Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2024 => Topic gestart door: Loezel op 20-01-2024, 19:39:46

Titel: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Loezel op 20-01-2024, 19:39:46
Hier kunnen jullie de tweede opdracht van de aflevering bespreken.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Theovv op 20-01-2024, 21:32:04
Tooske en Anna hier erg onmols. De mol wil op tijd terug zijn bij het puzzelbord om daar te mollen als het nodig is.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Martje op 20-01-2024, 21:35:12
Eens, van de andere kant: hadden ze hun antwoorden doorgegeven? Zo niet dan houden ze ook antwoorden weg bij de eindoplossing.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Theovv op 20-01-2024, 21:37:17
Eens, van de andere kant: hadden ze hun antwoorden doorgegeven? Zo niet dan houden ze ook antwoorden weg bij de eindoplossing.
maar je hoeft niet weg te blijven om je antwoorden niet door te geven.

En bij de eindpuzzel staat veel meer geld op het spel.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: mocemole op 20-01-2024, 21:38:32
Waarom wisten die niet dat de steden op het bord de kruispunten waren? Nu had ik het eens begrepen, blijken de kandidaten er niks van te snappen. ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Mollem op 20-01-2024, 21:50:44
Ik zou dat ook allang vergeten zijn geloof ik. Al is Kees erg sturend -en greep de -aanwezige- mol niet in!
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: xania op 20-01-2024, 21:51:34
Hier vallen vooral Jeroen en Kees weer erg op. Jeroen neemt het voortouw door te zeggen dat ze daar uit de steden op het bord moeten kiezen. Kees gaat hier in mee. En Jeroen schrijft het snel op.
Ik vond vooral Jeroen hier heel sturend wederom.
Rian sputtert onmols nog een beetje tegen maar ook niet veel en Fons en Sor staan erbij en kijken er naar.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Mollem op 20-01-2024, 21:53:48
Zie je, heb ik inmiddels in mijn herinnering alweer omgedraaid.
Rian lekker passief ook, mer de plattegrond in haar hand.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: DRenziboy op 20-01-2024, 21:54:12
maar je hoeft niet weg te blijven om je antwoorden niet door te geven.

En bij de eindpuzzel staat veel meer geld op het spel.

Is dat zo? er waren 8 kruispunten a 150,- maakt 1200 euro tegenover 800 van de puzzel.
Echter is het wel zo dat je per kandidaat dan maar op 2 kruispunten komt te staan en dus op straat voor maar 300,- verantwoordelijk bent. ::vergroot::

Kees stuurt wel meteen aan om tussen de namen op het bord te kiezen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Sanmol op 20-01-2024, 22:03:14
De beste tactiek hier is met alle kandidaten tegelijk de kruispunten langs te gaan.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: de_ils op 20-01-2024, 22:09:00
Rian zegt als Rik uitlegd hoe het wel gemoeten had..."Ja dat heb ik hier staan"
 :)   "Hallo Mol" ::zwaai::
\
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: squirleon op 20-01-2024, 22:10:32
Zoals ik het begreep moesten ze alle juiste plaatsnamen worden ingevuld om de extra €800 te krijgen. Aangezien ze niet alle antwoorden hadden maakte al het gerommel bij het invullen dus niet uit.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: daniwidm op 20-01-2024, 22:12:21
Je had alleen het woord TOEKOMST moeten spotten. Heb je niet 8 juiste antwoorden voor nodig.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Enermol op 20-01-2024, 22:15:48
Overzichtje vast gemaakt .


Opvallend
- dat Tooske en Fons zo weinig bereiken deze opdracht. Ze lopen in het begin verkeerd, hierdoor is niemand bij P7 gekomen wat de 1e letter van het woord zou geven. Verder begon hier ook niemand in de buurt.
- Rian, Tooske en Sor zijn allen op een bepaald moment alleen op pad.
- Kees maakt overal de juiste keuze van locatie.
- Jeroen neemt veel voortouw (eigenlijk hele aflevering al), Kees volgt bij het bord snel. (al snap ik dit ook wel onder tijdsdruk, als je de link niet legt is dit best een logische reactie om de verste tussen deze 2 te kiezen.
- bij terugkijken is dat Tooske de nummers van de locatie verwisseld. Ze staat bij P5, en noemt P6. Terwijl P6 al "klaar" is

Edit 1:
Uitleg bij onderstaand overzicht
- Rood omcirkeld cijfer is startpunt van een duo, welke duo staat in de tabel
- De P nummers van de tafels en de daarbij horende kruispunten op volgorde van de puzzel geplaatst.
- Daar achter staat welke personen daar hadden moeten zijn. En de antwoorden die ze hadden ingevuld in de puzzel.

Edit 2:
Link naar locatie op google maps.
https://maps.app.goo.gl/vMZwx9gZU3RZB7ER7
veld van ene kant naar andere kant is ongeveer 1,5 km.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: joligmolletje op 20-01-2024, 22:17:35
Anna laat zich buiten spel zetten door die koppeling aan Tooske. Dat vind ik zeer onmols van haar (en mols van degene die dat regelt, want een intelligente speler als Anna had dat bord gewoon goed opgelost). Tooske was dramatisch qua oriëntatie, maar dat zou zomaar gewoon echt kunnen zijn (ben zelf ook een ramp met oriëntatie).

Leuke feitjes trouwens!
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: annebeestje op 20-01-2024, 22:17:49
Rian heel verdacht hier.
Geeft in haar eentje de vragen bij “punt 5” door. En wij als kijkers horen haar in de edit alleen praten, maar zien niets. Daar is vast wat gerommeld!
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: xania op 20-01-2024, 22:23:18
Had wel een paar keer bij Tooske dat de stond te nietsen en vervolgens als ze andere zag was het. Ow daar staat de tafel.

Rian is ook veel alleen op pad  geweest.

Maar volgens mij moesten ze ook alleen toekomst spotten dus je wilt wel bij dat bord zijn.

Kees gaf wel veel goede antwoorden bij de steden die het verst weg lagen.
Breda en eindhoven scheelt elkaar niet zo heel veel.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: MissLeonie91 op 20-01-2024, 22:27:59
Wordt hier boven ook al benoemd: Rian heel verdacht hier..
Op gegeven moment gaat Rosario/sor weg bij Rian. En dan zie je haar heeeel lang niet. Van iedereen zie je shots als ze bij een kaartje staan maar bij haar ‘hoor’ je haar alleen maar ‘zie’ je haar niet. Pas veel later komt ze keer aangelopen maar is wel helemaal bezweet (kan ook aan haar conditie liggen) maar je ziet niet dat ze naar veel plekken moest. Ik denk dat zij ondertussen als mol allemaal briefjes heeft lopen omwisselen. Iedereen deelde ten slotte zijn locatie dus wist ze waar iedereen was.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Enermol op 20-01-2024, 22:38:31
Wat kun je hier als mol?

- Als mol wil je hier bij het bord zijn om te zorgen dat toekomst niet gevonden wordt. (Jeroen, Kees, Sor, Rian)
- Verder kun je verwarring veroorzaken
- Zorgen dat je eigen tafels mislukken (Fons is als enige bij geen enkel eigen tafel geweest)

Sor stuurt Tooske en Anna weg, daardoor zelf wel bij het bord maar zij niet (mols)
Tooske en Anna onmols. Justin en Fons te laat bij het bord daardoor geen invloed meer (onmols)

Conclusie van deze opdracht:
Mols:
Sor
Jeroen
Kees
Rian

Twijfel
Fons
Tooske

Onmols
Anna
Justin

Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Enermol op 20-01-2024, 22:40:50
Wordt hier boven ook al benoemd: Rian heel verdacht hier..
Op gegeven moment gaat Rosario/sor weg bij Rian. En dan zie je haar heeeel lang niet. Van iedereen zie je shots als ze bij een kaartje staan maar bij haar ‘hoor’ je haar alleen maar ‘zie’ je haar niet. Pas veel later komt ze keer aangelopen maar is wel helemaal bezweet (kan ook aan haar conditie liggen) maar je ziet niet dat ze naar veel plekken moest. Ik denk dat zij ondertussen als mol allemaal briefjes heeft lopen omwisselen. Iedereen deelde ten slotte zijn locatie dus wist ze waar iedereen was.

Wat zou er omgewisseld zijn dan? Alles waar ze zijn geweest klopt met de puzzel. Wat ze niet hebben zijn ze gewoon niet geweest. of te laat.

Ben wel mee eens dat ze weinig in beeld is en dat dat verdacht is.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Brtdm op 20-01-2024, 22:42:17
Kan ook een heel saaie uitleg voor zijn: ze hebben niet zoveel cameramensen om iedereen te volgen als kandidaten opeens gaan splitsen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: MissLeonie91 op 20-01-2024, 22:44:17
Wat zou er omgewisseld zijn dan? Alles waar ze zijn geweest klopt met de puzzel. Wat ze niet hebben zijn ze gewoon niet geweest. of te laat.

Ben wel mee eens dat ze weinig in beeld is en dat dat verdacht is.

De enveloppen bij de tafels. Bij de puzzel staat het kruispunt. Daar moest je gekozen briefje uit envelop invullen. Als dat ongewisseld is, is het antwoord sowieso fout.

Dus wellicht dat iemand overzicht heeft voor de antwoorden en of dat in  de puzzel klopt. (Dan alsnog zien we maar een klein deel maar toch)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: xania op 20-01-2024, 22:44:25
Hier is het zeker wel interessant om eens even te kijken
Welke uitkomst bij welk kruispunt had moeten liggen en of dat ook klopt met het woord toekomst. Dan weet je vanzelf of er enveloppen zijn verwisseld. Zou heeeel goed kunnen.


Wat ik heb meegekregen is:
Eindhoven - Breda goede antwoord is Eindhoven.

Luijk en Duisburg. Ik zou zo uit mijn hoofd denken dat Duisburg goed is. (Niet gechecked)

Iets met Bruno
En Tokyo?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Enermol op 20-01-2024, 22:47:07
Hier is het zeker wel interessant om eens even te kijken
Welke uitkomst bij welk kruispunt had moeten liggen en of dat ook klopt met het woord toekomst. Dan weet je vanzelf of er enveloppen zijn verwisseld. Zou heeeel goed kunnen.

Zie pagina 1, daar staat het overzicht reeds
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: DRenziboy op 20-01-2024, 22:50:34
Hier is het zeker wel interessant om eens even te kijken
Welke uitkomst bij welk kruispunt had moeten liggen en of dat ook klopt met het woord toekomst. Dan weet je vanzelf of er enveloppen zijn verwisseld. Zou heeeel goed kunnen.


Wat ik heb meegekregen is:
Eindhoven - Breda goede antwoord is Eindhoven.

Luijk en Duisburg. Ik zou zo uit mijn hoofd denken dat Duisburg goed is. (Niet gechecked)

Iets met Bruno
En Tokyo?

Brno, Tsjechië daar waar ze geweest zijn in S21
en de laatste die ik meekreeg was Lyon en Venetië
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: MissLeonie91 op 20-01-2024, 22:51:48
Zie pagina 1, daar staat het overzicht reeds

Ah inderdaad.. zitten toch best wat onbekende antwoorden tussen. De mol (Rian) is ook afhankelijk waar de mensen zijn en welke tafels ze af kon gaan. Gaan we natuurlijk niet achter komen, zeker niet met hoe zij het bord invulde en verkeerd interpreteerde. Verwisselen lijkt me toch echt mogelijk dat dit gebeurd is.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: xania op 20-01-2024, 22:53:38
Brno, Tsjechië daar waar ze geweest zijn in S21
en de laatste die ik meekreeg was Lyon en Venetië

Ow ja het verste weg he.
Dan idd eindhoven en Luik sowieso.
En wat goed dat dat er al staat. Sommige zijn zo snel.
Maar kunnen we hier ook uithalen waar de enveloppen lagen en of die nog op de goede plek lagen?
Door de kruisingen aan de antwoorden te koppelen?
Kees geeft hier veel goede antwoorden iig.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Enermol op 20-01-2024, 22:57:37
Hier is het zeker wel interessant om eens even te kijken
Welke uitkomst bij welk kruispunt had moeten liggen en of dat ook klopt met het woord toekomst. Dan weet je vanzelf of er enveloppen zijn verwisseld. Zou heeeel goed kunnen.


Wat ik heb meegekregen is:
Eindhoven - Breda goede antwoord is Eindhoven.

Luijk en Duisburg. Ik zou zo uit mijn hoofd denken dat Duisburg goed is. (Niet gechecked)

Iets met Bruno
En Tokyo?

Eindhoven (110) =  / Breda = (90)
Luik = (195) / Duisburg = (160)
Venetie = (940) / Lyon = (740)
Marseille = (1010) / Parijs = (430) -> Deze ligt niet dicht bij elkaar?
Brno = (895) / ???  weet niet wat de andere was, maar Brno past in de puzzel.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: xania op 20-01-2024, 23:01:17
Maar lagen die enveloppen nog op de juiste kruispunten.

Als je de envelop met brno omwisselt met bv een andere kan brno nog steeds het goede antwoord zijn, maar dan ingevuld worden bij de verkeerde kruising en dan krijg je ook een ander woord natuurlijk.
In het overzicht zijn ze denk ik ingevuld waar ze hadden moeten worden ingevuld.
Dat moet met de map en een beetje puzzelen ook wel te achter halen zijn.


Okay
Even kijken:

Je hebt wijken
P2 team 1 Tokyo p1 team 2 (kees Jeroen)
P3 Hamburg
Florence p4  p6 team 3 p7
Praag team 4 p8
En london vlakbij het eindpunt



Kruising Londres Ambres zie ik volgens mij de envelop van Tooske dus die moet die openmaken en de vraag levert 2 kandidaten op.

Kruising Belgrado? zie ik envelop Rian staan.

Maar als je die naam enveloppen of steden enveloppen dus al verwisseld dan kan je de uitkomst wel goed hebben maar dan komt die niet bij het juiste kruispunt meer dus gaat zowel de puzzel fout als dat de verkeerde kandidaten op de verkeerde kruising staan. Dus 2x geen geld.

De rest van de enveloppen zie ik zo niet waar die staan.

Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Enermol op 20-01-2024, 23:07:34
Maar lagen die enveloppen nog op de juiste kruispunten.

Als je de envelop met brno omwisselt met bv een andere kan brno nog steeds het goede antwoord zijn, maar dan ingevuld worden bij de verkeerde kruising en dan krijg je ook een ander woord natuurlijk.
In het overzicht zijn ze denk ik ingevuld waar ze hadden moeten worden ingevuld.
Dat moet met de map en een beetje puzzelen ook wel te achter halen zijn.

BRNO kan maar op 1 plaats correct ingevuld worden. Dit komt overeen met de plaatst waar die gevonden wordt (kruispunt waar Rian en Kees moesten zijn). Die ligt dus nog op de goede plek.

Er kan natuurlijk buitenbeeld nog wat anders omgewisseld zijn, maar iig niet van invloed op het spel en de uitkomst. Bijvoorbeeld bij Marseille parijs, die liggen verder van elkaar als de rest. wat vreemd is. Echter lijkt marseille wel het juiste antwoord te zijn bij die kruizing. Dan zou parijs misschien verwisseld kunnen zijn, maar dat heeft geen invloed...
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: xania op 20-01-2024, 23:09:31
Je weet als kandidaat toch niet wat de uitkomst van het woord moet zijn dus waar je hem correct moet invullen dan?
Dus de kandidaten kunnen brno ook heel ergens invullen toch?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Martje op 20-01-2024, 23:24:46
In Moltalk stond heel kort een overzichtsplaatje, daar stond dat het Marseille versus Brno was. Dat ligt wel dicht bij elkaar dus make sense, maar is zeker niet hoe het in de uitzending werd gepresenteerd. Daar is dus of door een kandidaat of door de regie gemold :)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: xania op 20-01-2024, 23:37:49
Ik heb even de kaart uitgetekend en wat daar wel opvalt is dat
Team 3 heel vlakbij 3 P punten staat namelijk P4 P6 en p7 en het eindpunt.
Mooie plek voor de mol om iets te wisselen. Wie zat er in team3?
Ik denk zo te horen Justin en Anna

Team 1 (fons en Tooske?) begint alleen vlakbij P2
Opvallend is dat ze als eerste voor P3 gaan.

Team 2 dat is zeker met Kees en Jeroen hebben zowel P1 als P3 redelijk dichtbij.

Team 4 staat  aan de onderkant eigenlijk tussen P8 en P5 in.
Dit zijn waarschijnlijk Rosario en Rian want die kiezen voor P8


Team 1 helemaal links
Team 3 helemaal rechts met meteen 3 punten op hun route naar het midden. Waar de andere teams niet snel bij komen.

Team 2 en team 4 het meest centraalst.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Vonne1968 op 21-01-2024, 00:06:53
Rian had bij de molympische spelen last van haar voet. Zou ze tijdens deze opdracht daar nog last van hebben gehad? Hoor je niets meer over.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Naty op 21-01-2024, 00:25:01
Rian had bij de molympische spelen last van haar voet. Zou ze tijdens deze opdracht daar nog last van hebben gehad? Hoor je niets meer over.
Ze kijkt niet heel vrolijk/lijkt het moeilijk te hebben + is niet erg actief dus ja, denk het wel.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Vonne1968 op 21-01-2024, 00:30:12
Ze kijkt niet heel vrolijk/lijkt het moeilijk te hebben + is niet erg actief dus ja, denk het wel.
Als er dan met kaartjes gerommeld zou zijn zie ik Rian dat niet hebben gedaan. Is het aannemelijker dat 1 van de anderen die alleen heeft gelopen het gedaan heeft.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: xania op 21-01-2024, 00:38:40
Als er dan met kaartjes gerommeld zou zijn zie ik Rian dat niet hebben gedaan. Is het aannemelijker dat 1 van de anderen die alleen heeft gelopen het gedaan heeft.
We zagen Rian ook juist alleen lopen.
Tooske en Jeroen sowieso ook natuurlijk. Maar wel pas later in het spel.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Vonne1968 op 21-01-2024, 00:40:09
We zagen Rian ook juist alleen lopen.
Tooske en Jeroen sowieso ook natuurlijk. Maar wel pas later in het spel.
Klopt dat we Rian alleen hebben zien lopen. Maar als je veel last hebt van je voet ga je niet voor je lol omwegen maken volgens mij.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: xania op 21-01-2024, 00:41:57
Klopt maar dat kan ook gespeeld zijn. En in principe hoef je ook maar 1 kaartje om te wisselen om een groot deel van de opdracht te verzieken. En geen geld voor die antwoorden en zeker geen 800 euro extra.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Tarbozan op 21-01-2024, 01:29:48
Waarom zou je als mol hier risico gaan lopen en een kaartje verwisselen ?  Deze opdracht is een typische widm opdracht met veel portofoon verkeer en dus gedoemd om te mislukken . Verder lopen ze bijna altijd in duos en moet je dus iets verwisselen met een kandidaat naast je . Risico .

