Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => MolBeurs - handel in molaandelen! => Topic gestart door: Erik TKS op 12-02-2008, 23:07:08

Titel: Mens tegen machine
Bericht door: Erik TKS op 12-02-2008, 23:07:08
Ik heb net ontdekt dat de huidige leider in het klassement, SlowAlfie, gebruik maakt van een computerprogramma. Het programma loopt op dit moment vast: hij heeft een koopstop maar blijft keurig elke vijf minuten orders plaatsen.

Het is niet verboden om software te gebruiken zolang de Molbeurs er maar niet van in de problemen komt. Maar dit is wel een leuk weetje voor de andere spelers. Ik snap nu beter waarom niemand zo snel en zo vaak kan reageren als SlowAlfie :)
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Joost2 op 13-02-2008, 07:52:05
Ik vroeg me al eerder af hoe ie het kon klaar spelen, maar dit is het dus.
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Guikie op 13-02-2008, 11:14:29
Het enige wat ik me dan direct afvraag, wat is de lol er van om het zo te spelen? Voor de anderen is er zo toch geen lol meer aan te beleven? .. Of zie ik dat nu verkeerd?
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: SlowAlfie op 13-02-2008, 12:43:02
Hallo allemaal,

Het klopt, ik heb inderdaad een programmaatje gemaakt om voor mij te spelen. De uitdaging zat er bij mij natuurlijk in om een programma te maken die het lange tijd, automatisch goed zou doen. Dat lukte dus; afgezien van dat schoonheidsfoutje wat erik opmerkte.

In ieder geval, als er geinteresseerden zijn zal ik de broncode hiervoor op het forum posten. ( Standaard disclaimer; het is in ongeveer een uurtje gemaakt dus verwacht wat smerige code ) Willen mensen dan? Dan schoon ik het even op en post ik het.

Groet,

SlowAlfie
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Guikie op 13-02-2008, 12:59:34
En mensen die die programmatjes niet kunnen installeren kunnen er dan niks mee? Ik vind het jammer  ::jaja:: .. Haalt toch voor een groot deel de lol van het spelletje weg  :(
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Megan op 13-02-2008, 13:03:15
Dat jij daardoor op 1 staat kan ik wel hebben, dat heb je wel slim bedacht dan. Maar als anderen het ook gaan gebruiken en de beurs helemaal uit zn verband wordt gerukt daardoor, vind ik er niet veel meer aan geloof ik :-\\
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Swifty op 13-02-2008, 13:36:43
Dat jij daardoor op 1 staat kan ik wel hebben, dat heb je wel slim bedacht dan. Maar als anderen het ook gaan gebruiken en de beurs helemaal uit zn verband wordt gerukt daardoor, vind ik er niet veel meer aan geloof ik :-\\

Hier sluit ik me bij aan. SlowAlfie is gewoon zo slim geweest, maar om het nou allemaal te gaan gebruiken? En misschien moet ErikTKS voor een volgende keer wel even bedenken of dit is toegestaan of niet. Nu is het in ieder geval niet tegen de regels, dus goed gedaan SlowAlfie!
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Siebrand op 13-02-2008, 18:32:11
Ik ben inderdaad benieuwd naar de broncode van Slowalfie, om te zien welke strategie je gebruikt. Ik wil eigenlijk wel weten waarom je nu in een keer bent overgestapt van K- naar M-aandelen.

Ik heb er geen problemen mee dat er een bot mee doet, maar ik kan me voorstellen dat het niet leuk is als er een hele serie van bots mee zou doen. Misschien een idee om volgend jaar een aparte categorie te maken voor bots, met aparte prijzen?
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Joost2 op 13-02-2008, 19:40:26
Ik ben inderdaad benieuwd naar de broncode van Slowalfie, om te zien welke strategie je gebruikt. Ik wil eigenlijk wel weten waarom je nu in een keer bent overgestapt van K- naar M-aandelen.

Ik heb er geen problemen mee dat er een bot mee doet, maar ik kan me voorstellen dat het niet leuk is als er een hele serie van bots mee zou doen. Misschien een idee om volgend jaar een aparte categorie te maken voor bots, met aparte prijzen?

