Realitynet - Realitynet.org

Realityseries => Wie is de Mol AVROTROS 2025 => Topic gestart door: Hadewychisdemol op 15-11-2024, 10:36:38

Titel: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Hadewychisdemol op 15-11-2024, 10:36:38
Wil je graag de aflevering evalueren, complimenten uitdelen of juist kritisch zijn over je favoriete televisieprogramma, dat kan allemaal hier! Iedereen heeft hierin zijn eigen mening over wat er wel en niet goed is aan WIDM. Daardoor kunnen discussies hierover er verhit aan toegaan. Zolang dit op een vriendelijke wijze naar elkaar toe en zeker ook naar de makers toe gebeurt, is dat geen probleem.

Laten we hopen op veel nieuwe hoogtepunten dit seizoen  ::ok::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 5-01-2025, 17:53:09
Eén van de beste seizoensopeningen in jaren ::bravo::

Natuurlijk was voor ons die-hard molloten de 'er is nog geen Mol'-twist niet helemaal nieuw, maar het feit dat de kandidaten zelf de Molkeuze hebben beïnvloed is dan wel weer een briljante vinding. Heerlijk die extra puzzel! Om toch een verbeterpuntje te geven: de opbouw naar de onthulling van de twist kwam wat langzaam op gang. Dat kwam denk ik door het begin met het Boeddhistische ritueel, dat niet veel aan het spel toevoegde. Als daar nog een extra draai was aan gegeven waar de kandidaten ook hun verdenkingen op konden baseren - het jokerspel gaf een superinteressante dynamiek! - dan had het iets meer spanning toegevoegd.

En verder was de feest-opdracht een genot om naar te kijken in zijn relatieve eenvoud. Er lijkt eindelijk gehoor gegeven te zijn aan onze roep om opdrachten waar verschillende vaardigheden voor nodig zijn. Een grote longinhoud hebben, inventief (ahum) ijs doen smelten, beerpongen, het lef hebben iets goors te eten, ballonnen hooghouden, doerians pellen, er kwam van alles voorbij ::bravo:: Toch een klein verbeterpuntje van mij als taalpurist: noem het gewoon deelopdrachten of uitdagingen in plaats van 'challenges' :-X

Ik hoop dat we de komende afleveringen nog meer puzzelstukjes krijgen ::joehoe::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Michmol op 5-01-2025, 20:30:54
Waar ik me - nota bene als atheïst - wederom aan ergerde was het ge- of zelfs misbruiken van lokale godsdiensten en rituelen om een exotisch quasi-spiritueel sausje over de opening te gooien. In die kerk in Zuid-Afrika vond ik dat al ongemakkelijk, maar gisteren helemaal. Ik snap ook niet dat die monniken zich op die manier laten lenen voor dat toneelstukje ten behoeve van een televisiespelletje. En dan dat overdreven gekniel en gebuig met van die bidhandjes door de kandidaten... Je reinste Xenosboeddhisme. Hou. Eens. Op.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 5-01-2025, 21:34:22
Dat was cringe inderdaad. Ik snap het vanuit hun perspectief (zieltjes winnen) nog beter dan vanuit het perspectief van de makers.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Joker op 5-01-2025, 22:04:59
Veelbelovende eerste aflevering! De nieuwe (edit)stijl van de aflevering was op een prettige manier luchtig en toch spannend. Ook de twist met de molkeuze was (qua aanpak) creatief en goed gecombineerd met de eerste opdrachten. De laatste opdracht met wat meer 'heftige' (de vogelspin) en 'skills vragende' (het spelen van muziek) deelopdrachten was tevens erg leuk.

Ik heb me alleen wel enorm gestoord aan de hoeveelheid biechten en stukken commentaar tussendoor, kwam er daardoor wat lastiger doorheen. Vaak zonder enige toegevoegde waarde ("aaah, daar is Rik") en/of iets wat je zelf ook in een oogopslag kunt zien ("we stonden verward in afwachting van wat er ging gebeuren" o.i.d.). Het haalt daardoor een stuk van de belevenis van een opdracht weg en maakt het in mijn ogen alleen maar onduidelijker en stroever om te volgen.

