Topic: [Aflevering 3] - Opdracht 2: Stad en land aflopen

[Froky]

Sjurk op het andere forum heeft een goede analyse gemaakt.
https://www.widm.nl/forum/293-aflevering-3/10402-aflevering-3-opdracht-2.html

Wat opvalt is dat Fons en Tooske als Team 3 zijn gestart in de buurt zijn van P7(T) en P6(O). Dit zijn uiteindelijk de eerste twee letters van het woord toekomst. Als je die niet hebt dan wordt het lastig om het woord ook maar te raden (..ekomst). Onder compleet maken zoals Rik zegt kun je ook verstaan dat je het woord toekomst moest raden voor de bonus. Fons heeft een half uur niks gevonden met zijn perfecte richtingsgevoel. Verdacht.

Hele knappe analyse van sjurk. Inderdaad heel vreemd dat Tooske en Fons het dichtste bij p7 starten, maar beslissen om naar p3 te stappen. Volgens mij zien ze die grote rotonde en concluderen ze dat zij dichtbij p3 staan (en dat zij dus team 2 zijn), waar ook een grote rotonde vlakbij is. Later zegt Fons ook ‘dat klopt niet, dit moet Praga zijn. Inderdaad, bij rotonde bij p3 is een straat Praga.

Is het echt een menselijke fout, of gebruikt Fons het feit dat beide locaties wat op elkaar lijken om Tooske te misleiden?

In ieder geval is de plaats waar Tooske en Fons starten helemaal geïsoleerd van de anderen, de anderen zitten veel dichter bijeen. Handig voor de mol om daar te starten?

[Molest]

Degene die geld pakken zijn (en ook de juiste plaatsen kiezen):
Kees en Justin op P8
Sor en Jeroen op P2 (Jeroen probeert nog wel aan te sturen op de verkeerde plaatsnaam of denkt dat oprecht)
Kees en Rian op P6
Anna en Sor op P1

En dan pakken de volgende mensen geen geld maar wel de juiste plaats:
Jeroen en Tooske op P5 (eerst Tooske en afgemaakt door Jeroen)

Rest lijkt niet bereikt te zijn. Zou je de gevonden plaatsnamen correct in de puzzel plaatsen krijg je:
..o.ko.st

Op de juiste plaats staan, staat gelijk met geld pakken. Het zijn geen twee verschillende dingen. Dus dat zou dan ook moeten gelden voor Jeroen en Tooske op P5.

Maar er is maar 4 x 150 euro = 600 euro verdiend. Eén van deze vijf combinaties stond dus op de foute plek. Of op de goede, maar dan zijn ze daar niet niet allebei geweest.

Tooske en Jeroen waren er niet tegelijkertijd, was dat misschien tegen de spelregels en is die daarom afgekeurd?

[daniwidm]

Persoonlijk is voor mij nog het waardevolste aan deze opdracht, dat wereldreiziger Kees alle vragen die hij in beeld hoort goed heeft, zonder veel twijfel te uiten - en dat terwijl de groep hem op gegeven moment volledig lijkt te vertrouwen met dat element van de opdracht. Ook niet goede antwoorden probeert fout 'te corrigeren'.

Dat mag gewoon niet, als mol, in mijn ogen 
Deductie, daar moet je het van hebben dit seizoen. T'is geen Jurre deze keer.

[xania]

Tooske en Jeroen waren er niet tegelijkertijd, was dat misschien tegen de spelregels en is die daarom afgekeurd?

Zo begreep ik de opdracht wel. Dat ze er samen tegelijkertijd moesten staan.

[RaSa]

Tooske en Jeroen waren er niet tegelijkertijd, was dat misschien tegen de spelregels en is die daarom afgekeurd?

Zo heb ik hem wel begrepen. Rik zegt:

De woorden die je hiervoor nodig hebt zijn plaatsnamen.
En die vind je op acht locaties in deze wijk.
Elke locatie is op een kruising.
Daar moeten specifieke kandidaten samenkomen.
Als dat lukt, verdienen jullie sowieso 150 euro voor de pot.
En daar zouden ook alleen die specifieke kandidaten een enveloppe
moeten openmaken om de volgende vraag te beantwoorden:
Welke stad ligt het verst van Amsterdam.

