijk binnenkort met de poll voor aflevering 4. Ik zie at er al suggesties worden gedaan, mooi! (Zelf heb ik nog niet gekeken.)
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: sunray op 23-02-2016, 18:30:46
Paar kleine suggesties. Zie maar of je er iets zinnig mee kan. ;)

(Ruiken en luisteren) Iets over de rolverdeling. Enkele kandidaten zijn heel stellig dat ze geen goede neus hebben (om bij de taxi opdracht te kunnen zitten?) en bijvoorbeeld Cathy wijst Thibaud resoluut aan zodat de 2e plek voor de proef bezet is.
(Ruiken en luisteren) Verwijzingen maken naar Evita Perron is (on)mols.
(Paardenrace) Je stoel meteen omdraaien is (on)mols.
(Paardenrace) Iemand anders aan de onderhandelingstafel verdacht maken is (on)mols.

(Luisteren) Reeds mogelijke bestemming aanduiden zonder te wachten op een hint is (on)mols.
(Luisteren) Lange tijd zoeken naar muzikanten is (on)mols.
(Luisteren) Niet degelijk luisteren naar de radio is (on)mols.
Titel: Re: Molpunten bij De Mol
Bericht door: Kaaasje op 23-02-2016, 21:23:59
Mooi grafiek weer Erik!

Ook goed om te zien dat twee hoofdverdachten van dit forum (en ook van mij) van vóór de aflevering van gisteren (Gilles & Issabel) ook zo mols bezig zijn. Het is inmiddels in ieder geval wel duidelijk welke van deze twee de mol niet is  ;)

Wat ik zelf behoorlijk vind opvallen is dat de verschillen groter lijken te zijn dan ik gewend ben. Het lijkt er op dat de kandidate hier meer "polariseren" naar erg mols of erg onmols, waarbij ze in WIDM in Nederland meer rond het midden schommelen. Want tja, Gilles en Issabel zijn in ieder geval niet allebei de mol ;) Maar goed, we zijn pas in aflevering 3. Er kan nog veel gebeuren. :)
Dat vroeg ik me eigenlijk al vanaf het begin af. Wellicht ook omdat ze in De Mol veel duidelijker/eerlijker over bepaalde zaken zijn dan in WIDM waardoor sommige dingen makkelijker geteld/geobserveerd kunnen worden, en ook kunnen verschillen? (Zie bijvoorbeeld het geld verdienen met de lama's)


Bedankt Hulpmol & sunray voor de suggesties! Altijd goed om perspectieven van andere mensen te zien :)

Citaat van: hulpmol
(Ruiken en luisteren) Iets over de rolverdeling. Enkele kandidaten zijn heel stellig dat ze geen goede neus hebben (om bij de taxi opdracht te kunnen zitten?) en bijvoorbeeld Cathy wijst Thibaud resoluut aan zodat de 2e plek voor de proef bezet is.
Mee eens dat het wel wat 'resoluut' gaat, maar het is lastig om daar toch een eenduidige actie bij te formuleren. Te meer omdat we iets horen over dat Thibaud een grote neus heeft en meteen daarna Gilles de Presentator horen zeggen "Stijn en Thibaud?" Ik heb er nou wel van gemaakt 'zeggen dat je geen goede neus hebt' maar dat laat eigenlijk weer het iemand anders aanwijzen achterwege...

Citaat van: sunray
(Luisteren) Niet degelijk luisteren naar de radio is (on)mols.
Ik snap hem wel, maar niet is eigenlijk bijna niet (ietwat objectief) te meten. Wat is niet 'degelijk' luisteren? Daarom heb ik maar een actie gemaakt van het correct interpreteren van een liedje. Dat is natuurlijk wel het tegenovergestelde..

Helaas zien we voor de paardenrace niet in beeld wie hoeveel vragen (goed) beantwoordt.

