Realitynet - Realitynet.org
Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => De Mol VIER 2019 (Vlaanderen) => Topic gestart door: Loezel op 17-03-2019, 13:25:28
-
Hier kunnen jullie alles kwijt over de 2e opdracht van de 2e aflevering.
-
Fantastische opdracht dit. ::rofl::
-
Wat een opdracht ::rofl::
-
Oef! Gelukt. ;)
Wel dom om te wachten tot je het signaal krijgt van €1250 en niet gewoon te tellen tot vlak voor het berichtje en zo alsnog met €1500 te komen.
-
Oef! Gelukt. ;)
Wel dom om te wachten tot je het signaal krijgt van €1250 en niet gewoon te tellen tot vlak voor het berichtje en zo alsnog met €1500 te komen.
Gaat niet om de tijd he, ging om het bedrag ;)
-
Dit is de eerste opdracht die ik 5 keer ga terug kijken. Wie oppert wat...
-
Dit is de eerste opdracht die ik 5 keer ga terug kijken. Wie oppert wat...
Martijn wou voor de 1500€ gaan. Onmols dat. Want de zwakke haalden het met 2000€.
-
Kunnen we het nu terug over de opdracht hebben hier?
Ik vond het raar dat de sterke groep niet zocht naar een letterlijke zwakke schakel. Ik had meteen dat idee eigenlijk. ;)
-
Kunnen we het nu terug over de opdracht hebben hier?
Ik vond het raar dat de sterke groep niet zocht naar een letterlijke zwakke schakel. Ik had meteen dat idee eigenlijk. ;)
Ik dacht ook dat er iets achter moest zitten. En de zwakke groep was duidelijk sterker dan de sterke dachten. Of toch sommigen. Moet ook nog eens nagaan wie zei dat ze extra hun besten zouden doen en wie wou afremmen.
-
Kunnen we het nu terug over de opdracht hebben hier?
Ik waardeer je doorgaans inhoudrijke bijdragen hogelijk, Hulpmol, maar de laatste keer dat ik keek was jij niet de moderator. In het WIDM-forum waren er al genoeg mensen die elkaar de les lazen, wat het leesplezier evenmin ten goede kwam.
On topic: Axel gaf er al gauw de brui aan bij het bamboedansen. Toch zegt mijn gevoel dat de mol in de sterke groep zat, en geprobeerd heeft zo snel mogelijk aan te komen dan wel aan de eindmeet te treuzelen om het bedrag omlaag te krijgen.
-
de moderator heeft inmiddels al het één en ander weggehaald.
---
Kaat wilde heel erg treuzelen op het eind. Martijn wilde graag over de eindstreep. De rest leek zich niet echt te bemoeien met de discussie.
-
Ik vind het wel wat voor de Mol om zich als zwak te profileren. Kwestie van wat onschuldiger overkomen.
-
Ik vind het wel wat voor de Mol om zich als zwak te profileren. Kwestie van wat onschuldiger overkomen.
Dat zou goed kunnen. Zagen we de hele discussie die aan de definitieve verdeling vooraf ging? In de sterke groep werd geopperd dat er sommige mensen contre coeur in de andere groep zaten.
-
Ik waardeer je doorgaans inhoudrijke bijdragen hogelijk, Hulpmol, maar de laatste keer dat ik keek was jij niet de moderator. In het WIDM-forum waren er al genoeg mensen die elkaar de les lazen, wat het leesplezier evenmin ten goede kwam.
Ik deel je mening over het WIDM-board, maar na 5 berichten over "Ik kan de aflevering nog niet zien" moest ik dat toch even zeggen. Net om wat inhoudelijk proberen bij te dragen. ;)
Ik vind het wel wat voor de Mol om zich als zwak te profileren. Kwestie van wat onschuldiger overkomen.
Ja, maar wat zijn je opties dan in de opdracht zelf? Je kan dan enkel een blok aan het been zijn en dat is toch een doorzichtigere tactiek dan wanneer je in de sterke groep kan zeggen "Kom, we lopen door want die zwakke groep gaat dat ook doen".
Mijn persoonlijke keuze als Mol was geweest om in de sterke groep te zitten.
-
Ja, maar wat zijn je opties dan in de opdracht zelf? Je kan dan enkel een blok aan het been zijn en dat is toch een doorzichtigere tactiek dan wanneer je in de sterke groep kan zeggen "Kom, we lopen door want die zwakke groep gaat dat ook doen".
Je kan inderdaad zelf vertragen maar je kan ook anderen laten vertragen (door ze begripvol te laten uitrusten of iets dergelijks), je kan deelopdrachten laten mislukken. Weet iemand nog iets? Best wat opties ook.
-
Je kan inderdaad zelf vertragen maar je kan ook anderen laten vertragen (door ze begripvol te laten uitrusten of iets dergelijks), je kan deelopdrachten laten mislukken. Weet iemand nog iets? Best wat opties ook.
In dat geval komen we terecht bij Elisabet denk ik. Maar dan denk ik dus wat ik al zei: "Nee, dat ligt er nu wel te dik bovenop". ;D
Dus ja, ik voel me onbewust wel aangetrokken tot die sterke groep om daar mijn Mol te gaan zoeken.
-
Jij hebt gewoon een crush :P ::rofl::
-
Jij hebt gewoon een crush :P ::rofl::
Helaas had ze geen dienst op de spoed dit weekend. Voor niets mezelf bezeerd. ::ohno::
On topic: Ik denk dat ik in die trage groep ook zou drukken om die nevenopdrachten te doen tot ze lukken. Bij dat cheraw dancing (opgezocht hoor) zou ik gewoon willen dat het lukt om zo tijd te verspelen.
-
::oink::
Heb je je echt bezeerd of was dat een grap?
-
Je kan inderdaad zelf vertragen maar je kan ook anderen laten vertragen (door ze begripvol te laten uitrusten of iets dergelijks), je kan deelopdrachten laten mislukken. Weet iemand nog iets? Best wat opties ook.
In de zwakke groep kon de mol m.i. op drie manieren vertragen: 1) een beroep doen op de eigen slechte conditie; 2) aanhaken bij een zwakke medekandidaat; 3) veel tijd besteden aan de deelopdrachten (die vervolgens nog gesaboteerd konden worden).
In de sterke groep kon gemold worden door 1) onnavolgbaar snel te lopen; 2) de deelopdrachten a) niet b) heel snel of c) inimiteerbaar goed uit te voeren; 3) voor de eindstreep onnodig te wachten om het geldbedrag te doen zakken.
Maar om dat laatste te bewerkstelligen kon de mol ook het omgekeerde van 1, 2a en 2b doen.
Kortom; alles is verdacht ::rofl::
-
Kunnen we het nu terug over de opdracht hebben hier?
Ik vond het raar dat de sterke groep niet zocht naar een letterlijke zwakke schakel. Ik had meteen dat idee eigenlijk. ;)
Zwakke schakel zocht ik eerst in de slechtste wandelkandidaat ala Ingrid. En die dan lozen/bevrijden. Maar je kunt het letterlijk nemen en zoeken naar een schakel in de keten die zwak was. Zoals de 'zwakke' groep aantoonde. Die waren met 2000 over de streep dus in essentie 3x10 minuten = half uur sneller?
-
Zwakke schakel zocht ik eerst in de slechtste wandelkandidaat ala Ingrid. En die dan lozen/bevrijden. Maar je kunt het letterlijk nemen en zoeken naar een schakel in de keten die zwak was. Zoals de 'zwakke' groep aantoonde. Die waren met 2000 over de streep dus in essentie 3x10 minuten = half uur sneller?
Die laatste 10 minuten mag je schrappen natuurlijk. Het verschil was inderdaad zo'n 20 minuten inderdaad. Toch een behoorlijk aantal inderdaad.