Dat heb ik wel geinterperteerd als: Je moet tegelijk aan het tafeltje staan om geld te verdienen.

[Tarbozan]

Hoe wil je samenkomen anders verstaan als dat er minimaal twee mensen tegelijk daar staan ! Verder ging het ook om kruisingen van wegen ook weer een samenkomen .

Nee wat tooske daar doet is gewoon negatief voor die 150 euro

[Theovv]

Ja staat allemaal in het overzicht wat je quote

Jeroen en Sor maken eindhoven breda open.
En degene die hun oproept is dacht ik Justin.

Ok, dank je. Dat is toch wel een mol minpuntje voor de envelopopeners.

[Gadoesja]

Op zich een leuke opdracht maar onhaalbaar. Ook al zou iedereen exact weten wat te doen en dat ook meteen doen, dan nog moet er een bepaalde afstand worden afgelegd, het juiste tafeltje gevonden worden en op tijd terug voor OVERLEG hoe de puzzel in te vullen.
Bij dat overleg gaat het sowieso fout zoals we zien.

Het was mij niet duidelijk trouwens of iedereen aanwezig moest zijn bij het invullen van de puzzel of dat één of een paar kandidaten dat mochten doen.

[annebeestje]

Ach het was geen alles-of-niets opdracht. Dus ik vind hem eigenlijk best fair kwa opzet. Voldoen kandidaat en mol kansen.

[SanderFMC]

Kees en Jeroen lopen pal langs de tafel van P1, maar zien hem niet en lopen gewoon door. Van beiden verdacht, maar Kees heeft de kaart vast dus hij had zeker moeten zien op de kaart dat ze langs P1 liepen. Later vinden Anna, Sor en Jeroen de tafel van P1 alsnog, maar dan is er wel kostbare tijd verloren. Vergelijk het hekwerk en de plant: dit is precies dezelfde locatie. Anna, Sor en Jeroen vormen pas een groep nadat Kees en Jeroen zijn opgesplitst en Kees en Jeroen komen daarna niet meer bij elkaar, dus dit kan niet komen door niet-chronologisch monteren.
Wat het voor mij nog verdachter maakt is dat de montage er geen enkele aandacht aan schenkt dat ze een tafel gemist hebben, terwijl ze zoiets normaal wel zouden tonen.

[BertN]

Als ieder koppel eerst 1 of 2 punten als duo bezoekt.
Daarna meteen solo naar tafel loopt waar zijn of haar naam is gevonden .. dan zijn dit de realistische afstanden:

Anna Fons Jeroen Justin Kees Rian Rosario Tooske

2,2 km 2,2 km 2,0 km 2,4 km 2,0 km 1,8 km 2,1 km 2,3 km

30 min 31 min 28 min 33 min 28 min 25 min 31 min 32 min

PS: Ik laat Justin en Fons beide bovenop een zeker tafeltje ook naar P3 en P7 gaan omdat niet bekend is wie er moet staan voor geld.

Conclusie , op route van Rian na moet eigenlijk iedereen tussen de tafels joggen/snel-wandelen wil je echt ruim tijd over hebben voor denken en puzzel.
(Voor €2000,-)

[Froky]

Kees en Jeroen lopen pal langs de tafel van P1, maar zien hem niet en lopen gewoon door. Van beiden verdacht, maar Kees heeft de kaart vast dus hij had zeker moeten zien op de kaart dat ze langs P1 liepen. Later vinden Anna, Sor en Jeroen de tafel van P1 alsnog, maar dan is er wel kostbare tijd verloren. Vergelijk het hekwerk en de plant: dit is precies dezelfde locatie. Anna, Sor en Jeroen vormen pas een groep nadat Kees en Jeroen zijn opgesplitst en Kees en Jeroen komen daarna niet meer bij elkaar, dus dit kan niet komen door niet-chronologisch monteren.
Wat het voor mij nog verdachter maakt is dat de montage er geen enkele aandacht aan schenkt dat ze een tafel gemist hebben, terwijl ze zoiets normaal wel zouden tonen.