Het zijn de volgende acties geworden:
(Ruiken en luisteren) Zeggen dat je geen goede neus hebt is (on)mols
(Ruiken en luisteren) De was doen is (on)mols
(Luisteren) Een liedje suggereren dat goed geïnterpreteerd wordt is (on)mols
(Luisteren) Een goede interpretatie van het liedje in de taxi/hotel geven is (on)mols
(Luisteren) Een titel en/of artiest van een partituur in het theater goed herkennen is (on)mols
Het lijkt met logisch maar hier heb ik het alleen over Issabel & Bruno. Dus of Cathy, Gilles en Hanne het liedje herkennen laat ik buiten beschouwing aangezien dit irrelevant is voor het geld verdienen.
(Ruiken) Een shirt goed identificeren is (on)mols
(Paardenrace) Je stoel meteen omdraaien is (on)mols
(Paardenrace) Iemand anders aan de onderhandelingstafel verdacht maken is (on)mols
(Paardenrace) Veel stemmen krijgen aan de onderhandelingstafel is (on)mols
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Ruud2003 op 23-02-2016, 21:50:33
In de pool staat nu 2x onder elkaar: "(Luisteren) Een titel en/of artiest van een partituur in het theater goed herkennen is mols"

Die onderste moet natuurlijk "onmols" zijn.
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Kaaasje op 23-02-2016, 23:00:41
In de pool staat nu 2x onder elkaar: "(Luisteren) Een titel en/of artiest van een partituur in het theater goed herkennen is mols"

Die onderste moet natuurlijk "onmols" zijn.
Dankje! Ik had de zin op het laatst nog aangepast en denk dat het met kopiëren verkeerd was gegaan.

Blijkbaar werkt 3 x lezen niet eens als je weet wat er moet staan.  :-[
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Hulpmol op 23-02-2016, 23:07:46
(Luisteren) Een titel en/of artiest van een partituur in het theater goed herkennen is mols

Ik zou graag weten waarom de 2 stemmers dit als Mols beschouwen. Rechtstreekser kan je niet aan 500 euro bijdragen denk ik. ;D
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Erik Leppen op 23-02-2016, 23:54:49
(Luisteren) Een titel en/of artiest van een partituur in het theater goed herkennen is mols

Ik zou graag weten waarom de 2 stemmers dit als Mols beschouwen. Rechtstreekser kan je niet aan 500 euro bijdragen denk ik. ;D
Misschien omdat er staat "en/of" en als je één van beide herkent is dat onverdacht zonder dat het iets oplevert, en dus verdacht.

Een gekke gedachtekronkel, maar hij kan. ::rofl::

Het is wel zo dat al die gesplitste opdrachten de molpunten lastiger te tellen maken. Er zijn vaak maar twee of drie mensen die terzake doen. Het is afwachten waar dat toe gaat leiden. De poll van deze week is hoe dan ook een mooi lijstje geworden. Ik dacht zelf nog dat "niets zeggen" aan de onderhandelingstafel een mooi item zou zijn, maar eigenlijk iedereen die iets zegt maakt iemand anders verdacht, dus dat is al ondervangen :)
Titel: Re: Molpunten bij De Mol
Bericht door: Erik Leppen op 1-03-2016, 18:35:49
En aflevering 4 is binnen!

(http://www.erikleppen.nl/overig/wie_is_de_mol/theorieen/molpuntenVIER2016aflevering4.png)

En er komt een nieuwe hoofdverdachte naar boven: Cathy. Maar ook Gilles moeten we niet uit het oog verliezen :)

En Stijn kunnen we wel afschrijven als Mol, zo lijkt het. :)

Kaaasje komt binnenkort met de poll voor aflevering 5.
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: spechteke op 1-03-2016, 18:44:15
Wow,verrassend dat cathy zo hoog staat. ::oink::
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Kaaasje op 1-03-2016, 20:08:17
Ik had al wel verwacht dat inderdaad Stijn nog verder zou zakken gezien zijn goede neus.
Hij is echt consequent onmols, wat ook blijkt uit de andere topics en gedachtes.

