Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => De Mol VIER 2016 (Vlaanderen) => Topic gestart door: Lukie4 op 7-03-2016, 22:26:03

Titel: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Lukie4 op 7-03-2016, 22:26:03
Deze miste ik nog.
Hier valt best over te praten denk ik.


kleine jokertjes trouwens ;D
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Jayne op 7-03-2016, 23:10:48
Bizar verloop. Niemand die besloot toch nog even naar binnen te lopen om wat pasvragen te regelen.

Ik vond Gilles trouwens onmols fanatiek in deze opdracht. Kan toneelspel zijn, maar dan verdient hij wel een Oscar.  8)
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: tumtum op 7-03-2016, 23:27:36
Bizar verloop. Niemand die besloot toch nog even naar binnen te lopen om wat pasvragen te regelen.

Ik vond Gilles trouwens onmols fanatiek in deze opdracht. Kan toneelspel zijn, maar dan verdient hij wel een Oscar.  8)

Het is anders wel vooral dankzij hem dat ze er niet binnen de tijd uitkomen.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Lukie4 op 7-03-2016, 23:28:51
Bruno had door kunnen lopen toch. De koos om te stoppen.
Cathy gaat nog rennen maar is te laat.
Bruno graaft aan zijn eigen graf?
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Heinz op 7-03-2016, 23:32:10
Ik vond Gilles trouwens onmols fanatiek in deze opdracht. Kan toneelspel zijn, maar dan verdient hij wel een Oscar.  8)

Dat zeiden ze over Milouska ook. En net als toen vind ik dat nu ook wel meevallen en zie ik juist een Mol aan het werk.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Jayne op 7-03-2016, 23:33:22
Het is anders wel vooral dankzij hem dat ze er niet binnen de tijd uitkomen.
Ze waren niet verplicht om het uit te onderhandelen, he? Iedereen kon gewoon opstaan om pasvragen te gaan halen. De Mol kon dat in principe niet voorkomen.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: sunray op 7-03-2016, 23:33:56
Bizar verloop. Niemand die besloot toch nog even naar binnen te lopen om wat pasvragen te regelen.

Ik vond Gilles trouwens onmols fanatiek in deze opdracht. Kan toneelspel zijn, maar dan verdient hij wel een Oscar.  8)

Tja, Cathy deed het, net buiten de tijd.

Hanne, Bruno en Stijn gingen er van uit dat ze hetzelfde zouden kunnen doen als tijden de slachthuis proef. Maar hier zijn ze met 3 groepsspelers en 2 fanatieke spelers. De vorige keer waren ze met 6-2.

Hanne verwijt Gilles het, en hij is inderdaad de eerste die als enige het er niet mee eens is. Hij stelt dan voor om er 3 aan hem te geven, en ze bereiken bijna een consensus. En dan gooit Cathy roet in het eten door haar 'ik vertrouw niemand' weer in het hoenderhok te gooien.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Jayne op 7-03-2016, 23:36:22
Dat zeiden ze over Milouska ook. En net als toen vind ik dat nu ook wel meevallen en zie ik juist een Mol aan het werk.
Ik vond Hannes stilte tijdens deze opdracht juist mols. Zo zitten we allemaal lekker in onze tunnel.  ;) ;D

Tijdens de onderhandelingen zegt Hanne bijna niks, maar na afloop beschuldigt ze Gilles er wel gelijk van de opdracht gesaboteerd te hebben. Sorry, ik kan haar nu alleen nog maar als mol zien. :P
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Whiskers op 7-03-2016, 23:36:35
Tja, Cathy deed het, net buiten de tijd.

Hanne, Bruno en Stijn gingen er van uit dat ze hetzelfde zouden kunnen doen als tijden de slachthuis proef. Maar hier zijn ze met 3 groepsspelers en 2 fanatieke spelers. De vorige keer waren ze met 6-2.

Hanne verwijt Gilles het, en hij is inderdaad de eerste die als enige het er niet mee eens is. Hij stelt dan voor om er 3 aan hem te geven, en ze bereiken bijna een consensus. En dan gooit Cathy roet in het eten door haar 'ik vertrouw niemand' weer in het hoenderhok te gooien.
Volgens mij zei Cathy dat ze Hanne wel vertrouwde en de rest niet. In het begin igg.. Voor Hanne de eerste "joker" (wat zijn ze KLEIN) ging halen


Ik vond Hannes stilte tijdens deze opdracht juist mols. Zo zitten we allemaal lekker in onze tunnel.  ;) ;D