En uiteraard kon je het bericht op 2 manieren interpreteren. Het blijft De Mol. ;) Maar ik had zoal het vermoeden dat het in dit geval heel letterlijk genomen moest worden en niet figuurlijk.
-
Zwakke schakel zocht ik eerst in de slechtste wandelkandidaat ala Ingrid. En die dan lozen/bevrijden. Maar je kunt het letterlijk nemen en zoeken naar een schakel in de keten die zwak was. Zoals de 'zwakke' groep aantoonde. Die waren met 2000 over de streep dus in essentie 3x10 minuten = half uur sneller?
Effectief 20 minuten, als de sterke groep inderdaad opzettelijk 10 minuten aan de finish heeft staan dralen.
-
In deze opdracht zit zoveel om over na te denken. Waar wil je als mol zitten en wat wil je doen.
Neem bv Martijn hij is duidelijk voorstander van tempo en zegt dat de zwakke groep echt hun best gaat doen om aan te tonen dat zij niet zwakker zijn. Op zich lijkt hij hierdoor te gaan voor grotere pot, maar tevens kun je t zien als een (mislukte) poging om de sterke groep aan te sporen om zo een te snelle tijd neer te zetten.
Zeker een opdracht om nog keer te bekijken wie nu wat uitstraalt. Bruno heeft voor mij nu al een medaille verdiend, maar als mol neem ik hem niet meer serieus.
-
We zagen heel weinig van het dansen bij de zwakke groep. Ik denk daarom dat daar de mol tussen zat. We zagen wel iets: Ingrid die na de eerste sprong stilstond. Terwijl zij volgens de sterke groep goed was in line-dancing. Net als vorige keer wordt er enorm psychologisch de aandacht gelegd op het contrast sterk-zwak, vorige keer geestelijk, nu lichamelijk. Bij de zwakke groep kun je de groep nog zwakker maken door dingen te roepen als: we zijn echt wel de zwakke groep. Dat werkt psychologisch zo dat je nog zwakker wordt.
Iedereen is er nu op gericht dat de mol een sterke persoon moet zijn, waardoor de mol die zich zwak voordoet, het makkelijker heeft. Er wordt weinig de aandacht op gelegd dat de mol slim, intelligent moet zijn.
-
We zagen heel weinig van het dansen bij de zwakke groep. Ik denk daarom dat daar de mol tussen zat. We zagen wel iets: Ingrid die na de eerste sprong stilstond. Terwijl zij volgens de sterke groep goed was in line-dancing. Net als vorige keer wordt er enorm psychologisch de aandacht gelegd op het contrast sterk-zwak, vorige keer geestelijk, nu lichamelijk. Bij de zwakke groep kun je de groep nog zwakker maken door dingen te roepen als: we zijn echt wel de zwakke groep. Dat werkt psychologisch zo dat je nog zwakker wordt.
Iedereen is er nu op gericht dat de mol een sterke persoon moet zijn, waardoor de mol die zich zwak voordoet, het makkelijker heeft. Er wordt weinig de aandacht op gelegd dat de mol slim, intelligent moet zijn.
Martijn zei eerder iets van "Ingrid lijkt me zo'n line dance type".
Wat even veel waarheid bevatte dan dat een trompetspeler goed zou kunnen bamboe dansen.
-
Wat ik mij ook nog bedacht...Zou GDC een soort teken hebben afgesproken met de mol over de tweede groep en hun tijd. VB: als hij halverwege de trap staat (zoals nu) dan is de 'zwakkere' groep sneller, en als hij bovenaan staat dan is de 'zwakkere groep' langzamer. Het kwam op mij over dat de 'sterkere' groep aankwam eerder dan verwacht, en toen opeens ging vertragen. Met name door Kaat. Om zo maar tijd te rekken? Of minder geld in de pot? Vond het opvallend.
-
Ja zou kunnen Juuls. Lijkt me dat als de mol in de sterke groep zit wel geweten heeft hoe de zwakke groep aan het lopen was.
Ik bedacht me dat beide groepen het goed gedaan hebben met de zwakke schakel. De sterke groep vond hem niet en de zwakke wel waardoor de kans vergroot werd dat de opdracht zou slagen. Als mol kun je er niks aan doen als je medekandidaten de schakel vinden (zwakke groep), maar je zou wel zelf de schakel kunnen vinden (sterke groep).
Dus als de mol in de sterke groep zat, waarom heeft hij de schakel dan niet “gevonden”?
Je zou kunnen zeggen om het totaalbedrag lager te houden, maar is het niet effectiever om proberen de hele opdracht om zeep te helpen door snel te zijn en dus wel de schakel te vinden?
-
Alsof die 10 of 15 kg een noemenswaardig verschil had opgeleverd...
-
Misschien niet, dat is een overweging.
-
Lastige opdracht om de mol te spotten, omdat er meerdere manieren zijn om te mollen, en omdat het lastig te bepalen valt of willen wachten op het einde door de sterke groep nou mols is (geld uit de te winnen pot wegspelen), of onmols (zwakke groep meer kans geven evensnel of sneller binnen te komen). En tav de zwakke groep is het ook lastig te bepalen wat wel en niet mols is, omdat ze zoveel sneller dan de sterke groep binnenkwamen uiteindelijk. Dus tijdrekken zou normaliter mols zijn... maar kan nu ineens als onmols worden uitgelegd omdat er daarmee meer geld in de pot effectief gewonnen had kunnen worden. Hoewel de mol waarschijnlijk een teken heeft gehad tegen het einde van Gilles en wist hoe de zaken ervoor stonden met de andere groep.
Had het vermoeden dat de zwakke groep doelbewust ook wat sterke personen hadden? Piloot Axel is een boom van een vent en in goede conditie. Ook Bruno kon Elisabet goed meetrekken. Ingrid viel me mee, na haar mededelingen dat ze niet kan lopen, geen conditie heeft en hoogtevrees. Maar Elisabet was opvallend moe op de trappen, terwijl zij als atletisch was aangeduid.
Mol zal ofwel extra gaan vertragen in de zwakke groep, ofwel gaan opjagen in de sterke groep. Wie deden dit?
-Kaat zet de boel op scherp in de sterke groep door een uur uit te willen trekken voor de tocht (waarschijnlijk te snel voor de zwakke groep).
-Joeri gaat hier eerst tegenin, maar gaat ermee akkoord dat de zwakke groep zich zal willen bewijzen.
-Martijn trekt ze letterlijk aan de voorkant om sneller te lopen. Martijn is ook degene die steeds update geeft over het teruglopende bedrag (aansporing door te lopen). Martijn zet ook aan om meteen door te lopen bij het bordje met info over de zwakste schakel (voorkennis? Wist hij dat er pas bij de volgende stop daadwerkelijk iets aan de zwakste schakel gedaan kan worden?). EN Martijn is de enige in de groep die doorheeft dat er ergens een zwakke schakel in de ketting kan zitten. Mol zal van die 15 kilo bal afwillen om sneller te kunnen finishen. De rest wil doorlopen en zich niet ontdoen van de zwakste schakel. Mol zal toch kennis hebben van deze kink..?
-Joeri wil de zeephelling doen. Voor 200 euro verliezen ze hier toch wel wat tijd (wat voor meer geld dan die 200 staat, omgerekend). Onmols van Joeri? Mol wil eerder binnenkomen dan de zwakken, OF juist heel erg laat binnenkomen zodat er weinig geld wordt verdiend door de zwakken.
-Kaat gaat rekken op het einde; wil later eindigen voor minder geld. Mocht ze voorkennis hebben dat de zwakke groep flink snel liep dan kan dit een molactie zijn om honderden euro's van het te winnen bedrag af te 'wachten'. Ook Martijn zegt dat ze nog eventjes de tijd hebben om te wachten, om vervolgens het tegenovergestelde te stellen; dat hij het er wel op wil wagen om al over de finish te gaan. Voor een mol met voorkennis is dat een onmolse actie. Wel mogelijk is dat hij alleen maar sputtert voor de vorm, allang wetende dat de meerderheid van de groep wil wachten. Joeri wil ook wachten; liever iets dan niets. Mols van Joeri.