Interessante vondst!

Ik heb wel een mogelijke verklaring waarom.
Anna en Justin starten vlakbij p2. Jeroen en Kees starten net tussen p1 en p3. Ik lijk te zien dat ze besluiten om naar p3 te gaan. Maar dan horen ze over de portofoon dat Tooske en Fons naar p3 gaan (belachelijk, maar dat weten zij waarschijnlijk niet). Misschien besluiten ze daarom om toch naar p1 te gaan, maar intussen worden ze al opgeroepen door Jeroen, dat Jeroen naar p2 moet. Dan moeten ze p1 eigenlijk passeren Misschien zien ze inderdaad net voor dit beeld al: ‘ah hier is p1, dat onthouden we’, maar zit dat niet in de edit. In ieder geval haasten ze zich op dat moment naar p2.

Om het duidelijk te maken, voeg ik het kaartje (origineel van sjurk op ander forum) erbij, waar ik de namen en eerste richtingen op aanduid.

[Crapuleke]

Kees en Jeroen lopen pal langs de tafel van P1, maar zien hem niet en lopen gewoon door. Van beiden verdacht, maar Kees heeft de kaart vast dus hij had zeker moeten zien op de kaart dat ze langs P1 liepen.

Scherp gezien! En wie is daar aan het afleiden?
Ook bij de ontmoeting met Justin en Anna, als Justin zegt dat Kees ergens heen moet, reageert Jeroen erg snel met de opmerking ‘dus heeft Kees een porto nodig’. Starten met verwarring zaaien.

[SanderFMC]

Ik lijk te zien dat ze besluiten om naar p3 te gaan.

Dat is in ieder geval niet op beeld geweest. Op het eerste shot waarop we Kees en Jeroen zien, lopen ze gelijk in de richting van P1 en P2

Maar dan horen ze over de portofoon dat Tooske en Fons naar p3 gaan (belachelijk, maar dat weten zij waarschijnlijk niet).

Dit is toch opmerkelijk, want dat zouden ze wel moeten weten. De startpunten van alle teams staan op de kaart dus weten Kees en Jeroen dat zij als enige in de buurt van P3 staan.

Misschien besluiten ze daarom om toch naar p1 te gaan, maar intussen worden ze al opgeroepen door Jeroen, dat Jeroen naar p2 moet. Dan moeten ze p1 eigenlijk passeren Misschien zien ze inderdaad net voor dit beeld al: ‘ah hier is p1, dat onthouden we’, maar zit dat niet in de edit. In ieder geval haasten ze zich op dat moment naar p2.

Dit zou wel kunnen. We zien inderdaad dat op het moment dat Anna en Justin op P2 staan en Jeroen nodig hebben, Kees en Jeroen nog op hun startpunt staan. Het is dus wel logisch dat ze daarna besluiten naar P2 te lopen. Dan nog is het verdacht dat je niet even bij P1 de enveloppen gaat bekijken als je daar langsheen loopt, maar misschien iets minder verdacht dan ik eerst dacht.

[Theovv]

Dat is in ieder geval niet op beeld geweest. Op het eerste shot waarop we Kees en Jeroen zien, lopen ze gelijk in de richting van P1 en P2Dit is toch opmerkelijk, want dat zouden ze wel moeten weten. De startpunten van alle teams staan op de kaart dus weten Kees en Jeroen dat zij als enige in de buurt van P3 staan.Dit zou wel kunnen. We zien inderdaad dat op het moment dat Anna en Justin op P2 staan en Jeroen nodig hebben, Kees en Jeroen nog op hun startpunt staan. Het is dus wel logisch dat ze daarna besluiten naar P2 te lopen. Dan nog is het verdacht dat je niet even bij P1 de enveloppen gaat bekijken als je daar langsheen loopt, maar misschien iets minder verdacht dan ik eerst dacht.

Mooie vondst! En het blijft dan nog steeds verdacht. dan vertel je toch op zn minst dat P1 daar is en stel je de vragen van wie daar naartoe moeten komen. Het lijkt ook echt alsof Jeroen het zicht probeert te blokkeren tussen Kees en P1.

