Auteur Topic: [Spoiler] Spoiler Topic  (gelezen 58526 keer)

Offline Eva.

  • Forumlid
Re: [Spoiler] Spoiler Topic
« Reactie #180 Gepost op: 4-02-2025, 18:52:10 »
Geen idee .. geen verstand van of audio specialisten dit kunnen herkennen als Ai .. jij wel? Is dat mogelijk?
Ik weet t niet

Ik denk het haast niet. Die stemmen vorig jaar in De Mol leken zo echt.. En uiteindelijk zijn het gewoon audiowaves die je inlaadt vanuit de online uitzending, niet het bronbestand.

Offline FS

  • Forumlid
  • Geslacht: Vrouw
Re: [Spoiler] Spoiler Topic
« Reactie #181 Gepost op: 4-02-2025, 18:55:57 »
Ik denk het haast niet. Die stemmen vorig jaar in De Mol leken zo echt.. En uiteindelijk zijn het gewoon audiowaves die je inlaadt vanuit de online uitzending, niet het bronbestand.

Ik neem dat aan als iemand die hierin werkt of in geleerd heeft dat zegt .. van iemand waarvan het zn specialiteit is.
Als zo iemand zou zeggen dat er no way is om erachter te komen.. er geen software is die dat kan achterhalen. Dan wil ik dat geloven.

In dat geval is het er verder over hebben vrij zinloos.

Dan moet Stijn letterlijk de mol niet blijken om t te debunken.

Edit: en wat betreft vertrouwen hebben in dat ze van t verleden hebben geleerd. .. laat ik t zo zeggen.. niet heel veel vertrouwen in

« Laatst bewerkt op: 4-02-2025, 18:57:32 door FS »

Offline Pac

  • Forum Moderator
  • *****
  • Geslacht: Man
Re: [Spoiler] Spoiler Topic
« Reactie #182 Gepost op: 4-02-2025, 18:58:23 »
Ik denk dat er maar één manier is om uitsluitsel te geven: als iemand anders precies dezelfde stappen volgt die Audiomol uitlegt in diens filmpje.
...óf niet!

Offline FS

  • Forumlid
  • Geslacht: Vrouw
Re: [Spoiler] Spoiler Topic
« Reactie #183 Gepost op: 4-02-2025, 19:01:34 »
Ik denk dat er maar één manier is om uitsluitsel te geven: als iemand anders precies dezelfde stappen volgt die Audiomol uitlegt in diens filmpje.

Het probleem is.. van wat ik hoor van mensen die er semi verstand van hebben.. dat in het filmpje niet goed en volledig wordt uitgelegd wat hij nou precies gedaan heeft. Het schijnt onvolledig te zijn.. de uitleg dan

Maar hij schijnt bezig te zijn met de audio van afl 5.

Offline Eva.

  • Forumlid
Re: [Spoiler] Spoiler Topic
« Reactie #184 Gepost op: 4-02-2025, 19:21:43 »
Zoals iemand het aan mij uitlegde is het alsof je van een met filters bewerkte foto een screenshot maakt en dan naar eigen inzicht probeert om die terug te brengen naar het origineel, maar de uitkomst hangt dan af van hoe je zelf denkt dat het origineel eruit zou moeten zien.

Anyways, ik ga zaterdag weer gewoon op gedrag letten leg deze al dan niet-hint voorlopig even naast me neer.

Offline Lo

  • Forumlid
  • Forumlid Gho
Re: [Spoiler] Spoiler Topic
« Reactie #185 Gepost op: 4-02-2025, 19:30:09 »
Gewoon op gedrag letten? Maar we hadden nochtans toch ook de Molbriefings waaruit letterlijk Stijn spreekt? Al van origine af aan.....
Oei, de gazetten springen erop! Dan is ‘t om zeep! ::rofl::
Genomineerd!
De Blondine is de Mol :)

Offline Tarbozan

  • Forumlid
  • Isidoor is yesteryears dog I’m here to stay
Re: [Spoiler] Spoiler Topic
« Reactie #186 Gepost op: 4-02-2025, 19:36:33 »
Zelfs als stijn de mol blijkt te zijn , hoeft het nog niet zo te zijn dat deze spoiler geen hoax was, wat mij betreft.

