Auteur Topic: Follow the Money 2021  (gelezen 12485 keer)

Offline LdHmolletje

  • Winnaar ER Pool 2018 & De Mol pool 2019
  • Forumlid
  • Geslacht: Man
  • Oh, oh, Den Haag!
Re: Follow the Money 2021
« Reactie #20 Gepost op: 20-02-2021, 17:08:47 »
Dat mag jij zo zien... Ik zie het in ieder geval anders!
Ich bin ein Bδrliner!

Offline Leendert

  • Forumlid
  • Geslacht: Man
Re: Follow the Money 2021
« Reactie #21 Gepost op: 20-02-2021, 19:02:10 »
@Leendert. Rocky joeg iedereen behalve Marije te vroeg naar buiten bij Ontsnappen. Dat is alvast min 1500 euro.

Nee, zo werkt het niet. Er was die opdracht minimaal 0 euro verdiend en maximaal 1500 euro. Het kan dus sowieso niet een min bedrag zijn, hooguit een gemist plusbedrag. Bij deze opdracht heb ik het plusbedrag  maar gewoon door 5 gedeeld omdat ze in beginsel alle 5 invloed op het geld hadden.

Offline Leendert

  • Forumlid
  • Geslacht: Man
Re: Follow the Money 2021
« Reactie #22 Gepost op: 23-02-2021, 13:43:28 »
Ik post hier alsnog mijn follow the money. Ik ga er zelf vanuit dat Renee het is, ook al laat mijn 'follow the money' methode toch iets anders zien (sterker nog, volgens sommige methodes is ze grootverdiener). Als Renee dus de mol is, laat dat de tekortkomingen van de 'follow the money' theorie zien. Of mensen kunnen dit nu gebruiken als argument dat het toch Charlotte is (Rocky staat dichtbij of boven Renee).

De 'follow the money' theorie neemt aan dat over de hele serie genomen de mol het minste geld zou moeten opleveren. Ik vind dat je daarbij moet rekening houden met de mogelijkheden die iemand realistisch gezien had in een opdracht, oftewel wat de marge was waarin een willekeurige kandidaat een positieve of negatieve bijdrage aan de pot had kunnen brengen. Als er geld verdiend wordt, moet dat worden toegerekend aan de kandidaten die daaraan een bijdrage hebben gedaan.

De theorie houdt geen rekening met (1) acties die negatief / positief hadden kunnen uitpakken, maar uiteindelijk geen resultaat hadden, (2) de intentie waarmee acties gedaan werden en (3) indirect effect van keuzes (zoals anderen aanzetten tot bepaald gedrag). De theorie heeft moeite met (1) opdrachten waarbij het geld niet goed is terug te brengen naar individuele bijdragen (al kun je daarvan een inschatting maken), (2) wat er allemaal buiten beeld gebeurd is en (3) opdrachten waarbij het niet duidelijk is waar er geld wel / niet verdiend is.

Zoals je hieronder kunt zien laat mijn berekening zien dat Charlotte c. 1.114 euro heeft opgehaald (19.5% van het maximum, 34.0% van haar marge), Renee 2.392 euro (32.6% van haar maximum, 38.9% van haar marge), Rocky 2.882 euro (40.45% / 38.7%) en Splinter slechts 191 euro (2.9% / 19.5%). Volgens deze berekeningen lijkt Splinter dus overduidelijk de mol (maar hij was het niet).

Ik licht de berekeningen van een paar opdrachten eruit:
- 1.2: maximum neemt het aantal kistjes geopend door een kandidaat als een gegeven en neemt aan dat er maximaal 150 euro in een kistje zat.
- 1.3: de keuze voor het lagere bedrag wordt als gegeven aangenomen. De verdienste van elk antwoord wordt 50 % verdeeld aan welk groepje het bordje heeft gezien en daarna evenredig aan alle kandidaten die dat antwoord hebben doorgespeeld naar het eindpunt.
- 2.1: om geld te verdienen moest geheime opdrachten uitgevoerd zijn en niet geraden worden aan het einde. Renee krijgt 1/3 voor het niet raden van opdrachten. Splinter krijgt 50% voor de geheime opdrachten die hij heeft uitgevoerd (het restant zou naar Lakshmi zijn gegaan). Eventueel zou je het volledige bedrag per geheime opdracht kunnen toerekenen aan de uitvoerder en Lakshmi met Renee de mogelijkheid tot een min te geven. Charlotte en Rocky kregen niets door, dus hebben geen marge om binnen te mollen.
- 2.2: max 500 euro voor zoekers, 200 euro voor de aanwijzingen doorgeven is een inschatting. Rocky's geld volledig aan haar toegerekend, omdat ze geen aanwijzingen gebruikt. Ik reken geen mingeld voor Renee, omdat het geld ook zonder haar waarschijnlijk niet gewonnen was.
- 2.3: de analyse van deze opdracht is zeer complex, omdat er niet duidelijk is waar de fouten zijn gemaakt. Ik heb deze buiten beschouwing gelaten, omdat ik het te lastig vond.
- 3.1: Charlotte krijgt een groter deel van het geld, omdat zij meer verantwoordelijk lijkt voor de ontsnapping dan Renee.
- 3.3: De 2.000 euro vereiste (1) dat 4 x koker met geld werd gepakt en (2) dat tenminste 1 koker met geld niet bij de abseiler kwam. Ik heb 2.000 50/50 verdeeld over beide taken. Voor punt (1) is de score 50/50 verdeeld tussen kajakker en abseiler. Voor punt (2) wordt het geld verdeeld over alle duo's waarbij geld niet bij de abseiler komt (dus alleen Renee/Rocky), waarbij de abseiler 80% van het bedrag krijgt (want de abseiler had meer macht over de verdeling) en de kajakker 20%.