In de zwakke groep zeggen Axel en Bruno dat ze flink moeten doorstappen omdat de sterke groep een goede tijd zal gaan neerzetten. (niet mols; de mol zal hier willen rekken, niet versnellen).
-Elisabet rekt tijd door te zeggen dat ze rustig moeten nadenken bij het bordje en niet zo impulsief moeten zijn. Mols. Elisabet rekt ook tijd op de zeephelling door fanatiek door te willen gaan ('die 200 gaat hoor, ga liggen!'). Ze trekt Joeri ook naar beneden aan de schouder. EN later is Elisabet weer verdacht door te zeggen dat ze gewoon door moeten lopen bij de bijtel, ondanks dat Axel al heeft correct heeft geopperd dat er iets zal moeten worden doorgehakt. Elisabet mols omdat ze met die 10 kilo extra minder kans maken om sneller dan de sterken binnen te komen. Gooit een hoop argumenten op ook (maakt er echt een zaak van). Maar vervolgens zet Elisabet er wel weer tempo in voor de berg, en is ze trager dan verwacht op de berg.
-Eva onmols; ontdekt dat er letterlijk een zwakke schakel is, Bruno gaat daar ook in mee. Eva wil ook tempo maken bij de beklimming.
Opvallend: Elisabet zegt "Pas op, kaka" als ze poep op het pad ziet. Referentie naar de 1e opdracht, genaamd Cha Ka?
Bonuspunt: Bas "Bruno doet salsa en Ingrid is zo'n line dance type" ::rofl::
Meest mols deze opdracht: Elisabet, Martijn en wellicht Kaat.
NIET mols: Eva, Bruno, Axel, Joeri
-
Ik weet eigenlijk niet of de Mol (als die in de sterke groep) wel zou weten wat de tijd van de zwakke groep is. Zo'n signaal moet dan al iets heel subtiel geweest zijn. Bovendien is het lastig om in te schatten of die zwakke groep niet onverwacht trager of sneller zou gaan.
De Mol zou hier best wel eens gewoon op eigen kracht gehandeld kunnen hebben. Uiteindelijk leek het in deze situatie ook niet zo waardevol om te weten wat de andere groep deed denk ik.
-
Je zou de mol tussentijden kunnen geven? Bij proef 1 sneller/langzamer, bij proef 2...etc. Dit zou met een eenvoudig teken gedaan kunnen worden via de filmploeg eventueel.
Ik weet ook niet of t de mol echt verder zou helpen. In de zwakke groep heb je wat dat betreft misschien zelfs meer invloed (je weet dan dat trager altijd beter is) dan in de sterke (snel gaan verlaagd kans op geld, maar verhoogt de pot als ze toch sneller zijn)...Lijkt me nog best een lastige opgave voor de mol, dit...
-
Je zou de mol tussentijden kunnen geven? Bij proef 1 sneller/langzamer, bij proef 2...etc. Dit zou met een eenvoudig teken gedaan kunnen worden via de filmploeg eventueel.
Ik weet ook niet of t de mol echt verder zou helpen. In de zwakke groep heb je wat dat betreft misschien zelfs meer invloed (je weet dan dat trager altijd beter is) dan in de sterke (snel gaan verlaagd kans op geld, maar verhoogt de pot als ze toch sneller zijn)...Lijkt me nog best een lastige opgave voor de mol, dit...
Inderdaad, wat wel kan is tips van de regie over het zeepschuiven/bamboedansen van de sterke groep naar iemand in de zwakke groep.
Waar de sterke groep veel haalde (het bamboedansen) kan de mol wel heel goed saboteren in de zwakke groep.
-
Zoals eerder aangehaald ontelbare opties voor de mol. De meest zekere is bij de sterke groep het bedrag zo laag mogelijk krijgen. Dat gaat natuurlijk weer ten kosten van deelopdrachten waar geld kan worden verdiend, maar al bij al de meest zekere manier om de winst te minimaliseren. Natuurlijk kan er met meer risico meer verloren gaan, maar de sterke roep is vrij traag en de zwakke groep is vrij snel.
De mol zat dus of in de sterke groep en heeft het bedrag zo laag mogelijk gehouden (niet Martijn) of zat in de zwakke groep en heeft proberen tijd rekken (Elisabeth) of deelopdrachten opgegeven (Axel). Ook dat zijn maar voorbarige conclusies. Niemand heel onverdacht.
-
Toch een fantastische opdracht waarbij je op 100 manieren kan mollen en waar ze het gewoon vol in beeld kunnen brengen ook. Achteraf lijkt het dan zeer logisch, maar o zo moeilijk om nu de precieze tactiek te achterhalen.
-
Eens met Nat007 dat er diverse sabotagemogelijkheden zijn waardoor de mol er moeilijk uit te halen is. Axel en Bruno vind ik hier het minst mols.
-
Opvallend: Elisabet zegt "Pas op, kaka" als ze poep op het pad ziet. Referentie naar de 1e opdracht, genaamd Cha Ka?
Bonuspunt: Bas "Bruno doet salsa en Ingrid is zo'n line dance type" ::rofl::
'Kaka' is gewoon het Vlaamse woord voor 'poep'... dus niet echt bedoeld als een referentie denk ik, maar gewoon omdat het er lag ;)
-
En poep is billen en poepen is geslachtsgemeenschap hebben. Zo zijn we weer helemaal bij.
-
Wat ik mij afvraag... De kandidaten hadden de kettingen de hele dag om. We zagen ze ermee ontbijten en samen in de wagens stappen. Hoe zou het gegaan zijn bij toiletbezoeken?
???
-
Wat ik mij afvraag... De kandidaten hadden de kettingen de hele dag om. We zagen ze ermee ontbijten en samen in de wagens stappen. Hoe zou het gegaan zijn bij toiletbezoeken?
???
Haha, ik had dezelfde gedachte, stel je voor dat je een Olcay in de groep hebt. Maar ik denk dat de ketting dan wel even af mocht, buiten beeld.
Misschien is het wel de verklaring dat de sterke groep zoveel later binnen kwam. Sterke groep, zwakke blaas. ;D
-
Er worden al wat conclusies getrokken dat de zwakkere groep een aantal deelnemers zou hebben die vertragen, met name de dames. Maar in de snelle groep wilde Martijn sneller gaan (afgeremd door Kaat) en Kaat liet deze groep (in overleg) nog een tijdje wachten. Het verschil tussen de zwakkere en sterkere groep was 1250 om 2000. Die 1250 is uiteindelijk wel heel laag uitgevallen dan. Ik durf nog geen al te grote conclusies te trekken. De opdrachten zijn wat dat betreft goed samengesteld. Er is voor iedereen wel een molactie te vinden.
-
Er worden al wat conclusies getrokken dat de zwakkere groep een aantal deelnemers zou hebben die vertragen, met name de dames. Maar in de snelle groep wilde Martijn sneller gaan (afgeremd door Kaat) en Kaat liet deze groep (in overleg) nog een tijdje wachten. Het verschil tussen de zwakkere en sterkere groep was 1250 om 2000. Die 1250 is uiteindelijk wel heel laag uitgevallen dan. Ik durf nog geen al te grote conclusies te trekken. De opdrachten zijn wat dat betreft goed samengesteld. Er is voor iedereen wel een molactie te vinden.
Inderdaad. Als de mol net vertraagt heeft in de snelle groep heeft hij het ook goed gedaan. We kunnen weinig conclusies trekken. Dit wordt een goede opdracht om te herbekijken als er veel kandidaten uit het spel liggen.