[SanderFMC]

Een reconstructie van alle routes die alle kandidaten gelopen hebben. Legenda: geel = een tafel gevonden, groen = op de juiste plek een envelop open maken

Anna
Anna en Justin vinden gelijk punt P2. Daarna lopen ze samen door in de richting van P1, maar onderweg ontmoeten ze Kees en Jeroen. Kees en Justin moeten samen op P8 zijn, terwijl Jeroen op P2 moet zijn, dus besluiten ze te splitsen. Anna en Jeroen gaan samen verder en gaan terug naar P2 waar ze wachten op Sor. Daarna lopen Anna, Sor en Jeroen met zijn drieën door naar P1, waar Anna en Sor gelijk de enveloppen kunnen openmaken. Vervolgens lopen ze door naar P3 waar Anna moet wachten op Tooske. Jeroen wordt ondertussen opgeroepen voor P5 en omdat Tooske op zich laat wachten besluiten Anna en Sor naar het eindpunt te lopen. Onderweg komen ze dan toch Tooske tegen waarna Sor doorgaat naar het eindpunt en Anna en Tooske nog een laatste poging doen om op P3 te komen. Dit geven ze dan toch op, maar ze komen ook niet meer op tijd op het eindpunt. Lengte: ca. 1,4 km


Justin
Anna en Justin vinden gelijk punt P2. Daarna lopen ze samen door in de richting van P1, maar onderweg ontmoeten ze Kees en Jeroen. Kees en Justin moeten samen op P8 zijn, terwijl Jeroen op P2 moet zijn, dus besluiten ze te splitsen. Kees en Justin lopen naar P8 waar ze de envelop openmaken. Kees wordt intussen ook opgeroepen voor P6, dus lopen Kees en Justin daar samen naartoe. Onderweg vinden ze ook P4. Kees en Justin komen samen aan bij P6. Daar besluit Justin te splitsen terwijl Kees op P6 wacht op Rian. Daarna zien we Justin niet meer in beeld, maar uiteindelijk komt hij nog wel aan op het eindpunt. Justin zou Fons ontmoet kunnen hebben die ook alleen op pad was in die omgeving en ze lijken samen aan te komen. Lengte: minstens 1,9 km


Jeroen
Jeroen en Kees lopen vanaf de start gelijk naar P2, waar Jeroen voor wordt opgeroepen. Onderweg komen ze langs P1, maar die zien ze opvallend genoeg niet of ze besluiten in ieder geval daar niets mee te doen. Niet veel later ontmoeten ze Anna en Justin. Kees en Justin moeten samen op P8 zijn, terwijl Jeroen op P2 moet zijn, dus besluiten ze te splitsen. Anna en Jeroen gaan samen verder en gaan terug naar P2 waar ze wachten op Sor. Daarna lopen Anna, Sor en Jeroen met zijn drieën door naar P1, waar Anna en Sor gelijk de enveloppen kunnen openmaken. Vervolgens lopen ze door naar P3 waar Anna moet wachten op Tooske. Jeroen wordt ondertussen opgeroepen voor P5 en loopt alleen daarnaartoe. Tooske heeft echter inmiddels al besloten P5 weer te verlaten omdat ze ook op P3 nodig is, dus maakt Jeroen alleen zijn envelop open. Vanaf hier loopt Jeroen waarschijnlijk direct door naar het eindpunt. Lengte: ca. 2,0 km


Kees
Jeroen en Kees lopen vanaf de start gelijk naar P2, waar Jeroen voor wordt opgeroepen. Onderweg komen ze langs P1, maar die zien ze opvallend genoeg niet of ze besluiten in ieder geval daar niets mee te doen. Niet veel later ontmoeten ze Anna en Justin. Kees en Justin moeten samen op P8 zijn, terwijl Jeroen op P2 moet zijn, dus besluiten ze te splitsen. Kees en Justin lopen naar P8 waar ze de envelop openmaken. Kees wordt intussen ook opgeroepen voor P6, dus lopen Kees en Justin daar samen naartoe. Onderweg vinden ze ook P4. Kees en Justin komen samen aan bij P6. Daar besluit Justin te splitsen terwijl Kees op P6 wacht op Rian. Nadat Kees en Rian de enveloppen hebben opengemaakt lopen ze waarschijnlijk direct door naar het eindpunt. Lengte: ca. 1,9 km