Offline Leendert

  • Forumlid
  • Geslacht: Man
Re: Follow the Money 2021
« Reactie #23 Gepost op: 23-02-2021, 13:43:40 »
Deel 2 van uitleg:

- 4.1: verdiend geld wordt 3/7 toegewezen aan vragensteller en 4/7 aan antwoordgever. Geschatte verdienste van Splinter op basis van best estimate in opdrachttopic. Verdiensten Charlotte/Renee geextrapoleerd van wat we wel weten.
- 4.2: 50% van het geld van een antwoord (+ / -) wordt toegerekend aan de laatste omgedraaide foto. De rest van het geld toegerekend 50/50 tussen Marije/Charlotte. Onduidelijke foto is gemiste 50 euro (50/25/25 toegerekend tussen fotomaker en antwoordgevers). Rocky heeft geen marge omdat geen van haar foto's is omgedraaid.
- 4.3: lastig toe te rekenen. Had gelijk kunnen verdelen over iedereen, maar ja, dat verandert de conclusies niets.
- 5.1: lastig toe te rekenen. Had maximum gelijk kunnen verdelen over iedereen, maar ja, dat verandert de conclusies niets.
- 5.2: ongeacht wie de mol is, de mol heeft geen bod gemaakt waardoor effectief geld uit de pot kwam. Als Charlotte of Rocky de mol is, zou er ook 5.000 euro uit de pot gaan, als de mol niet 5.000 euro had geboden. Dus ik vind eigenlijk dat de netto impact hier 0 moet zijn.
- 5.3: maximum was 1.4000 euro door bij eerste gelegenheid postzakken te pakken. Verdiensten worden 50% toegerekend aan Marije (omdat die de cruciale postzak pakte) en 25% aan zowel Charlotte en Rocky.
- 6.1: alleen de impact van eigen keuzes meegenomen, met uitzondering van halte 9 waarbij -125 euro naar Renee gaat (die uitstapt), -75 euro naar Charlotte (die de hint doorgaf) en -50 naar Rocky (die meebesliste om Renee te laten uitstappen).
- 7.1/7.2/8.1: analyse te lastig. Mogelijk kan verdere analyse nog een verschil maken.
- 7.3: ik heb aangenomen dat Vlindertje goed heeft ingeschat wat de goede antwoorden waren. 50% toegedeeld aan de antwoordgever en 50% aan cruciale aanwijzing (of anders gelijkelijk verdeeld voor aanwijzinggevers)
- 8.3: 50/50 verdeeld tussen raadgever en persoon naast het rad

Offline Molest

  • Forumlid
Re: Follow the Money 2021
« Reactie #24 Gepost op: 23-02-2021, 14:03:38 »
Mooi werk, Leendert! ::ok:: De marge is dus de onbekende ruimte, die (mede) ontstaat omdat nog niet bekend is wie de Mol is, en wat hij gedaan heeft. Ga je als dat wel bekend is, dit schema nog updaten?
Ik mis altijd aan het eind van het seizoen zo'n eindafrekening van de Mol... En dan blijft het seizoenen erna vaak onduidelijk of de Mol nou wel of niet veel geld uit de pot hield.

Offline Belgian Mol

  • Forumlid
  • Geslacht: Man
  • Lo-analyseer-specialist
Re: Follow the Money 2021
« Reactie #25 Gepost op: 24-02-2021, 13:00:32 »
Mooi overzicht Leendert! Hier kan ik mij wel in vinden. Geeft op een vrij eerlijke en overzichtelijke manier weer dat Renιe veel te veel geld verdient.