Waarschijnlijk komt de nieuwe poll vanavond nog. Ik heb net de aflevering gekeken dus ik moet nog even over goede acties nadenken. Suggesties zijn uiteraard welkom :)
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: sunray op 2-03-2016, 01:59:48
Enkele suggesties:

De dure wijn laten weggieten is mols/onmols
De link van je lievelingsmaaltijd met je vriendin niet maken is mols/onmols
Niet willen schilderen is mols/onmols
De instructies van Stijn negeren over het te maken schilderij is mols/onmols
Niet weten hoe kleuren te mengen is mols/onmols
De gemaakte schilderijen met het origineel links is mols/onmols
Mensen afschieten voor een vrijstelling is mols/onmols
Geschoten worden is mols/onmols
Het parcours overleven terwijl je beschoten wordt is mols/onmols


Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Kaaasje op 2-03-2016, 09:47:14
Bedankt voor de suggesties sunray!
Ik heb er een paar van je over genomen :)

Ik vond het lastig deze keer, vooral omdat ik niet teveel vragen alleen op Bruno & Thibaud wou laten slaan. Helemaal omdat Thibaud er al uit is en het lastig was om vragen te bedenken die niet voor allebei op hetzelfde slaan en voor alle andere op niets...

De uiteindelijke acties zijn:
(proeven) Een negatieve opmerking over de €200 wijn maken
(proeven) Niet herkennen dat het eten door je vriendin is gemaakt
(Schilderen) Niet willen schilderen
(Schilderen) Niet weten hoe je kleuren mengt
(Schilderen) Details goed verwerkt hebben op het schilderij
(Schilderen) Een schilderij correct linken aan het origineel
(Schieten) De tangram ver af hebben
(Schieten) Snel afgeschoten worden
(Schieten) Door het rode poortje lopen (= het parcours halen)

Stem ze! :D
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Erik Leppen op 4-03-2016, 22:31:12
(proeven) Niet herkennen dat het eten door je vriendin is gemaakt
Heeft geen zin, de enige twee kandidaten die deze kans kregen herkenden het beiden niet. Dus de kandidaten moeten worden beoordeeld met 0 (voor de twee heren) of "niet van toepassing" (voor de vier anderen).

Anders gezegd, dit item maakt geen onderscheid tussen kandidaten. :)

Maar ik snap dat het heel lastig is om handig te kiezen bij al die gesplitste opdrachten.
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Kaaasje op 6-03-2016, 15:03:49
Heeft geen zin, de enige twee kandidaten die deze kans kregen herkenden het beiden niet. Dus de kandidaten moeten worden beoordeeld met 0 (voor de twee heren) of "niet van toepassing" (voor de vier anderen).

Anders gezegd, dit item maakt geen onderscheid tussen kandidaten. :)

Maar ik snap dat het heel lastig is om handig te kiezen bij al die gesplitste opdrachten.
Goed dat je het zegt Erik!
Ik weet niet precies hoe de berekening werkt... Maar als het inderdaad alleen over verhoudingen gaat, heeft het inderdaad weinig zin. Maar goed, het zal de stemmers niet veel meer moeite hebben gekost om deze actie extra te beoordelen ;)

Ik had inderdaad ook al moeite met die aparte opdrachten. Vandaar ook dat ik bij de wijn voor een negatieve opmerking over de 200-euro wijn had gekozen ipv het weggieten of iets dergelijks.
Titel: Re: Molpunten bij De Mol
Bericht door: Erik Leppen op 8-03-2016, 17:32:54
Aflevering 5 is binnen!

(http://www.erikleppen.nl/overig/wie_is_de_mol/theorieen/molpuntenVIER2016aflevering5.png)

Bruno maakt een hele diepe daling door als enige het rode poortje te bereiken.
Hanne stijgt vanwege geklungel bij de schilderijen.
Cathy blijft aldoor verdacht en maakt vooralsnog de grootste kans de mol te zijn.