Ik denk wel dat je als mol wel aanwezig wilt zijn bij het eindbord en dus geef ik tooske en anna een potloodstreep .

Verder een opdracht die inderdaad veel beter te doen zou zijn als ze als groep van punt naar punt waren gegaan, dus allemaal samenkomen op zeg punt 3 en vandaar alles langs .
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: xania op 21-01-2024, 01:31:39
Met porto zag je inderdaad ook een stuk dat het leek of Jeroen of Tooske die bezet hielden.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Enermol op 21-01-2024, 02:38:02
Start locatie Fons en Tooske is start pos 3 en niet pos 2 zoals Fons zelf aangeeft.
Zie achtergrond, en vergelijk met streetview. 

Zij geven aan te starten door een klein stukje terug te lopen naar P3, echter door dat zijn bij S3 starten ipv S2, lopen ze het speelgebied uit. Komt ook overeen met dat ze even later bij de straat la Havre zijn. Dit is de buiten het speelgebied.

Zie hier streetview
https://maps.app.goo.gl/7LVNz3rbtEEezpy1A
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Enermol op 21-01-2024, 02:50:55
In Moltalk stond heel kort een overzichtsplaatje, daar stond dat het Marseille versus Brno was. Dat ligt wel dicht bij elkaar dus make sense, maar is zeker niet hoe het in de uitzending werd gepresenteerd. Daar is dus of door een kandidaat of door de regie gemold :)

Nog eens teruggekeken.

Dit klopt niet, Jeroen staat bij de tafel en heeft daar de keuze tussen Parijs en Marseille. Parijs is daar al eerder open gemaakt door Tooske.

Brno komt bij de tafel van Rian en Kees. Wat de andere optie hier is horen we niet.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: DRenziboy op 21-01-2024, 02:53:27
Weten we ook wat de juiste oplossingen zijn als we kijken naar het woord "Toekomst"?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: BertN op 21-01-2024, 06:32:39
De beste tactiek hier is met alle kandidaten tegelijk de kruispunten langs te gaan.

Klopt .. maar kan iedereen joggen? Iedereen dezelfde route van 3,9 km kost 54 min wandelen.
Er is maar 45 min. Ook is er bij elke stop een aantal minuten actie.
Dan wordt het joggen/speedmars.

Ik heb het onderstaand kaartje gemaakt met Google Maps en de combinaties:
- Kaart van kandidaten (niet graphic voor kijkers)
- Beelden op TV waar tafel & Straat in één shot zijn , niet montage van redactie.
- Nederlandse Straatnamen op de Doorloper Kruiswoordpuzzel.

Edit:
1) Heb nu op de meter nauwkeurig Elke tafel (en kleur) er in gezet door middel van streetview. (P1-P8) Deze zijn exact.
2) De Startplaatsen van de koppels (T1 - T4)  zijn gabasseerd op de kaart en montage , die kunnen verkeerd zijn.
3) Eindpunt is exact , Londres 149 (staat op muur)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Martje op 21-01-2024, 08:31:58
Nog eens teruggekeken.

Dit klopt niet, Jeroen staat bij de tafel en heeft daar de keuze tussen Parijs en Marseille. Parijs is daar al eerder open gemaakt door Tooske.

Brno komt bij de tafel van Rian en Kees. Wat de andere optie hier is horen we niet.
Dat zeg ik toch zelf ook? Dat wat in Moltalk getoond werd kwam niet overeen met de uitzending, maar Moltalk is wel vaak correct dus vermoed ik hier een molactie. 
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: EdAnt op 21-01-2024, 09:43:17
Dit is het kaartje dat in Moltalk héééél kort in beeld was:

Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: BertN op 21-01-2024, 10:43:18
Dat zeg ik toch zelf ook? Dat wat in Moltalk getoond werd kwam niet overeen met de uitzending, maar Moltalk is wel vaak correct dus vermoed ik hier een molactie.

Onwaarschijnlijk.

Brno én Marseille zijn nodig voor een oplossing .. onwaarschijnlijk dat er andere passende steden zijn in die enkele ontbrekende envoloppe
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: xania op 21-01-2024, 10:48:58
Ik heb even de kaart uitgetekend en wat daar wel opvalt is dat
Team 3 heel vlakbij 3 P punten staat namelijk P4 P6 en p7 en het eindpunt.
Mooie plek voor de mol om iets te wisselen. Wie zat er in team3?
Ik denk zo te horen Justin en Anna

Team 1 (fons en Tooske?) begint alleen vlakbij P2
Opvallend is dat ze als eerste voor P3 gaan.

Team 2 dat is zeker met Kees en Jeroen hebben zowel P1 als P3 redelijk dichtbij.

Team 4 staat  aan de onderkant eigenlijk tussen P8 en P5 in.
Dit zijn waarschijnlijk Rosario en Rian want die kiezen voor P8


Team 1 helemaal links
Team 3 helemaal rechts met meteen 3 punten op hun route naar het midden. Waar de andere teams niet snel bij komen.

Team 2 en team 4 het meest centraalst.


Hoe weten jullie zo zeker dat Fons en Tooske daar beginnen? Ze lopen toch juist als eerste naar P3
Terwijl juist team 4 naar P8 gaat.
Ik heb gisteren avond ook heel die kaart uitgepluisd van google maps en alles terug gekeken en ik kwam op wat anders uit.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: BertN op 21-01-2024, 10:56:02
Valt mij wel op dat er geen afstand fouten gemaakt zijn , dan wel in beeld gebracht zijn.
Kees kent zijn Topo wel , dus!
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Enermol op 21-01-2024, 11:52:02

Hoe weten jullie zo zeker dat Fons en Tooske daar beginnen? Ze lopen toch juist als eerste naar P3
Terwijl juist team 4 naar P8 gaat.
Ik heb gisteren avond ook heel die kaart uitgepluisd van google maps en alles terug gekeken en ik kwam op wat anders uit.

100% match met omgeving. Als je zelf op wat anders komt, deel dan die match ook.

Daarnaast zeggen zij naar P3 te lopen, maar arriveren hier nooit. Na lange tijd niks tegen te komen, (ze komen op de straat Havre) en rond te dwalen komen ze uit bij P6.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: xania op 21-01-2024, 12:00:56
100% match met omgeving. Als je zelf op wat anders komt, deel dan die match ook.

Dat had ik al gedaan op de vorige pagina.
Ik ben niet uitgegaan van de omgeving omdat daar in gemonteerd kan zijn, maar van wat de deelnemers in het allereerste shot als ze voor het eerst op de kaart kijken zeggen.
Het lijkt mij het meest logisch dat ze naar een punt gaan wat voor hun startlocatie dichtbij is en niet naar een punt waarmee ze eerst tig andere punten passeren.
Maar misschien heb ik het fout natuurlijk.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Enermol op 21-01-2024, 12:14:28

Edit:

2) De Startplaatsen van de koppels (T1 - T4)  zijn gabasseerd op de kaart en montage , die kunnen verkeerd zijn.


Mooie verdere uitwerking van de kaart. Ik had zelf de punten idd ook op google maps uitgezet. En die komen goed overeen. T2 en T3 ben ik redelijk zeker van.  T1 en T4 kon ik iets minder nauwkeurig plaatsen.

Maar conclusie veranderd niet.
- Fons en Tooske lopen de verkeerde kant op. > Gewoon dom? of toch mols?
- Het gebied was te groot om met zijn allen overal langs te lopen.
- Kees maakt overal de juiste keuze qua afstand. > onnodig als mol?
- Jeroen suggereert bij het bord de verkeerde tactiek. (Kees, Sor en Rian gaan hierin mee)
- Sor zorgt ervoor dat Tooske en Anna niet bij het bord zijn. > geen invloed
- Fons en Justin komen te laat > geen invloed

Je noemt Grenoble, waar werd die genoemd? heb die niet gehoord volgens mij, of is dat puur een suggestie?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Martje op 21-01-2024, 12:15:27
Onwaarschijnlijk.

Brno én Marseille zijn nodig voor een oplossing .. onwaarschijnlijk dat er andere passende steden zijn in die enkele ontbrekende envoloppe
Ik vind het dan weer echt onwaarschijnlijk dat echt de vraag was Parijs VS Marseille. Dat is echt te eenvoudig.

En zoals je leest zeg ik “ik vind…” zoals wel vaker vind ik sommige zaken nog al onnodig stellig geformuleerd. Soms is het net twitter hier…
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: tureluurs op 21-01-2024, 12:29:15
Sor  zorgt ervoor dat Anna en Tooske niet bij het eindpunt zijn. Van Tooske weten we dat ze de opdracht snapte. Anna is slim dus zou het ook wel weten. Het zou een subtiele molactie zijn van Sor want het gaat er alleen maar om dat bij de doorloper niet teveel doorgedacht wordt. We weten alleen niet zeker of het helemaal zijn initiatief was of dat dit toch gestuurd is door bijvoorbeeld Jeroen, Kees of Rian.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Enermol op 21-01-2024, 12:38:53
Ik vind het dan weer echt onwaarschijnlijk dat echt de vraag was Parijs VS Marseille. Dat is echt te eenvoudig.

Tja ik vind dit ook vreemd, maar dit is gewoon in beeld... Dat andere is een vage suggestie. Die moltalk dingen kloppen lang niet altijd. vaker niet dan wel. Is ook niet raar, die worden daar ook maar snel gemaakt op basis van de uitzending. Moet nog snel ook want moltalk zit er direct acheraan.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Enermol op 21-01-2024, 12:40:50
Dat had ik al gedaan op de vorige pagina.
Ik ben niet uitgegaan van de omgeving omdat daar in gemonteerd kan zijn, maar van wat de deelnemers in het allereerste shot als ze voor het eerst op de kaart kijken zeggen.
Het lijkt mij het meest logisch dat ze naar een punt gaan wat voor hun startlocatie dichtbij is en niet naar een punt waarmee ze eerst tig andere punten passeren.
Maar misschien heb ik het fout natuurlijk.

Ook ik gebruik het eerste shot wanneer ze de kaart hebben, zie hierboven afgebeeld. En dit is P3. Dit is niet gemonteerd, of ze hebben alles in een green screen studio opgenomen....
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: xania op 21-01-2024, 12:46:51
Ja had ik gezien.
Ik zeg ook P3 alleen heb ze op andere startlocatie.
Wat alleen wel zo is is dat de manier hoe ze de kaart houden logischer is als ze idd op de locatie van Justin en Anna staan. Want meestal draai je hem zo van je dat je start locatie je loopt route is.
Je hebt me overtuigd.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Martje op 21-01-2024, 12:49:41
Tja ik vind dit ook vreemd, maar dit is gewoon in beeld... Dat andere is een vage suggestie. Die moltalk dingen kloppen lang niet altijd. vaker niet dan wel. Is ook niet raar, die worden daar ook maar snel gemaakt op basis van de uitzending. Moet nog snel ook want moltalk zit er direct acheraan.
Dit is de enige die los van elkaar geopend worden. Van 2 kandidaten die alleen rondlopen. Als 1 van beide de mol is kan die prima de envelop van een andere tafel hebben meegenomen onderweg of niet zijn eigen envelop, maar die van een andere kandidaat hebben geopend. Niemand is meer na Jeroen geweest, dus niet te controleren. Tot zover mijn wilde theorieën :)

Ik dacht eigenlijk juist dat Moltalk het meestal wel bij het rechte eind had, heb daar al eens vaker info uitgehaald die niet eenduidig uit de uitzending te halen was en later juist bleek. Maar moet zeggen dat ik het de laatste 2 jaar vaker niet dan wel gezien heb. Dus kan ik zeker mis hebben!
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: SanderFMC op 21-01-2024, 13:00:38
Tja ik vind dit ook vreemd, maar dit is gewoon in beeld... Dat andere is een vage suggestie. Die moltalk dingen kloppen lang niet altijd. vaker niet dan wel. Is ook niet raar, die worden daar ook maar snel gemaakt op basis van de uitzending. Moet nog snel ook want moltalk zit er direct acheraan.
Volgens mij krijgen ze de uitzending (minus de executie) altijd al van tevoren te zien zodat ze tijd hebben om die overzichten te maken
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Mollem op 21-01-2024, 13:05:11
Als je kijkt naar de vergelijkingen tussen de afstand van twee verschillende steden liggen die afstanden dicht bij elkaar.

De combinaties bijvoorbeeld zouden kunnen zijn: Parijs - Stuttgart en bijvoorbeeld Marseille - Bologna
Die passen in de doorloper.
Het is natuurlijk enorm gissen. Maar als Parijs bij Marseille is gelegd, is er wel geklooid met enveloppen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Molest op 21-01-2024, 14:26:23
Zoals ik het begreep moesten ze alle juiste plaatsnamen worden ingevuld om de extra €800 te krijgen. Aangezien ze niet alle antwoorden hadden maakte al het gerommel bij het invullen dus niet uit.
Je had alleen het woord TOEKOMST moeten spotten. Heb je niet 8 juiste antwoorden voor nodig.
Eens met de lezing van squirleon. Rik zegt over de puzzel: 'Als je die compleet maakt, krijgen jullie het bonusbedrag van 800 euro'.

Dat maakt de mensen verdacht die hun plaatsnamen niet gevonden hebben. In dit overzicht  (https://www.wieisdemol.com/forum/2024/?topic=73858.msg2542360#msg2542360) ontbreken er drie. Van wie waren die? In elk geval een van Tooske. Resultaat: de niet gevonden plaatsnaam (150 euro) + 800 euro = 950 euro niet verdiend.

E.e.a. maakt ook dat de Mol niet perse aan het eind bij het bord aanwezig hoefde te zijn om mee te puzzelen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Martje op 21-01-2024, 14:54:38
De kandidaten hebben dat zeker niet zo geïnterpreteerd. Want dan moet je dus alle antwoorden hebben, anders heeft het geen zin om naar het bord te gaan en dat wordt niet benoemd en dan zouden Anna en Tooske niet getwijfeld hebben.

Het lijkt mij overigens ook sterk, dan wordt het nog meer alles of niets en dat leek dit juist niet.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Geel scherm op 21-01-2024, 15:26:49
Zou dit het zijn:

TOEKOMST
T oftewel TOOSKE M(ol)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Marimol op 21-01-2024, 15:30:50
Ik heb net "Niet de mol" gekeken en Justin zegt dat hij wist dat ze alle enveloppen nodig hadden. Dan pas was het extra geld verdiend. Uit de video bleek dat hij bij aankomst op het eindpunt meteen doorhad dat de oplossing fout was.

De kandidaten krijgen altijd een  uitgebreidere uitleg dan wij in beeld zien.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Martje op 21-01-2024, 16:27:58
Dan snap ik echt niet waarom de kandidaten zonder alle enveloppen naar het eindspel gingen..
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: yfpyfke op 21-01-2024, 16:42:17
Dan snap ik echt niet waarom de kandidaten zonder alle enveloppen naar het eindspel gingen..

Misschien dachten ze dat alle enveloppen toch nog het eindpunt zouden halen. Dat Anna en Tooske de laatste gingen ophalen, en Justin en Fons ook onderweg waren. Dan konden ze al starten met puzzelen.
Anders hadden ze alle enveloppen op het eindpunt maar geen tijd meer om te puzzelen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Martje op 21-01-2024, 16:44:52
Eens maar Tooske en Anna lijken echt te twijfelen wat verstandig is, laatste envelop halen of naar het eindspel..
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: Geel scherm op 21-01-2024, 16:47:02
Kan ook een heel saaie uitleg voor zijn: ze hebben niet zoveel cameramensen om iedereen te volgen als kandidaten opeens gaan splitsen.

De cameraman zal dan altijd met de mol meegaan omdat ze altijd molacties op beeld willen hebben.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Lo op 21-01-2024, 17:04:24
Zou dit het zijn:

TOEKOMST
T oftewel TOOSKE M(ol)
Kloptttttt
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Martje op 21-01-2024, 17:08:10
Ik heb net "Niet de mol" gekeken en Justin zegt dat hij wist dat ze alle enveloppen nodig hadden. Dan pas was het extra geld verdiend.
—> even terug gekeken, maar dat interpreteer ik toch anders: hij zegt ik wist wel dat je alle enveloppen nodig had om het bord in te vullen. En dus niet dat je het bord invult met de daar aanwezig info (kruispunten die op het bord stonden). Hij zegt nergens dat het geld niet verdiend werd als je niet alle enveloppen hebt. Maar dat is mijn interpretatie die past in mijn redenatie :)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: joligmolletje op 21-01-2024, 17:38:54
De cameraman zal dan altijd met de mol meegaan omdat ze altijd molacties op beeld willen hebben.

Niet alle cameramannen weten wie de mol is, dus het kan zeker zijn dat de mol uit beeld verdwijnt (niet zo heel waarschijnlijk want meestal wordt er echt wel gezorgd dat de mol in beeld blijft).
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Marimol op 21-01-2024, 18:08:19
—> even terug gekeken, maar dat interpreteer ik toch anders: hij zegt ik wist wel dat je alle enveloppen nodig had om het bord in te vullen. En dus niet dat je het bord invult met de daar aanwezig info (kruispunten die op het bord stonden). Hij zegt nergens dat het geld niet verdiend werd als je niet alle enveloppen hebt. Maar dat is mijn interpretatie die past in mijn redenatie :)
Rik legt het duidelijk uit: "Hier naast mij zien jullie een doorloper, dat is een variatie op een kruiswoordpuzzel en die moeten jullie oplossen. De woorden die je daarvoor nodig hebt zijn plaatsnamen en die vind je op 8 locaties in deze wijk. Elke locatie is op een kruising en daar moeten specifieke kandidaten samenkomen. Als dat lukt verdienen jullie sowieso 150 euro voor de pot. En daar zouden ook alleen die specifieke kandidaten een enveloppe moeten openmaken om de volgende vraag te beantwoorden. Welke stad ligt het verst van Amsterdam. De antwoorden daarop die heb je weer nodig voor deze puzzel (Rik wijst de doorloper aan). Als je die compleet maakt krijg je een bonusbedrag van 800 euro.

Hoe duidelijk wil je het hebben? Het antwoord van Justin interpreteer ik alsdat hij wist dat je alle meegebrachte enveloppen nodig had omdat je de plaatsnamen moet invullen in de doorloper.Jeroen/Kees en Rian benoemen dat ook. Jeroen leest de plaatsnamen die hij meebracht op en Rian had ook het e.e.a. opgeschreven.

Dat het misging kan een molactie zijn van Kees/Jeroen maar kan ook een fout van hen zijn omdat ze onder tijdsdruk stonden en nog niet iedereen aanwezig was. En dat niet iedereen aanwezig was kan een molactie zijn om niet alle plaatsnamen te hebben maar iig ook om de bonus van 800 euro niet te verdienen
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: JanneMol op 21-01-2024, 19:51:11
Ik heb nog wel een verklaring voor de verwarring die ontstond bij het invullen van de antwoorden: wat blijkbaar de bedoeling was om tot een antwoord te komen is niet wat normaal gesproken een doorloper is. Het hele idee van een doorloper is dat je meerdere woorden achter elkaar op 1 regel invult, zodat alle vakjes gevuld zijn.