Tijdens de onderhandelingen zegt Hanne bijna niks, maar na afloop beschuldigt ze Gilles er wel gelijk van de opdracht gesaboteerd te hebben. Sorry, ik kan haar nu alleen nog maar als mol zien. :P

Feitelijk heeft hij dat ook gedaan (al kan ik me best voorstellen dat hij het niet eerlijk vind dat Hanne bevoordeeld wordt). Je hebt gelijk dat hij feitelijk niemand kan tegenhouden, maar hij is de enige echte tegenstribbelaar en houdt de rest in de discussie...
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: sunray op 7-03-2016, 23:39:53
Volgens mij zei Cathy dat ze Hanne wel vertrouwde en de rest niet. In het begin igg.. Voor Hanne de eerste "joker" (wat zijn ze KLEIN) ging halen

Origineel maakt Cathy er geen probleem van. Maar net als er bijna een consensus bereikt is, zegt ze herhaaldelijk dat ze niemand vertrouwt. En Gilles slaagt dicht. 
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Heinz op 7-03-2016, 23:40:04
Ik vond Hannes stilte tijdens deze opdracht juist mols. Zo zitten we allemaal lekker in onze tunnel.  ;) ;D

Tijdens de onderhandelingen zegt Hanne bijna niks, maar na afloop beschuldigt ze Gilles er wel gelijk van de opdracht gesaboteerd te hebben. Sorry, ik kan haar nu alleen nog maar als mol zien. :P

Als Hanne de Mol is val ik net zo hard van mijn stoel als toen George het bleek te zijn. :P
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Mollenmania op 8-03-2016, 02:25:54
Gilles was heel fanatiek, maar waarvoor? Het enige wat hij voor elkaar heeft gekregen is paniek zaaien. Als hij echt fanatiek was geweest (als kandidaat) had hij wel pasvragen gehaald, maar dat leek hem weinig te interesseren...

Bovendien rare opdracht, kan niet slagen. En dan 3000 euro uit de pot? Het lijkt WIDM wel.

Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: NF07 op 8-03-2016, 05:45:02
Verder ook wel opvallend dat ze net voorstellen om Hanne het enige voordeel te geven, en niet Bruno, Cathy of Stijn. Hanne heeft tenslotte toch al eens een voordeel gehad, en die andere 3 niet.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Heinz op 8-03-2016, 07:08:54
Verder ook wel opvallend dat ze net voorstellen om Hanne het enige voordeel te geven, en niet Bruno, Cathy of Stijn. Hanne heeft tenslotte toch al eens een voordeel gehad, en die andere 3 niet.

Ik denk dat Hanne de nieuwe Mol van Bruno was. Denk aan zijn gezicht toen Hanne de vrijstelling bleek te hebben. Bruno gaf ook aan van Mol veranderd te zijn. Zijn reden om Hanne een voordeel te gunnen, namelijk dat hij haar vertrouwt, kwam er ook erg aarzelend uit en is niet logisch.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Luc op 8-03-2016, 09:37:49
Ik denk ook dat Bruno Hanne verdacht. Wellicht verdacht hij voordien Thibaud vanwege de wijnproef maar omdat Thibaud afviel moest hij wel van mol veranderen. Ik zou ook de extra pasvraag aan de mol geven omdat die sowieso door gaat. Natuurlijk komt Gilles hier verdacht over maar deze opdracht had geen kans tot slagen en het is erg naïef te geloven dat de mol zich aan de afspraak zou houden (wat Gilles opperde). De mol hoefde gewoon 5 pasvragen te nemen en dat is de opdracht automatisch mislukt.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Jayne op 8-03-2016, 09:51:42
Iedereen mocht maximaal 3 pasvragen nemen.

Wellicht verdacht hij voordien Thibaud vanwege de wijnproef maar omdat Thibaud afviel moest hij wel van mol veranderen.
Uit zijn eigen woorden blijkt niet dat hij geswitcht is van mol (al dan niet noodzakelijk). Hij heeft 'vernauwd', zegt hij.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Délégee op 8-03-2016, 10:08:48
Verder ook wel opvallend dat ze net voorstellen om Hanne het enige voordeel te geven, en niet Bruno, Cathy of Stijn. Hanne heeft tenslotte toch al eens een voordeel gehad, en die andere 3 niet.

En het uiteindelijke resultaat van al dat gedoe : Hanne is de enige die er voordeel uithaalt.
Zij is de enige die een pasvraag had.
Bizar genoeg is dat net wat Bruno voorstelde : Hanne die 1 pasvraag meer zou krijgen als de rest.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Heinz op 8-03-2016, 10:34:22
Iedereen mocht maximaal 3 pasvragen nemen.
Uit zijn eigen woorden blijkt niet dat hij geswitcht is van mol (al dan niet noodzakelijk). Hij heeft 'vernauwd', zegt hij.