De nieuwe poll voor aflevering 6 zal Kaaasje aanstonds verzorgen :)
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Hulpmol op 8-03-2016, 17:37:41
Met 5 kandidaten en veel gesplitste opdrachten vind ik het moeilijker om degelijke suggesties te doen, maar ik zou toch zeker voor deze opteren:

(metro-opdracht) Snel een voorwerp kiezen is (on)mols
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Kaaasje op 8-03-2016, 19:22:16
Het is inderdaad lastig met al die gesplitste opdrachten en taken... Vooral met de duiven-opdracht heb ik eigenlijk geen idee. Het is sowieso lastig om geen items te bedenken die niet maar op één iemand slaan.

Ik zal zo de poll maken, maar suggesties, aanvullingen, aanpassingen, ed. zijn tot die tijd nog welkom! (Ik ga nog even deel van het extra beeld materiaal kijken of we daar nog achter meer bruikbare info in zit)

(duiven) ???
(praten met de mol) Als een van de eerste door de kandidaten aangesproken worden
Is het zo duidelijk wat ik hier mee bedoel? Het gaat om dat als bijvoorbeeld (dit is fictief en niet de daadwerkelijke volgorde!) Hanne als eerste vraagt 'Bruno ....' dit voor Bruno (on)mols zou zijn.
(metro-opdracht) Snel een voorwerp kiezen
(metro-opdracht) Jouw deel-opdracht doen slagen
(pasvragen) Zeggen dat je je misschien niet aan de afspraken houdt
(pasvragen) Weinig zeggen tijdens de onderhandelingen
(pasvragen) Instemmen met het idee van Bruno
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Hulpmol op 8-03-2016, 22:25:47

Ik zal zo de poll maken, maar suggesties, aanvullingen, aanpassingen, ed. zijn tot die tijd nog welkom! (Ik ga nog even deel van het extra beeld materiaal kijken of we daar nog achter meer bruikbare info in zit)


Over extra beeldmateriaal gesproken: Wat ik daar frappant vond, was dat Stijn heel veel details kon opnoemen over wat er te beluisteren viel in de hoofdtelefoon en dat Gilles slechts heel oppervlakkig daarover kon meepraten. Misschien is dat een vraag waard?
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Erik Leppen op 8-03-2016, 23:23:28
Het is inderdaad lastig met al die gesplitste opdrachten en taken... Vooral met de duiven-opdracht heb ik eigenlijk geen idee. Het is sowieso lastig om geen items te bedenken die niet maar op één iemand slaan.
Misschien hebben mensen een mening over of het meer molser is dan de pizzeria? Dus: het meer opgaan is mols/onmols?

De ideeën van Kaaasje twee berichten hierboven en die van Hulpmol lijken me hoe dan ook allemaal goed.
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Kaaasje op 9-03-2016, 00:10:25
Over extra beeldmateriaal gesproken: Wat ik daar frappant vond, was dat Stijn heel veel details kon opnoemen over wat er te beluisteren viel in de hoofdtelefoon en dat Gilles slechts heel oppervlakkig daarover kon meepraten. Misschien is dat een vraag waard?
Daar dacht ik inderdaad ook aan toen ik de omschrijving las, dus ik wou nog checken of er genoeg informatie in zat. Helaas hoor je alleen Stijn & Gilles met elkaar praten, dus ik zat nog even te twijfelen... maar mede door aanraden van Erik staat hij er toch maar tussen! Iets is beter dan niets zullen we maar zeggen.

Ik heb er verder nog een toegevoegd over 'stoïcijns voor je uitkijken met de koptelefoon op'.

Iets later dan de bedoeling was aangezien ik nog wat andere dingen moest doen, maar de poll staat er weer. Dus stem ze allemaal!
Titel: Re: Molpunten bij De Mol
Bericht door: Erik Leppen op 15-03-2016, 17:14:55
En aflevering 6 is daar!