Ik snap dat het een leuke woordspeling is met het doorlopen naar de verschillende locaties, maar het is wel super verwarrend. Ik zou juist verwacht hebben dat ik meerdere plaatsnamen op 1 regel moest invullen, dus misschien stonden er bij het bord juist de mensen die wel eens een puzzelboekje hebben opgepakt.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: tureluurs op 21-01-2024, 20:08:22
Klopt, officieel heet zo een puzzel een filippine.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Juuls247 op 21-01-2024, 20:59:17
Ik vind alle kandidaten die uiteindelijk bij het bord staan verdacht hier.

Bijzonder dat Sor de twee dames allebei wegstuurt? Hoe minder aan het bord hoe beter? Hij lijkt alleen weinig te sturen bij het invullen van de woorden, wellicht omdat het al mis gaat.

Jeroen en Kees het meest sturend hier. Zij opperen ook maar te gaan beginnen en blind die steden in te vullen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Mvnl op 21-01-2024, 21:02:22
Zei Sor nou 'dat ben ik' over die Smurf terwijl dat Anna was? Of wees hij ondertussen naar de andere stelling?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Tarbozan op 21-01-2024, 21:52:40
Sor zegt dat ben ik op de tweede stelling van de enveloppe waarin anna de smurf was . Je hoort daarna ook de discussie luik of duisburg , die door tooske ( gemonteerd) vrij cru wordt onderbroken
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: MartinJ op 21-01-2024, 22:16:57
Je hebt doorlopers en kruiswoordpuzzels. Bij een kruiswoordpuzzel weet je hoe lang het woord is dat je in moet vullen. Bij een doorloper niet. Om de lengte van de juiste plaatsnaam niet weg te geven hebben ze hier volgens mij het concept van doorloper gebruikt. Ik zou er niet te veel achter zoeken.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: BertN op 22-01-2024, 00:05:32
Je noemt Grenoble, waar werd die genoemd? heb die niet gehoord volgens mij, of is dat puur een suggestie?

Grenoble heb ik van bij het bord. Daar noemt geloof ik Kees dat hij Grenoble mee heeft. Na dat het spel over is en ze nabespreken bij het bord als Anna en Tooske binnen komen.

Als aanvulling op jouw punten. Tooske Zaait verwarrrig door telkens weeer jeroen naar P6 te roepen terwijl ze bij P5 staat en bedoeld. En nog weg loopt zonder wachten ook.
Quote Tooske: "Jeroen ben je al op P6 geweest , de krokendillenfilmpjes envoloppe?"

Ik heb in de kaart ook juiste kleuren van tafels gebruikt , die komen elke keer terug , misschien een hint?

Onderstaand mijn compleet overzicht , misschien kan iemand hier wat mee in zijn of haar tunnel.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: HenkJan78 op 22-01-2024, 03:57:54
Was al bang voor een nieuwe Klaas-hint. Kolom 1 MOL en kolom 3 RIAN maken. Maar gelukkig hebben ze niet alles laten zien.  ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Belgian Mol op 22-01-2024, 09:38:28
Ik begin de opdracht wat te begrijpen, dus ga hem nog eens herbekijken.

Het enige wat ik heb onthouden is dat Jeroen zijn kandidatenrol bevestigd.

Tooske en en zeker Rian waren hier zo passief en weinig bijdragend, dat is mols, maar niet fijn mols vind ik.


Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: MartinJ op 22-01-2024, 11:00:41
Was al bang voor een nieuwe Klaas-hint. Kolom 1 MOL en kolom 3 RIAN maken. Maar gelukkig hebben ze niet alles laten zien.  ::rofl::
Rian is toch geen plaats? Riad wel
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: JanMOL op 22-01-2024, 14:19:12
De enveloppen bij de tafels. Bij de puzzel staat het kruispunt. Daar moest je gekozen briefje uit envelop invullen. Als dat ongewisseld is, is het antwoord sowieso fout.

Dus wellicht dat iemand overzicht heeft voor de antwoorden en of dat in  de puzzel klopt. (Dan alsnog zien we maar een klein deel maar toch)

Ik had de indruk dat iedereens envelop bij iedere tafel stond en dat je op basis van de vragen moest bedenken welke twee geopend moesten worden (als er alleen de twee juiste namen stonden, hadden die vragen immers geen zin). Dus je bedoelt dat ze dan (bij wijze van spreke) de ene Tooske-envelop voor de andere Tooske heeft verruild?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: annebeestje op 22-01-2024, 14:50:17
Ja inderdaad, bij elke tafel stond er voor elke kandidaat een envelop.
Dus je kunt eventueel mollen door enveloppen te wisselen maar dan moet je dus wel opletten dat je de juiste namen verwisselt.
Nog veel makkelijker en effectiever is het om de kaarten met de twee stellingen om te wisselen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Theovv op 22-01-2024, 14:53:02
Rik legt het duidelijk uit: "Hier naast mij zien jullie een doorloper, dat is een variatie op een kruiswoordpuzzel en die moeten jullie oplossen. De woorden die je daarvoor nodig hebt zijn plaatsnamen en die vind je op 8 locaties in deze wijk. Elke locatie is op een kruising en daar moeten specifieke kandidaten samenkomen. Als dat lukt verdienen jullie sowieso 150 euro voor de pot. En daar zouden ook alleen die specifieke kandidaten een enveloppe moeten openmaken om de volgende vraag te beantwoorden. Welke stad ligt het verst van Amsterdam. De antwoorden daarop die heb je weer nodig voor deze puzzel (Rik wijst de doorloper aan). Als je die compleet maakt krijg je een bonusbedrag van 800 euro.

Hoe duidelijk wil je het hebben? Het antwoord van Justin interpreteer ik alsdat hij wist dat je alle meegebrachte enveloppen nodig had omdat je de plaatsnamen moet invullen in de doorloper.Jeroen/Kees en Rian benoemen dat ook. Jeroen leest de plaatsnamen die hij meebracht op en Rian had ook het e.e.a. opgeschreven.

Dat het misging kan een molactie zijn van Kees/Jeroen maar kan ook een fout van hen zijn omdat ze onder tijdsdruk stonden en nog niet iedereen aanwezig was. En dat niet iedereen aanwezig was kan een molactie zijn om niet alle plaatsnamen te hebben maar iig ook om de bonus van 800 euro niet te verdienen
Ik lees hier juist precies het tegenovergestelde in. Natuurlijk heb je in theorie alle 8 de antwoorden nodig om de puzzel op te kunnen lossen. Maar er wordt zeker niet gezegd dat je, als je het goede antwoord vindt met minder goede enveloppen, je het geld niet kan verdienen.



Het enige wat ik heb onthouden is dat Jeroen zijn kandidatenrol bevestigd.

Hoezo dan? Hij verpest de eindpuzzel. Enige kandidaatse wat ik kan bedenken is dat hij de topotopper om check van de antwoorden vraagt. Maar dat zorgt ook voor veel ruis op de portofoon (zie reactie Tooske op hem)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: MartinJ op 22-01-2024, 14:55:22
Ik had de indruk dat iedereens envelop bij iedere tafel stond en dat je op basis van de vragen moest bedenken welke twee geopend moesten worden (als er alleen de twee juiste namen stonden, hadden die vragen immers geen zin). Dus je bedoelt dat ze dan (bij wijze van spreke) de ene Tooske-envelop voor de andere Tooske heeft verruild?
Er waren 8 tafeltjes waar telkens 2 kandidaten een envelop moeten openen. Dus 2 enveloppen per kandidaat. Als Tooske haar 2 enveloppen heeft verwisseld dan hangt het ervan af welke plaatsnaam er in haar envelop zat en welke in die van de andere. Dan hangt het van de plaatsen af of dit 0, 1 of 2 foute antwoorden in de doorloper op zou leveren. We zouden dan ook vreemde plaatsnamen bij elkaar kunnen zien, bijv. Breda en Marseille, of Parijs en Lyon. Van beide is heel duidelijk welke het verst van Amsterdam ligt. Zijn er überhaupt enveloppen van Tooske opengemaakt?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Mollem op 22-01-2024, 15:09:56
Inderdaad, een andere stad zou in de vergelijking met Parijs misschien ook verder weg liggen, en als dat antwoord fout is, maar bij de doorloper zie je in de groene vakjes al bijna 'toekomst' staan, lijkt me dat het geld binnen is en je een of twee missende antwoorden niet nodig hebt.
Van P8 hebben we helemaal niets gezien, van envelopppen van kandidaten ook te weinig.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2
Bericht door: BertN op 22-01-2024, 15:20:33
Er waren 8 tafeltjes waar telkens 2 kandidaten een envelop moeten openen. Dus 2 enveloppen per kandidaat.

Nee er lagen 8 envoloppen bij elke tafel.
Behalve dat het zoals hieronder in beeld stond vaak ... snap ik de veronderstelling ook totaal niet .. dan is het onnodig om uit te zoeken wie de juiste personen zijn.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Vonne1968 op 22-01-2024, 15:25:57
Elke kandidaat had een envelop met zijn of haar naam erop. Daarnaast lag er een kaartje met 2 stellingen erop, dat ze wisten wie zijn of haar envelop moest openen.

Als de enveloppen niet dicht zaten, dan kunnen kaartjes makkelijk verwisseld zijn in de enveloppen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: BertN op 22-01-2024, 15:28:25
Van P8 hebben we helemaal niets gezien, van envelopppen van kandidaten ook te weinig.

Zou het feit dat er bij opening Tooske stond op zalm-roze tafel P8 een hint zijn naar Tooske?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Marimol op 22-01-2024, 15:36:51
Ik lees hier juist precies het tegenovergestelde in. Natuurlijk heb je in theorie alle 8 de antwoorden nodig om de puzzel op te kunnen lossen. Maar er wordt zeker niet gezegd dat je, als je het goede antwoord vindt met minder goede enveloppen, je het geld niet kan verdienen.
Maar dan heb je de puzzel toch niet compleet?

Ze hebben 600 euro (4x 150) verdiend omdat ze met 4 juiste plaatsnamen op de eindlocatie waren. Dus er kon geld verdiend worden maar de puzzel moest compleet zijn voor de bonus. Dat is wat Rik zegt en iig mijn interpretatie.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Vonne1968 op 22-01-2024, 15:40:11
Maar dan heb je de puzzel toch niet compleet?

Ze hebben 600 euro (4x 150) verdiend omdat ze met 4 juiste plaatsnamen
op de eindlocatie waren. Dus er kon geld verdiend worden maar de puzzel moest compleet zijn voor de bonus. Dat is wat Rik zegt en iig mijn interpretatie.
Geld is niet verdiend met de juiste plaatsnamen, maar omdat er gelijktijdig 2 juiste kandidaten bij een tafel stonden.
De juiste plaatsnaam was alleen voor het einde.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: BertN op 22-01-2024, 15:41:27
Maar dan heb je de puzzel toch niet compleet?

Je kan compleet uitleggen als
1) De oplossing compleet maken - alle groene vakjes invullen.
2) Alle vakjes invullen

Meestal is het bij kruiswoord puzzels de bedoeling het antwoord te vinden van bijzondere vakjes , niet foutloos de rest in te vullen.
Waarom zou er anders voor een puzzel/doorloper gekozen worden? Zeg dan .. je krijgt een bonus bij alles goed.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: D*N op 22-01-2024, 16:01:27
Ik ben ook wel benieuwd wat de precieze regel is met enveloppen. Want naar mijn idee was het slimste om echt te gaan puzzelen, dus één iemand op het eindpunt neerzetten die kan kijken welke opties een woord geven. En als je op het eindpunt bent maar je ziet dat de verkeerde enveloppe is meegenomen, mag je dan nog terug om te wisselen?

Klopt, officieel heet zo een puzzel een filippine.
Dit vond ik heel verwarrend ja, ik dacht de hele tijd van huh maar dit is toch geen doorloper? ???
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Mollem op 22-01-2024, 16:35:19
Het is noch doorloper (maar grappig bedacht ivm de opdracht) noch filipine. Bij fipilipe is het aantal vakjes ook het antwoord itt de tien vakjes op elke regel. Maar correcte verwijzing naar een puzzel is van geen belang voor de opdracht.

Reden dat Tooske haar enveloppe met Parijs opent op de plek waar Jeroen later Marseille opent kan ook zijn dat een van de twee ten onrechte een van de stelling op zichzelf betrok. Is het te zien welke stellingen er op die post lagen?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Mvnl op 22-01-2024, 18:46:59
Het moment dat Tooske alvast haar envelop opende aan een tafel alleen is ook iets om in de gaten te houden
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: xania op 22-01-2024, 19:03:53
Als je een spelers envelop omdraait die een van de 2 spelers is die aan die tafel had moeten staan dan is sowieso de uitkomt fout. Maar als je de envelop waar de 2 vragen voor de spelers op staan switch dan staan de spelers ook nog eens aan de verkeerde tafel en wordt de uitkomst bij het verkeerde kruispunt ingevuld.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Grabmill op 22-01-2024, 19:52:18
Grenoble werd ook genoemd ergens genoemd als antwoord, maar past nergens in de puzzel. Dat is dan of niet goed ingeschat (de andere stad was verder weg), of inderdaad de verkeerde envelop geweest.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Thiago op 22-01-2024, 22:27:19
Tooske heeft al 36 jaar lang dezelfde Stella fiets met accu....

Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Kriekendiek op 22-01-2024, 22:45:53
Zou dit het zijn:

TOEKOMST
T oftewel TOOSKE M(ol)

Mooie! Ik zat met de zin 'wil jij de toekomst weten' te puzzelen. Deze had ik nog niet opgemerkt. Wel Tooske maar dan kon mol niet meer.
Ik kom voor nu uit op 'wij weten mol kees doet t' ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Mollem op 22-01-2024, 23:21:26
Tooske heeft al 36 jaar lang dezelfde Stella fiets met accu....

 ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: MartinJ op 23-01-2024, 00:24:11
Waarom is er niet alleen geld te verdienen met het oplossen van de puzzel (helemaal ingevuld)? Dan hadden ze meteen geweten dat het vrij zinloos is wat ze op het laatst deden. Telkens één van de twee plaatsen invullen die op het bord stonden. Want dan waren die enveloppen niet nodig geweest.
Nu zou je nog kunnen denken -- ook al is dit vrij stom -- dat het twee opdrachten waren: de juiste tafels bezoeken en de plaatsen kiezen op het puzzelbord die het verst van Amsterdam liggen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: edgomo op 23-01-2024, 07:05:54
Als je een spelers envelop omdraait die een van de 2 spelers is die aan die tafel had moeten staan dan is sowieso de uitkomt fout. Maar als je de envelop waar de 2 vragen voor de spelers op staan switch dan staan de spelers ook nog eens aan de verkeerde tafel en wordt de uitkomst bij het verkeerde kruispunt ingevuld.
Dat lukt alleen als je tussen twee tafels op en neer kunt lopen, in je eentje, zonder dat er tussentijds iemand anders bij die tafels aankomt. ijkt mij érg riskant (maar ook heel knap als het zo is).
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: edgomo op 23-01-2024, 07:06:58
Waarom is er niet alleen geld te verdienen met het oplossen van de puzzel (helemaal ingevuld)? Dan hadden ze meteen geweten dat het vrij zinloos is wat ze op het laatst deden. Telkens één van de twee plaatsen invullen die op het bord stonden. Want dan waren die enveloppen niet nodig geweest.
Nu zou je nog kunnen denken -- ook al is dit vrij stom -- dat het twee opdrachten waren: de juiste tafels bezoeken en de plaatsen kiezen op het puzzelbord die het verst van Amsterdam liggen.
Dat ze denken dat de enveloppen en het in te vullen bord niets met elkaar te maken hebben is ook vrij stom mols.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: xania op 23-01-2024, 10:31:35
Dat lukt alleen als je tussen twee tafels op en neer kunt lopen, in je eentje, zonder dat er tussentijds iemand anders bij die tafels aankomt. ijkt mij érg riskant (maar ook heel knap als het zo is).

Er zijn meerdere kandidaten die toch wel vrij veel alleen hebben rondgelopen volgens mij. Ze hadden 45 min.
We weten dat Tooske Rian en Jeroen en Fons best wel veel alleen zijn geweest en we zien daar maar korte stukjes van. Sor ook nog even.

Justin begon met Anna
Kees met Jeroen
Sor met Rian
Tooske met fons.

Alleen Kees, Anna en Justin lijken vrij veel samen met andere te zijn geweest in de montage.
Vooral Tooske Rian en Jeroen lopen veel alleen rond.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: LdHmolletje op 23-01-2024, 10:47:46
Rian is toch geen plaats? Riad wel
Rian blijkt toch wel ook een plaatsje te zijn... Het is een dorp binnen de Zweedse gemeente Kalix :P Voor wat het waard is... ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: JPD op 23-01-2024, 10:55:16
Dat ze denken dat de enveloppen en het in te vullen bord niets met elkaar te maken hebben is ook vrij stom mols.
Maar er zijn geen vier mollen. Jeroen kwam met het idee. Kees nam het meteen over (ideale molstreek, de andere de fout laten maken). Rosario deed niks (ideale molstreek, de anderen de fout laten maken en zelf niet verdacht maken). Rian (idem, maar ze lijkt niet heel slim en neemt nooit voortrekkersrol).

Maar de mol hoefde helemaal geen fout te maken. Lang niet alle kaarten waren terug, dus onmogelijk om de puzzel op te lossen. Dan zou Jeroen heel onnodig opzichtig mollen, met risico ontdekt te worden. Maar goed, er zijn wel eens domme mollen geweest in WIDM.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: xania op 23-01-2024, 11:02:29
Rian zegt in het begin precies wat ze daar moeten doen. Sor gaat daar in mee. 
Maar Jeroen en Kees overstemmen daar heel erg.
Fons komt later binnen als alles al ingevuld is. En die gaat er ook wel beetje tegenin.
Maar Jeroen en Kees hebben daar die keuze al gemaakt en er is weinig tijd en ruimte om nog aan te passen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Tarbozan op 23-01-2024, 11:06:31
Als je als fanatieke kandidaat ziet dat een mol iets wil doen wat niet bijdraagt aan het spel, zou ik denken dat je hem corrigeert als jij wel weet hoe de oolossing moet zijn.