Ik ben door wat comments hier en daar online van mensen die echt ook met audio werken, er wel achter dat er wat vreemde zaken in de video van audiomol gedaan en gezegd worden.
Verder is de technologie van deepfake en ai inderdaad al best ver en kun je met wat noest handwerk en huisvlijt (plus de nodige samples) het naar jouw eigen richting sturen

Verder hebben de makers al 25 jaar te maken met hardnekkige speurders die elk technisch middel zullen inzetten om de identiteit van de mok te achterhalen . Zou er dan nu op deze wijze te makkelijk de identiteit te achterhalen zijn, ik hoop ( en ik geloof ) evht van niet

Offline FS

  • Forumlid
  • Geslacht: Vrouw
Re: [Spoiler] Spoiler Topic
« Reactie #187 Gepost op: 4-02-2025, 19:46:59 »

Verder hebben de makers al 25 jaar te maken met hardnekkige speurders die elk technisch middel zullen inzetten om de identiteit van de mok te achterhalen

Nogmaals.. Rob Dekay.. was na 3 uur met de voicechanger ontmaskerd. 2020..

Hebben ze ervan geleerd?
Niemand heeft t antwoord daarop.

Zouden we dat graag willen? Ja.

Dingen willen en dat dingen zo zijn.. zijn 2 verschillende dingen.

Ik heb wat minder vertrouwen in hun leerbaarheid dan sommigen hier..

Toekomstgedrag is vaak voorspelbaar  kijkend naar het gedrag in t verleden.

Offline Eva.

  • Forumlid
Re: [Spoiler] Spoiler Topic
« Reactie #188 Gepost op: 4-02-2025, 19:50:09 »
Maar er zijn dus 2 situaties uit het verleden:

De 1e: Stem ontmaskerd;
De 2e: Andere aanpak.

 

Offline FS

  • Forumlid
  • Geslacht: Vrouw
Re: [Spoiler] Spoiler Topic
« Reactie #189 Gepost op: 4-02-2025, 19:54:23 »
Maar er zijn dus 2 situaties uit het verleden:

De 1e: Stem ontmaskerd;
De 2e: Andere aanpak.

En waar dit op lijkt is ook een andere aanpak

We horen hier Stijn die niet live met Rik praat maar het gesprek voorleest  .. soort van inspreekt. Om te voorkomen dat we spraakritme en intonatie kunnen herkennen.
Dat is waar dit heel erg op lijkt

Is ook weer n nieuwe aanpak.

Feit blijft .. we weten het niet. En het is verder prima dat iedereen blijft hopen en r vertrouwen in heeft.

Ik heb dat gewoon wat minder.

Ik acht beide situaties aannemelijk.
Zowel AI en ook dat dit echt is

Offline Molest

  • Forumlid
Re: [Spoiler] Spoiler Topic
« Reactie #190 Gepost op: 4-02-2025, 20:16:03 »
We horen hier Stijn die niet live met Rik praat maar het gesprek voorleest  .. soort van inspreekt. Om te voorkomen dat we spraakritme en intonatie kunnen herkennen.
Dat is waar dit heel erg op lijkt

Maar we mogen verwachten dat we bij de terugblik een paar van die gesprekjes met Rik, of delen ervan, te zien en te horen krijgen. Die kunnen dan toch niet overeenkomen met de monotone niet live versie op Youtube. En als die later pas is ingesproken, waarom zou de Mol dat dan nog moeten doen?

Offline FS

  • Forumlid
  • Geslacht: Vrouw
Re: [Spoiler] Spoiler Topic
« Reactie #191 Gepost op: 4-02-2025, 20:22:18 »
Goede vraag.. ik vraag me heel vaak af waarom ze bepaalde dingen doen.

Ik zie t wel voor me hoor dat we straks zien dat hij t ingesproken heeft oid. En hoe dat eruit ziet straks? Mss wel gewoon in die hotelkamer

Ik weet t echt niet.

Ik kan t niet debunken dit met feiten.