(http://www.erikleppen.nl/overig/wie_is_de_mol/theorieen/molpuntenVIER2016aflevering6.png)

De man die de metro op een seconde versloeg, stijgt toch weer een beetje. Voor de rest gebeuren er geen gekke dingen.

De nieuwe poll wordt binnenkort door Kaaasje verzorgd :)
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Kaaasje op 15-03-2016, 20:13:38
Bedankt Erik! Cathy ligt dan wel op kop, Gilles volgt haar op de voet.

Er hadden iets minder mensen gestemd dan de vorige keren, heeft het einde van het Nederlandse seizoen misschien betekent dat er minder mensen hier waren om te stemmen?

Voor deze week. Zelfs met vier kandidaten hebben ze nog deelopdrachten. Dat maakt het wel lastig, zeker aangezien één van de vier ook al weer naar huis is. Maar goed hier zijn de acties voor deze week. (En ik hoop dat ik bij het tellen ook daadwerkelijk kan zien wie wat doet... )

(Pato) Een fles met geld erin kapot schieten
(Pato) Zeggen dat je verder moet gaan
(Pato) Veel praten tijdens het sluipen
(Vogel spotten) Een foto van een goede vogel laten zien
(Vogel spotten) Een foto van een foute vogel laten zien
(pijl & boog) Alvast gaan oefenen met schieten
(pijl & boog) Trekken voor de molboekjes
(pijl & boog) De laatste pijl (van de 25) pakken
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: hoelahoep op 15-03-2016, 23:07:45
Ik moet eerlijk zeggen dat ik helemaal vergeten ben te stemmen vorige keer! Zal het nu wel weer doen.
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Hulpmol op 15-03-2016, 23:24:28
Ik moet eerlijk zeggen dat ik helemaal vergeten ben te stemmen vorige keer! Zal het nu wel weer doen.

Idem. Dat verklaart ook waarom Gilles de leiding nog altijd niet genomen heeft. Onze stemmen ontbraken. ;D
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Pac op 16-03-2016, 18:50:37
Een fles met geld erin kapot schieten is (on)mols
Tevergeefs blijven schieten naar tientjes is mols, maar de 1000 kapot mikken is heel onmols. Hier krijgen Gilles en Hanne dus hetzelfde aantal punten voor totaal andere acties.
Zeggen dat je verder moet gaan is (on)mols
Deze is dan weer heel duidelijk. Vrijwel iedereen zal dit in essentie onmols vinden, en daarom onmols stemmen.
Tegelijkertijd is het zo - kun je beargumenteren - dat het lang mikken op tientjes molser is dan dat na genoeg getreuzel uiteindelijk af te handelen met de opmerking dat ze weer eens op moesten schieten.
Gevolg: voor het zeggen dat je verder moet gaan krijg je veel meer min-molpunten dan het schieten van een fles van 1000 euro. Ik denk dus dat het vooral van belang is om eenduidige acties (1000 euro schieten is onmols) op te stellen. Of, misschien sowieso een tip voor volgend jaar: de neutrale optie terug, zodat je meer nuance kunt aanbrengen in heel en een beetje molse actie.

Klopt 't dat het zo ongeveer werkt?
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Erik Leppen op 16-03-2016, 22:51:10
Ik denk dus dat het vooral van belang is om eenduidige acties (1000 euro schieten is onmols) op te stellen.
Het probleem daarvan is dat we de uitslag van dergelijke acties ook wel van tevoren kunnen raden.

Anders gezegd: 1000 euro schieten is natuurlijk onmols. Daar hebben we geen poll voor nodig.

Voor de rest, als de actie is "schieten op flesjes" dan zal degene die méér flesjes schiet, meer punten krijgen (of meer minpunten bij meer onmols-stemmen). Als de actie is "geld verdienen met schieten op flesjes" dan zal degene die meer geld verdient, meer (min)punten krijgen.