Bij dat bord staat maximaal 1 mol en 5 kandidaten . Niemand die hier ook maar iets schijnt in te brengen tegen de gevolgde manier van het bord invullen . Denkt iedereen hier ik ga eens kijken wie er wat gaat zeggen en dat extra geld,”naja boeien “? Of weet de mol dat de slag al binnen is omdat hij/zij niet of maar weinig op de plekken heeft gestaan waar zij moest staan en vergroot ze de kans dat de juiste oplossing niet wordt gevonden, door nooit op het eindpunt aan te komen ?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: MartinJ op 23-01-2024, 11:12:48
Het probleem is hier altijd ga je als kandidaat er iets van zeggen als iemand bezig is om een opdracht volledig te laten mislukken. Doe je dit dan zet je jezelf behoorlijk in de etalage als kandidaat.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: JPD op 23-01-2024, 11:13:29
Dat lukt alleen als je tussen twee tafels op en neer kunt lopen, in je eentje, zonder dat er tussentijds iemand anders bij die tafels aankomt. ijkt mij érg riskant (maar ook heel knap als het zo is).
Kan je als Mol niet een tafel kwijt maken (minder riskant, als je alleen bent) en zou dat de reden geweest kunnen zijn dat Tooske niet haar tafel vond?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: xania op 23-01-2024, 11:15:45
Je ziet dus wel dat er gecorrigeerd wordt. Ik denk zelfs buiten de montage om nog wel meer aan de reacties van Fons en Rian te horen. Die lijken beide wel een beetje geïrriteerd, omdat ze wel wisten hoe het moest maar er maar niet geluisterd werd.
We zien Rian dit ook zeggen aan het begin. En fons zien we geen discussie aan gaan maar wel een begin maken naar Sor van hey maar wacht ff. Hij geeft in de biecht aan dat als je er tegen in ging het veel gekakel werd. Denk dat we ze er daarom allemaal een beetje verloren bij zien staan.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Tarbozan op 23-01-2024, 11:18:57
Het probleem is hier altijd ga je als kandidaat er iets van zeggen als iemand bezig is om een opdracht volledig te laten mislukken. Doe je dit dan zet je jezelf behoorlijk in de etalage als kandidaat.

Dit is precies wat ik wat mis , groepsgevoel tegen de mol.  Teveel individualisme.
Te vaak wordt er bij het begin van een opdracht enkel stil gestaan bij wat de opdracht is,en niet bij wat kan een mol hier mogelijk verpesten .  Als je daar wat langer naar kijkt als groep maak je het een mol steeds lastiger .
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: xania op 23-01-2024, 11:22:18
Ook dat zal meespelen idd.
En ik denk dat als je het een paar keer probeert en niemand luistert je dan ook als kandidaat zoiets hebt van okay wacht ff. Hier wordt gemold. Even kijken wat hier nu allemaal gebeurd. En dan misschien ook automatisch even een stapje terug zet om mental notes te maken.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Marimol op 23-01-2024, 11:38:50
Je ziet dus wel dat er gecorrigeerd wordt. Ik denk zelfs buiten de montage om nog wel meer aan de reacties van Fons en Rian te horen. Die lijken beide wel een beetje geïrriteerd, omdat ze wel wisten hoe het moest maar er maar niet geluisterd werd.
We zien Rian dit ook zeggen aan het begin. En fons zien we geen discussie aan gaan maar wel een begin maken naar Sor van hey maar wacht ff. Hij geeft in de biecht aan dat als je er tegen in ging het veel gekakel werd. Denk dat we ze er daarom allemaal een beetje verloren bij zien staan.

Maar daar was toch geen tijd voor? Er loopt een  tijdklok mee. Als Rosario voor de ingang van het eindpunt staat is er nog 2.47 op de klok. Jeroen, Kees en Rian moeten nog binnenkomen. Ze hebben even overlegd en de puzzel ingevuld. Dan is de tijd zo goed als om.

Het is wel opvallend dat er een biecht (de biecht waarin hij zegt dat er tegenin gaat alleen maar gekakel oplevert) zit tussen het moment dat Fons binnenkomt en de volgende tijd op de klok: 17 sec.Daar zit een knip die wellicht suggereert dat hij op de valreep binnenkomt.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: xania op 23-01-2024, 11:52:05
Ja dat is wel beetje vaag want Kees zegt ook ergens nadat ze moeten gaan verbeteren dat ze nog 3 min hebben. Vind die tijdsklok nooit zo heel betrouwbaar.
Maar er was denk ik sowieso niet veel tijd over wat zeker ook heeft meegespeeld.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Tarbozan op 23-01-2024, 11:57:04
Tijdsklok is vaak montagetruc inderdaad. Iets waar ik zeker niet meer blind op vertrouw.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Mollem op 23-01-2024, 11:58:15
Bij het bord was inderdaad een wanhoopspoging in de laatste minuten; de groene vakjes waren na drie woorden al onoplosbaar, dat ziende en wetende vullen ze toch maar alles in.

Rian staat aan het eind met de plattegrond in haar hand, maar tijdens het invullen door Jeroen en Kees niet. Er mist een stuk waar dat bord is gepakt, kan heel goed dat er een poging is gedaan de kruispunten en de P's nog even ter sprake te brengen in de laatste seconden, ze zegt na afloop nog, een beetje gelaten "ja ik heb het hier allemaal op de kaart" oid.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: xania op 23-01-2024, 11:58:26
Nee precies maar je merkt ook wel aan de kandidaten buiten Tooske Anna enzo dat de tijd begon te dringen.

In het begin zegt Rian ook meteen dat ze de antwoorden heeft en heeft ze ook die lijst vast.
Dat vind ik dan weer kandidaats pleitte voor haar.
Ze lijkt me ook niet een heel dominant persoon die daar door zou drukken als Kees en Jeroen dat al zo doen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: edgomo op 23-01-2024, 12:04:57
Het probleem is hier altijd ga je als kandidaat er iets van zeggen als iemand bezig is om een opdracht volledig te laten mislukken. Doe je dit dan zet je jezelf behoorlijk in de etalage als kandidaat.
...en je wijst anderen op de potentiële mol.
Het kan veel meer waard zijn om hier geen expliciete aandacht aan te geven.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molest op 23-01-2024, 12:51:10
Heeft iemand al uitgezocht welke vier koppels op de juiste plek hebben gestaan, en zo met elkaar 600 euro in de pot hebben gebracht? Als dezelfde naam 2x voorkomt, dus in twee koppels, kan daar denk ik wel een kandidatenpunt aan worden gegeven. En er zijn ook vast meerderen die helemaal niets hebben bijgedragen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: xania op 23-01-2024, 13:03:28
Kees en Justin staan sowieso goed.
Ik ga even kijken voor je.


Jeroen en Sor naar p2
Jeroen en anna en kees en justin splitsen op maar anna en jeroen gaan naar punt 2

Jeroen en sor antwoorden eindhoven en breda eindhoven goed dankzij Kees

Dat is 1 duo

Justin kees moeten naar p8  die maken venetie en lyon open.

Duo 2.

Anna en Sor samen staan ook goed. P4? Duisburg of luik

Duo 3

Rian op punt 5 roept jeroen en tooske op. Daar komt alleen Tooske en die is al weg voor jeroen er is.

Niet goed ga ik vanuit.


Tooske roept Kees en Rian naar P6  kees en rian komen daar en maken envelop open.

Duo 4

Justin roept voor voor P4 Fons en Rian op (niet gezien of ze dat halen, denk het niet)

Jeroen roept voor P3 tooske en anna op die komen er niet want tijd is bijna op.


Dus
Kees 2
Sor 2
Jeroen 1
Tooske
Rian 1
Justin 1
Fons
Anna 1
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molest op 23-01-2024, 14:12:22
Dank voor je overzicht! Dit is wat we zien inderdaad, kandidaten die naar die punten gedirigeerd worden. Maar dan weten we helaas nog niet of dat ook de goede punten zijn. Er kan een molactie tussen zitten, enveloppen verwisseld bv.

Als je de plaatsnaam die ze noemen invult achter het gegeven kruispunt op het bord, moet dat het woord TOEKOMST mogelijk maken. Dan pas weten we zeker dat ze goed staan. Probleem is alleen dat we bij de meeste punten niet kunnen zien op welk kruispunt ze staan. Ik zag al wat mensen met Google Street View in de weer, ik ben daar zelf helaas geen held in. Maar het lijkt me de enige manier om dat te checken.
Ik houd er overigens rekening mee dat er ook duo's goed hebben gestaan die niet in beeld zijn geweest.

Er komt een aantal van dit soort plaatjes voorbij. Wat mij niet helemaal duidelijk is: betekent zo'n plaatje alleen dat de kandidaten daarnaartoe wilden, of is het meteen ook de juiste oplossing?

Wel een uitdagende puzzel! Ben benieuwd of we er nog wat verder mee raken.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: xania op 23-01-2024, 14:16:07
Er staan kaarten in dit topic met straatnamen, die mensen al gemaakt hadden. Vanuit daar uit kan je wel de kruispunten met de P-punten koppelen en dan weet je dus ook of de oplossing zou hebben geklopt met de plaatsen die we wel weten. 

RP1
P2 Eindhoven Breda
P3
P4 Duisburg Luijk
P5
P6 BRNO
P7
P8 Venetie Lyon
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molest op 23-01-2024, 14:21:09
Dus we hebben Streetview niet nodig om te zien of mensen goed staan? Zou wel een stuk schelen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Mollem op 23-01-2024, 14:46:51
Voor de goede orde, de graphics die Xania laat zien komen vab Enermol en BertN. Het is wel zo netjes aan bronvermelding te doen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: xania op 23-01-2024, 14:53:53
Ik heb ze alleen maar even snel naar boven gehaald, omdat hij er om vroeg. Heb vermeldt dat ze van andere waren en in dit topic stonden. En wilde de ook gewoon weer netjes weghalen als hij ze gevonden had. Maar ben ondertussen ook gewoon aan het werk dus er kwam even wat tussendoor. 
Het is niet dat ik er met andere hun grafisch werk vandoor probeer te gaan. Ik ben zelf fotograaf en vormgever dus ik weet hoe irritant dat is.  ;)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: BertN op 23-01-2024, 15:56:24
Dank voor je overzicht! Dit is wat we zien inderdaad, kandidaten die naar die punten gedirigeerd worden. Maar dan weten we helaas nog niet of dat ook de goede punten zijn. Er kan een molactie tussen zitten, enveloppen verwisseld bv.

Als je de plaatsnaam die ze noemen invult achter het gegeven kruispunt op het bord, moet dat het woord TOEKOMST mogelijk maken. Dan pas weten we zeker dat ze goed staan. Probleem is alleen dat we bij de meeste punten niet kunnen zien op welk kruispunt ze staan. Ik zag al wat mensen met Google Street View in de weer, ik ben daar zelf helaas geen held in. Maar het lijkt me de enige manier om dat te checken.

In mijn overzicht heb ik alles gecontroleert met streetview , tot op meter nauwkeurig , en zelfs spaanse straatnamen er bij , kan je zelf vertalen naar nederlands zo dat ik daar geen fouten in maak .. zie foto van spreadsheet ook. Download/inzoomen helpt.

zie
Stad_en_land_Aflopen.jpg << overzicht
Spreadsheet Overzicht met oa kruising namen.

Kaart Mexico City Exact.jpg << kaart op meter nauwkeurig via steetview.
Kaart. Alleen die met grijs is exact op meter nauwkeurig met streetview.

Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Theovv op 23-01-2024, 16:35:26
Kees en Justin staan sowieso goed.
Ik ga even kijken voor je.


Jeroen en Sor naar p2
Jeroen en anna en kees en justin splitsen op maar anna en jeroen gaan naar punt 2

Jeroen en sor antwoorden eindhoven en breda eindhoven goed dankzij Kees

Dat is 1 duo

Justin kees moeten naar p8  die maken venetie en lyon open.

Duo 2.

Anna en Sor samen staan ook goed. P4? Duisburg of luik

Duo 3

Rian op punt 5 roept jeroen en tooske op. Daar komt alleen Tooske en die is al weg voor jeroen er is.

Niet goed ga ik vanuit.


Tooske roept Kees en Rian naar P6  kees en rian komen daar en maken envelop open.

Duo 4

Justin roept voor voor P4 Fons en Rian op (niet gezien of ze dat halen, denk het niet)

Jeroen roept voor P3 tooske en anna op die komen er niet want tijd is bijna op.


Dus
Kees 2
Sor 2
Jeroen 1
Tooske
Rian 1
Justin 1
Fons
Anna 1
Klopt het dan dat we maar van 2 sets vragen (Venetie-Lyon en Luik-Duisburg), die  ook goed beantwoord zijn, weten wie die enveloppen hebben opengemaakt? (Anna-Sor en Justin-Kees)? Of weten we bijvoorbeeld ook wie de enveloppen Eindhoven-Breda hebben opengemaakt?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: foxhunter op 23-01-2024, 16:45:02
Sjurk op het andere forum heeft een goede analyse gemaakt.
https://www.widm.nl/forum/293-aflevering-3/10402-aflevering-3-opdracht-2.html

Wat opvalt is dat Fons en Tooske als Team 3 zijn gestart in de buurt zijn van P7(T) en P6(O). Dit zijn uiteindelijk de eerste twee letters van het woord toekomst. Als je die niet hebt dan wordt het lastig om het woord ook maar te raden (..ekomst). Onder compleet maken zoals Rik zegt kun je ook verstaan dat je het woord toekomst moest raden voor de bonus. Fons heeft een half uur niks gevonden met zijn perfecte richtingsgevoel. Verdacht.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Froky op 23-01-2024, 16:47:02
Eventjes voor mezelf een overzicht uitgeschreven van wie wat zegt in deze proef. Ik bespaar je de hele rij, maar op een bepaald punt wordt er toch serieus verkeerde info doorgegeven.
Ik schrijf hier even de stukjes uit die van belang zijn, gesprekken tussenin van andere die correct zijn, laat ik voor het overzicht er even uit.
Op een bepaald moment:


Justin: ‘Dan mag jij (Fons) naar p4 met Rian. Rian gaat ook naar 6’ (strak dat Justin hier ook onthouden heeft dat Rian OOK al naar 6 moet, dit klopt)

Fons en Tooske splitsen, beide hebben een portofoon en geen controleur bij zich.

Jeroen, Anna en Rosario samen aan een tafeltje:
‘Wie heeft al 36 jaar dezelfde fiets?’
(Wat rommelige edit ertussenin)
‘Dat ben ik, Tooske’
Jeroen: ‘Tooske, jij moet naar p3’

(Jeroen, Anna en Rosario staan hier samen, dus ik ga ervan uit dat p3 correct is)

Tooske: ‘ga ik straks naartoe (p3), ik ga eerst naar p5.’ (Klopt, ze is op weg naar p5)

Justin: ‘ik drop kees op p6 daar moet Rian bijkomen ik loop door naar p7 met walkie’ (Justin alleen met walkie, maar hij is niet de mol, Rian geen walkie, wel map)

Tooske: ‘Jeroen, ben jij op p6 geweest? Je krokodillefilmpjes?’ (Fout, krokodillefilmpjes zijn p5!)
Jeroen: ‘krokodillefilmpjes ben ik, waar ben je?’
Tooske: ‘p6’ (nogmaals zelfde fout)
Jeroen: ‘Jeroen onderweg’
Tooske: ‘hoek Liverpool Amberes’

Kees (samen met Rian, aan punt 6): ‘ligt Brno in Tsjechië?’ Geen antwoord

Tooske: ‘Jeroen, waar zit jij?’
Jeroen: ‘Ik ben bij Praag en (Ondres?)

Kees en Rian samen aan punt 6
Kees: ‘hoort u mij?’ Portofoon problemen? Fons en Tooske op dat moment alleen op stap, beide met portofoon. Als we de volgorde van de edit kunnen geloven.

Tooske: ‘Jeroen had daar al lang moeten zijn, dus ik maak alvast mijn envelop open.’ ‘Mijn kaartje ligt open (Parijs), ik ga alvast naar punt 3. Dan moet jij zelf de oplossing vinden voor locatie p5 (juiste locatie).’
Jeroen: ‘ik dacht dat ik onderweg was naar p3?’ (Nee, je was onderweg naar het door Tooske foutief doorgegeven p6? P3 is nooit gevonden door Tooske en Fons, maar ze hebben het wel veel vermeld.)



Einde fragment.
En waar is Fons de hele tijd terwijl we Tooske zien ronddolen? Het laatste dat we over hem horen is dat hij met Rian naar p4 moet. Daar zien we niks meer van. Rian moet OOK nog naar p6. Bij het eindpunt zien we Kees, Jeroen, Rosario en RIAN als eersten. Fons komt een eind daarna, nog nét op tijd ook binnen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Marimol op 23-01-2024, 17:19:03
Ja, viel mij tijdens de aflevering al op dat we niets meer zagen van Fons. Hij heeft ook geen enkele enveloppe open gemaakt.

Ook opmerkelijk dat Fons aan het begin van de opdracht zegt TOPOgrafisch erg sterk te zijn en vervolgens met Tooske de verkeerde kant opgaat.  ;D
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: xania op 23-01-2024, 17:40:59
Klopt het dan dat we maar van 2 sets vragen (Venetie-Lyon en Luik-Duisburg), die  ook goed beantwoord zijn, weten wie die enveloppen hebben opengemaakt? (Anna-Sor en Justin-Kees)? Of weten we bijvoorbeeld ook wie de enveloppen Eindhoven-Breda hebben opengemaakt?

Ja staat allemaal in het overzicht wat je quote

Jeroen en Sor maken eindhoven breda open.
En degene die hun oproept is dacht ik Justin.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Froky op 23-01-2024, 17:50:47
Ik merk nu dat de fouten van Tooske hier ook al werden vermeld (post van Enermol). Toch vind ik Fons hier enorm verdacht. Tooske lijkt me echt een ramp in oriëntatie, maar Fons grijpt niet in en zegt dat hij ‘Tooske aan het testen was’ Fons is inderdaad de enige die geen enkele van zijn letters vindt. En door Tooske te laten dolen, is de kans dat haar letters gevonden worden ook heel klein. Met beiden hun letters te kort, hebben ze op het eind aan de puzzel (als de anderen het al snapten) de letters - o - k o- - t. Al heel moeilijk om daar ‘toekomst’ uit te halen, zeker als je vermoed dat er misschien nog fouten worden gemaakt of letters het einde niet bereiken.

Fons kiest ook zelf Tooske als partner aan het begin van de opdracht. Wist hij intussen al dat Tooske slecht was in oriëntatie?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: RaSa op 23-01-2024, 17:51:29
Fons komt niet net op tijd binnen. Op het moment dat Kees zegt: "We hebben nog maar 3 minuten." Staat Fons er ook bij in beeld.

Heb zelf ook alles op een rijtje gezet van deze opdracht. In de hoop mijn mol te bevestigen. Maar kom irritant genoeg tot de conclusie dat die niet degene is die hier verdacht is. Dan kom ik voor deze opdracht uit op Fons, juist omdat we hem voor een deel "kwijt" zijn. En hij vertelt Tooske in het begin waar ze staan. Tooske kijkt ernaar en lijkt te denken: Ok, ik geloof je. Alleen staan ze op een compleet andere startlocatie. Hij speelt ook geen geld in de pot.