-
Wat een opdracht ::rofl::
Oké ik denk er zijn meer dan 1 mol . Maar ik denk van met die extra opdrachten kan je het beste toch 2-4 x proberen en dan stoppen . Maar ik denk kaat die bleef maar van ja kom proberen en ook op het laatste met die trappen kom op nog 10 min wachten of weet ik veel hoe lang . En dan die andere jonge maar ben zijn naam kwijt die van Limburg meer mollen kon niet het is gewoon te opvallend bij sommige .
-
Bij de Nederlandse mol zagen we niet hoe Merel en Sarah samen tot het besluit kwamen om de sleutelopositie bij de verkeeropdracht in te nemen. Zij bleken later mol en winnaar. Ik vind het altijd verdacht als we heel weinig zien, of iets essentieels niet zien. We zagen maar een heel kort fragment van het dansen bij de langzame groep. Als daar niet de mol bij had gezeten, was er geen reden geweest om het niet uit te zenden, hoe meer molgedrag hoe beter. Maar als de echte mol daarbij zat, en er gebeurde erg vreemde dingen, dan laten ze het liever niet zien.
-
'Kaka' is gewoon het Vlaamse woord voor 'poep'... dus niet echt bedoeld als een referentie denk ik, maar gewoon omdat het er lag ;)
Weet ik, natuurlijk. Maar viel me gewoon op omdat het fonetisch aan de 1e opdracht Chaka deed denken. Is 99,9% niets dan toeval :D
-
Ik vind het altijd verdacht als we heel weinig zien, of iets essentieels niet zien. We zagen maar een heel kort fragment van het dansen bij de langzame groep. Als daar niet de mol bij had gezeten, was er geen reden geweest om het niet uit te zenden, hoe meer molgedrag hoe beter. Maar als de echte mol daarbij zat, en er gebeurde erg vreemde dingen, dan laten ze het liever niet zien.
In dit geval denk ik dat dit vooral was om de spanning over de vraag of er met die deelopdracht geld was verdiend (i.e. of de zwakken de sterken hadden geëvenaard bij het bamboedansen) er zo lang mogelijk in te houden.
-
Of omdat die groep het dansen wellicht al vrij snel opgaven? Ik vond ook dat ze het helemaal niet goed aanpakten. De sterke groep begon met oefenen "op het droge" (zonder de stokken) en zij hadden het juiste pasje om na elke "maat" goed uit te komen met de voeten - zij telden 4 stapjes in elke maat. De zwakke groep telden 3 stapjes in elke maat, waardoor je na 1 maat de verkeerde voet optilt.
---
Het is hoe dan ook een toffe opdracht, waar heel veel in zit. Dat zeepschuiven had iets knulligs en zie ik BN'ers toch niet zo gauw doen ::) Ik denk dat veel tijd is gaan zitten in de deelopdrachten. Het zeepschuiven leek beide groepen ongeveer even goed af te gaan, maar het dansen kan de sterke groep best wel eens veel tijd gekost hebben. Ik denk dat het heel interessant kan zijn om te kijken op welke punten in de tocht Martijn welke bedragen noemt, omdat je dan een besef van tijd krijgt, althans van die groep.
En, vastgeketend moeten ontbijten... ::rofl::
-
In dit geval denk ik dat dit vooral was om de spanning over de vraag of er met die deelopdracht geld was verdiend (i.e. of de zwakken de sterken hadden geëvenaard bij het bamboedansen) er zo lang mogelijk in te houden.
Dat denk ik ook ja. Het ging dan ook om best veel geld (wat we wel wisten, maar de uitslag niet). Bij WIDM zou dit een goudmijn zijn.
-
Leuke opdracht! En meteen een hele lastige om de mol te spotten omdat er zoveel tactieken mogelijk zijn als mol.
In de sterke groep kun je of heel snel gaan om de zwakkere groep het moeilijk te maken, of traag om geld af te snoepen.
Bij de opdrachten kan je als mol het wel vertragen, maar ik de snelle groep is dit wellicht juist weer voordelig...
In de zwakkere groep is mollen maar met 1 tactiek mogelijk, namelijk zo langzaam mogelijk gaan. Dit valt op. Dus ik denk dat de mol weleens in de snelle groep gezeten kan hebben om flexibel te zijn. Mits dit mogelijk was met de verdeling.
-
Leuke opdracht! En meteen een hele lastige om de mol te spotten omdat er zoveel tactieken mogelijk zijn als mol.
In de sterke groep kun je of heel snel gaan om de zwakkere groep het moeilijk te maken, of traag om geld af te snoepen.
Bij de opdrachten kan je als mol het wel vertragen, maar ik de snelle groep is dit wellicht juist weer voordelig...
In de zwakkere groep is mollen maar met 1 tactiek mogelijk, namelijk zo langzaam mogelijk gaan. Dit valt op. Dus ik denk dat de mol weleens in de snelle groep gezeten kan hebben om flexibel te zijn. Mits dit mogelijk was met de verdeling.
Je kunt in de sterke groep veel dingen doen inderdaad:
- Erg snel zijn
- De opdrachten zo goed mogelijk doen, waardoor de andere groep het resultaat niet evenaart
- Tijd rekken bij de opdrachten (om ze zo goed mogelijk te doen)
- Tijd rekken op het einde zodat de zwakke groep het zeker haalt, en dus geld wegspelen
Ik denk dat een combinatie het mooiste is. Met het wandelen snel zijn, de opdrachten zo goed mogelijk doen en daardoor er ook langer over doen, want zo kan je het snelle wandelen compenseren en voorkom je geld in de pot. En dan op het eind toch zeggen "jongens, we zijn misschien nog te snel geweest," zodat er toch nog wat extra uit de pot gaat. Alles zou kunnen getuigen van een kandidaat die zich inzet.
-
Had ik dat niet al eens gezegd? ::hypocriet::
In de zwakke groep kon de mol m.i. op drie manieren vertragen: 1) een beroep doen op de eigen slechte conditie; 2) aanhaken bij een zwakke medekandidaat; 3) veel tijd besteden aan de deelopdrachten (die vervolgens nog gesaboteerd konden worden).
In de sterke groep kon gemold worden door 1) onnavolgbaar snel te lopen; 2) de deelopdrachten a) niet b) heel snel of c) inimiteerbaar goed uit te voeren; 3) voor de eindstreep onnodig te wachten om het geldbedrag te doen zakken.
Maar om dat laatste te bewerkstelligen kon de mol ook het omgekeerde van 1, 2a en 2b doen.
-
Daar lijkt het op :p
-
Moooie opdracht, en veel ervan in beeld gebracht, heel fijn.
Zonder in tunnelvisie te geraken viel mij een aantal dingen op:
-de zwakke groep deed het in 50 minuten, de sterke groep deed het in 1u20min, dat is een heel stuk langzamer. Als sterke groep zouden ze er veel minder dan 50min over hebben kunnen doen. Mochten ze echt 'sterk' hebben gelopen, dan is er veel tijd verloren gegaan bij de opdrachten. Als we de voiceover-tekst van Gilles mogen geloven heeft de sterke groep minder tijd besteed aan de bruine zeep helling ("een paar minuutjes"), en nauwelijks tijd verspeeld bij de 'zwakste schakel' opdracht en overleg.
Dus het verlies zit in de bamboedans. Voor de Mol snijdt daar het mes aan twee kanten: veel tijd verliezen door veel te oefenen én door veel te oefenen een hoog bedrag neerzetten wat de kans van het bedrag binnenhalen verkleint.
Maar zoals al veel gemeld, er zijn meerdere tactieken mogelijk geweest voor de mol. Bijvoorbeeld:
-Een mol met voorkennis gaat een flink stuk hardlopen alvorens aan de beklimming te beginnen, zo put je de zwaksten lekker uit.
edit: fout gemaakt. Beginstand was 4000, dus de zwakke groep heeft er 2000 oftewel 8x250/10min = 80 minuten over gedaan, de sterkte (1500 bij aankomst) 20 minuten langer, 100 minuten, en nog 10 minuten wachten boven bij de finish...