Hij zegt ook dat hij "voordien een andere favoriet" had. Zie het filmpje in dit (http://www.wieisdemol.com/index.php?topic=57630.msg1933558#msg1933558) bericht. En nog duidelijker in onderstaand filmpje: "Ik ben vandaag van Mol veranderd."

http://www.youtube.com/watch?v=Okf5DkBAt0Q
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Jayne op 8-03-2016, 10:40:30
Oké, Bruno zaait verwarring. Tóch de Mol!  ::rofl::
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Run op 8-03-2016, 21:34:16
Dat niemand op het idee kwam om te loten voor de extra pasvraag. Het is geen super clever groepje.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Heinz op 8-03-2016, 21:38:48
Dat niemand op het idee kwam om te loten voor de extra pasvraag. Het is geen super clever groepje.

Ik denk dat de Mol loten ook geen goed idee had gevonden.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Lonneke*L op 8-03-2016, 22:13:23
Ik denk dat de Mol loten ook geen goed idee had gevonden.
Grappig Heinz Mol loten ;D
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Lonneke*L op 8-03-2016, 22:26:01
Ik denk dat Gilles hier meesterlijk gemold heeft.Hij durfde het om onsympathiek over te komen en de groep dwars te zitten en dit vol te houden. Ik denk niet dat de mol bij deze opdracht achterover gaat leunen en maar ziet wat er gaat gebeuren.Hij wachtte tot Bruno zijn plan had uitgelegd en begon toen tegen te stribbelen en bleef maar zeggen dat de mol zich niet aan de afspraak zou kunnen houden en er twee kon pakken en dat hij het belangrijker vond om door te gaan dan 3000 euro in de pot te krijgen.

Ik vond het eigenlijk best jammer dat de opdracht zo snel afgelopen was en ik denk dat Gilles dit misschien ook niet had verwacht. Blijkbaar was iedereen het zo niet eens dat ze de tijd vergaten of het een beetje opgaven.. :\'(
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: tumtum op 8-03-2016, 22:34:26
Grappig Heinz Mol loten ;D

 ::rofl::
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Heinz op 8-03-2016, 22:38:48
Molspeurders zien ook alles he? ::vergroot::
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: tumtum op 8-03-2016, 22:39:18
Ik vond het eigenlijk best jammer dat de opdracht zo snel afgelopen was

Ja, best jammer, had wel willen zien hoe dit verder was gelopen. Maar ik sluit niet uit dat de Mol bewust zijn best gedaan heeft om het niet zo ver te laten komen. Het zou moeilijk (want zichtbaar) mollen zijn als er echt gepakt moest gaan worden. Maar goed, er zitten natuurlijk ook fanatieke kandidaten tussen die op dit moment best eens niet voor de groep zouden hebben gekozen, dus heel veel zouden wij en de andere kandidaten er ook niet uit hebben kunnen halen. Ik vind het misschien toch wel (hoewel ik in het WIDM forum onlangs nog jokers keihard verdedigd heb) een voordeel dat de wedstrijd zo een stuk eerlijker is. Dat verdient deze veel 'puurdere' molserie.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Jayne op 8-03-2016, 22:48:03

Ik vond het eigenlijk best jammer dat de opdracht zo snel afgelopen was en ik denk dat Gilles dit misschien ook niet had verwacht. Blijkbaar was iedereen het zo niet eens dat ze de tijd vergaten of het een beetje opgaven.. :\'(
Ik denk ook dat de Mol dit spel (verder) had willen spelen en voor mij is dat een extra reden om Gilles hier niet verdacht te vinden. Hij zegt wat hij denkt dat de Mol gaat doen (meer muntjes nemen dan afgesproken), maar in plaats van dat hij dat - als Mol - doet (en dus het spel te spelen), gebruikt hij het argument alleen maar om in discussie te gaan over Bruno's plan.

Ik ben het er verder toch ook niet mee eens dat het feit dat Bruno de extra pasvraag aan Hanne gunde, betekent dat zij zijn mol was. Ik snap op zich die gedachtegang wel, behalve dat je dan ook gelijk in een vreemde paradox belandt. Want waarom vertrouwt hij er op dat Hanne slechts 1 muntje zal pakken als ze ook zijn mol is? Zijn plan valt al direct in duigen als de eerste zich niet aan de afspraak houdt en er meer dan 1 neemt. Waarom zou je je mol meer vertrouwen dan je medekandidaten, als je weet dat diezelfde mol de opdracht wil saboteren?