Of het gewoon bij voorbaat uitsluiten. Iedereen een eerlijke kans.

Dat Slowalfie nu zo vindingrijk is geweest om middels een script hiermee mooi winst te behalen is  ::ok::. Maar als iedereen dat bij de volgende keer gaat toepassen vind ik het teveel van het goede worden. Want laten we wel wezen: de molbeurs is het leukste wanneer er door mensen ge/verhandeld wordt. En niet door mensen aangedreven bots. Maar dat is hoe ik het zie.




Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Erik TKS op 13-02-2008, 22:07:00
Dat Slowalfie nu zo vindingrijk is geweest om middels een script hiermee mooi winst te behalen is...

Wie zegt dat dit programma je helpt? SlowAlfie teert nog altijd op zijn winst van 6000 dukaten door het aankopen van 130 NicoletteK-aandelen vlak voordat ze eruit ging. Ik heb het net even gecontroleerd: op 10 januari stond ik 5000 dukaten achter hem en gisteren was de achterstand nog maar 1000. Nu staat SlowAlfie wel weer 3500 voor maar het aankopen van zoveel Molaandelen lijkt mij erg riskant. Ik ben benieuwd wat hij op donderdag gaat doen.
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Joost2 op 13-02-2008, 22:21:53
Wie zegt dat dit programma je helpt?

Het helpt je weliswaar niet met het behalen van winst.
Het helpt je wel met kopen/verkopen. En daar kan wel winst uit voortkomen. Dus helpen doet het je sowieso, alleen niet direct met het genereren van winst nee, dat klopt.
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: vlees op 14-02-2008, 21:58:54
Ach, zijn jullie er ook achter gekomen...  kdacht het al vanaf het weekend na aflevering 1, want geen mens doet zich de moeite, om de uitwerking van 1 of 2 M-aandelen op korte (of soms lange) termijn uit te rekenen (en je moet rekening houden met de reacties van anderen). Dus dacht ik al: zal wel een simpel app zijn, wat gewoon het goedkoopste koopt en ervan uitgaat, dat iedereen verkoopt, wanneer zijn aandelen hoog zijn en die ze al minstens 2h heeft (24beurten).
En de sourcecode kun je dus ook ff zelf maken. Zoals hij zelf al zei: Duurt MAXIMAAL 1 uur. En daarvoor zou ik zeggen: Post m niet! Want dan leert er niemand van de "geinteresserden" (die t aansluitend toch gaan gebruiken; let maar op) er uebrhaupt iets van :)
En ik denk, dat het programma gewoon 1 dag voor de aflevering weer op de zekere K-aandelen overstapt
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Lo op 24-02-2008, 22:04:27
Het is toch jammer, het maakt het spel nu kapot.

Ik maak bijv. alleen nog kans op de titel door Edo Mol, of Dennis/Regina K te kopen. Maar slowalfie heeft een voorsprong.

DOordat de computer constant alle kleine verschillen weer rechttrekt maak ik geen kans meer mijn achterstand in te lopen :(. Dat is funest nu we nog maar 3 kandidaten hebben.
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Erik TKS op 24-02-2008, 22:43:55
Doordat de computer constant alle kleine verschillen weer rechttrekt maak ik geen kans meer mijn achterstand in te lopen. Dat is funest nu we nog maar 3 kandidaten hebben.

Klopt niet, Slowalfie heeft zijn programma al een paar dagen niet meer gedraaid. De verschillen worden door andere spelers weer rechtgetrokken. Ik ben daar 1 van. Ik ben alweer iets verder uitgelopen door te handelen in Dennis-M en Edo-K... ;D

Advies: als je iemand wil inhalen dan moet je juist niet dezelfde aandelen kopen als hij.
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Lo op 1-03-2008, 16:23:06
Ik doel dus ook niet op Slowalfie als zou hij dat doen. Maar ik doel erop dat de verschillen constant worden rechtgetrokken. Ik wist niet eens dat Slowalfie een programma had.

En ja, je advies: als je iemand wil inhalen dan moet je juist niet dezelfde aandelen kopen als hij probeerde ik dus juist op te volgen! Ik wist zeker dat Dennis de mol was maar ja, om te kunnen winnen moest ik voor die 1% kans gaan dat het toch maar Edo was.