-
Een mol met voorkennis gaat een flink stuk hardlopen alvorens aan de beklimming te beginnen, zo put je de zwaksten lekker uit.
Ja, dit merkte ik van Elisabet op in haar topic. Eerst vooroplopend de groep laten rennen en vervolgens bij de trap gebruikmaken van het feit dat Ingrid niet meer mee kon. ::jaja::
-
-de zwakke groep deed het in 50 minuten
Het traject was 5 km. Dan zou de zwakke groep gemiddeld 6 km/h hebben gelopen, de tijd die verspeeld is aan de opdrachten nog niet eens meegerekend. Een gedeelte van het parcours liepen ze met een gewicht van 10 kilo, en het ging nog een stuk bergop waarbij het tempo er duidelijk uit lag. Dus onderweg moet het gemiddelde ergens rond de 7 à 8 km/h hebben gelegen. Ik ben zelf een wandelaar, en dit vind ik eigenlijk onwaarschijnlijk snel. De vermeende vertragings-taktiek van Elisabeth resulteerde in elk geval niet in een trage eindtijd, dus dat heeft ze dan toch niet helemaal goed ingeschat.
EDIT: Ik denk dat je tijden niet kloppen. Begonnen ze niet met 4.000 euro, waarbij er na elke 10 minuten 250 euro van af ging? Als je dan op 2.000 euro binnenkomt, heb je er zo'n 80 minuten over gedaan. Ik moet de aflevering nog terugkijken, maar dat zou al meer in de buurt komen van wat realistisch is... Nog steeds behoorlijk snel, overigens. Ik zie de mol-actie dan ook eerder in het met opzet vertragen in de sterke groep, zodat de opbrengst zo laag mogelijk uitvalt.
-
Ja ze begonnen op 4000 euro ::jaja::
-
Haha, ik had dezelfde gedachte, stel je voor dat je een Olcay in de groep hebt. Maar ik denk dat de ketting dan wel even af mocht, buiten beeld.
Misschien is het wel de verklaring dat de sterke groep zoveel later binnen kwam. Sterke groep, zwakke blaas. ;D
gewoon... : "pas op, kaka!"... ::rofl::
-
Bas boven aan de trap op het laatste stuk voor de finish: Ingrid gaat dat niet trekken he. Dat wordt overgenomen door de groep, waarna ze besluiten te wachten tot 1250 euro. Vertragen.
Bij de stokken zei hij nog 10x doen, maar dat is weggefilterd. Wij lezen Kaat op de ondertiteling die die 10x herhaald. Vertragen.
-
Dat van die tien keer is inderdaad niet te horen maar wel duidelijk te zien, ook omdat Liesbeth er verbaasd op reageert. (Zou afvaller Liesbeth op Bas gestemd hebben als Mol?) Maar het is niet per se verdacht van Bas, die tien keer. Als je de pogingen vlot achter elkaar doet hoeft het niet veel tijd te kosten. (Toch vind ik Bas ook zeer verdacht overkomen, hij zou het zeker kunnen zijn.)
-
Wat een gave opdracht! En weer typisch De Mol: de kandidaten een beetje 'pesten' door de ketens al voor het ontbijt om te doen (nergens voor nodig, maar levert wel mooie televisie op).
Wat zit er weer veel in deze opdracht! Aan de ene kant is het perfect voor de groepsvorming en aan de andere kant wordt alles meteen op scherp gezet: je zult maar te horen krijgen dat de groep jou zwak vindt. Ook zijn er ontelbare manieren om te mollen, waarbij de belangrijkste vertragen lijkt te zijn (lang doen over de opdrachten waardoor veel geld wordt verspeeld, langzaam lopen waardoor de zwakke groep later aan kan komen als de sterke groep). Eigenlijk maakt het niet zoveel uit wat een mol hier doet. Alles kan een goede strategie zijn.
Dan kijken naar de informatie die en mol zou moeten hebben gekregen:
- de zwakste schakel: de mol moet hebben geweten dat er een plastic zwakke schakel is. Kiest de mol ervoor om deze te verwijderen waardoor de tocht gemakkelijker wordt of niet?
- opdrachten: de mol moet hebben geweten welke opdrachten er in het spel zaten en dat deze opdrachten relatief tijd kosten en weinig opleveren.
- hoe lang de wandeling ongeveer zou moeten duren (de productie heeft hier echt wel een inschatting van gemaakt): de mol kan dus wel degelijk bijsturen of hij nu wel of niet door Gilles op de hoogte wordt gesteld van de prestaties van de andere groep
-
Aan de ene kant is het perfect voor de groepsvorming en aan de andere kant wordt alles meteen op scherp gezet: je zult maar te horen krijgen dat de groep jou zwak vindt.
Bij de tweede keer kijken wat meer gelet op de groepsvorming. Joeri stapt meteen naar sterk ( ??? ;D), en wil Liesbeth mee. Dan laat hij de groep de keuze Eva/Kaat. Het wordt Kaat. Onderweg zegt hij dat "er nog een paar sterken in de zwakke groep zijn geloot, die zich echt wel gaan proberen te bewijzen". (Dus zo op scherp staat het denk ik niet: met loten hoefde er natuurlijk niemand in een hoekje te worden gezet). Het verklaart ook meteen hoe Axel in de zwakke groep is beland.
Maar opvallend is dat Joeri hiermee eigenlijk zegt: we kunnen best tempo maken. Dat rijmt niet met wat (scenario de Mol in de sterke groep) de uiteindelijke strategie leek te zijn: vertragen. Kaat even later: "Die bol is onze zwakste schakel". Vind ik ook wat kandidaats, want daarmee wordt misschien sneller naar de schakels bij de bol gekeken. Als de Mol in de sterke groep zat en als taktiek zoveel mogelijk vertragen had, moest de bol natuurlijk meegezeuld worden.
De montage kan ons natuurlijk op het verkeerde been zetten. Maar als ik aanneem dat de Mol in de sterke groep zat en als tactiek vertragen had (zie ook eindtijd: 100-110 minuten, het wachten aan het eind niet meegerekend), heb ik Bas als enige dit soort kandidaatse dingetjes niet horen doen of zeggen.
Voor mij verdacht dus deze opdracht: 1. Bas. 2. Joeri. 3. Kaat (vind haar erg nadrukkelijk aanwezig in de montage).
- hoe lang de wandeling ongeveer zou moeten duren (de productie heeft hier echt wel een inschatting van gemaakt): de mol kan dus wel degelijk bijsturen of hij nu wel of niet door Gilles op de hoogte wordt gesteld van de prestaties van de andere groep
Gilles stond met zijn hand aan zijn kin bij aankomst. En stond na het beraadslagen nog zo. Zou dat misschien het afgesproken teken zijn geweest?
In de zwakke groep hoor ik overigens Bruno zeggen: "Ha hier mannekes. Een beitel en ha mol". Maar dat zal wel Vlaams zijn, of de vermoeidheid? ;D
-
Bij de tweede keer kijken wat meer gelet op de groepsvorming. Joeri stapt meteen naar sterk ( ??? ;D), en wil Liesbeth mee. Dan laat hij de groep de keuze Eva/Kaat. Het wordt Kaat. Onderweg zegt hij dat "er nog een paar sterken in de zwakke groep zijn geloot, die zich echt wel gaan proberen te bewijzen". (Dus zo op scherp staat het denk ik niet: met loten hoefde er natuurlijk niemand in een hoekje te worden gezet). Het verklaart ook meteen hoe Axel in de zwakke groep is beland.