Bruno's plan - hoe onrealistisch ook, daarin had Gilles gelijk - kon alleen slagen als de eerste ronde volgens afspraak verliep, want dan alleen zouden in ronde 2 alle 10 overgebleven muntjes in de zak zitten. Is het, vanuit Bruno geredeneerd, logisch om daar gelijk je mol op af te sturen? Ik denk het niet. Het is m.i. logischer dat hij degene stuurde die hij daadwerkelijk het meeste vertrouwde. Net als Cathy, btw, die zei Hanne als enige te vertrouwen. Denken jullie ook Cathy op Hanne zit, volgens dezelfde redenering? Volgens mij verdenkt zij Gilles.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: FS op 8-03-2016, 22:57:35


Bruno's plan - hoe onrealistisch ook, daarin had Gilles gelijk - kon alleen slagen als de eerste ronde volgens afspraak verliep, want dan alleen zouden in ronde 2 alle 10 overgebleven muntjes in de zak zitten. Is het, vanuit Bruno geredeneerd, logisch om daar gelijk je mol op af te sturen? Ik denk het niet. Het is m.i. logischer dat hij degene stuurde die hij daadwerkelijk het meeste vertrouwde. Net als Cathy, btw, die zei Hanne als enige te vertrouwen. Denken jullie ook Cathy op Hanne zit, volgens dezelfde redenering? Volgens mij verdenkt zij Gilles.

Jouw redenering klinkt idd logisch.. Waarom zou je jouw mol als eerste naar binnen sturen?

Maar tegelijkertijd .. waarom zou je een medekandidaat een extra pasvraag gunnen..?

Leuke paradox  en ben daar nog niet uit.

En Cathy is mijn mol dus wie ze verdenkt is niet relevant voor me. Daarnaast geloof ik helemaal niet, als ze een kandidaat zou zijn, dat ze Hanne vertrouwt. Ze roept denk maar wat om Hanne rustig te houden of om welke reden dan ook. Cathy is slim genoeg om te snappen dat je niemand kan vertrouwen als kandidaat zijnde
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Jayne op 8-03-2016, 23:25:06
Maar ik sluit niet uit dat de Mol bewust zijn best gedaan heeft om het niet zo ver te laten komen. Het zou moeilijk (want zichtbaar) mollen zijn als er echt gepakt moest gaan worden. Maar goed, er zitten natuurlijk ook fanatieke kandidaten tussen die op dit moment best eens niet voor de groep zouden hebben gekozen, dus heel veel zouden wij en de andere kandidaten er ook niet uit hebben kunnen halen.
De slagingskans van deze opdracht was sowieso heel klein, ik denk dat het belangrijk is om in je achterhoofd te houden, aangezien het gespeeld werd door 1 saboterende mol en 4 kandidaten die graag de finale willen halen. En anders dan in het slachthuis, waren hier geen morele dilemma's. M.a.w., ik geloof niet zo in het idee dat de Mol het te risicovol vond om het spel daadwerkelijk te spelen en daarom maar een discussie begon. Bovendien kon iedereen ondertussen gewoon opstaan om pasvragen te gaan claimen. Dat niemand dat (op tijd) deed is eigenlijk best wonderbaarlijk. Met name Bruno is hier veel te 'lief' geweest, met zijn plan om niemand te benadelen.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Lukie4 op 8-03-2016, 23:26:32
En de rest zo vreselijk passief. Alleen Cathy stond uiteindelijk te laat op. Zowel de ideale schoonzoon als de mol als de aanvallende jongedame, ze bleven allemaal leidzaam afwachten
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Mollenmania op 9-03-2016, 00:50:46
Hanne is in ieder geval eerlijk geweest. Als de rest 0 muntjes had gepakt in ronde 1 was de opdracht geslaagd.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Jayne op 9-03-2016, 01:01:25
Ik bedenk me nu pas dat de spelregels me toch niet helemaal duidelijk waren. (Oeps! :o)

Moest de laatste die nog muntjes uit het zakje kon vragen ook precies het juiste aantal zeggen?