Citaat
Of, misschien sowieso een tip voor volgend jaar: de neutrale optie terug, zodat je meer nuance kunt aanbrengen in heel en een beetje molse actie.
Ik geloof zelf niet dat dat enig effect heeft. De enige manier waarop een neutraalstem uitmaakt voor het stemgemiddelde, is als mensen iets massaal bestempelen als ofwel een beetje mols, ofwel erg onmols. Alleen dan verschuift er iets als je die "beetje" optie weghaalt. En ik geloof dat dat niet veel zal voorkomen, en dan nog het effect vrij klein zal zijn. Nuance aanbrengen in je stem is niet zo heel erg van belang als er 50 mensen stemmen. Veel belangrijker is of de consensus onder die 50 mensen meer neigt naar mols of meer naar onmols :)

Om het begrijpelijk te houden voor zo veel mogelijk mensen is het handig om gewoon een keuze te forceren. Met voor de gevorderde lezer de optie om neutraal te stemmen door allebei aan te vinken :)
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Jayne op 16-03-2016, 23:03:58

Anders gezegd: 1000 euro schieten is natuurlijk onmols. Daar hebben we geen poll voor nodig.

Ja, zie je, daar ga je al, want volgens mij hoeft dat helemaal niet. Het hangt af van de strategie van de Mol en aangezien je niet zeker weet wie dat is, heeft iedereen hier (ik ook!) de neiging om vanuit z'n eigen tunnel te redeneren.

Misschien even uitleggen waarom dat schieten niet per se onmols is:
Als de strategie van de Mol is om uiteindelijk de gans niet binnen te brengen (waardoor er sowieso niks gewonnen zou worden), dan maakt het niet uit wat hij/zij doet in die tussenopdrachten. De Mol heeft er dan vooral belang bij daar zoveel mogelijk tijd aan te besteden. En bovendien maakt het tonen van inzet je wellicht minder verdacht bij je medekandida(a)t(en). M.a.w., het maakt niet uit hoeveel geld je uit die boom haalt, als het plan toch is om het op het eind te verspelen.
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Erik Leppen op 16-03-2016, 23:06:52
Denk dat je gelijk hebt, Jayne, en dat ik me de opdracht niet goed herinner. :-[

I stand corrected
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Pac op 17-03-2016, 15:43:06
Het probleem daarvan is dat we de uitslag van dergelijke acties ook wel van tevoren kunnen raden.

Anders gezegd: 1000 euro schieten is natuurlijk onmols. Daar hebben we geen poll voor nodig.
Maar dat willen we toch ook juist weten? De Molpuntentheorie gaat er toch over dat de meest verdachte acties de meeste punten krijgen? Dan moet Hanne om haar 1000 euro toch ook terecht veel minpunten krijgen?

En klopt het niet dat voor een molactie waar meer consensus over bestaat, je ook meer molpunten krijgt? In dat geval moet je m.i. vooral oppassen bij kleinere molacties die wel overduidelijk meer mols dan onmols zijn. Wanneer je de grote (on)molse acties ambiguer verwoordt dan de kleinere, krijg je als resultaat dat de kleinere acties meer consensus hebben over de molsheid, en daarmee meer molpunten krijgen. Het voorbeeld van willen stoppen met katapulteren is niet het beste omdat het hier nog om 1000 euro versus tijdswinst gaat, maar in essentie klopt dat toch?
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Luc op 17-03-2016, 18:08:48
De bedragen staan niet op de flesjes, dacht ik. Dan is het schieten van de 1000 euro een kwestie van geluk. Het is niet mols om op de flesjes te schieten, wel nog doorschieten als de 1000 euro al geschoten is.
Het nemen van de laatste pijl vind ik niet bepaald mols, integendeel, iedereen zou in deze fase van het spel voor de vrijstelling gaan.
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Hulpmol op 17-03-2016, 20:09:43
De bedragen staan niet op de flesjes, dacht ik. Dan is het schieten van de 1000 euro een kwestie van geluk. Het is niet mols om op de flesjes te schieten, wel nog doorschieten als de 1000 euro al geschoten is.
Het nemen van de laatste pijl vind ik niet bepaald mols, integendeel, iedereen zou in deze fase van het spel voor de vrijstelling gaan.