Met groepsvorming bedoelde ik iets anders. Ik bedoelde ermee dat hiermee de kandidaten dichter bij elkaar komen (zowel letterlijk als figuurlijk). De verhoudingen in de groep worden bepaald, wie zijn de leiders, is er een gezellige / fijne sfeer en wordt er goed samengewerkt etc. Doordat de kandidaten op elkaar aangewezen zijn en elkaar moeten helpen ontstaat er heel snel een hechte band. En onbewust toch een wij-zij-spel tussen de 'sterken' en de 'zwakken'.
-
Met groepsvorming bedoelde ik iets anders. Ik bedoelde ermee dat hiermee de kandidaten dichter bij elkaar komen (zowel letterlijk als figuurlijk). De verhoudingen in de groep worden bepaald, wie zijn de leiders, is er een gezellige / fijne sfeer en wordt er goed samengewerkt etc.
Dat begreep ik. ::ok:: Ik had misschien beter groepsindeling kunnen zeggen, voor het onderscheid.
Als ik de beelden goed interpreteer lijkt Bas me trouwens ook geloot te zijn, en dat pleit eigenlijk weer tegen hem. Alleen Joeri was meteen zeker van deelname aan de sterke groep, maar daar kon ook geen twijfel over bestaan natuurlijk.
-
Ach, in beide groepen viel uitstekend te mollen. De Mol heeft ('s nachts, arme Mol!) vast alle opties voor beide groepen overlopen. Per se in een bepaalde groep willen is iets waar zowel kandidaten als kijkers heel erg op letten dus hoe meer je dat kunt voorkomen hoe beter.
-
Als de Mol in de sterke groep zat en als taktiek zoveel mogelijk vertragen had, moest de bol natuurlijk meegezeuld worden.
De montage kan ons natuurlijk op het verkeerde been zetten. Maar als ik aanneem dat de Mol in de sterke groep zat en als tactiek vertragen had (zie ook eindtijd: 100-110 minuten, het wachten aan het eind niet meegerekend), heb ik Bas als enige dit soort kandidaatse dingetjes niet horen doen of zeggen.
In de sterke groep is het beter om te versnellen, aangezien de zwakke groep sneller dan hen binnen moet zijn.
-
Ik denk ook dat het aanvankelijk de bedoeling van de mol is om te versnellen indien hij in de sterke groep komt en de tussenopdrachten over te slaan of snel uit te voeren. Maar wanneer blijkt dat de sterke groep tijd heeft verloren of dat de zwakke groep toch sneller is blijven wachten voor de eindmeet om toch nog geld te verliezen.
-
Ach, in beide groepen viel uitstekend te mollen. De Mol heeft ('s nachts, arme Mol!) vast alle opties voor beide groepen overlopen. Per se in een bepaalde groep willen is iets waar zowel kandidaten als kijkers heel erg op letten dus hoe meer je dat kunt voorkomen hoe beter.
Misschien kunnen we de komende afleveringen speuren naar welke persoon er het meest geradbraakt uitziet? Wallen, gapen ::vergroot::
(Mocht Gilles doorgaan met zijn nachtelijke bezoeken althans)
-
Als de Mol in de zwakke groep zat, moest hij zorgen voor vertraging, en het laten mislukken van opdrachten. Vragen waar ik dan mee blijf zitten:
- De eindtijd was 80-90 minuten. Een hele nette tijd voor 5 km. Zeker niet traag.
- Heeft de Mol niet kunnen voorkomen dat de bol werd los gekapt? Er werd toch lang nagedacht over de oplossing.
- Waarom heeft de Mol niet meer tijd verspeeld bij de stokkendans? (Elisabeth stond vooraan, en had die ook na 10 pogingen nog steeds kunnen laten mislukken).
Als de Mol in de sterke groep zat, kon hij:
1) Zo snel mogelijk willen gaan, zodat de zwakke groep die tijd nooit zou halen. Dit deed alleen Martijn. Maar:
- Waarom heeft hij de oplossing van de zwakke schakel dan niet gevonden? Hij gaf de suggestie. Durfde hij niet door te drukken?
- Waarom heeft hij zijn strategie niet omgegooid, toen duidelijk werd dat de rest er niet veel voor voelde?
- De zwakke groep liep veel sneller, en de Mol kon dat misschien ook weten. Als Martijn koppig zijn zin had gehad, was er op het eind minstens 1.500 euro loopgeld in de pot gekomen.
2) Zo snel mogelijk willen gaan, maar onderweg deze strategie aangepast naar zo langzaam mogelijk. Maar:
- Had de Mol zijn strategie dan al aangepast vóór de zwakke schakel? Die was ergens in het begin. Als de Mol toen nog zo snel mogelijk wilde, had hij de oplossing daar toch moeten vinden.
- Bovendien: de zwakke groep was toen nauwelijks onderweg. Er was dus geen enkele reden om de strategie te wijzigen, of het moest onwilligheid van de rest van de groep zijn. (Maar Martijn was ook voor zo snel mogelijk, dus de Mol stond zeker niet alleen).
3) Zo traag mogelijk willen gaan, zodat het eindbedrag zo laag mogelijk werd.
Op zeker spelen, niet alles of niets maar gewoon zo weinig mogelijk. Dit is de enige optie waarbij ik geen tegenstrijdigheden in de uitvoering kan ontdekken (of ik moet ze over het hoofd zien). Bovendien zou de instructie voor de Mol in de nachtelijke uren makkelijk te onthouden zijn: in welke groep je ook belandt, ga voor een zo traag mogelijke eindtijd. En als je dan kijkt naar de beelden, was Bas er m.i. het meest consequent in.
Alleen dat "Bas gekozen" van Gilles zit me niet lekker. Te obvious. (Of juist een meesterzet om het er toch in te laten? :-\\)
-
Ach, in beide groepen viel uitstekend te mollen. De Mol heeft ('s nachts, arme Mol!) vast alle opties voor beide groepen overlopen. Per se in een bepaalde groep willen is iets waar zowel kandidaten als kijkers heel erg op letten dus hoe meer je dat kunt voorkomen hoe beter.
Jup, ik vind erg het voortouw nemen bij het verdelen eerder kandidaats, dan mols. En elke opdracht tot nu toe (en ik vrees de rest van het seizoen) heeft multidimensionale sabotage opportuniteiten.
-
Misschien kunnen we de komende afleveringen speuren naar welke persoon er het meest geradbraakt uitziet? Wallen, gapen ::vergroot::
(Mocht Gilles doorgaan met zijn nachtelijke bezoeken althans)
Misschien is 'hoe goed kun je functioneren zonder slaap' o.i.d. wel een criterium geweest. De één kan immers een stuk beter met een gebroken nacht omgaan dan de ander. (Daarom een jonge Mol? ::vergroot::)
-
De mol heeft weinig voorkennis (het is onmogelijk de hele opdracht in korte tijd te doorlopen) en moet grotendeels improviseren. Vandaar dat niet alle molacties zullen lukken.
De mol zou graag van die zware bol af willen indien hij in de sterke groep zit zodat hij die de trap in korte tijd kan oplopen en wellicht sneller is dan de zwakke groep. Maar die kan moeilijk snel de zwakke schakel aanwijzen, dat zou te verdacht zijn. Wellicht dat de mol van tactiek is veranderd en gaat wachten voor de eindstreep waardoor er geld verloren wordt.
Bij de zwakke groep wil de mol de zware bol natuurlijk behouden zodat die moeilijk de trap op kan. Maar die heeft met lede ogen moeten zien dat de bol verwijderd wordt waarna de mol op een andere manier saboteert (bij het bamboedansen).
-
Misschien is 'hoe goed kun je functioneren zonder slaap' o.i.d. wel een criterium geweest. De één kan immers een stuk beter met een gebroken nacht omgaan dan de ander. (Daarom een jonge Mol? ::vergroot::)
::ok::
-
De mol zou graag van die zware bol af willen indien hij in de sterke groep zit zodat hij die de trap in korte tijd kan oplopen en wellicht sneller is dan de zwakke groep. Maar die kan moeilijk snel de zwakke schakel aanwijzen, dat zou te verdacht zijn. Wellicht dat de mol van tactiek is veranderd en gaat wachten voor de eindstreep waardoor er geld verloren wordt.