Fons
Fons en Tooske denken dat ze team 2 zijn op de kaart en daardoor denken ze in de richting van P3 te lopen. In werkelijkheid lopen ze juist regelrecht de verkeerde kant op. Bij de grote weg besluiten ze op initiatief van Fons dan ook nog rechtsaf te slaan, opnieuw de verkeerde kant. Als ze doorhebben dat ze verkeerd gaan keren ze om en gaan ze eindelijk een goede richting uit. Als ze de Belgradostraat zien hebben ze eindelijk een herkenning op de kaart en vinden ze (na een hoop zoekwerk terwijl ze er vlak naast staan) P6. Tooske wordt intussen opgeroepen voor P5. Daar lopen Fons en Tooske in eerste samen heen, maar even later geeft Tooske aan dat ze het zelf wel kan vinden en splitsen ze. Daarna zien we Fons niet meer in beeld, maar uiteindelijk komt hij nog wel aan op het eindpunt. Fons zou Justin ontmoet kunnen hebben die ook alleen op pad was in die omgeving en ze lijken samen aan te komen. Lengte: minstens 1,3 km


Tooske
Fons en Tooske denken dat ze team 2 zijn op de kaart en daardoor denken ze in de richting van P3 te lopen. In werkelijkheid lopen ze juist regelrecht de verkeerde kant op. Bij de grote weg besluiten ze op initiatief van Fons dan ook nog rechtsaf te slaan, opnieuw de verkeerde kant. Als ze doorhebben dat ze verkeerd gaan keren ze om en gaan ze eindelijk een goede richting uit. Als ze de Belgradostraat zien hebben ze eindelijk een herkenning op de kaart en vinden ze (na een hoop zoekwerk terwijl ze er vlak naast staan) P6. Tooske wordt intussen opgeroepen voor P5. Daar lopen Fons en Tooske in eerste samen heen, maar even later geeft Tooske aan dat ze het zelf wel kan vinden en splitsen ze. Tooske komt aan op P5 en besluit na even wachten alleen haar envelop open te maken en niet te wachten op Jeroen, omdat ze ook nog nodig is op P3. Om P3 te vinden loopt ze helemaal terug naar de grote weg, die ze linksaf volgt. Echter slaat ze drie straten te vroeg linksaf waardoor ze P3 nooit vindt. Vervolgens komt ze Anna en Sor tegen waarna Sor doorgaat naar het eindpunt en Anna en Tooske nog een laatste poging doen om op P3 te komen. Dit geven ze dan toch op, maar ze komen ook niet meer op tijd op het eindpunt. Lengte: ca. 2,6 km


Rian
Rian en Sor vinden vrij snel P8. Hier wordt Sor opgeroepen voor P2. Sor en Rian splitsen. Rian gaat alleen verder en vindt P5. Vervolgens komt ze aan op P6 waar Kees op haar wacht. Nadat Kees en Rian de enveloppen hebben opengemaakt lopen ze waarschijnlijk direct door naar het eindpunt. Opvallend is dat we haar niet veel alleen in beeld zien lopen en ze, als ze de snelste wegen heeft genomen, lang doet over niet zo'n heel lang stuk. Lengte: ca. 1,2 km


Sor
Rian en Sor vinden vrij snel P8. Hier wordt Sor opgeroepen voor P2. Sor en Rian splitsen. Sor loopt alleen naar P2 waar Anna en Jeroen op hem wachten. Daarna lopen Anna, Sor en Jeroen met zijn drieën door naar P1, waar Anna en Sor gelijk de enveloppen kunnen openmaken. Vervolgens lopen ze door naar P3 waar Anna moet wachten op Tooske. Jeroen wordt ondertussen opgeroepen voor P5 en omdat Tooske op zich laat wachten besluiten Anna en Sor naar het eindpunt te lopen. Onderweg komen ze dan toch Tooske tegen waarna Sor doorgaat naar het eindpunt en Anna en Tooske nog een laatste poging doen om op P3 te komen. Sor bereikt alleen het eindpunt. Lengte: ca. 2,2 km

[Pollemol]

Wat een geweldige analyse van Sander!