En ik hoor hier verder ook niemand die dat wél kan.. behalve meningen over “ik kan het me niet voorstellen” etc

Nou.. ik wel  ::rofl::

Benieuwd naar de volgende (eventuele Ai) versie

Offline MartinJ

  • Forumlid
  • Geslacht: Man
Re: [Spoiler] Spoiler Topic
« Reactie #192 Gepost op: 4-02-2025, 23:19:45 »
Ja, het zou kunnen dat er meer professionals hun licht hierover laten schijnen  nu er  over gepubliceerd  is. Hopelijk komt er een debunk.  ;D
Ik ben geen professional maar weet wel het een en ander van geluidstechniek. Ik denk dat er een heleboel mogelijk is, afhankelijk van hoe goed de stem is vervormd. Om jullie hiervan een idee te geven heb ik een screenshot gemaakt van een audiofragment van ongeveer 0,08 sec. Het is de stem van Rik met achtergrondmuziek als hij de E uitspreekt in het woord ALLEEN. Merk op dat je hier 7 keer een min of meer gelijk patroon ziet. Elk patroon duurt ongeveer 0.01 sec. Dit komt overeen met een frequentie van 100 Hz van de stembanden van Rik op dat moment. Als je nu bijvoorbeeld de afspeelsnelheid elke 0.01 sec met een random percentage zou verhogen of verlagen, als één van de vervormingen van het geluid, dan kun je dit min of meer ongedaan maken omdat je weet dat elke patroon om de pakweg 0.01 second moet terugkeren.
Ook zie je in dit fragment snelle fluctuaties in de golfvorm met een beperkte amplitude, die eruit zien als ruis. Die kun je er eenvoudig uitfilteren door steeds het gemiddelde te nemen van een aantal opeenvolgende samples.
Zo heeft elke klinker een karakteristieke golfvorm en een slim programma zou die golfvormen kunnen herkennen en wellicht kleine bewust aangebrachte afwijkingen er weer uitfilteren.
De tonen van een muziekinstrument hebben niet alleen een bepaalde frequentie, maar ook een bepaalde golfvorm. Slimme software kan die herkennen en daarna eruit filteren. Als ik me niet vergis hebben ze een tijdje geleden de stem van John Lennon geïsoleerd uit een oude opname die nooit was uitgebracht.

Zelf speel ik graag met het programma Audacity. Ik kon het daarom niet laten om het laatste stukje van het ont-vervormde geluid van de mol door Audacity te halen en hiermee de achtergrondmuziek verwijderen (lukt niet voor 100% maar is al een stuk minder). Audiomol was blijkbaar vergeten om die achtergrondmuziek in het proces van begin tot eind weg te laten. De extensie van dit bestand gewijzigd van mp3 in mp4 omdat het andere niet te uploaden is.
« Laatst bewerkt op: 4-02-2025, 23:23:46 door MartinJ »

Offline Nat007

  • Forumlid
  • Empirische wensmolexpert
Re: [Spoiler] Spoiler Topic
« Reactie #193 Gepost op: 4-02-2025, 23:26:35 »
Vooral Sophie werd verdacht. Ik ben hier eigenlijk alleen komen kijken omdat Stijn plots omhoog schoot.

We kunnen gewoon de stats erbij pakken.

Na aflevering 3:


Na aflevering 4:


Gelijk na aflevering 5 zat al rond de 50% van de forummers op Stijn (heb er speciaal op gelet omdat ik zelf overstapte), en dat is dan vervolgens na de spoiler verder omhooggeschoten naar 56,8%.

Ook zonder die spoiler zat de meerderheid al op Stijn.
Hoop overigens heel hard dat dit een hoax is hoor. Maar heb er een hard hoofd in.
« Laatst bewerkt op: 4-02-2025, 23:35:29 door Nat007 »

Offline Vonne1968

  • Forumlid
  • Geslacht: Vrouw
Re: [Spoiler] Spoiler Topic
« Reactie #194 Gepost op: 4-02-2025, 23:35:59 »
Veel Bridget verdenkers waren aan het twijfelen tussen Bridget en Stijn. Na haar afvallen zou een groot deel toch wel overgestapt zijn. Denk dat de invloed dus een stuk minder is dan het nu lijkt.