Kaat bij de aanwijzing: "De bol is onze zwakke schakel".
Martijn even later, zoekend: "Misschien iets met de schakels" (of iets van die strekking).
Dat waren toch inkoppertjes voor de Mol, als hij echt van de bol af wilde. In plaats daarvan horen we bij Kaats opmerking de mannen (Bas en Joeri?), zeggen: "Nee, nee". Een stellige ontkenning. En na Martijns opmerking wordt er door Joeri op de bol zelf geslagen, op de schakels wordt verder niet gelet. Ieder van de 5 had kunnen inhaken op Kaat of Martijn, zonder teveel verdacht te worden.
Het lijkt me sterk dat de Mol niet wist van de schakel. En dan is het toch zeer waarschijnlijk dat de Mol, als hij in deze groep zat, al vanaf de start zo traag mogelijk wilde.
-
Hahaha als je het zo stelt Newbie2, dan krijg ik opeens een visioen aan het einde van een Joeri die heel hard op de bol ramt. Hij lijkt zijn best te doen maar vertraagd de boel dubbel, tragere tijd, extra lang bij een opdracht. Niet in mijn top 2, wel leuk mol gedrag...
-
De hoofdreden waarom de zwakke groep sneller was dan de sterke is omdat de sterke groep niet van de zware bol kon afraken waarna de zwakke groep dat wel lukte. Moest de sterke groep de bol kunnen verwijderen en de zwakke groep niet (het ideale scenario voor de mol) was de sterke groep zeer waarschijnlijk sneller. De zware bol of niet de trap meezeulen ... het maakt een groot verschil.
Tot dan toe waren beide groepen ongeveer even snel, ik had zelfs de indruk dat de zwakke groep meer tijd over deed om de €200 op de zeephelling te pakken.
Vandaar dat ik denk dat de mol in de sterke groep de bol wilde verwijderen (dat maakt Kaat en Martijn hier mols en Joeri die in eerste instantie wilde doorgaan en de zwakke schakel niet vond onmols) en in de zwakke groep juist niet (mols van Elisabet, onmols van Bruno en Eva).
-
Misschien is 'hoe goed kun je functioneren zonder slaap' o.i.d. wel een criterium geweest. De één kan immers een stuk beter met een gebroken nacht omgaan dan de ander. (Daarom een jonge Mol? ::vergroot::)
Je hebt bewezen minder slaap nodig naarmate je ouder wordt, dus dit pleit eerder voor een zo oud mogelijke mol. ;)
Maar afgezien daarvan, de mol wordt heus niet iedere nacht uit z'n slaap gehouden hoor. Alle deelnemers worden tenminste 1x per dag apart genomen of gehouden, dat is het moment om de mol te instrueren. En als ik het goed begrepen heb wordt de mol niet tot in alle details ingelicht, er is veel ruimte voor spontaniteit en eigen inbreng. Eén van de dingen trouwens waarom De Mol zo anders is dan Wie Is De Mol, waar de redactie duidelijk veel meer invloed heeft.
-
De hoofdreden waarom de zwakke groep sneller was dan de sterke is omdat de sterke groep niet van de zware bol kon afraken waarna de zwakke groep dat wel lukte. Moest de sterke groep de bol kunnen verwijderen en de zwakke groep niet (het ideale scenario voor de mol) was de sterke groep zeer waarschijnlijk sneller. De zware bol of niet de trap meezeulen ... het maakt een groot verschil.
Tot dan toe waren beide groepen ongeveer even snel, ik had zelfs de indruk dat de zwakke groep meer tijd over deed om de €200 op de zeephelling te pakken.
Vandaar dat ik denk dat de mol in de sterke groep de bol wilde verwijderen (dat maakt Kaat en Martijn hier mols en Joeri die in eerste instantie wilde doorgaan en de zwakke schakel niet vond onmols) en in de zwakke groep juist niet (mols van Elisabet, onmols van Bruno en Eva).
Ik kan je redenering goed volgen, en het scenario dat de Mol in de sterke groep juist zo snel mogelijk had willen gaan (dus wel alles of niets spelen) wil ik ook niet uitsluiten. Dan zat het Kaat of Martijn gewoon tegen. Maar dan blijf ik het nog steeds vreemd vinden dat ze elkaar niet bij vielen toen beiden in de buurt van de oplossing waren. Van Kaat al helemaal, want Martijn was duidelijk aan het zoeken naar een schakel. Als een van hen de Mol is, zouden de andere kandidaten echt niet tegenstribbelen als de bol er af ging, en als er al 2 op het goede spoor zaten was die schakel zo gevonden. Had de Mol niet eens zelf hoeven doen. Het feit dat ze elkaar niet bijvielen is voor mij dus een van de redenen om de kans op dit scenario lager in te schatten. (Naast dat er hier zo duidelijk werd tegengestribbeld, en het over de hele opdracht gezien ook een gemakkelijkere tactiek is om de boel te vertragen dan te versnellen).
Maar sowieso leuk dat we er nog steeds verschillende kanten mee op kunnen. En misschien is dit iets om verderop in het seizoen nog eens tegen het licht te houden. Want ik verwacht dat de Mol in deze opdracht, anders dan in de 1e waarin hij er misschien nog even in mocht komen, toch wel echt in actie is gekomen.
-
Kaat en Martijn hadden het inderdaad over een zwakke schakel en Joeri probeerde de ketting vlakbij de bol (op een verkeerde plaats) door te kappen maar Liesbeth zei dadelijk dat het niet nodig was de bol los te kappen (de andere groep zou het ook niet lukken volgens haar) waar Joeri en Bas snel bij aansloten en Joeri stopte met kappen.
-
Klopt. (Ik dacht eerlijk gezegd dat Joeri er al bijna was, nog een paar klappen. Maar hij zal wel vaster hebben gezeten dan het leek). Beide heren zagen eerder ook niets in de opmerking van Kaat, dat de bol de zwakste schakel was. Al moet ik nog een keer terugkijken om te zien/horen wie er toen precies "Nee, nee" zei.
EDIT: Niet te zien, maar aan het stemgeluid te horen, is dat Joeri. Bas zegt nog: "Ah, dat is geen opdracht, dat is gewoon een tip".
-
Misschien wat aan de late kant, maar ik heb toch ook een analyse gemaakt voor deze tweede, geweldige opdracht ::bravo:: Het bericht is wel een beetje lang, dus ik moet het in twee delen plaatsen :-X
Om te beginnen is het goed om te kijken naar de verdeling van de sterke en de zwakke groep. Wat is de beste sleutelpositie? Ik vind de sterke groep iets verdachter. In de sterke groep heb je namelijk invloed op het geld, dat heb je in de zwakke groep niet. Ik denk dat de mol dat belangrijk vindt, omdat hij daarmee extra kan mollen. Of het geld uiteindelijk verdiend wordt, daar hebben de twee groepen samen invloed op.
Toch zegt dat niet alles. Iemand zoals Ingrid zou er als mol echt niet voor kunnen zorgen dat zij in de sterke groep zou komen. Het is voor haar dus ook niet onverdacht dat ze in de zwakke groep zit. Ik vind dat je over Bruno, Ingrid, Joeri en Liesbeth dus niets kan zeggen of het verdacht is. Daarentegen kwamen Kaat, Bas en Martijn in de sterke groep terecht, wat dus verdacht is. Axel, Eva en Elisabet kwamen in de zwakke groep, terwijl ze als ze meer hadden geprobeerd wel in de sterke groep hadden kúnnen komen. Dat vind ik dus onverdacht.