Degene die geld pakken zijn (en ook de juiste plaatsen kiezen):
Kees en Justin op P8
Sor en Jeroen op P2 (Jeroen probeert nog wel aan te sturen op de verkeerde plaatsnaam of denkt dat oprecht)
Kees en Rian op P6
Anna en Sor op P1

En dan pakken de volgende mensen geen geld maar wel de juiste plaats:
Jeroen en Tooske op P5 (eerst Tooske en afgemaakt door Jeroen)

Rest lijkt niet bereikt te zijn. Zou je de gevonden plaatsnamen correct in de puzzel plaatsen krijg je:
..o.ko.st
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Mvnl op 23-01-2024, 17:58:26
Ik merk nu dat de fouten van Tooske hier ook al werden vermeld (post van Enermol). Toch vind ik Fons hier enorm verdacht. Tooske lijkt me echt een ramp in oriëntatie, maar Fons grijpt niet in en zegt dat hij ‘Tooske aan het testen was’

Dit klonk idd wel als een mol alibi, terwijl we 'm als kandidaat gewoon rare dingen hadden zien doen waarbij ze het feit dat ie dat deed om Tooske te testen uit de uitzending hadden gelaten
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Froky op 23-01-2024, 18:04:54
Wat ik vooral bijzonder vind, is dat hij splitst van Tooske om naar p4 te gaan. Pas later hoort Tooske dat ze naar p3 moet. Er word heel veel gefocust op Tooske die p3 maar niet kan vinden. Tooske vindt uiteindelijk nog binnen de tijd (met hulp van Anna) p3. Maar Fons, die al langer op weg was, heeft p4 nooit weten te bereiken? Of hij bereikt het, maar we zien er niks van (idem met Rian)? Maar hij staat wel aan het eindpunt bij de oplossing.

Ofwel hadden ze inderdaad niet genoeg cameramannen om Rian en Fons te volgen, ofwel is daar iets vreemds gebeurt.

Fons is ook de hele tijd alleen op stap met portofoon, ideaal om ervoor te zorgen dat de communicatie wordt verstoord tussen de anderen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Crapuleke op 23-01-2024, 19:05:35

Jeroen: ‘ik dacht dat ik onderweg was naar p3?’ (Nee, je was onderweg naar het door Tooske foutief doorgegeven p6? P3 is nooit gevonden door Tooske en Fons, maar ze hebben het wel veel vermeld.)


Jeroen loopt van P3 naar Praga/Londres, dat is de route naar P5. Tooske zegt P6, maar zei misschien eerder P5. Jeroen zegt ‘oh, ik ben op weg naar P3’ (teruggegaan om zijn begintafeltje te verplaatsen?) en Tooske kan P3 niet vinden. Daarna kon Jeroen Marseille ophalen (vertraagd, telt niet, maar lijkt wel kandidaats) en was hij rennend op tijd om invloed te hebben bij het bord. Jeroen heeft met Marseille ook de plaats die het verste van Amsterdam is en P5 is ook mooie plaats om als laatste kaartje Marseille mee te nemen, zo vlak bij het eindpunt. Plaatsnaam P2 is mislukt door Kees.
Dan zou Jeroen 2 tafeltjes en het bord buitenspel gezet hebben.

Zwak punt hier, er was toch geen 2e persoon bij tafeltje 3, we hebben de vraag niet gehoord.

Is er al bedacht over het ‘land’ uit ‘stad en land’ aflopen?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Grabmill op 23-01-2024, 19:07:22
Ik vond dat Tooske simpelweg TE verdacht in beeld werd gebracht, op meerdere momenten. Was voor mij een hint dat ze het eigenlijk niet kan zijn.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Froky op 23-01-2024, 20:04:55
Sjurk op het andere forum heeft een goede analyse gemaakt.
https://www.widm.nl/forum/293-aflevering-3/10402-aflevering-3-opdracht-2.html

Wat opvalt is dat Fons en Tooske als Team 3 zijn gestart in de buurt zijn van P7(T) en P6(O). Dit zijn uiteindelijk de eerste twee letters van het woord toekomst. Als je die niet hebt dan wordt het lastig om het woord ook maar te raden (..ekomst). Onder compleet maken zoals Rik zegt kun je ook verstaan dat je het woord toekomst moest raden voor de bonus. Fons heeft een half uur niks gevonden met zijn perfecte richtingsgevoel. Verdacht.

Hele knappe analyse van sjurk. Inderdaad heel vreemd dat Tooske en Fons het dichtste bij p7 starten, maar beslissen om naar p3 te stappen. Volgens mij zien ze die grote rotonde en concluderen ze dat zij dichtbij p3 staan (en dat zij dus team 2 zijn), waar ook een grote rotonde vlakbij is. Later zegt Fons ook ‘dat klopt niet, dit moet Praga zijn. Inderdaad, bij rotonde bij p3 is een straat Praga.

Is het echt een menselijke fout, of gebruikt Fons het feit dat beide locaties wat op elkaar lijken om Tooske te misleiden?

In ieder geval is de plaats waar Tooske en Fons starten helemaal geïsoleerd van de anderen, de anderen zitten veel dichter bijeen. Handig voor de mol om daar te starten?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molest op 24-01-2024, 00:25:12
Degene die geld pakken zijn (en ook de juiste plaatsen kiezen):
Kees en Justin op P8
Sor en Jeroen op P2 (Jeroen probeert nog wel aan te sturen op de verkeerde plaatsnaam of denkt dat oprecht)
Kees en Rian op P6
Anna en Sor op P1

En dan pakken de volgende mensen geen geld maar wel de juiste plaats:
Jeroen en Tooske op P5 (eerst Tooske en afgemaakt door Jeroen)

Rest lijkt niet bereikt te zijn. Zou je de gevonden plaatsnamen correct in de puzzel plaatsen krijg je:
..o.ko.st
Op de juiste plaats staan, staat gelijk met geld pakken. Het zijn geen twee verschillende dingen. Dus dat zou dan ook moeten gelden voor Jeroen en Tooske op P5.

Maar er is maar 4 x 150 euro = 600 euro verdiend. Eén van deze vijf combinaties stond dus op de foute plek. Of op de goede, maar dan zijn ze daar niet niet allebei geweest.

Tooske en Jeroen waren er niet tegelijkertijd, was dat misschien tegen de spelregels en is die daarom afgekeurd?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: daniwidm op 24-01-2024, 00:29:10
Persoonlijk is voor mij nog het waardevolste aan deze opdracht, dat wereldreiziger Kees alle vragen die hij in beeld hoort goed heeft, zonder veel twijfel te uiten - en dat terwijl de groep hem op gegeven moment volledig lijkt te vertrouwen met dat element van de opdracht. Ook niet goede antwoorden probeert fout 'te corrigeren'.

Dat mag gewoon niet, als mol, in mijn ogen  :P
Deductie, daar moet je het van hebben dit seizoen. T'is geen Jurre deze keer.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: xania op 24-01-2024, 09:03:31


Tooske en Jeroen waren er niet tegelijkertijd, was dat misschien tegen de spelregels en is die daarom afgekeurd?


Zo begreep ik de opdracht wel. Dat ze er samen tegelijkertijd moesten staan.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: RaSa op 24-01-2024, 09:30:30
Tooske en Jeroen waren er niet tegelijkertijd, was dat misschien tegen de spelregels en is die daarom afgekeurd?

Zo heb ik hem wel begrepen. Rik zegt:

De woorden die je hiervoor nodig hebt zijn plaatsnamen.
En die vind je op acht locaties in deze wijk.
Elke locatie is op een kruising.
Daar moeten specifieke kandidaten samenkomen.
Als dat lukt, verdienen jullie sowieso 150 euro voor de pot.
En daar zouden ook alleen die specifieke kandidaten een enveloppe
moeten openmaken om de volgende vraag te beantwoorden:
Welke stad ligt het verst van Amsterdam.

Dat heb ik wel geinterperteerd als: Je moet tegelijk aan het tafeltje staan om geld te verdienen.

Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Tarbozan op 24-01-2024, 15:51:46
Hoe wil je samenkomen anders verstaan als dat er minimaal twee mensen tegelijk daar staan ! Verder ging het ook om kruisingen van wegen ook weer een samenkomen .

Nee wat tooske daar doet is gewoon negatief voor die 150 euro
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Theovv op 25-01-2024, 09:33:46
Ja staat allemaal in het overzicht wat je quote

Jeroen en Sor maken eindhoven breda open.
En degene die hun oproept is dacht ik Justin.
Ok, dank je. Dat is toch wel een mol minpuntje voor de envelopopeners.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Gadoesja op 25-01-2024, 12:28:59
Op zich een leuke opdracht maar onhaalbaar. Ook al zou iedereen exact weten wat te doen en dat ook meteen doen, dan nog moet er een bepaalde afstand worden afgelegd, het juiste tafeltje gevonden worden en op tijd terug voor OVERLEG hoe de puzzel in te vullen.
Bij dat overleg gaat het sowieso fout zoals we zien.

Het was mij niet duidelijk trouwens of iedereen aanwezig moest zijn bij het invullen van de puzzel of dat één of een paar kandidaten dat mochten doen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: annebeestje op 25-01-2024, 13:26:15
Ach het was geen alles-of-niets opdracht. Dus ik vind hem eigenlijk best fair kwa opzet. Voldoen kandidaat en mol kansen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: SanderFMC op 26-01-2024, 01:26:55
Kees en Jeroen lopen pal langs de tafel van P1, maar zien hem niet en lopen gewoon door. Van beiden verdacht, maar Kees heeft de kaart vast dus hij had zeker moeten zien op de kaart dat ze langs P1 liepen. Later vinden Anna, Sor en Jeroen de tafel van P1 alsnog, maar dan is er wel kostbare tijd verloren. Vergelijk het hekwerk en de plant: dit is precies dezelfde locatie. Anna, Sor en Jeroen vormen pas een groep nadat Kees en Jeroen zijn opgesplitst en Kees en Jeroen komen daarna niet meer bij elkaar, dus dit kan niet komen door niet-chronologisch monteren.
Wat het voor mij nog verdachter maakt is dat de montage er geen enkele aandacht aan schenkt dat ze een tafel gemist hebben, terwijl ze zoiets normaal wel zouden tonen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: BertN op 26-01-2024, 05:15:59
Als ieder koppel eerst 1 of 2 punten als duo bezoekt.
Daarna meteen solo naar tafel loopt waar zijn of haar naam is gevonden .. dan zijn dit de realistische afstanden:

Anna
Fons
Jeroen
Justin
Kees
Rian
Rosario
Tooske
2,2 km
2,2 km
2,0 km
2,4 km
2,0 km
1,8 km
2,1 km
2,3 km
30 min
31 min
28 min
33 min
28 min
25 min
31 min
32 min


PS: Ik laat Justin en Fons beide bovenop een zeker tafeltje ook naar P3 en P7 gaan omdat niet bekend is wie er moet staan voor geld.

Conclusie , op route van Rian na moet eigenlijk iedereen tussen de tafels joggen/snel-wandelen wil je echt ruim tijd over hebben voor denken en puzzel.
(Voor €2000,-)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Froky op 26-01-2024, 09:10:17
Kees en Jeroen lopen pal langs de tafel van P1, maar zien hem niet en lopen gewoon door. Van beiden verdacht, maar Kees heeft de kaart vast dus hij had zeker moeten zien op de kaart dat ze langs P1 liepen. Later vinden Anna, Sor en Jeroen de tafel van P1 alsnog, maar dan is er wel kostbare tijd verloren. Vergelijk het hekwerk en de plant: dit is precies dezelfde locatie. Anna, Sor en Jeroen vormen pas een groep nadat Kees en Jeroen zijn opgesplitst en Kees en Jeroen komen daarna niet meer bij elkaar, dus dit kan niet komen door niet-chronologisch monteren.
Wat het voor mij nog verdachter maakt is dat de montage er geen enkele aandacht aan schenkt dat ze een tafel gemist hebben, terwijl ze zoiets normaal wel zouden tonen.


Interessante vondst!

Ik heb wel een mogelijke verklaring waarom.
Anna en Justin starten vlakbij p2. Jeroen en Kees starten net tussen p1 en p3. Ik lijk te zien dat ze besluiten om naar p3 te gaan. Maar dan horen ze over de portofoon dat Tooske en Fons naar p3 gaan (belachelijk, maar dat weten zij waarschijnlijk niet). Misschien besluiten ze daarom om toch naar p1 te gaan, maar intussen worden ze al opgeroepen door Jeroen, dat Jeroen naar p2 moet. Dan moeten ze p1 eigenlijk passeren Misschien zien ze inderdaad net voor dit beeld al: ‘ah hier is p1, dat onthouden we’, maar zit dat niet in de edit. In ieder geval haasten ze zich op dat moment naar p2.

Om het duidelijk te maken, voeg ik het kaartje (origineel van sjurk op ander forum) erbij, waar ik de namen en eerste richtingen op aanduid.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Crapuleke op 26-01-2024, 10:30:55
Kees en Jeroen lopen pal langs de tafel van P1, maar zien hem niet en lopen gewoon door. Van beiden verdacht, maar Kees heeft de kaart vast dus hij had zeker moeten zien op de kaart dat ze langs P1 liepen.
Scherp gezien! En wie is daar aan het afleiden?
Ook bij de ontmoeting met Justin en Anna, als Justin zegt dat Kees ergens heen moet, reageert Jeroen erg snel met de opmerking ‘dus heeft Kees een porto nodig’. Starten met verwarring zaaien.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: SanderFMC op 26-01-2024, 10:35:21

Ik lijk te zien dat ze besluiten om naar p3 te gaan.
Dat is in ieder geval niet op beeld geweest. Op het eerste shot waarop we Kees en Jeroen zien, lopen ze gelijk in de richting van P1 en P2

Maar dan horen ze over de portofoon dat Tooske en Fons naar p3 gaan (belachelijk, maar dat weten zij waarschijnlijk niet).
Dit is toch opmerkelijk, want dat zouden ze wel moeten weten. De startpunten van alle teams staan op de kaart dus weten Kees en Jeroen dat zij als enige in de buurt van P3 staan.

Misschien besluiten ze daarom om toch naar p1 te gaan, maar intussen worden ze al opgeroepen door Jeroen, dat Jeroen naar p2 moet. Dan moeten ze p1 eigenlijk passeren Misschien zien ze inderdaad net voor dit beeld al: ‘ah hier is p1, dat onthouden we’, maar zit dat niet in de edit. In ieder geval haasten ze zich op dat moment naar p2.
Dit zou wel kunnen. We zien inderdaad dat op het moment dat Anna en Justin op P2 staan en Jeroen nodig hebben, Kees en Jeroen nog op hun startpunt staan. Het is dus wel logisch dat ze daarna besluiten naar P2 te lopen. Dan nog is het verdacht dat je niet even bij P1 de enveloppen gaat bekijken als je daar langsheen loopt, maar misschien iets minder verdacht dan ik eerst dacht.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Theovv op 26-01-2024, 12:33:48
Dat is in ieder geval niet op beeld geweest. Op het eerste shot waarop we Kees en Jeroen zien, lopen ze gelijk in de richting van P1 en P2Dit is toch opmerkelijk, want dat zouden ze wel moeten weten. De startpunten van alle teams staan op de kaart dus weten Kees en Jeroen dat zij als enige in de buurt van P3 staan.Dit zou wel kunnen. We zien inderdaad dat op het moment dat Anna en Justin op P2 staan en Jeroen nodig hebben, Kees en Jeroen nog op hun startpunt staan. Het is dus wel logisch dat ze daarna besluiten naar P2 te lopen. Dan nog is het verdacht dat je niet even bij P1 de enveloppen gaat bekijken als je daar langsheen loopt, maar misschien iets minder verdacht dan ik eerst dacht.
Mooie vondst! En het blijft dan nog steeds verdacht. dan vertel je toch op zn minst dat P1 daar is en stel je de vragen van wie daar naartoe moeten komen. Het lijkt ook echt alsof Jeroen het zicht probeert te blokkeren tussen Kees en P1.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: SanderFMC op 26-01-2024, 15:35:58
Een reconstructie van alle routes die alle kandidaten gelopen hebben. Legenda: geel = een tafel gevonden, groen = op de juiste plek een envelop open maken

Anna
Anna en Justin vinden gelijk punt P2. Daarna lopen ze samen door in de richting van P1, maar onderweg ontmoeten ze Kees en Jeroen. Kees en Justin moeten samen op P8 zijn, terwijl Jeroen op P2 moet zijn, dus besluiten ze te splitsen. Anna en Jeroen gaan samen verder en gaan terug naar P2 waar ze wachten op Sor. Daarna lopen Anna, Sor en Jeroen met zijn drieën door naar P1, waar Anna en Sor gelijk de enveloppen kunnen openmaken. Vervolgens lopen ze door naar P3 waar Anna moet wachten op Tooske. Jeroen wordt ondertussen opgeroepen voor P5 en omdat Tooske op zich laat wachten besluiten Anna en Sor naar het eindpunt te lopen. Onderweg komen ze dan toch Tooske tegen waarna Sor doorgaat naar het eindpunt en Anna en Tooske nog een laatste poging doen om op P3 te komen. Dit geven ze dan toch op, maar ze komen ook niet meer op tijd op het eindpunt. Lengte: ca. 1,4 km
(https://i.imgur.com/oRJknBY.png)

Justin
Anna en Justin vinden gelijk punt P2. Daarna lopen ze samen door in de richting van P1, maar onderweg ontmoeten ze Kees en Jeroen. Kees en Justin moeten samen op P8 zijn, terwijl Jeroen op P2 moet zijn, dus besluiten ze te splitsen. Kees en Justin lopen naar P8 waar ze de envelop openmaken. Kees wordt intussen ook opgeroepen voor P6, dus lopen Kees en Justin daar samen naartoe. Onderweg vinden ze ook P4. Kees en Justin komen samen aan bij P6. Daar besluit Justin te splitsen terwijl Kees op P6 wacht op Rian. Daarna zien we Justin niet meer in beeld, maar uiteindelijk komt hij nog wel aan op het eindpunt. Justin zou Fons ontmoet kunnen hebben die ook alleen op pad was in die omgeving en ze lijken samen aan te komen. Lengte: minstens 1,9 km
(https://i.imgur.com/u3y6BHx.png)

Jeroen
Jeroen en Kees lopen vanaf de start gelijk naar P2, waar Jeroen voor wordt opgeroepen. Onderweg komen ze langs P1, maar die zien ze opvallend genoeg niet of ze besluiten in ieder geval daar niets mee te doen. Niet veel later ontmoeten ze Anna en Justin. Kees en Justin moeten samen op P8 zijn, terwijl Jeroen op P2 moet zijn, dus besluiten ze te splitsen. Anna en Jeroen gaan samen verder en gaan terug naar P2 waar ze wachten op Sor. Daarna lopen Anna, Sor en Jeroen met zijn drieën door naar P1, waar Anna en Sor gelijk de enveloppen kunnen openmaken. Vervolgens lopen ze door naar P3 waar Anna moet wachten op Tooske. Jeroen wordt ondertussen opgeroepen voor P5 en loopt alleen daarnaartoe. Tooske heeft echter inmiddels al besloten P5 weer te verlaten omdat ze ook op P3 nodig is, dus maakt Jeroen alleen zijn envelop open. Vanaf hier loopt Jeroen waarschijnlijk direct door naar het eindpunt. Lengte: ca. 2,0 km
(https://i.imgur.com/5cVqgg5.png)