Offline Nat007

  • Forumlid
  • Empirische wensmolexpert
Re: [Spoiler] Spoiler Topic
« Reactie #195 Gepost op: 4-02-2025, 23:38:15 »
Veel Bridget verdenkers waren aan het twijfelen tussen Bridget en Stijn. Na haar afvallen zou een groot deel toch wel overgestapt zijn. Denk dat de invloed dus een stuk minder is dan het nu lijkt.

Absoluut. Dat is een hele grote groep die al meteen na de 5e aflevering en voor deze spoiler bekend werd overgestapt zijn en gestemd hebben hier.

Offline Vonne1968

  • Forumlid
  • Geslacht: Vrouw
Re: [Spoiler] Spoiler Topic
« Reactie #196 Gepost op: 4-02-2025, 23:44:10 »
Ik raak door deze "spoiler" juist minder overtuigd van Stijn als mol (voor het eerst sinds de start)  ::rofl::

Offline cinner

  • Forumlid
Re: [Spoiler] Spoiler Topic
« Reactie #197 Gepost op: 5-02-2025, 01:55:13 »
We kunnen gewoon de stats erbij pakken.

Ook zonder die spoiler zat de meerderheid al op Stijn.
Hoop overigens heel hard dat dit een hoax is hoor. Maar heb er een hard hoofd in.

Ah ja, dankje. En na vertrek van Bridget zullen er veel zijn overgestapt.

Ik hoop ook dat het een hoax is. In elk geval trek ik me er maar niets van aan gewoon.

Offline Doctor WidM?

  • Forumlid
  • What?!
Re: [Spoiler] Spoiler Topic
« Reactie #198 Gepost op: 5-02-2025, 10:27:04 »
Als deze audiomol een deepfake heeft gebruikt om het nieuws te halen, zie ik hem er wel voor aan om eerst op het forum te kijken wie het meest verdacht wordt. Meeste kans dat-ie achteraf goed zit en dat-ie dus niet door de mand valt.  ::tandpastasmiley::

Offline Amethyst

  • Forumlid
  • Geslacht: Vrouw
Re: [Spoiler] Spoiler Topic
« Reactie #199 Gepost op: 5-02-2025, 11:12:49 »
Een beetje geduld hé. Audiomol moet in de week waarschijnlijk ook gewoon werken. Hij/zij/het heeft nog geen tijd gehad.  :P

Ha ja. Kennelijk heeft-ie ook geen tijd om een paar korte, voor de hand liggende vragen over presets en plug-ins te beantwoorden. Het kan een ego-ding zijn, maar als je betrouwbaar over wil komen is dit niet de weg.


En waar dit op lijkt is ook een andere aanpak

We horen hier Stijn die niet live met Rik praat maar het gesprek voorleest  .. soort van inspreekt. Om te voorkomen dat we spraakritme en intonatie kunnen herkennen.
Dat is waar dit heel erg op lijkt

Is ook weer n nieuwe aanpak.

Feit blijft .. we weten het niet. En het is verder prima dat iedereen blijft hopen en r vertrouwen in heeft.

Ik heb dat gewoon wat minder.

Ik acht beide situaties aannemelijk.
Zowel AI en ook dat dit echt is

Ik probeer de makers vooral niet te onderschatten, dat is het vooral. Probeer daar bij mensen sowieso altijd voor te waken. Nou ja, goed, beide opties openhouden dan maar.

Het kan dat ze nu i.t.t. s23 en 24.2 (zelfde team) vanwege de storytelling weer wel voor de echte stem van de mol hebben gekozen. Toch apart dat Pacs edit dan nog zoveel duidelijker is.


Gewoon op gedrag letten? Maar we hadden nochtans toch ook de Molbriefings waaruit letterlijk Stijn spreekt? Al van origine af aan.....

Ik dacht er vanaf afl. 1 meteen (en nog steeds) Stijn in te herkennen. Maar omdat zoveel mensen dat hadden, denk ik dan juist dat-ie het niet is. Hoop ik nog steeds. Ideale situatie als mensen er een andere finalist, of de laatste afvaller in menen te herkennen. Ik mag hopen dat ze met een testpubliek werken. Wil je toch ff helder hebben.