Misschien handiger aan de hand van een voorbeeld:
Stel ronde 2 begint met 10 muntjes te verdelen. De eerste 3 kandidaten vragen - tegen de afspraken in - allemaal 3 muntjes. Als de vierde kandidaat dan komt, en die vraagt om 2 of 3 muntjes, is het dan fout omdat er nog maar 1 in het zakje zit? Of zou hij dan die ene krijgen en was het spel daarna afgelopen?
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Mollenmania op 9-03-2016, 01:12:42
 ::rofl:: Precies dit vroeg ik me ook af. Maar lijkt me toch dat na ronde 2 het zakje exact leeg moet zijn. Anders is het in ronde 2 gewoon pakken wat je pakken kan, en zullen de kandidaten allemaal als eerst naar binnen willen.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: kevin174 op 9-03-2016, 14:36:47
Dat niemand op het idee kwam om te loten voor de extra pasvraag. Het is geen super clever groepje.

Sowieso dom dat niemand naar binnen ging. De mol was daar natuurlijk wel slim in, Cathy probeerde als kandidaat de opdracht nog te redden, of wist ze al dat alles verloren was en ging ze daarom naar binnen... als mol.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: thimbol op 9-03-2016, 15:00:21
Naar mijn gevoel was de eerste ronde van deze opdracht lichtjes hetzelfde concept als de kettingproef.
De enige manier voor de kandidaten om zeker te zijn dat ze het geld zouden kunnen binnen halen,
is als geen van de kandidaten in de eerste ronde ook maar 1 pasvraag neemt.
Je moet er dan wel van uitgaan dat de mol elke ronde 3 pasvragen neemt, het maximum per ronde.
Maar zoals ik het zie heeft de mol geen andere keuze dan dat te doen,
zowel om het spel zo lang mogelijk te rekken (lees: de verdubbeling per ronde zo klein mogelijk te houden)
en hopende dat een van de kandidaten toch ook een pasvraag zou nemen.

Want als er in de eerste ronde namelijk meer dan 3 pasvragen genomen worden, is het spel gedoemd om te falen!
Reken maar uit.

Hiervan uitgaande was het spel voor de mol al gespeeld toen Hanne haar pasvraag nam.
Hanne kan natuurlijk nog de mol zijn, maar dan pakt ze een groot risico.
Als de kandidaten hun woord houden en niets nemen,
worden alle pasvragen volgende ronde in de zak gestoken en is het geld theoretisch al verdiend.

Of dit 'inzicht' bepaalde gedragingen mols of onmols zouden maken is moeilijk te zeggen,
elke mol kan natuurlijk extra tactieken toepassen.
Verwarring bleek toch het effectiefst.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: FS op 9-03-2016, 15:56:47
De mol kan ook akkoord gaan met ieder voorgesteld plan en zich er vervolgens gewoon niet aan houden.

Ja daarom verdenk ik Hanne ook niet. Die hield zich netjes aan de afspraak. (daarnaast zijn er meerdere redenen waarom ik haar niet verdenk maar deze komt daar weer bij)
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Jayne op 9-03-2016, 17:39:09
De mol kan ook akkoord gaan met ieder voorgesteld plan en zich er vervolgens gewoon niet aan houden.
Precies.
Citaat
Wellicht is het juist heel kandidaats om over een plan te discussiëren ::vergroot::
Dat sowieso. Alsof ze een spel gaan verzinnen om het vervolgens niet te gaan spelen. Dat geloof ik simpelweg niet. ::ohno:: Ik begrijp dat de Gilles-tunnelaars er niet aan willen, maar zijn gedrag hier is echt alleen te verklaren vanuit het perspectief van een (overigens niet helder denkende) kandidaat.

Probeer je eens voor te stellen hoe dit spel gespeeld was áls het gewoon gespeeld was. Wat zou de ideale tactiek van de Mol zijn? Volgens mij is dat dat de Mol zijn keuze (telkens) aanpast n.a.v. de keuzes die de voorgaande kandidaten hebben gemaakt (want ik ga er vanuit dat de Mol dat steeds te horen krijgt). De Mol wil dus het liefst niet als eerste, maar ja, Hanne had natuurlijk weinig keus. Zeggen dat je per se níet als eerste wil is ook verdacht, aangezien dat voor een kandidaat juist de beste plek is (meeste kans op -veel- pasvragen). Was het plan van Bruno uitgevoerd, dan had ze (als ze de mol is, uiteraard) in ronde 2 te horen gekregen wat de rest gedaan had. Of ze zich aan de afspraken hadden gehouden of dat iemand toch muntjes genomen had. Afhankelijk daarvan had ze dan haar keuze bepaald.