Kees
Jeroen en Kees lopen vanaf de start gelijk naar P2, waar Jeroen voor wordt opgeroepen. Onderweg komen ze langs P1, maar die zien ze opvallend genoeg niet of ze besluiten in ieder geval daar niets mee te doen. Niet veel later ontmoeten ze Anna en Justin. Kees en Justin moeten samen op P8 zijn, terwijl Jeroen op P2 moet zijn, dus besluiten ze te splitsen. Kees en Justin lopen naar P8 waar ze de envelop openmaken. Kees wordt intussen ook opgeroepen voor P6, dus lopen Kees en Justin daar samen naartoe. Onderweg vinden ze ook P4. Kees en Justin komen samen aan bij P6. Daar besluit Justin te splitsen terwijl Kees op P6 wacht op Rian. Nadat Kees en Rian de enveloppen hebben opengemaakt lopen ze waarschijnlijk direct door naar het eindpunt. Lengte: ca. 1,9 km
(https://i.imgur.com/tsy6Tll.png)

Fons
Fons en Tooske denken dat ze team 2 zijn op de kaart en daardoor denken ze in de richting van P3 te lopen. In werkelijkheid lopen ze juist regelrecht de verkeerde kant op. Bij de grote weg besluiten ze op initiatief van Fons dan ook nog rechtsaf te slaan, opnieuw de verkeerde kant. Als ze doorhebben dat ze verkeerd gaan keren ze om en gaan ze eindelijk een goede richting uit. Als ze de Belgradostraat zien hebben ze eindelijk een herkenning op de kaart en vinden ze (na een hoop zoekwerk terwijl ze er vlak naast staan) P6. Tooske wordt intussen opgeroepen voor P5. Daar lopen Fons en Tooske in eerste samen heen, maar even later geeft Tooske aan dat ze het zelf wel kan vinden en splitsen ze. Daarna zien we Fons niet meer in beeld, maar uiteindelijk komt hij nog wel aan op het eindpunt. Fons zou Justin ontmoet kunnen hebben die ook alleen op pad was in die omgeving en ze lijken samen aan te komen. Lengte: minstens 1,3 km
(https://i.imgur.com/5WhFCpD.png)

Tooske
Fons en Tooske denken dat ze team 2 zijn op de kaart en daardoor denken ze in de richting van P3 te lopen. In werkelijkheid lopen ze juist regelrecht de verkeerde kant op. Bij de grote weg besluiten ze op initiatief van Fons dan ook nog rechtsaf te slaan, opnieuw de verkeerde kant. Als ze doorhebben dat ze verkeerd gaan keren ze om en gaan ze eindelijk een goede richting uit. Als ze de Belgradostraat zien hebben ze eindelijk een herkenning op de kaart en vinden ze (na een hoop zoekwerk terwijl ze er vlak naast staan) P6. Tooske wordt intussen opgeroepen voor P5. Daar lopen Fons en Tooske in eerste samen heen, maar even later geeft Tooske aan dat ze het zelf wel kan vinden en splitsen ze. Tooske komt aan op P5 en besluit na even wachten alleen haar envelop open te maken en niet te wachten op Jeroen, omdat ze ook nog nodig is op P3. Om P3 te vinden loopt ze helemaal terug naar de grote weg, die ze linksaf volgt. Echter slaat ze drie straten te vroeg linksaf waardoor ze P3 nooit vindt. Vervolgens komt ze Anna en Sor tegen waarna Sor doorgaat naar het eindpunt en Anna en Tooske nog een laatste poging doen om op P3 te komen. Dit geven ze dan toch op, maar ze komen ook niet meer op tijd op het eindpunt. Lengte: ca. 2,6 km
(https://i.imgur.com/QNauDZr.png)

Rian
Rian en Sor vinden vrij snel P8. Hier wordt Sor opgeroepen voor P2. Sor en Rian splitsen. Rian gaat alleen verder en vindt P5. Vervolgens komt ze aan op P6 waar Kees op haar wacht. Nadat Kees en Rian de enveloppen hebben opengemaakt lopen ze waarschijnlijk direct door naar het eindpunt. Opvallend is dat we haar niet veel alleen in beeld zien lopen en ze, als ze de snelste wegen heeft genomen, lang doet over niet zo'n heel lang stuk. Lengte: ca. 1,2 km
(https://i.imgur.com/jX7PSdy.png)

Sor
Rian en Sor vinden vrij snel P8. Hier wordt Sor opgeroepen voor P2. Sor en Rian splitsen. Sor loopt alleen naar P2 waar Anna en Jeroen op hem wachten. Daarna lopen Anna, Sor en Jeroen met zijn drieën door naar P1, waar Anna en Sor gelijk de enveloppen kunnen openmaken. Vervolgens lopen ze door naar P3 waar Anna moet wachten op Tooske. Jeroen wordt ondertussen opgeroepen voor P5 en omdat Tooske op zich laat wachten besluiten Anna en Sor naar het eindpunt te lopen. Onderweg komen ze dan toch Tooske tegen waarna Sor doorgaat naar het eindpunt en Anna en Tooske nog een laatste poging doen om op P3 te komen. Sor bereikt alleen het eindpunt. Lengte: ca. 2,2 km
(https://i.imgur.com/tOAtqXL.png)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Pollemol op 26-01-2024, 15:38:43
Wat een geweldige analyse van Sander!

Bij deze opdracht vond ik het volgende ook opvallend.
De wijk heette zona Rosa
Rianne wijst op de leuke paraplu's in deze wijk.

1. Tooske is de vrouw van de paraplu (aflevering 1) en is opvallend roze gekleed (voorkennis?)
2. Rosaria zegt dat hij zich meteen thuis voelt, slaat dat op de koffiebar of op de naam van de wijk?
3. Zona Rosa is de homobuurt in Mexico city. Wie van de kandidaten voldoet daaraan?

Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Blip op 26-01-2024, 16:28:10
Anna en Justin arriveren als eerste bij P2. De houder op de gele tafel bevat op dat moment 8 enveloppen. Anna en Justin moeten niet bij P2 zijn en vertrekken weer. Ze komen Kees en Jeroen tegen. Ze wisselen van team: Kees en Justin gaan naar P8 en Anna gaat met Jeroen mee terug naar P2. Op het moment dat de gele tafel weer in beeld komt, zien we nog maar 7 enveloppen: 2 op tafel en 5 in de houder. Waar is envelop nummer 8?

(https://i.postimg.cc/cLtMQKcZ/Anna-Jat-Kaart1.jpg) (https://postimages.org/)

Onder de plattegrond van Anna...?

(https://i.postimg.cc/3JJtDJ6J/Anna-Jat-Kaart2.gif) (https://postimages.org/)

Yep, onder de plattegrond van Anna. Jeroen kan 'm zo niet zien. Waarom heeft een Anna een envelop vast, terwijl Jeroen de juiste enveloppen al voor zich op tafel heeft liggen?

(https://i.postimg.cc/LX3Vnr31/Anna-Jat-Kaart3.jpg) (https://postimg.cc/LYhPWQ79)

Anna zit sowieso continu aan allerlei enveloppen. Als ze met Jeroen en Sor bij het groenblauwe tafeltje aankomt, pakt ze meteen de hele stapel. Ze bladert er snel doorheen. In het volgende shot zien we dat ze er weer een keurig stapeltje van maakt en terugplaatst in de houder. Daarna heeft ze een envelop met 'Anna' vast, die ze eerder bij het roze tafeltje zou hebben gepakt. Die envelop neemt Sor mee op het moment dat hij Anna en Tooske wegstuurt en zelf teruggaat naar het puzzelbord.

(https://i.postimg.cc/WbHwFmgX/Anna-Jat-Kaart4.jpg) (https://postimg.cc/GHvy6yMy)

Dit lijkt toch verdacht veel op een wisseltruc. Of heeft iemand een goede verklaring voor het feit dat er tussen Anna/Justin en Anna/Jeroen op P2 ineens een envelop mist? En waarom Anna er een vasthoudt onder de plattegrond, buiten het zicht van Jeroen?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Mollem op 26-01-2024, 17:09:09
fantastisch  ::ok::
De weggehaalde enveloppe moet dan wel zonder Jeroen gedaan zijn, of het is de reeds door Anna beantwoorde en juiste grootste afstand tot Amsterdam, en ligt er bij Jeroen op de gele tafel de envelope èn het andere antwoord. Maar wacht, Anna hoefde hier niet te zijn?
Is het dan een enveloppe van een eerder gevonden antwoord..?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: SanderFMC op 26-01-2024, 17:21:38
Interessante observatie! Dus je denkt ze de enveloppen van twee tafels verwisseld zou kunnen hebben, waardoor ze wel de goede naam hebben, maar toch niet de goede envelop? Dat zou een goede molactie zijn. Toch betwijfel ik of dit echt gebeurd is. Er zijn twee mogelijkheden:

1. De envelop wordt verwisseld vóórdat de juiste mensen ter plaatse zijn en de envelop wordt opengemaakt. In dat geval hoeft niemand er achter te komen dat ze envelop is verwisseld (tenzij ze op heterdaad betrapt wordt natuurlijk). Wat daar echter tegen spreekt is dat alle voorgelezen enveloppen matchen met het juiste antwoord in de puzzel.
2. De envelop wordt verwisseld nádat de juiste mensen ter plaatse zijn en de envelop wordt opengemaakt. In dat geval kan het natuurlijk heel makkelijk opvallen dat niet dezelfde envelop is binnengebracht die ze oorspronkelijk hadden gekozen. Dus dat lijkt me te risicovol.

Ik denk toch niet dat hier echt een wisseltruc gebeurd is, hoewel het wel een mooie molactie zou zijn.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Mollem op 26-01-2024, 17:28:25
Anna en Justin arriveren als eerste bij P2. De houder op de gele tafel bevat op dat moment 8 enveloppen. Anna en Justin moeten niet bij P2 zijn en vertrekken weer. Ze komen Kees en Jeroen tegen. Ze wisselen van team: Kees en Justin gaan naar P8 en Anna gaat met Jeroen mee terug naar P2. Op het moment dat de gele tafel weer in beeld komt, zien we nog maar 7 enveloppen: 2 op tafel en 5 in de houder. Waar is envelop nummer 8?

Op de gele tafel liggen toch twee antwoorden? Geen enveloppen?
edit, nee, teruggekeken, idd de enveloppen van Jeroen en Rosario....
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molshoop_ op 26-01-2024, 17:47:30
Op tafel liggen enveloppen met Jeroen en Rosario op.


Dit is het moment dat ze hem neemt:

(https://i.imgur.com/pAAGuIZ.jpeg)

Dat zal dan waarschijnlijk een envelop van Fons zijn. Wel raar, want ze moet nooit bij Fons aan tafel zijn.

(https://i.imgur.com/S0Qdb8z.jpeg)


Verder heeft ze het over trillende handjes, en staat ze ook echt te trillen.

Of het is nepmollen van de bovenste plank  ::oink::
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Blip op 26-01-2024, 17:52:44
Dat zal dan waarschijnlijk een envelop van Fons zijn. Wel raar, want ze moet nooit bij Fons aan tafel zijn.

Plus, die envelop van Fons is toch waardeloos voor de opdracht?

Verder heeft ze het over trillende handjes, en staat ze ook echt te trillen.

Of het is nepmollen van de bovenste plank  ::oink::

Tja, maar waarom dan zo sneaky buiten het zicht van Jeroen?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Mollem op 26-01-2024, 17:54:28
Nu snap ik wel waarom ze in de biecht zegt P1 in plaats van P2. 2-1 is 1 enveloppe minder... :o
Als ze met zn drieën staan lijkt er nog een enveloppe weg uit de standaard, of zie ik dat niet goed Blip?
 
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Blip op 26-01-2024, 18:22:29
Als ze met zn drieën staan lijkt er nog een enveloppe weg uit de standaard, of zie ik dat niet goed Blip?

Dat lijkt inderdaad zo, maar er staan er gewoon vijf in de houder. Jeroen heeft er een in zijn hand en de ander ligt voor Anna op tafel.

Ik heb dit fragment uit alle hoeken bekeken. In de houder staan twee enveloppen redelijk dicht tegen elkaar aan. Daardoor lijkt het net alsof het er maar eentje is.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Mollem op 26-01-2024, 18:54:58
Wat moet mol Anne met de enveloppe van Fons? Het antwoord dat erin zit verwisselen met het antwoord uit de Smurfen-enveloppe..?
Als Anna niet de mol is, zou het kunnen zijn dat ze wil weten welk antwoord en in Fons zijn enveloppe zit omdat ze hem verdenkt en wil weten of het een hint kan zijn? Of zichzelf verdacht maken, op een manier die Jeroen niet ziet..? Ik vind het redelijk bizar.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molshoop_ op 26-01-2024, 19:13:38
Moest ze een tafel-duo vormen met Fons en daar voor hem aankomen, dan kon ze zijn envelop wisselen met deze.
Maar dat is dus niet het geval.

Wanneer ze de enveloppen hebben geopend, is die van Rian de voorste envelop. Die van Fons is dus weg.

Bij de andere tafels is ze ook aan het klooien met de enveloppen. Op P3 zie je ze echt stressen en naar Jeroen en Rosario kijken met een zenuwachtige blik.

Dus er is iets gaande.

Als dit nepmollen is om zich verdacht te maken, dan is dat echt wel next level.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molshoop_ op 26-01-2024, 19:36:45
Een reconstructie van alle routes die alle kandidaten gelopen hebben. Legenda: geel = een tafel gevonden, groen = op de juiste plek een envelop open maken

Mooie reconstructie  ::ok::
Slim om het apart te doen. Ik zat hier ook maar te klooien op één kaart met veel kleurtjes door elkaar.

Je bent wel één punt vergeten. Wanneer Jeroen van P3 naar P5 loopt, dan gaat hij eerst rechtsaf op Londres. Om dan daarna vermoedelijk om te keren.

Kan mogelijk bewust zijn, want Tooske staat ondertussen te wachten.

(https://i.imgur.com/ZKPuI47.jpeg)

Jeroen is groen.
(https://i.imgur.com/fzOiuWL.png)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Crapuleke op 26-01-2024, 19:59:04
Als je op de kaart van Europa een rechte lijn trekt tussen Bordeaux en Oslo gaat die lijn door Amsterdam en Parijs. Vlak langs Antwerpen, in het Frans Anvers en in het Spaans Amberes. Volgens het bord staat tafel P5 op hoekpunt Liverpool/Geneve, dat klopt niet, het is Liverpool/Antwerpen.
Dit dat doet mij weer denken aan het antwoord Vitorio dat goed gekeurd was bij de Pubquiz. Rik vond het ‘bijna goed’. En de lijn gaat bijna door Antwerpen, dus bijna goed. Als je met de auto naar Bordeaux gaat (de stad die Jeroen verkeerd opschreef op het bord) is de route Amsterdam, Breda, Antwerpen, Parijs, Bordeaux. En met al deze steden heeft Jeroen wat te maken.
Bij Bordeaux had Jeroen de stad Breda (80 minuten rijden), bij tafel P5 op Calle Amberes lag ook de kaart van Parijs, Jeroen had daar Marseille, de verste stad van Amsterdam.

En zo worden niet alleen steden, maar ook de landen Nederland, België en Frankrijk door Jeroen verbonden, oftewel ‘Stad en land aflopen’.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Blip op 26-01-2024, 20:04:54
Dit is het moment dat ze hem neemt:

(https://i.imgur.com/pAAGuIZ.jpeg)

Dat zal dan waarschijnlijk een envelop van Fons zijn. Wel raar, want ze moet nooit bij Fons aan tafel zijn.


Dit is niet het moment waarop ze de envelop pakt. Die heeft ze al in haar handen voordat ze de plattegrond zo schuin op tafel zet. Kan nog steeds die van Fons zijn, maar voor hetzelfde geld heeft ze haar eigen envelop gepakt.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: SanderFMC op 26-01-2024, 20:14:54
Mooie reconstructie  ::ok::
Slim om het apart te doen. Ik zat hier ook maar te klooien op één kaart met veel kleurtjes door elkaar.

Je bent wel één punt vergeten. Wanneer Jeroen van P3 naar P5 loopt, dan gaat hij eerst rechtsaf op Londres. Om dan daarna vermoedelijk om te keren.

Kan mogelijk bewust zijn, want Tooske staat ondertussen te wachten.

(https://i.imgur.com/ZKPuI47.jpeg)

Jeroen is groen.
(https://i.imgur.com/fzOiuWL.png)
Scherp! Ik heb het fragment niet gemist, maar het lukte me niet om hem te geolocaten omdat ik er geen rekening mee hield dat hij al dan niet bewust niet de snelste route liep. Maar ik zie hem nu inderdaad
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Theovv op 26-01-2024, 21:53:53
Anna heeft toch 1 keer een envelop open gemaakt met haar naam erop? Heeft ze die niet vast onder de plattegrond? Om mee te nemen naar de eindpuzzel?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molshoop_ op 26-01-2024, 22:47:26
Dit is niet het moment waarop ze de envelop pakt. Die heeft ze al in haar handen voordat ze de plattegrond zo schuin op tafel zet. Kan nog steeds die van Fons zijn, maar voor hetzelfde geld heeft ze haar eigen envelop gepakt.

Ik heb het gevoel dat die beelden zijn omgewisseld.
Waarom zou ze een envelop pakken en die (of een andere) terugzetten? Heeft geen zin daar.
Die van Jeroen en Rosario liggen al op tafel.

De Anna-envelop die Rosario op het einde heeft, is die van Luik.
Rosario was Duisburg:
(https://i.imgur.com/6UHI7jG.jpeg)

Meest logische zou inderdaad zijn dat ze er één neemt met haar naam op, om die later aan een eigen tafel te wisselen.

Opvallend:

In het begin heeft ze de riem van het heuptasje over haar tshirt:

(https://i.imgur.com/uhLfQUW.png)

Wanneer ze aankomen op P3 heeft ze haar tshirt erover getrokken. En wat zien we daar tevoorschijn komen wanneer ze aan het tshirt trekt?

(https://i.imgur.com/D7j63EW.png)


Jammer dat deze envelop niet tot aan het puzzelbord is geraakt.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Blip op 26-01-2024, 22:57:05
Anna heeft toch 1 keer een envelop open gemaakt met haar naam erop? Heeft ze die niet vast onder de plattegrond? Om mee te nemen naar de eindpuzzel?

Nee, die pakte ze pas daarna, bij het roze tafeltje. Dit was helemaal aan het begin van de opdracht, bij P2.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: BertN op 26-01-2024, 23:24:09

Yep, onder de plattegrond van Anna. Jeroen kan 'm zo niet zien. Waarom heeft een Anna een envelop vast, terwijl Jeroen de juiste enveloppen al voor zich op tafel heeft liggen? En waarom Anna er een vasthoudt onder de plattegrond, buiten het zicht van Jeroen?