Sterke groep: Bas, Joeri, Kaat, Liesbeth, Martijn ::joehoe::
Ik zal eerst beginnen met de sterke groep. Als ze beginnen met lopen praat de groep over het tempo. Kaat stelt voor om een uur over het lopen te doen, de rest vindt dat te lang. Martijn is ondertussen aan de ketting aan het trekken. Ook bij het eerste bordje besluit Martijn om gelijk door te lopen, terwijl zij als groep juist langzaam moeten zijn.
Op de helling met bruine zeep lijkt iedereen goed samen te werken. Vrij snel wordt de €200 opgeraapt.
Als de sterke groep aankomt bij de hamer en de beitel, besluiten ze om door te lopen. Iedereen lijkt het erover eens te zijn dat ze door moeten lopen, en uiteindelijk hakt Bas de knoop door. Gek eigenlijk, want ze moesten juist niet zo hard gaan.
Dan komt de groep aan bij het bamboedansen. Bas wil het juist vaak proberen, terwijl Martijn tussen de pogingen door het nieuwe bedrag op de geldklok meldt, waardoor er een discussie ontstaat over hoe vaak ze het nog willen proberen. Toch doen ze het nog een paar keer, met €600 als resultaat, wat de anderen bij lange na niet halen.
In een shot voordat ze de trappen op gaan lopen, hoor je Kaat twijfelen of ze niet te hard lopen. Martijn gaat daar gelijk op in: “die anderen gaan massa’s hun best doen”. Hij blijft maar volhouden dat ze snel moeten zijn. Ook als ze boven staan, wilt Martijn met €1500 over de finish. Achteraf gezien had dit gewoon gekund, maar toch vind ik dit een poging om de opdracht te laten mislukken, de mol heeft liever €1500 en een grotere kans op 0, lijkt mij. Die €250 maakt dan niets meer uit. Kaat wilt liever het zekere voor het onzekere nemen. Joeri ook. De mening van Bas komt hier niet duidelijk in beeld.
In deze groep leek de focus voor een groot deel te liggen op hard gaan, maar ze moesten juist langzaam. Toch kwam hun geldklok uit op €1250. Ik weet niet goed waar zij dan juist tijd verloren hebben, want het leek bij de tussenproeven ook redelijk vlot te gaan.
-
Zwakke groep: Axel, Bruno, Elisabet, Eva, Ingrid ::joehoe::
De zwakke groep begon als tweede met lopen. Bruno had de smartwatch. Eerst komen de kandidaten het bordje over de zwakste schakel tegen. Axel wilt gelijk doorlopen, terwijl Elisabet even wilt nadenken en overleggen. Gelijk wordt ze meegesleurd door de rest, want ze moeten doorlopen. Bij de helling met bruine zeep lukt het ook niet gelijk goed. Eva lijkt hier totaal niet mee te werken. Ze is vooral aan het lachen en ze laat zich snel weer terugglijden. Elisabet wilt het nog een keer proberen, wat tijd kost. Maar aan de andere kant is er nu wel €200 verdiend.
De zwakke groep vindt de oplossing van het raadsel met de hamer en de beitel, hoewel ze veel tijd kwijt zijn. In tegenstelling tot de eerdere tussenopdrachten wilt Elisabet hier wel snel door. Tijdens het nadenken maakt ze opmerkingen zoals ‘de tijd blijft tikken’. Eva komt op het idee dat er een schakel los zit, en Bruno vindt daardoor de oplossing. Opvallend: Ingrid roept “nee, nee!” wanneer Bruno de plastic schakel vindt. Een gekke reactie, een verbaasde kandidaat zou eerder iets zoals “echt waar?!” zeggen.
Tijdens de tocht hoor je Bruno en Axel een keer zeggen dat Ingrid het tempo moet bepalen, omdat zij het langzaamst is. Ingrid gaat goed om met deze verantwoordelijkheid, want voor een mol is dat het perfecte moment om eens even heel moe te zijn of langzaam te lopen. Als ze de trappen oplopen, krijgt Ingrid weer de keuze. Zij zegt dat ze “nu echt naar boven wilt”. Misschien is het wel door haar doorzettingsvermogen dat de zwakke groep zo snel boven is gekomen, want zij hadden €2000 op de teller. Elisabet vertraagt wel op de trappen door te zeggen dat ze duizelig is. Dat kwam op dit forum ook al een aantal keer voorbij. Verder zegt Axel op de trappen dat hij wilt doorlopen, neemt Bruno Ingrid en Elisabet op sleeptouw en probeert Eva opvallend weinig invloed uit te oefenen op de groep, ze gaat met een normaal tempo mee.
Uiteindelijk heeft deze groep het dus heel goed gedaan. Ze hadden constant de focus om goed door te lopen en weinig tijd te verliezen bij de tussenproeven.
Conclusie:
In de zwakke groep heeft Bruno de anderen heel goed gemotiveerd, heb je Axel alleen maar ‘doorlopen’ horen zeggen en heeft Ingrid heel goed gelopen voor haar doen. Eva blijft bij deze opdracht in de middenmoot en Elisabet is richting het einde aan het vertragen. Bij de tussenproeven wilt ze steeds ook blijven staan, maar bij de zwakke schakel is het volgens Elisabet belangrijk om door te lopen.
In de sterke groep lijkt Martijn continu bezig te zijn met zo snel mogelijk over de finish komen, hij is in deze groep voor mij het meest verdacht. Joeri en Bas zijn tijdens de opdracht niet heel uitgesproken en zie ik ook niet zo heel veel mollen. Kaat is vooral op de trappen onverdacht bezig. ::vergroot::
-
Eva heb ik nooit ergens anders dan als allerlaatste gezien, erachteraan hobbelend. Je kunt wel afgeven op de voorste aan de keten, dat die nog harder moeten, maar het gaat om de zwakste schakel, en dat was steeds Eva. Werkelijk in geen enkel shot zag ik haar anders dan achteraan. Daar kwam nog bij dat ze op de zeepbaan een zwier aan het touw gaf... terugtrok.... wat Axel als enige ook gezien heeft. Dus ik vond dit allemaal wel meer dan verdacht, maar ik onthoud me nog even van wie de mol nu is, lastig dit jaar.
-
Na vier treden van de trap: Ingrid zegt: " Het zijn echt wel rottige trappen hè". Elisabet gaat daarin mee " ik zit 90 graden". Ook bij het Vuvinam stemmen eerst Ingrids suggesties en dan het happen van Elisabeth. Ik denk dat Ingrid Elisabet al ingepakt heeft. Exit afl. 3 is misschien wel Elisabet!
-
Uiteindelijk vind ik Joeri's manier van aanpakken met bol/hamer/beitel de meest onlogische actie.
Alle strips en films tonen ons toch dat het eerste wat een ontsnapte gevangene doet is proberen de schakels te verbreken, en niet op de bol kloppen?
Anderzijds was zijn aanpak om de bol op zijn rugzak te laten rusten, wel slim. Bas leek dit dan weer niet toe te passen.
-
Na vier treden van de trap: Ingrid zegt: " Het zijn echt wel rottige trappen hè". Elisabet gaat daarin mee " ik zit 90 graden". Ook bij het Vuvinam stemmen eerst Ingrids suggesties en dan het happen van Elisabeth. Ik denk dat Ingrid Elisabet al ingepakt heeft. Exit afl. 3 is misschien wel Elisabet!
Of Ingrid is gewoon een vrouw die heel veel zaagt (wat ik dit seizoen al meer gedacht heb) en Elisabet is de mol (of een nep-mol) die daarin meegaat om ze gemakkelijk te kunnen saboteren. ;)
-
Of Ingrid is gewoon een vrouw die heel veel zaagt (wat ik dit seizoen al meer gedacht heb)
Nee ze verdeelt rolluiken, geen zagen ;D