Ik denk dus dat het idee was dat dit een soort opdracht a la het 'Hofdi-huis' uit WIDM 12 zou zijn, in de zin van 'De mol speelt het spel gewoon mee, maar met meer informatie over wat de rest doet'. Ik denk niet dat het plan was om dit spel nooit te spelen.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Luc op 9-03-2016, 18:17:48
Het idee van Bruno was de enige mogelijkheid om de proef te doen slagen op voorwaarde dat iedereen zich aan de afspraak houdt en dat zal de mol nooit doen. De mol zal 3 ipv. 0 pasvragen nemen zodat er na de eerste ronde 2 pasvragen overblijven die dan verdubbeld worden tot 4 in de tweede ronde. Al dan de eerste twee kandidaten 2 pasvragen nemen (zoals afgesproken) is de zak leeg en de opdracht mislukt want er zijn dan nog 3 pasvragen niet genomen. Neen, deze opdracht had geen kans tot slagen.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: thimbol op 9-03-2016, 18:40:03
Volgens het plan van Bruno kon het inderdaad niet lukken, maar er is wel een scenario waarmee de proef kan lukken:

Eerste ronde; niemand van de kandidaten neemt een pasvraag. De mol moet minstens 2 pasvragen nemen om ervoor te zorgen dat niet alle pasvragen de volgende ronde in het spel komen.
Laten we stellen dat de mol 3 pasvragen neemt om daar zeker van te zijn. Er blijven er 3 in het zakje over, deze worden verdubbeld tot 6 voor de tweede ronde. er blijven er 2 buiten het zakje.
Tweede ronde; hier mogen in totaal 4 van de 6 pasvragen genomen worden, maar men kan er weer vanuit gaan dat de mol er 3 neemt om de kans tot slagen te verkleinen. Dat wil zeggen dat slechts 1 kandidaat 1 pasvraag mag nemen. Als dit gebeurt blijven er 2 in het zakje over. die worden verdubbeld tot 4 voor de derde ronde en alle pasvragen zitten in het spel: het geld is theoretisch verdiend.
Derde ronde; 4 pasvragen. Free for all. Alle pasvragen worden genomen. 3000 euros in de pocket.

Dit is het enige scenario dat ik me kan inbeelden dat de proef zou doen lukken. Maar met slechts 5 minuten bedenktijd en egoïstische kandidaten/mollen die alles verwarren enorm moeilijk.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: tumtum op 9-03-2016, 20:08:43
Eigenlijk is geld verdienen met deze opdracht in de praktijk niet te doen. Het is een vrij lastige puzzel en daarbij zit er ook een Mol tussen, plus kandidaten die een groot belang hebben met zowel het hebben van pasvragen als om verdacht over te komen. De Mol hoeft hier dus weinig te doen en zal zich waarschijnlijk niet onnodig verdacht maken. Alles wat hij/zij moet weten is of de anderen het al in het honderd laten lopen of dat hij/zij toch moet ingrijpen. De Mol zal dus niet staan te springen om als een van de eersten naar binnen te moeten. Nu doet ook niemand dat echt (Hanne wordt min of meer in die positie gezet, wat volgens mij nog een teken is dat Bruno haar verdacht), dus daar schieten we niet veel mee op :-)

Dat Cathy dan net buiten de tijd zich toch ineens 'als een kandidaat' gaat gedragen vind ik minstens net zo verdacht als de tijdrekkerij en het verwarring zaaien van Gilles.

Niet geheel tunnelvrij :-)
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Jayne op 9-03-2016, 20:36:35
Ja, de kans dat hiermee ooit geld verdiend zou worden was inderdaad vrijwel nihil. Maar wel mooi om te zien hoe de psychologie in zo'n groep werkt na een paar weken. Dat ze toch gaan zitten proberen een oplossing voor de 'puzzel' te vinden. Als brave kandidaten. Ja, zelfs Gilles, die weliswaar protesteert tegen het voorgestelde plan, maar ook niet opstaat om gewoon wat pasvragen voor zichzelf te regelen. Zonder Gilles-is-de-Mol-bril op zie je namelijk gewoon een kandidaat die alsnog wel met een plan wil instemmen, mits hijzelf dan maar de extra pasvraag krijgt. Ze zijn allemaal zo verschrikkelijk loyaal aan de groep en lief voor elkaar (zelfs de 'fanatiekelingen') dat niemand ooit écht egoïstisch wordt. Wel protesteren dat een ander voordeel krijgt, maar niet gewoon zelf het voordeel pakken. Wel dreigen, nooit doen. Dat is toch bijzonder?
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Mollenmania op 9-03-2016, 22:20:30
Zonder Gilles-is-de-Mol-bril op zie je namelijk gewoon een kandidaat die alsnog wel met een plan wil instemmen, mits hijzelf dan maar de extra pasvraag krijgt. Ze zijn allemaal zo verschrikkelijk loyaal aan de groep en lief voor elkaar (zelfs de 'fanatiekelingen') dat niemand ooit écht egoïstisch wordt. Wel protesteren dat een ander voordeel krijgt, maar niet gewoon zelf het voordeel pakken. Wel dreigen, nooit doen. Dat is toch bijzonder?