Kan heel goed envoloppe zijn die Anna mee heeft genomen van P1 , met haar naam er op , en inhoud "LUIK" !
Wel mooi gevonden. Maar ik geef een logische tegen verklaring.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Theovv op 26-01-2024, 23:51:53
Nee, die pakte ze pas daarna, bij het roze tafeltje. Dit was helemaal aan het begin van de opdracht, bij P2.
of is het omgedraaid in de montage?

Ik kan er geen zekere molactie uithalen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: foxhunter op 27-01-2024, 08:54:14
Als Anna de mol is; er lopen ook wel eens dingen mis voor een mol. Je plant een enveloppen wissel actie, maar vervolgens wordt je maar niet weggeroepen. Het zou maar zo kunnen dat Fons en Toos daar de reden van zijn, zij vinden het eerste kwartier helemaal niks, en daar stonden de beginletters van ‘toekomst’ in de buurt. Stel P7  zou Anna moeten zijn, dan had ze alleen gelopen langs P1, P3, P4, P6 en naar P7. Dan had ze veel kunnen wisselen! En die opvallende irritatie richting Tooske is dan ook verklaard. P7 is de eerste tafel vanaf T3, de startplek van F+T.

Justin (team J+A) vroeg op de porto nog: Waar blijft de enveloppe voor Anna?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Blip op 27-01-2024, 08:54:41
of is het omgedraaid in de montage?

Dat kan natuurlijk. In het verleden is er vaak genoeg geknoeid met de chronologie van opdrachten. In dit geval hebben we m.i. geen reden om dat te denken. Anna en Justin waren een startkoppel en gingen als eerste naar P2. Daar moesten ze geen envelop pakken. Ze vertrekken bij P2 en komen Kees en Jeroen tegen. Op dat moment zien we duidelijk dat Anna geen envelop heeft. Ze wisselen en Anna gaat meteen weer met Jeroen terug naar P2. Ze heeft tussendoor geen gelegenheid gehad om ergens een envelop te pikken. Bovendien matcht het chronologisch met het feit dat 1) er bij Anna/Justin nog 8 enveloppen staan en 2) het er bij Anna/Jeroen ineens nog maar 7 zijn. Terwijl Jeroen de correcte enveloppen voor zich op tafel heeft liggen. Anna hoort daar geen envelop te hebben.

Ik kan er geen zekere molactie uithalen.

Gelukkig niet. Ik zou het niet leuk vinden om nu al zeker te weten wie de Mol is. Maar ik vind het wel dermate verdacht dat ik weer iets steviger in de Annatunnel zit. ::jaja::
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molest op 27-01-2024, 09:17:25
In het begin heeft ze de riem van het heuptasje over haar tshirt:

Wanneer ze aankomen op P3 heeft ze haar tshirt erover getrokken. En wat zien we daar tevoorschijn komen wanneer ze aan het tshirt trekt?
Het heuptasje ::jaja:: ;)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Blip op 27-01-2024, 09:47:39
Opvallend:

In het begin heeft ze de riem van het heuptasje over haar tshirt:

(https://i.imgur.com/uhLfQUW.png)

Wanneer ze aankomen op P3 heeft ze haar tshirt erover getrokken. En wat zien we daar tevoorschijn komen wanneer ze aan het tshirt trekt?

(https://i.imgur.com/D7j63EW.png)

Jammer dat deze envelop niet tot aan het puzzelbord is geraakt.

Ze heeft haar shirt zelfs daarvóór al over haar heuptasje gedaan. Dit is bij P1, tussen P2 en P3 in:

(https://i.postimg.cc/4xL4T57b/Anna-Heuptasje.jpg)

 (https://postimages.org/)Envelop onder de riem van het heuptasje, en daar het shirt overheen. Dan valt het het minst op.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Allomol op 27-01-2024, 10:41:10
Dit vind ik een mooi voorbeeld van een kandidaatactie van Anna.

Waarom zou je in vredesnaam gaan sjouwen met een envelop als je de mol bent? Gooi ‘m weg, en als je dat achter de rug van je medekandidaat en voor de kamera doet heb je ook nog een leuke molactie.

Als je een kandidaat bent heb je misschien nog iets aan de envelop bij het puzzelen maar je wil er niet de hele tijd mee in je hand lopen dus stop je ‘m in je zak.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molshoop_ op 27-01-2024, 13:17:59
Ah nee, ze neemt een foute Anna-envelop van P2, om die te wisselen met de Anna-envelop op P3.
Wanneer Tooske daar zou aankomen op P3, openen ze beide hun enveloppen, zien ze dat de foute Anna-envelop van P2 het verste van Amsterdam ligt en nemen ze die mee.
Of de foute Anna-envelop van P2 ligt dichter dan die van Tooske, en dan nemen ze die van Tooske mee, hetgeen dus de verkeerde.
Zo komt er een foute stad en dus letter op het puzzelbord.


Montage omgedraaid kan in dit geval niet.

Ze start met Justin aan P2. Onderweg naar P1 komen ze Kees en Jeroen tegen en wisselen ze van partner.
Ze loopt met Jeroen terug naar P2, waar ze wachten op Rosario. Ondertussen stopt ze de foute Anna-envelop weg.
Dan pas komt Rosario aan op P2, doen ze hun ding daar en lopen ze door naar P1, waar ze de Luik-Duisburg enveloppen openen.

Met zen drie lopen ze verder naar P3, waar een duidelijk gestresseerde Anna de enveloppen neemt en met haar linkerarm vanalles achter haar rug doet.

Op P1 was haar envelop Luik in ieder geval de verste van Amsterdam.

Zoals ik al zei, nepmollen kan altijd, maar dit gaat wel heel ver dan.
Voor mij een duidelijke molactie.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Allomol op 27-01-2024, 13:38:48
Hmm, en dan ook als mol te laat terugkomen bij het puzzelen? Ik vind het wel erg ver gezocht om hier een molactie van te maken.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Blip op 27-01-2024, 13:51:30
Hmm, en dan ook als mol te laat terugkomen bij het puzzelen? Ik vind het wel erg ver gezocht om hier een molactie van te maken.

1) Je pikt bij de eerste de beste gelegenheid een envelop met jouw naam erop;
2) Je wisselt die om bij een volgend tafeltje waar jouw envelop nodig is voor het correcte antwoord.

Voordeel hiervan is dat je dan zeer waarschijnlijk een stedencombinatie krijgt waarbij overduidelijk is dat jouw envelop het juiste antwoord bevat (bijv. Hamburg vs Boekarest). Ik zie niet wat hier vergezocht aan is.

Uiteraard kan het prima zijn dat 1) Anna niet de Mol is of 2) het hier om een mislukte molactie gaat. Anna kwam al heel snel in een drietal terecht, dan is het een stuk lastiger mollen. Aan het eind koppelt Sor Anna aan Tooske en rent vrijwel meteen weg. Doelloos ronddwalen en zorgen dat er verder geen zinvolle antwoorden binnenkomen lijkt me dan het maximaal haalbare.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molshoop_ op 27-01-2024, 13:55:13
Wat ga je doen als mol aan het puzzelbord als de kandidaten de juiste steden en letters invullen? Helemaal niks.

. O . K O . S T

Rian: "Komst?"
Kees: "Toekomst!!"
Anna: "Nee joh, dat staat er niet." ??

Je bent daar als mol machteloos.

Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Allomol op 27-01-2024, 14:20:34
Punt is wel dat er op P3 geen vraag voor Anna lag, dus wat doe je dan met je P2 envelop?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molshoop_ op 27-01-2024, 14:32:23
P3 was Anna en Tooske.

Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Allomol op 27-01-2024, 15:05:52
P3 was Anna en Tooske.

Misschien, maar misschien ook niet. Dit is wat Sor zegt, we horen Anna niet op beeld de tweede vraag claimen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Blip op 27-01-2024, 15:52:00
Klopt. We gaan hier uit van het scenario dat Anna haar eigen envelop pikte bij P2. Je kunt ook prima de envelop van een ander pakken om hetzelfde trucje uit te halen. Maar goed, dit is een beetje de doelpalen verschuiven. Punt is dat 1) ongeacht wie de Mol is, elke kandidaat dit had kunnen doen en 2) dit helemaal niet vergezocht is.

En Molshoop maakt een terecht punt: waarom zou het onmols zijn om niet op tijd terug te zijn voor de puzzel? Welke invloed heeft de Mol nog als al bepaald is welke enveloppen de juiste antwoorden bevatten? Tuurlijk, je kunt à la Jeroen en Kees het initiatief nemen, alles verkeerd doen en jezelf keiverdacht maken. Maar subtiel mollen was daar heel lastig geweest. Is het dan niet beter om ervoor te zorgen dat jij en je medeloper geen antwoorden meer vinden, te laat binnen komen en niet kunnen helpen met puzzelen?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Mollem op 27-01-2024, 16:09:37
...Om vervolgens anderen aan te kunnen wijzen die het allemaal verkeerd deden...
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: SanderFMC op 27-01-2024, 16:12:32
Het is inderdaad wel opvallend wat Anna met de enveloppen loopt te prutsen bij P3! Maar ik vraag me wel af: waarom zou ze die verwisseling pas doen bij P3, en niet gelijk bij P1? Of lukte het daar gewoon niet? Het maakt in ieder geval dat dit, hoewel het opvallend lijkt, niet 100% hard te maken is, want we weten niet wat er bij P3 in de envelop zat.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Allomol op 27-01-2024, 16:46:15
Het is een niet-de-mol actie om niet bij het puzzelen te willen zijn omdat je daarmee vrijwillig de optie om te mollen uit handen geeft en dat wil een rationele mol niet doen.

Dat in dit geval de aanwezigheid van de mol achteraf gezien niet nodig was omdat Kees en Jeroen het zelf wel verprutsten of omdat er een scenario denkbaar is waarbij de groep direct het goede antwoord raadt, doet hier verder niets aan af.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Gadoesja op 27-01-2024, 17:28:53
En vergeet Rian niet. We hebben geen clou wat zij al, dan niet, heeft uitgevoerd.
Hoofdzakelijk buiten beeld gebleven.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Blip op 27-01-2024, 18:13:23
Het is een niet-de-mol actie om niet bij het puzzelen te willen zijn omdat je daarmee vrijwillig de optie om te mollen uit handen geeft en dat wil een rationele mol niet doen.

Anna leek anders wel degelijk bij het puzzelen aanwezig te willen zijn. Ze werd echter door Sor in een groepje met Tooske geduwd, die daarna meteen wegrende. Dat is iets anders dan er vrijwillig niet bij willen zijn. Dat mag je uiteraard onmols vinden vanwege een gebrek aan assertiviteit ('de Mol zou zich niet zo laten overrompelen'). Maar dat Anna er niet bij wilde zijn is een verkeerde voorstelling van zaken.

Dat in dit geval de aanwezigheid van de mol achteraf gezien niet nodig was omdat Kees en Jeroen het zelf wel verprutsten of omdat er een scenario denkbaar is waarbij de groep direct het goede antwoord raadt, doet hier verder niets aan af.

Dat veronderstelt dat er:
Dit was allebei niet het geval. Blijkbaar was er al voldoende gemold, of geprutst door anderen, om de opdracht te laten mislukken. Dat de aanwezigheid van de Mol wenselijk is kun je prima beargumenteren, maar noodzakelijk? Rosario sprintte terug naar het begin omdat er nog maar weinig tijd over was om te puzzelen. Waarom zou een Mol zich dan moeten haasten? Als er veel goede antwoorden waren gevonden en/of er veel tijd over was om te puzzelen was ik het met je eens geweest. Nu zie ik het probleem niet zo.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Delightz op 27-01-2024, 18:35:04
Het is een niet-de-mol actie om niet bij het puzzelen te willen zijn omdat je daarmee vrijwillig de optie om te mollen uit handen geeft en dat wil een rationele mol niet doen.

Dat in dit geval de aanwezigheid van de mol achteraf gezien niet nodig was omdat Kees en Jeroen het zelf wel verprutsten of omdat er een scenario denkbaar is waarbij de groep direct het goede antwoord raadt, doet hier verder niets aan af.
Ik vond Jeroen juist erg verdacht door zich af te vragen wat er met de gevonden steden moest gebeuren en meteen daarna voor te stellen om de steden op het bord in te vullen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Theovv op 27-01-2024, 18:36:05
Ik vond Jeroen juist erg verdacht door zich af te vragen wat er met de gevonden steden moest gebeuren en meteen daarna voor te stellen om de steden op het bord in te vullen.
ja, hij gaf de voorzet en liet Kees de fout maken, die is daarmee het meest verdacht. Slim voor een mol.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: foxhunter op 27-01-2024, 18:41:44
Van wieisdemol_kaartjes via mollevi op instagram: Jeroen en Rosario op p1 is fout volgens de overzichtkaartjes. Geen groen bolletje.

Omdat Anna Jeroen er bij stond bij P1 met Anna/Rosario?
Eentje teveel om te voldoen aan ‘specifieke kandidaten’?
Allemaal het gevolg van het feit dat Anna niet werd opgeroepen.

edit: of gaf Rosario het verkeerde antwoord?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Blip op 27-01-2024, 19:27:48
Klopt dat dan wel? Volgens dit mooie overzicht van BertN (https://www.wieisdemol.com/forum/2024/?topic=73858.msg2543257#msg2543257) stonden Jeroen en Rosario daar goed. Bovendien wist Anna het antwoord op de vraag over Rosario en wist Justin het antwoord op de vraag over Jeroen. Daar kan dus niet over gelogen zijn tijdens de opdracht. Ik zou ook niet weten hoe ze anders 600 euro verdiend hebben. Lijkt mij dat dat instagramaccount het bij het verkeerde eind heeft.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molshoop_ op 27-01-2024, 19:35:27
Even gekeken: het gaat over P1, waar Anna en Rosario stonden.
Daarvan hebben we geen kaartje gezien met een groene bol, dat klopt.

Maar gaan die groene bollen over de goedkeuring en het verdiende geld?

Volgens mij is de groene bol een aanduiding op de kaart om te laten zien waar we naar aan het kijken zijn, op de beelden rechts onderaan.

Kan me niet inbeelden dat Tooske en Jeroen op P5 werd goedgekeurd. Samen aanwezig zijn op het punt is net de moeilijkheid van de opdracht.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: SanderFMC op 27-01-2024, 19:38:22
Als het een regel is dat er geen derde kandidaat bij mag staan (wat ik Rik niet heb horen zeggen) zou zowel P1 als P2 ongeldig zijn. Wat betekent dat er elders twee combinaties gemaakt zouden zijn die we niet gezien hebben (want Tooske en Jeroen op P5 lijkt me inderdaad niet geldig)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: foxhunter op 27-01-2024, 19:55:11
Het gaat inderdaad over P1.
Anna : Wie stond er als smurf verkleed bij de free record shop
Sor: chocolade naar een onbewoond eiland meenemen.
Dan zou Sor fout zijn, want Anna doet een biecht over die smurf.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: mocemole op 27-01-2024, 20:03:53
Dat kunnen ze toch gemakkelijk controleren, daar wordt achteraf toch over gepraat. Als Sor daar een fout maakt, valt hij toch gelijk door de mand, als iemand anders dat opeist.
Of het is nepmollen natuurlijk.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molest op 27-01-2024, 20:07:03
Als het een regel is dat er geen derde kandidaat bij mag staan (wat ik Rik niet heb horen zeggen) zou zowel P1 als P2 ongeldig zijn. Wat betekent dat er elders twee combinaties gemaakt zouden zijn die we niet gezien hebben (want Tooske en Jeroen op P5 lijkt me inderdaad niet geldig)
Dat zou heel goed kunnen. Fons heeft bij binnenkomst twee enveloppen bij zich, en maakt ook aanstalten om de plaatsnamen eruit te halen. Maar we hebben Fons volgens mij nergens in beeld gezien bij een tafel.

We kunnen er niet zo maar vanuit gaan dat alle in beeld gekomen combinaties geldig waren, omdat de gekozen plaatsnamen op het bord klopten met het woord TOEKOMST. Ook een ongeldige combinatie kan een juiste plaatsnaam opleveren. Namelijk als maar een van beiden goed staat, en zijn of haar kaart gekozen wordt als het verst van Amsterdam.

Fons kan dus wel eens een goede combinatie hebben gemaakt met iemand, en dan was een van de vier die wel in beeld waren fout.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: SanderFMC op 27-01-2024, 20:24:56
Maar dat is niet wat dat Instagram-account zegt. Dat zegt dat P5 in plaats van P1 goed zou zijn.

Maar op zich wel interessant wat je zegt. Fons zou in theorie zijn combinaties met Justin en Rian wel gemaakt kunnen hebben. Want die hebben daar allebei ook alleen rondgelopen. Dan wordt hij wel onnodig verdacht gemaakt doordat ze dat allebei niet hebben laten zien.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Blip op 27-01-2024, 22:16:23
Maar dat is niet wat dat Instagram-account zegt. Dat zegt dat P5 in plaats van P1 goed zou zijn.

Dat kan niet kloppen, lijkt me. Anna en Justin beantwoorden bij P2 de vragen over Sor en Jeroen zonder dat ze dat aan Sor en Jeroen hoeven te vragen. Als Sor en Jeroen bij P2 aankomen kunnen ze de vragen over zichzelf lezen en ook zelf het juiste antwoord geven. Van Sor zien we in een biecht dat hij het juiste antwoord van Anna bevestigt. Van de vraag over Jeroen zien we dat niet. In theorie kan het zo zijn dat Justin het fout heeft (hoewel hij niet aarzelde) en dat dat een Jeroen-als-Mol goed uitkomt. Maar dat zou dan wel heel erg toevallig zijn. Ik denk toch echt dat de juiste personen bij P2 stonden. Dat matcht ook met het overzicht van BertN over waar de 4x150 euro verdiend zijn.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molest op 1-02-2024, 09:01:50
Het aantal enveloppen dat terugkwam bij het puzzelpunt:
Sor - 1 (die van Anna)
Jeroen - 2
Kees - 1
Later kwamen daar nog bij:
Justin - 1
Fons - 2
In totaal 7. Dat klopt, want de envelop van Anna/Tooske bleef liggen op P3.

Die twee enveloppen van Fons moet hij hebben meegenomen van P4 (met Rian) en P7 (met Justin). Dit is niet in beeld geweest, waardoor het lijkt alsof Fons maar wat heeft lopen dwalen. Een molactie lijkt me dit niet. Als hij daar niet met Rian en Justin heeft gestaan, komt dit natuurlijk uit. Verdachte montage van Fons dus inderdaad.