Zou de Mol niet geweten hebben waar de 1000 euro hing ongeveer?
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Tarbozan op 18-03-2016, 21:56:09
Tuurlijk weet de mol waar de flessen met 1000 euro hingen..
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Kaaasje op 19-03-2016, 12:25:12
Maar dat willen we toch ook juist weten? De Molpuntentheorie gaat er toch over dat de meest verdachte acties de meeste punten krijgen? Dan moet Hanne om haar 1000 euro toch ook terecht veel minpunten krijgen?
Klopt, het zou jammer zijn om alle duidelijke acties er niet in te zetten omdat we toch wel weten dat het mols is. Die moeten er juist in want anders krijgen die kandidaten minder molpunten dan ze eigenlijk zouden moeten krijgen.

En klopt het niet dat voor een molactie waar meer consensus over bestaat, je ook meer molpunten krijgt? In dat geval moet je m.i. vooral oppassen bij kleinere molacties die wel overduidelijk meer mols dan onmols zijn. Wanneer je de grote (on)molse acties ambiguer verwoordt dan de kleinere, krijg je als resultaat dat de kleinere acties meer consensus hebben over de molsheid, en daarmee meer molpunten krijgen. Het voorbeeld van willen stoppen met katapulteren is niet het beste omdat het hier nog om 1000 euro versus tijdswinst gaat, maar in essentie klopt dat toch?
Ja klopt in zeker zin wel. Maar eigenlijk wil je dus zeggen dat 'grote' molsacties meer mols zijn dan 'kleine' molsacties? Dus zouden daar meer stemmen voor moeten komen. Terwijl het nu af en toe meer gaat om de formulering van de vraag dan om de actie zelf. Dus inderdaad, het belang van goede formulering. Dat is ook een hele kunst op zich, zeker als je de poll ook nog snel wil hebben :)

Eigenlijk had ik misschien het item moeten formuleren als veel geld verdienen met flesjes kapot schieten omdat dan de waarde van de flesjes belangrijker wordt dan het aantal flesjes. Zoals je zegt, het is belangrijk om zo duidelijk mogelijk acties te formuleren die niet zo makkelijk voor meerdere interpretaties te begrijpen zijn, maar dat is nog best lastig..

Citaat van: Erik Leppen
CitaatIk geloof zelf niet dat dat enig effect heeft. De enige manier waarop een neutraalstem uitmaakt voor het stemgemiddelde, is als mensen iets massaal bestempelen als ofwel een beetje mols, ofwel erg onmols. Alleen dan verschuift er iets als je die "beetje" optie weghaalt. En ik geloof dat dat niet veel zal voorkomen, en dan nog het effect vrij klein zal zijn. Nuance aanbrengen in je stem is niet zo heel erg van belang als er 50 mensen stemmen. Veel belangrijker is of de consensus onder die 50 mensen meer neigt naar mols of meer naar onmols Smiley

Om het begrijpelijk te houden voor zo veel mogelijk mensen is het handig om gewoon een keuze te forceren. Met voor de gevorderde lezer de optie om neutraal te stemmen door allebei aan te vinken :)
Ik gebruikte de neutraal optie inderdaad ook vaak om iets als 'beetje mols' of 'beetje onmols' aan te merken. Persoonlijk hield ik wel van die nuance aan kunnen brengen, omdat je dan zelf ook kunt aangeven deze actie vind ik meer mols dan die andere actie. Met genoeg mensen krijg je ook wel dat verschil, dus ik kan me inderdaad ook voorstellen dat het niet heel veel verschil maakt in de uiteindelijke data, dus dat het dan duidelijker voor mensen is als je gewoon een keuze moet maken. :)
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Pac op 19-03-2016, 20:52:38
Dat is ook een hele kunst op zich, zeker als je de poll ook nog snel wil hebben :)
Dat snap ik :) Zeker bij minder eenduidige opdrachten, of subtielere molacties (de discussie zo beïnvloeden dat het waarschijnlijk wordt dat de vrijstelling wordt gepakt) zijn gewoon haast niet in een polloptie te vangen.
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Erik Leppen op 21-03-2016, 12:13:15
En aflevering 7 is verwerkt :) En omdat dit de laatste molpunten voor de ontknoping zijn, is het tijd voor het totaaloverzicht en de uitslag.