Offline Pac

  • Actief Lid
  • *****
  • Geslacht: Man
  • Pauze
Re: Follow the Money 2021
« Reactie #26 Gepost op: 5-03-2021, 22:48:26 »
Voor de laatste keer heb ik mijn FTM-overzichten bijgewerkt. Opvallend: bij 3 van de 4 berekeningen komt Rocky als slechtste verdiener uit de bus :o Alleen wanneer je alleen kijkt naar het geld dat niet verdiend is, maar dan niet de veiling meetelt komt Renιe (iets) boven Rocky te staan als grootste niet-verdiener. Ongeacht of je de veiling wel of niet meeneemt bij het plusgeld is heeft Rocky voor het minste geld in de pot gezorgd - van die twee. Is Rocky dan toch de sluwe Mol die we als forum over het hoofd hebben gezien?

Follow the Money in de pot:


Follow the Money uit de pot:


Zie de Follow the Money-pagina voor uitleg per aflevering ::joehoe::
...σf niet!

Offline molE13

  • Forumlid
Re: Follow the Money 2021
« Reactie #27 Gepost op: 6-03-2021, 09:50:13 »
Gepakt en verdiend door de mol.

Aflevering 1:
Opdracht 1: gepakt € 250, verdiend € 0
Opdracht 2: gepakt € 1050, verdiend € 0 = uit de pot € 1050
Opdracht 3: gepakt € niet van toepassing, verdiend € 90

Aflevering 2:
Opdracht 1: gepakt € 0, verdiend € 0
Opdracht 2: gepakt € 2000, verdiend € 400 = uit de pot € 1600
Opdracht 3: gepakt € -700, verdiend € 0

Aflevering 3:
Opdracht 1: gepakt € niet van toepassing, verdiend € 0
Opdracht 2: gepakt € niet van toepassing, verdiend € niet van toepassing
Opdracht 3: gepakt € 500, verdiend € 250 (geeft € 500 aan partner)

Aflevering 4:
Opdracht 1: gepakt € onduidelijk, verdiend € onduidelijk 
Opdracht 2: gepakt € niet van toepassing, verdiend € 1200 / 7
Opdracht 3: gepakt € 2000 / 7, verdiend € 2000 / 7

Aflevering 5:
Opdracht 1:
* Remco acteert (gemaakt) € --> Marije zingt in de achtbaan € --> 50?
* Erik liegt (raden) € --> geen antwoord, dus € 0
* Erik slaapt (gemaakt € --> --> € 25
* Rocky zwemt --> Rocky zwemt in de sauna --> Charlotte zwemt op de wc (raden) inzet € 300, verdiend € 0
* Joshua abseilt --> Charlotte abseilt in de keukenhof -->

Opdracht 2: 
* geboden € 5000 (€ -5000)

Opdracht 3: gepakt € 750 (€ -100), verdiend € -4250 = uit de pot € -4350

Aflevering 6:

Opdracht 1: gepakt € 0, verdiend € 250
Opdracht 2: gepakt € 750, verdiend € 0 = uit de pot € -1500
Opdracht 3: gepakt € 250, verdiend € 250

Aflevering 7:

Opdracht 1: verdiend € 380 / 5 = € 76
Opdracht 2: verdiend € 150 / 5 = € 30
Opdracht 3: verdiend € 13,33 uit de pot = €

Aflevering 8:

Opdracht 1: verdiend € 0
Opdracht 2: verdiend € 900 / 4 € 225 (maakt fout bij Paula Udondek) = uit de pot sowieso € 375
Opdracht 3: gepakt € niet van toepassing, verdiend € 0

Aflevering 9:

Opdracht 1: gepakt € 0, verdiend € (€ 350 + (100 / 3)) 383.33, uit de pot € 500 = (€ 350  + € 100 + € 50) (heeft geld gepakt in eerdere opdrachten en dat nu ingeleverd)

Opdracht 2: onbekend
« Laatst bewerkt op: 6-03-2021, 10:04:07 door molE13 »

Offline Belgian Mol

  • Forumlid
  • Geslacht: Man
  • Lo-analyseer-specialist
Re: Follow the Money 2021
« Reactie #28 Gepost op: 6-03-2021, 10:06:24 »
Nettobalans FTM

Renιe:
1.3. 900 euro (wil niet voor alles of niets gaan)
2.1. 700 euro (geld verdienen met een kandidatenexcuus)
3.1. 500 euro (Charlotte is weg en die stopt ze niet)
3.3. 1000 euro (2000/2 samen met Rocky)
6.1. 750 euro (een persoonlijke keuze die 750 euro oplevert)
6.3. 500 euro
8.1. 2000 euro (nagelaten 2000 weg te spelen)
Totaal: 6350 euro

Rocky:
1.2. 125 euro
2.2. 400 euro
3.3. 1000 euro (2000/2 samen met Renιe)
5.2. -5000 euro
6.1. 0 (geen geld genomen wat er anders toch niet was verdiend)
6.3. 250 euro
8.1. 2000 euro (nagelaten 2000 weg te spelen)
Totaal: -1225 euro