Van wieisdemol_kaartjes via mollevi op instagram: Jeroen en Rosario op p2 is fout volgens de overzichtkaartjes. Geen groen bolletje.
Ze flikkeren allemaal, hoor. Dus het is maar net op welk moment je je screenshot maakt of je een groen bolletje ziet of niet. Ik denk een grapje van deze mollevi?
Maar goed, nu blijkt dat ook Fons twee enveloppen had, is het wel interessant om te kijken of de aanname dat P1, P2, P6 en P8 goed waren (4 x 150 = 600 euro) wel klopt. Als P1 en P2 beide afgekeurd zijn omdat ze er met zijn drieën stonden (Anna, Jeroen, Sor), stond Fons twee keer goed. Maar zo te zien ontmoeten Anna+Justin en Jeroen+Kees elkaar bij toeval. En het is ook nog eens dat Anna niet werd weggeroepen, anders waren ze ook niet met zijn drieën geweest. Anna was ook niet heel happig om met Jeroen mee te gaan, ze wilde duidelijk weg. Toevallige samenloop van omstandigheden dan?

Ik vind Sor met zijn lange loop van P8 naar P2 nog wel verdacht. Hij kan makkelijk een ommetje hebben gemaakt naar P3 en P1, en daar vragen of enveloppen hebben verwisseld. Zie overzicht van SanderFMC. Een molactie die dan niet het gewenste effect had, want op P3 kwam niemand aan, en P1 is mogelijk al afgekeurd omdat ze er met zijn drieën stonden.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Kriekendiek op 1-02-2024, 09:55:54
Geeft de route (als je die volgt van p1 naar p8) de handtekening/ paraaf van Anna weg?  Ik heb de route blauw gemarkeerd hier en gedraaid daarna.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Gadoesja op 1-02-2024, 10:03:44
Wat knap gevonden. Wie weet of het een hint is?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: mocemole op 1-02-2024, 11:23:52
Geeft de route (als je die volgt van p1 naar p8) de handtekening/ paraaf van Anna weg?  Ik heb de route blauw gemarkeerd hier en gedraaid daarna.
Wow, wel een goeie.  ::ok::
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Belgian Mol op 1-02-2024, 12:41:34
Case closed. Tophint!
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Mollem op 1-02-2024, 12:56:14
Tunnelhint.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Kriekendiek op 1-02-2024, 13:08:25
Tunnelhint.

True... maar is dat niet met alle hinten zo ;D
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molshoop_ op 1-02-2024, 13:24:18
Rik: "Elke locatie is op een kruising, en daar moeten specifieke kandidaten samenkomen. Als dat lukt verdienen jullie sowieso 150€ voor de pot."

Dit heeft niks te maken met enveloppen, of eventuele andere aanwezigen.

Rik: "En daar zouden ook alleen die specifieke kandidaten een envelop moeten openmaken, om de volgende vraag te beantwoorden..."

Op P2 zegt Jeroen tegen Anna: "Maak maar open die van mij", wat ze ook doet.
Misschien werd om die reden de 150€ op P2 afgekeurd. Dan heeft Rik het wel heel slecht uitgelegd.

In ieder geval, zichzelf bij een foute stelling plaatsen zie ik de mol niet direct doen. Er wordt later toch gepraat en geanalyseerd, dan val je zo door de mand. Chocolade is wel iets algemeen, maar toch.



Fons is nooit op P4 geraakt.

Rian is met Rosario naar P8 geweest.
Dan alleen verder naar P5. Wanneer Tooske daar gearriveerd is, zien we Rian nog weglopen richting P6.
Daar kwam ze samen met Kees. Kees was dan klaar en is bij Rian gebleven.
Samen zijn ze naar P4 geweest en hebben ze op Fons gewacht.
Tevergeefs, want even later wanneer de tijd bijna op is, zien we Rian en Kees rennen over de grote weg Florencia richting het eindpunt.


Fons en Justin op P7 kan eventueel wel.

Of ze zijn er apart geweest, en hebben hun envelop meegenomen.
Of P2 is afgekeurd omdat Anna de envelop van Jeroen heeft open gedaan.


Nu we er toch weer over bezig zijn, Rosario heeft de wisseltruc van Anna mogelijk wel gezien.

(https://i.imgur.com/Df6JnB2.png)

 

Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: annebeestje op 7-02-2024, 21:36:57
Terwijl Tooske bij punt 5 staat, loopt Rian achter haar weg ver in de achtergond.
Kunnen we daar nog iets mee?

(https://i.imgur.com/pYuJ0fO.png)
(via Tim!)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Gadoesja op 9-02-2024, 19:53:12
Eerder heb ik hier foto's gezien van Anna die een enveloppe onder haar kaart verborgen houdt.
Dat was bij de gele tafel waar ze samen met Jeroen bijstaat, niet lang na het begin van van de opdracht.
Ik ben terug gaan kijken.
Eerst heeft Anna de kaart horizontaal vast, de enveloppe is te zien, als je goed kijkt, en later rechtop, dan is de enveloppe vrij goed te zien.

Later bij de mint-kleurige tafel, waar Anna samen met Jeroen en Sor staa,t kun je duidelijk zien dat zij een enveloppe onder haar shirt heeft.
Op de foto hierboven kun je het ook wel vermoeden maar eerder en later is het duidelijker te zien.
Ook als zij, staande naast Sor, met de kaart wappert.

Waarom zou je dit als kandidaat doen? Heeft toch geen nut als het niet opvalt bij de kijkers?

Ergo, wat mij betreft is het nu duidelijk. Anna is de MOL ::jaja:: ::jaja:: ::jaja::
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Mol1991 op 24-02-2024, 08:45:00
Even één klein dingetje als Rian de mol is, was ze hier ook verdacht.
Want toen ze de puzzel gingen oplossen was Tooske (die precies wist hoe de opdracht ging) weg met Anna. Maar wie wist ook wat de bedoeling was Rian, want volgens haar had ze de plaatsen die ze nodig hadden opgeschreven. We zien het niet, dus is niet zeker. Maar ze hield haar mond en hielp de rest niet met het oplossen, vind ik wel een molactie. Of ze wilde haar mol(len) uittesten, wat dan wel kandidaats is.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: annebeestje op 24-02-2024, 09:08:22
Duidelijke molpositie met haar eigen twee tafels dicht in de buurt van de eindpuzzel, zodat ze daarbij aanwezig kan zijn.
En misschien een goede molactie van Rian om Kees en Jeroen de fouten te laten maken.

Ik snap oprecht niet waarom de meerderheid op het forum hier nog steeds zo blind voor lijkt te zijn.

Je kunt in Rian als mol geloven of niet, maar je kunt toch echt niet ontkennen dat de mogelijke molposities en kansen er echt zijn.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Mol1991 op 24-02-2024, 09:18:29
Je kunt in Rian als mol geloven of niet, maar je kunt toch echt niet ontkennen dat de mogelijke molposities en kansen er echt zijn.
Volledig mee eens en bij opdrachten met de hele groep samen, maar toch verdeeld in kleine groepjes zoals deze opdracht, of de opdracht met die stenen dragen en tellen is ze vaak ook alleen in beeld te zien zonder de andere kandidaten. Dit is voor de mol ook juist de gelegenheid om te mollen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molekule op 24-02-2024, 09:48:26
Is er iemand met een plausibele verklaring voor de envelop van Anna als ze kandidaat is?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Eva. op 24-02-2024, 10:14:18
Is er iemand met een plausibele verklaring voor de envelop van Anna als ze kandidaat is?

Het is mij niet helemaal duidelijk of het een actie was waarmee de opdracht niet had kunnen slagen?

Anders:

- souvenir
- voor nadere bestudering
- een laagdrempelige manier om verdacht te lijken onder je medekandidaten zonder geld kwijt te spelen

Ze deed niet heel veel moeite om 'm echt goed te verstoppen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: SanderFMC op 24-02-2024, 10:34:18
Het is mij niet helemaal duidelijk of het een actie was waarmee de opdracht niet had kunnen slagen?
Volgens mij is het idee dat ze een envelop van twee verschillende had willen verwisselen, waardoor ze een envelop met een goede naam maar toch een foute envelop zouden hebben meegenomen. Het is niet aantoonbaar dat dit echt gebeurd is, maar het zou wel een verklaring bieden voor inderdaad wat opvallend gegoochel met enveloppen wat we Anna zien doen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molekule op 24-02-2024, 10:39:13
Het is mij niet helemaal duidelijk of het een actie was waarmee de opdracht niet had kunnen slagen?

Wat ook opvalt in deze proef is dat Anna betrokken is bij het beantwoorden in functie van de letters "K" en "M" van TOEKOMST, 2 belangrijke letters - want medeklinkers - om het woord te raden.
De "M" zou ze dan mollen door het verwisselen van de envelop, en de "K" probeert ze de (lastkge) keuze richting Duisburg (ipv het correcte Luik) te sturen, maar zonder succes dankzij Rosario.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Eva. op 24-02-2024, 10:47:36
Volgens mij is het idee dat ze een envelop van twee verschillende had willen verwisselen, waardoor ze een envelop met een goede naam maar toch een foute envelop zouden hebben meegenomen. Het is niet aantoonbaar dat dit echt gebeurd is, maar het zou wel een verklaring bieden voor inderdaad wat opvallend gegoochel met enveloppen wat we Anna zien doen.

Ik zou 'm dan onzichtbaar verstoppen, tussen m'n buik en broekband ofzo. Niet zo slordig los in m'n achterzak dat iedereen 'm kan zien zitten.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: SanderFMC op 24-02-2024, 10:50:06
Ik ben ook niet overtuigd. Maar een opvallend moment is het wel
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Mol1991 op 24-02-2024, 10:55:49
Ik zou 'm dan onzichtbaar verstoppen, tussen m'n buik en broekband ofzo. Niet zo slordig los in m'n achterzak dat iedereen 'm kan zien zitten.
Ja ik ook, nu lijkt het net dat ze dit express gedaan heeft om verdacht over te komen en dat ze zo hoopt dat kandidaten juist haar verdenken en de makers hebben dit er bewust ingelaten om Anna verdacht te maken. Zou ze de mol zijn hadden ze dit er waarschijnlijk uitgeknipt.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molshoop_ op 24-02-2024, 14:11:34
Jurre zat vorig jaar ook vol in beeld met zijn hand in een envelop waar hij nog niet hoorde te zitten.

Dit is voor mij het moment van dit seizoen. Wat is daar gebeurd, en waarom heeft ze het gedaan?
Ofwel is ze de mol, en vind ik het een hele mooie gewaagde molactie. Rosario heeft het gezien, en zit vanaf dan op de juiste mol.
Ofwel is ze een héél slimme kandidaat die daar on the spot beseft dat als ze dit doet en betrapt wordt, ze er een concurrent uitknikkert.



Wat Rian betreft aan het bord: het moment dat Rosario en Jeroen hun steden opnoemen, zegt Rian: "Ja allemaal goed... " en dan slikt ze haar woorden in.
Best verdacht, maar kan ook een kandidaat zijn die niks goed wil doen omdat ze anders geschrapt kan worden.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: annebeestje op 24-02-2024, 14:53:12
Is er iemand met een plausibele verklaring voor de envelop van Anna als ze kandidaat is?

Een mogelijke verklaring:
Ze staat bij een tafel waarvan ze zelf zeker weet dat de stellingen niet op haarzelf slaan. Ze pakt haar eigen envelop uit het rekje om als notitieblaadje te gebruiken. Ze wil namelijk de antwoordmogelijkheden goed onthouden. Slim, want als ze de foute stad kiezen, kunnen ze altijd de tweede optie nog proberen in de doorloper.

Ze blijft daarna ook consequent rondlopen met de pen.
Eigenlijk lijkt me dit juist heel kandidaats.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molshoop_ op 24-02-2024, 15:37:37
Ze hebben toch enveloppen waarop ze eventueel kunnen schrijven? Vanop P1 Duisburg/Luik heeft ze die meegenomen.
En op de kaart, zoals Rian doet.

De bewuste scene geknipt en geplakt.
https://i.imgur.com/lnLS2Ch.mp4

(Hebben we op dit forum geen video tag?)


Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: annebeestje op 24-02-2024, 15:45:45
Anna pakt haar eigen envelop al voordat de andere 2 juiste enveloppen geopend worden.
Op tafel liggen dan nog twee dichte enveloppen met Jeroen en Rosario erop te lezen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molshoop_ op 24-02-2024, 15:52:05
Ik snap niet wat je bedoelt.

De eerste 2 shots heb ik omgedraaid tov hoe ze in de uitzending zitten.
Lijkt mij te kloppen, als je let op de linkerhand van Jeroen.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: annebeestje op 24-02-2024, 16:10:46
Anna komt als eerste bij tafel P2, ze heeft dan nog geen enveloppen ergens anders geopend. Dus als je een fijn notitie blaadje wilt hebben, dat je voor jezelf kunt houden dan is je eigen envelop de meest logische keuze. Zeker als je door de stellingen te lezen al weet dat het niet om jouw eigen envelop draait. Dus nog voordat de twee juiste enveloppen open zijn kan ze dan vast wat noteren. Misschien wil ze wel de kleur van de tafel noteren, samen met de stellingen. Heel handig voor in de test later. En super kandidaats.

Als je dit soort notities op de kaart schrijft ben je je eigen notities zo weer kwijt, als die kaart met een ander koppel meegaat.

Verder zie ik echt niets geks.
Ze loopt later met dat blaadje dubbelgevouwen rond. Dus niet alsof ze die nog had kunnen verwisselen. Die "envelop" onder haar shirt is volgens mij gewoon haar heuptasje of zender.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molest op 24-02-2024, 16:54:23
Die "envelop" onder haar shirt is volgens mij gewoon haar heuptasje of zender.
Ja, ik zag er meteen al geen envelop in. Eerder het heuptasje dat ze van achteren was gaan dragen.
Plausibele verklaring overigens, waarom ze die envelop wegnam! ::ok::
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Molstein op 24-02-2024, 17:33:13
Haar heuptasje zit continu vooraan. Ook op het moment dat haar hand naar achter gaat. Het enige dat veranderd is, is dat de riem van haar heuptasje op haar rug nu onder haar shirt zit en daarvoor erboven zat.
En als ze aan haar shirt trekt is de vorm die we zien wel heel recht van vorm. Als ze die loslaat zie je niet veel meer.
 
Als ze die envelop nam om notities te nemen, waarom zien we haar dan nooit iets op die envelop noteren?

Interessant om de beelden zo vlak na elkaar te zien. Thx Molshoop_ !
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Gadoesja op 24-02-2024, 18:14:10
Haar heuptasje zit continu vooraan. Ook op het moment dat haar hand naar achter gaat. Het enige dat veranderd is, is dat de riem van haar heuptasje op haar rug nu onder haar shirt zit en daarvoor erboven zat.
En als ze aan haar shirt trekt is de vorm die we zien wel heel recht van vorm. Als ze die loslaat zie je niet veel meer.
 
Als ze die envelop nam om notities te nemen, waarom zien we haar dan nooit iets op die envelop noteren?

Interessant om de beelden zo vlak na elkaar te zien. Thx Molshoop_ !

Eens!

Het was natuurlijk makkelijker om de envelop eerst, op de rug, onder haar loshangend shirt te stoppen en op het moment dat zij alleen is naar voren te schuiven zodat het op de plaats wordt gehouden door de ceintuur.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Eva. op 24-02-2024, 18:16:47
Eens!

Het was natuurlijk makkelijker om de envelop eerst, op de rug, onder haar loshangend shirt te stoppen en op het moment dat zij alleen is naar voren te schuiven zodat het op de plaats wordt gehouden door de ceintuur.

Wat het ook is, het zit niet onder de ceintuur. Ik betwijfel of het een envelop is, want die zou in dit geval onder haar shirt zweven.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Gadoesja op 24-02-2024, 20:04:58
Ik bedoel dat de envelop boven de ceintuur zit, zodat de ceintuur de envelop ondersteunt.
De finale zal het geheim van de envelop ontsluieren. ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Martje op 25-02-2024, 09:43:24
Ik geloof nog steeds dat er gewisseld is met Parijs VS Marseille. Zoals ook kort in Moltalk te zien was: want het was een non-vergelijking anders. Iedereen weet dat Marseille verder ligt. Ook al was het misschien geen geslaagde molactie er moet daar toch wat gebeurd zijn?
Door alle pagina’s over de envelop van Anna, lukt het me niet meer om terug te vinden of daar nog iets over gezegd is.
Het was volgens mij een vergelijking van Jeroen en Tooske en die liggen er allebei uit :) maar is er nog iemand bij die tafel geweest?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: SanderFMC op 25-02-2024, 20:09:37
De enige die daar in theorie iets mee gedaan zou kunnen hebben is Fons: dat zou dan gebeurd moeten zijn in de periode tussen dat Tooske en Jeroen los van elkaar op dat punt waren. Maar erg waarschijnlijk is dat niet. We weten in ieder geval zeker dat Marseille een correcte oplossing van de puzzel opleverde dus een succesvolle molactie heeft hier niet plaatsgevonden
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Memmymol op 28-02-2024, 12:28:58
Tijdens de uitleg van Rik bij deze opdracht, zien we eerst de envelop van Tooske in beeld komen op een tafeltje. Daarna een tafeltje met envelop waarvan de naam niet te lezen is. Maar dat is de envelop van Kees, want niet veel later zien we zelfde tafeltje op dezelfde plek met daarop de envelop waarop Kees staat.
Dan zegt Rik, daar moeten SPECIFIEKE kandidaten samenkomen en vervolgens zien we de tafeltjes met enveloppen in beeld van Justin, Rosario en Kees. (20.42)
Rond 20.54 min zegt Rik : Alleen die SPECIFIEKE kandidaten en dan zien we de tafeltjes met enveloppen van Anna, Jeroen en Rian.
De enige naam die TIJDENS de uitleg niet in beeld komt op een envelop, is die van Fons.
Is dat omdat Fons
niet SPECIFIEK een kandidaat is, maar de mol?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Mollem op 28-02-2024, 13:37:14
 ::vergroot::
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Marimol op 28-02-2024, 19:56:21
En Fons begint de opdracht met tegen Tooske te zeggen dat hij topografisch heel sterk is.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Demanuitwenen op 28-02-2024, 20:00:14
Zei rosario ook terwijl hij daarna meteen verkeerd liep.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Mol1991 op 28-02-2024, 20:02:34
En Kees zei dat hij heel goed is in topografie, soms bij deze opdracht ging het niet altijd even makkelijk. En dat je dacht van huh?
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Marimol op 28-02-2024, 20:08:01
Nee, Sor zei dat hij een goed richtingsgevoel had en Kees had veel belangstelling voor geografie. Het woord Topo zat daar niet bij en dat is waar het om gaat. ;)
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: Mol1991 op 28-02-2024, 20:11:32
Ik maakte ook, maar een grapje, was niet serieus. Ik dacht iedereen zegt iets over een kandidaat bij deze opdracht doe ik even lekker mee.  ::rofl:: Maar inderdaad topografie zei Splinter in moltalk.
Titel: Re: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen
Bericht door: SanderFMC op 28-02-2024, 20:14:42
Sor heeft trouwens ook nooit verkeerd gelopen nadat hij zei dat hij een goed richtingsgevoel had. Die indruk werd wel gewekt maar dat was puur montage (eerder in dit topic over gepost)