Maar ook bij Edo kan ik dus niet meer winnen door het bovengeschetste probleem. Dus tja, dan toch maar weer alles verkopen en Dennis nemen, wordt het iig. de 4e plaats want in de top-3 kan ik niet meer komen door de status quo....
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Swifty op 3-03-2008, 11:06:57
De handel ligt aardig dood idd. Slowalfie heeft sinds 21 februari niet meer gehandeld, maar staat nog steeds derde.

Volgens mij komt het vooral doordat er teveel aandelen in omloop zijn nu. Er moeten er toch wel een paar honderd ge- of verkocht worden wil de prijs wat veranderen.

We zijn gewoon te rijk geworden met z'n allen  ;D

Misschien geen salaris meer volgend jaar  ???
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: KD. op 3-03-2008, 21:22:15
Of gewoon weer net zoals vorig jaar, met een duidelijke vraag en aanbod (en schaarste dus).
Toen waren er ook wat duidelijkere prijswisselingen, nu verandert er zo weinig.  :-\\
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: DikkeControleur op 4-03-2008, 10:19:20
Niet echt on-topic, maar goed.

Salaris moet blijven. Het is de beloning voor actief meespelen.
Als iemand een week lang niet handelt, dan krijgt hij/zij geen salaris.
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Megan op 4-03-2008, 12:12:37
Salaris moet blijven. Het is de beloning voor actief meespelen.
Als iemand een week lang niet handelt, dan krijgt hij/zij geen salaris.

ben ik het helemaal mee eens! ::ok::
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Swifty op 4-03-2008, 12:22:32
ben ik het helemaal mee eens! ::ok::

Wij zijn inmiddels overgestapt op het evaluatietopic dat DC heeft opgestart  ;)
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Lo op 22-05-2008, 11:20:15
Haha volgens mij speel ik nu tegen 8 machines, verschillen zijn 0,03 lol.
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: vlees op 11-01-2009, 16:40:11
ik ben wel nog steeds geinteresseerd hoe dat programmatje werkte
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Leendert17 op 11-01-2009, 16:43:04
Ik lees heel vaak dingen over bots..

Hoe maak je nou zoŽn ding.. Het lijkt we wel zo eerlijk dat iedereen die mogelijkheid heeft toch??
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: vlees op 11-01-2009, 16:45:06
hoe je die maakt is makkelijk te leren en kan je met bijna elke programmeertaal wel doen. de vraag is alleen hoe slowalfie (die hm dit jaar blijkbaar niet meer aan heeft) die gemaakt heeft/WAT die precies WANNEER doet zodat ik zelf het spel een beetje beter snap.
Voor mij is het op dit ogenblijk (en vorig jaar ook al) een beetje gogelen met getallen.
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Bodejos op 11-01-2009, 16:47:29

Is niet mijn manier van spelen.
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Bodejos op 11-01-2009, 16:52:28


Ik lees heel vaak dingen over bots..

Hoe maak je nou zoŽn ding.. Het lijkt we wel zo eerlijk dat iedereen die mogelijkheid heeft toch??

Waarom wil je niet gewoon eerlijk spelen? Voor anderen is er geen aardigheid aan, als er mensen de boel proberen te bedonderen.

Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: vlees op 11-01-2009, 16:57:56
mja daarom vraag ik ook niet om een werkend programma...
maar gewoon om HOE die dat doet.
bovendien zei erik vorig jaar dat het niet verboden is.

lees maar het andere topic erover hier
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Leendert17 op 11-01-2009, 17:06:48

Waarom wil je niet gewoon eerlijk spelen? Voor anderen is er geen aardigheid aan, als er mensen de boel proberen te bedonderen.



Tuurlijk wil ik eerlijk spelen.. Maar ik wil gewoon graag weten wat zo'n bot voor voordeel biedt..
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Megan op 11-01-2009, 17:09:25
Waarom wil je niet gewoon eerlijk spelen? Voor anderen is er geen aardigheid aan, als er mensen de boel proberen te bedonderen.