Ik zie iemand die alleen maar paniek aan het zaaien is en niet met een eigen voorstel komt. Geen overleg, enkel passief geschreeuw.
En idd bijzonder dat hij geen pasvragen pakt, dat zou je toch als kandidaat wel willen doen.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Jayne op 9-03-2016, 22:44:19

En idd bijzonder dat hij geen pasvragen pakt, dat zou je toch als kandidaat wel willen doen.
Tja, niemand deed het, he? En ze zijn niet allemaal de Mol. ::)

Alleen Hanne kon niet meer, want die had haar eerste ronde al gehad...
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Joss op 9-03-2016, 22:49:18
Mijn voorgestelde scenario zou zijn om op volgorde van vertrouwen (Stijn, Bruno, Cathy, Hanne, Gilles) de kamer in te gaan en er 1 te pakken. Pakt de mol er twee dan kan je vrij nauwkeurig bepalen 'Wie de mol is'.

De mol is dus bijna genoodzaakt er ook 1 te pakken om niet ontmaskerd te worden.

Blijven er over: 1... verdubbeld naar 2. Per volgende ronde, bepaal je wie er 1 mag pakken, de rest pakt 0. Als iemand afwijkt van 0, heb je opnieuw de mol te pakken.

Allemaal leuk en aardig, maar dit gaat natuurlijk mis als een kandidaat zich niet aan de afspraak houdt.

En dan nu even de Gilles tunnel in. Als je weet dat je in het nauw gedreven kan worden met een goede afsprakenset, is het voor de mol van belang de nadruk te leggen op egoisme (die 6000 euro doen me niet zoveel, ik wil gewoon in de finale staan...)

Kip, ik heb je...





Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Jayne op 9-03-2016, 23:08:47
Ik zie iemand die alleen maar paniek aan het zaaien is en niet met een eigen voorstel komt. Geen overleg, enkel passief geschreeuw.
Hij komt volgens mij wel degelijk met een eigen voorstel, namelijk dat Hanne er dan in de tweede ronde maar 1 zou nemen en hijzelf 3. Toch?
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Mollenmania op 9-03-2016, 23:15:28
Tja, niemand deed het, he? En ze zijn niet allemaal de Mol. ::)

Alleen Hanne kon niet meer, want die had haar eerste ronde al gehad...

Dus Hanne had er 1 gepakt. Slim als kandidaat. Cathy probeerde het, Bruno wilde het doen, maar realiseerde zich dat hij te laat was, en Stijn laat de hele serie al zien niet haantje de voorste te zijn. Gilles is degene die zich zo fel uitlaat over dat hij degene is die met een voordeel wilt beginnen, maar naar binnen gaat hij niet. Dat strookt niet met elkaar.

Hij komt volgens mij wel degelijk met een eigen voorstel, namelijk dat Hanne er dan in de tweede ronde maar 1 zou nemen en hijzelf 3. Toch?

Haha, een voorstel? Zo zou ik het niet willen noemen. Hij loopt de eerste ronde erg te stoken, gaat daarmee door in ronde 2, pas als er nog 1 of 2 minuten over zijn zegt hij het te willen overwegen, mits hij de 3 pasvragen krijgt. Ondertussen heeft hij iedereen dusdanig geïrriteerd dat hij zijn zin natuurlijk niet krijgt. Als hij kandidaat was had hij niet zo moeilijk gedaan en gewoon 3 pasvragen gevraagd, of dat nou afspraak was of niet.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Rat op 10-03-2016, 00:27:17
Wat een feest deze opdracht!  ::bravo:: ::feest:: ::cheerleader:: ::confettie:: ::dans::

Sorry dat ik inhoudelijks niks zinnigs bijdraag, maar ik ben nog aan het nagenieten.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Pac op 10-03-2016, 14:29:51
Was er ook 3000 euro van af gegaan als ze alles binnen de tijd hadden gedaan, maar niet de pasvragen hadden weten te verdelen?