Bij deze opdracht vond ik het volgende ook opvallend.
De wijk heette zona Rosa
Rianne wijst op de leuke paraplu's in deze wijk.

1. Tooske is de vrouw van de paraplu (aflevering 1) en is opvallend roze gekleed (voorkennis?)
2. Rosaria zegt dat hij zich meteen thuis voelt, slaat dat op de koffiebar of op de naam van de wijk?
3. Zona Rosa is de homobuurt in Mexico city. Wie van de kandidaten voldoet daaraan?

[Blip]

Anna en Justin arriveren als eerste bij P2. De houder op de gele tafel bevat op dat moment 8 enveloppen. Anna en Justin moeten niet bij P2 zijn en vertrekken weer. Ze komen Kees en Jeroen tegen. Ze wisselen van team: Kees en Justin gaan naar P8 en Anna gaat met Jeroen mee terug naar P2. Op het moment dat de gele tafel weer in beeld komt, zien we nog maar 7 enveloppen: 2 op tafel en 5 in de houder. Waar is envelop nummer 8?



Onder de plattegrond van Anna...?



Yep, onder de plattegrond van Anna. Jeroen kan 'm zo niet zien. Waarom heeft een Anna een envelop vast, terwijl Jeroen de juiste enveloppen al voor zich op tafel heeft liggen?



Anna zit sowieso continu aan allerlei enveloppen. Als ze met Jeroen en Sor bij het groenblauwe tafeltje aankomt, pakt ze meteen de hele stapel. Ze bladert er snel doorheen. In het volgende shot zien we dat ze er weer een keurig stapeltje van maakt en terugplaatst in de houder. Daarna heeft ze een envelop met 'Anna' vast, die ze eerder bij het roze tafeltje zou hebben gepakt. Die envelop neemt Sor mee op het moment dat hij Anna en Tooske wegstuurt en zelf teruggaat naar het puzzelbord.



Dit lijkt toch verdacht veel op een wisseltruc. Of heeft iemand een goede verklaring voor het feit dat er tussen Anna/Justin en Anna/Jeroen op P2 ineens een envelop mist? En waarom Anna er een vasthoudt onder de plattegrond, buiten het zicht van Jeroen?

[Mollem]

fantastisch 
De weggehaalde enveloppe moet dan wel zonder Jeroen gedaan zijn, of het is de reeds door Anna beantwoorde en juiste grootste afstand tot Amsterdam, en ligt er bij Jeroen op de gele tafel de envelope èn het andere antwoord. Maar wacht, Anna hoefde hier niet te zijn?
Is het dan een enveloppe van een eerder gevonden antwoord..?

[SanderFMC]

Interessante observatie! Dus je denkt ze de enveloppen van twee tafels verwisseld zou kunnen hebben, waardoor ze wel de goede naam hebben, maar toch niet de goede envelop? Dat zou een goede molactie zijn. Toch betwijfel ik of dit echt gebeurd is. Er zijn twee mogelijkheden:

1. De envelop wordt verwisseld vóórdat de juiste mensen ter plaatse zijn en de envelop wordt opengemaakt. In dat geval hoeft niemand er achter te komen dat ze envelop is verwisseld (tenzij ze op heterdaad betrapt wordt natuurlijk). Wat daar echter tegen spreekt is dat alle voorgelezen enveloppen matchen met het juiste antwoord in de puzzel.
2. De envelop wordt verwisseld nádat de juiste mensen ter plaatse zijn en de envelop wordt opengemaakt. In dat geval kan het natuurlijk heel makkelijk opvallen dat niet dezelfde envelop is binnengebracht die ze oorspronkelijk hadden gekozen. Dus dat lijkt me te risicovol.

Ik denk toch niet dat hier echt een wisseltruc gebeurd is, hoewel het wel een mooie molactie zou zijn.