Molpunten VIER 2016: de uitslag
(http://www.erikleppen.nl/overig/wie_is_de_mol/theorieen/molpuntenVIER2016aflevering7.png)
Volgens Molpunten VIER 2016 is Cathy de mol.

De samenvatting
(http://www.erikleppen.nl/overig/wie_is_de_mol/theorieen/molpuntenVIER2016totaal.png)
De volgorde van verdenking, van mols naar onmols, is als volgt:

Cathy (erg mols)
Gilles (mols)
Issabel en Marc (beetje mols)
Hanne, Ruth en Thibaud (neutraal)
Manuella (beetje onmols)
Bruno (onmols)
Stijn (erg onmols)

Ik laat het verder aan kaaasje om de theorie mooi af te sluiten :)
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Hulpmol op 21-03-2016, 12:38:09
Toch die Issabel maar eens in de gaten houden dan. ::rofl::

Bedankt kaaasje en Erik voor de moeite dit seizoen. ::ok::
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Heinz op 21-03-2016, 12:41:30
Spannend dat Cathy als hoofdverdachte uit de bus komt.

Bedankt weer voor het organiseren.
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Avogadro op 21-03-2016, 13:18:08
Spannend dat Cathy als hoofdverdachte uit de bus komt.

Terecht dat Cathy als hoofdverdachte uit de bus komt.
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: hoelahoep op 21-03-2016, 23:00:15
En toch was het Gilles ;D
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Heinz op 21-03-2016, 23:04:18
En toch was het Gilles ;D

(http://www.xboxachievements.com/forum/images/smilies/high5.gif)
Titel: Re: [De Mol] Molpunten
Bericht door: Kaaasje op 22-03-2016, 20:33:55
Terecht dat Cathy als hoofdverdachte uit de bus komt.
Het is ook niet gek, want zij was het opvallendst aan het mollen. Gilles deed dat natuurlijk veel subtieler  ;D


Helaas heeft deze theorie/methode deze keer niet de mol als hoofdverdachte aangemerkt, maar Gilles is wel grotendeels mols gebleken bij de meeste afleveringen.
Vooral aflevering 5 is hij niet zo verdacht bezig aangezien hij redelijk goed schilderde, maar ondanks dat hij, naar eigen zeggen, toen wel 4000 euro uit de pot heeft gehouden door 4 mensen af te schieten met het vrijstellingsspel. Maar aangezien dat een actie is die je alleen doet, is zoiets niet verwerkt in de molpunten.


Iedereen bedankt voor het stemmen!  ::bravo::
Zonder jullie was het überhaupt nooit zover gekomen. Elke stem telt!
Bedankt Hulpmol en sunray voor de suggesties voor acties!
En natuurlijk bedankt Erik Leppen voor alle grafiekjes, het verwerken van de data, en de tips en andere dingen die je verder nog bij hebt gedragen! :)

Ik heb er zelf ook weer het een en ander van geleerd en vond het leuk om te doen :D


Verdere discussie, tips, aanvullingen, ed. op de theorie/methode zijn (wat mij betreft) ook nog welkom! Het was leuk om te zien dat er ook al wel wat over gediscussieerd werd tijdens het stemmen. :) Wat is bijvoorbeeld een goede manier om te gaan met al de verschillende deelopdrachten? Wat kan nog beter bij deze theorie? Heb je tips bij het formuleren van acties, deel ze vooral!