Precies.Dat sowieso. Alsof ze een spel gaan verzinnen om het vervolgens niet te gaan spelen. Dat geloof ik simpelweg niet. ::ohno:: Ik begrijp dat de Gilles-tunnelaars er niet aan willen, maar zijn gedrag hier is echt alleen te verklaren vanuit het perspectief van een (overigens niet helder denkende) kandidaat.
Overigens weet je niet of ze achteraf bekend hadden gemaakt wie hoeveel pasvragen had gepakt. Als dat het geval is, kun je je maar beter indekken voor het moment dat een pasvraag te veel pakken je laatste mol-mogelijkheid is.

Van de andere kandidaten vind ik Cathy, die anders zo fanatiek de discussie aan gaat nog het meest verdacht. Of een berekenende kandidaat.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Mollepakker op 10-03-2016, 17:50:33
Was er ook 3000 euro van af gegaan als ze alles binnen de tijd hadden gedaan, maar niet de pasvragen hadden weten te verdelen?

Ja, denk ik wel
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Pac op 10-03-2016, 18:12:33
Ja, denk ik wel
Toch wel vreemd aangezien dit een zeer moeilijke opdracht was. Ik zou eerder verwachten dat het over de tijd gaan (en op die manier het spel stopzetten) het strafbedrag veroorzaakte. In dat laatste geval is Gilles natuurlijk héél verdacht, in het andere eerder Cathy, Hanne en Stijn.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Mollepakker op 12-03-2016, 16:46:24
Toch wel vreemd aangezien dit een zeer moeilijke opdracht was. Ik zou eerder verwachten dat het over de tijd gaan (en op die manier het spel stopzetten) het strafbedrag veroorzaakte. In dat laatste geval is Gilles natuurlijk héél verdacht, in het andere eerder Cathy, Hanne en Stijn.
Ze moesten het (denk ik) verdelen + tijd in het oog houden
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Pac op 12-03-2016, 19:28:16
Ze moesten het (denk ik) verdelen + tijd in het oog houden
Precies. Maar aangezien het verdelen al zo'n bijna onmogelijke opdracht was, zou ik niet verwachten dat het falen daarin geld zou kosten. Eerder het niet eens uitvoeren van de opdracht door niet binnen de tijd te overleggen. Maar je zal wel gelijk hebben.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: TMTCED op 14-03-2016, 09:37:48
Het plan van Bruno raakte toch eigenlijk kant nog wal? Als het was gelukt had iedereen evenveel pasvragen en daarmee stellen ze toch ook direct niets meer voor?
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: Mollenmania op 14-03-2016, 10:04:19
Precies. Maar aangezien het verdelen al zo'n bijna onmogelijke opdracht was, zou ik niet verwachten dat het falen daarin geld zou kosten. Eerder het niet eens uitvoeren van de opdracht door niet binnen de tijd te overleggen. Maar je zal wel gelijk hebben.

Zit wat in, maar ik denk dat de opdracht sowieso 3000€ had gekost, ook al hadden ze de tijd wel gehaald, maar de pasvragen niet kunnen verdelen.

Het plan van Bruno raakte toch eigenlijk kant nog wal? Als het was gelukt had iedereen evenveel pasvragen en daarmee stellen ze toch ook direct niets meer voor?

Klopt. Maar het is wel de eerlijkste methode, dus dan komt er iig 3000€ in de pot (zonder mol dan...).
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: TMTCED op 14-03-2016, 10:05:40
Ja het was natuurlijk gedoemd te mislukken wat met een mol erbij valt natuurlijk weinig af te spreken. Gedoemd te mislukken.
Titel: Re: [De Mol] Aflevering 6 opdracht 4 de pasvragen
Bericht door: tureluurs op 14-03-2016, 14:36:08
Bruno had door kunnen lopen toch. De koos om te stoppen.
Cathy gaat nog rennen maar is te laat.
Bruno graaft aan zijn eigen graf?

Ik vermoed dat Bruno idd. Hanne als mol had. Die mag gaan. Hij stuurt er ook op aan dat zij als eerste gaat. Het maakt voor Bruno niet uit of zij zich aan de afspraak houdt of niet, dat is geen voor- of nadeel voor hem. Alle anderen wel. Hij wil niet dat de anderen voordeel halen en laat de tijd voorbij lopen. Zo zie ik het. Hij koopt a.h.w. neutraliteit in ruil voor 3000 euro. Want hij weet ook wel dat de kans niet groot is dat anderen zich aan zijn spelvoorstel houden. Ze willen allemaal door en Gilles heeft al laten weten dat hij meer muntjes wil. En waarschijnlijk gaat hij er al van uit dat Hanne (als mol) al direkt zich niet aan de afspraak gaat houden en dat er sowieso geen geld verdiend gaat worden.