En daar wind je je zo over op, dat je er een dubbele post aan wijdt?! :P

Leendert mag er toch gewoon naar vragen als hij wil? :)
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Bodejos op 11-01-2009, 17:09:30
alleen voordeel voor de speler, die het gebruikt. Mensen die het niet gebruiken, worden erdoor benadeeld, lijkt me.
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Leendert17 op 11-01-2009, 17:18:37
alleen voordeel voor de speler, die het gebruikt. Mensen die het niet gebruiken, worden erdoor benadeeld, lijkt me.

wat raar dat ik er dan toch iets over wil weten  ;)
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Swifty op 11-01-2009, 19:16:48
Nee hoor, het heeft Slowalfie vorig jaar weinig voordeel gegeven. Erik heeft het in dit topic al eens gepost: Slowalfie had zijn hoge positie vooral te danken aan een groot aantal Nicolette aandelen toen zij eruit ging. ONdanks die bot van Slowalfie heeft Erik hem daarna alleen maar ingelopen qua punten.

Dus volgens mij is het niet oneerlijk  ;)
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Bodejos op 11-01-2009, 19:25:44
Wat ik bedoel te zeggen, is: het gaat toch om een aardigheidje met dit spel? Zelf nadenken, zelf een strategie bedenken en toepassen, om die te gebruiken in het spel.

Dan ga je toch geen kunstmatige hulpmiddelen gebruiken om te proberen het spel naar je hand te zetten?

Ik kan me herinneren van een paar jaar geleden, toen hier het virtuele spel Planet race werd gespeeld. Naar aanleiding van het echte Planet Race was dat.

Daarbij werd bepaald dat je slechts 1 poging mocht wagen, als ik het me goed herinner. Een slimmerik dacht die regel te omzeilen, door vanaf meerdere computers een spelpoging te doen, en zette zijn vondst trot hier op het forum neer. Hetgeen hem op behoorlijke afkeuring van anderen hier kwam te staan.

Meedoen met een spelletje is OK, maar doe dat dan wel netjes.
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Swifty op 11-01-2009, 20:01:33
Slowalfie heeft wel degelijk zelf een strategie bedacht, en die omgezet in een computerprogrammaatje  ;)
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: vlees op 11-01-2009, 20:05:39
inderdaad :D
alleen hij vind het zeker te saai dan altijd weer de knopjes zelf in te drukken en heeft hij daar een aap voor gekocht/programma voor gemaakt
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: Bodejos op 11-01-2009, 22:10:38
En daar wind je je zo over op, dat je er een dubbele post aan wijdt?! :P

Leendert mag er toch gewoon naar vragen als hij wil? :)
Jawel, mag iedereen, die dubbele post kwam door vastlopen van de compueter (zie nu pas dat die eerste er toch stond, en heb hem aangepast).
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: vlees op 22-01-2009, 22:11:44
Regels aangepast zodat dit niet meer mag?
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: KD. op 22-01-2009, 22:36:49
Mens tegen machine, haha, het is nu vooral Erik TKS in een onmenselijke strijd tegen de computer. ;) Knap hoor, hoe je dat systeem weet te laten functioneren!  ::ok:: ::ok::
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: vlees op 22-01-2009, 22:41:54
leg uit?! erik tks staat niet op plaats een.
en volgens mij zijn er op dit ogenblik 0 bots in het spel (daarom vroeg ik of het niet meer mocht want eerst was het: "Zo lang ze de andere spelers niet storen, vind ik het geen probleem." mja ik zal het wel horen)
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: KD. op 22-01-2009, 22:45:15
Nee, dat was een grapje, ik bedoelde dat Erik TKS nu ongetwijfeld als een gek bezig is met het bijwerken van het systeem, om de boel draaiende te houden.  ;) Van bots enzo weet ik niks af.  ;)
Titel: Re: Mens tegen machine
Bericht door: vlees op 22-01-2009, 22:46:55
ow ja, hij heeft alle problemen snel opgelost. Goed gedaan ::bravo::
en het verwerken van de voorstellen om 22:00 ging ook vrij snel <5 secondes volgens mij. valt wel mee denk ik