Ik volg het programma al ruim 15 jaar en weet dat WIDM daar niet vies van is, maar had wel het idee dat het nog meer was dan in andere jaren. Geen idee of dat ook klopt.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Arco Mol Fan op 5-01-2025, 22:17:55
Over het algemeen dik tevreden, maar de biechten mogen inderdaad veel minder. Voegen echt weinig tot niks toe.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tarbozan op 5-01-2025, 22:27:12
Biechten zijn al jaren vervelend en ik ben van het motto leg een opdracht niet enkel uit maar laat het zien  . Maar bij widm krijgen we het vaak via biechten en dan komt er bij wat iemand voelde of dacht en dat is voor mij niet de plek om dat te doen, het is spel en niet evaluatie.

Ik zie liever spel en dan de evaluatie in een cafe of zo . Dat kan als hele groep  of via beelden van een bondje .
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Michmol op 5-01-2025, 23:55:42
Met biechten an sich is in mijn ogen niets mis, zolang het daadwerkelijk biechten zijn - het te berde brengen van nieuwe, vaak persoonlijke informatie die niet (onmiddellijk) uit de opdrachtbeelden blijkt.

Dus niet: 'We kwamen bij een praaaachtige tempel' of 'En daar stond Rik'.

Doch wel: 'Ik verdenk X, want hoewel duidelijk was gezegd dat we maar 45 minuten hadden stond die ontzettend tijd te rekken' of 'Ik heb expres wat lopen klooien om te kijken hoe Y daarop reageerde'.

Het lijkt er toch op dat de productie dat soort biechten tegenwoordig vermijdt, want God verhoede dat kijkers daadwerkelijk informatie krijgen waarmee ze de Mol kunnen ontmaskeren.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MollenvangR op 12-01-2025, 00:30:09
Na de aflevering van vandaag eigenlijk 1 vraagpunt/verbeterpunt, terwijl ik het verder een heerlijke opdracht (en ook aflevering) vond: waarom de 6 kandidaten die bij de kraak niet gepakt waren ook geen eigen opdracht geven?

Wat Heel sterk en goed is, is dat de kluis volgde op de kraak en daar dan ook nog eens de jokers van aflevering 1 voor kwamen. Mooi hoe dat door liep.

Wat ik dan jammer vind is dat die andere groep niks te doen had (of zat hier een mol bij die gebrieft moest worden in de tussentijd?). Ultieme laag was wat mij betreft geweest als die kraak groep de kluis groep had moeten vinden/de deur moeten openen voor 11:00 voordat Rik dat zou doen en als gevolg daarvan alle jokers weer verloren waren gegaan bijvoorbeeld. In ieder geval iets van een extra koppeling.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 12-01-2025, 17:11:31
Nieuwe regisseur, weinig verandering.

Biechten, biechten en nog eens biechten. Elke ding wat ze gewoon hadden kunnen laten zien of wat we zelfs daadwerkelijk hebben gezien wordt (nog eens) omschreven via de biechten. Weet iemand of er contractuele afspraken zijn gemaakt om kandidaten een bepaalde hoeveelheid scherm-/spreektijd te geven in ruil voor hun deelname? Kan bijna niet anders, zou je denken.

En de halfbakken opdrachtuitleg, waarvan de rest (maar niet alles) vervolgens weer via die biechten moeten horen in kleine stukjes om de verwarring, die vaak zelfs al bij de kandidaten leeft, te vergroten voor de kijker.

Ik vind de vernieuwde intro overigens wel leuker  ;)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Run op 12-01-2025, 17:48:53


Doch wel: 'Ik verdenk X, want hoewel duidelijk was gezegd dat we maar 45 minuten hadden stond die ontzettend tijd te rekken' of 'Ik heb expres wat lopen klooien om te kijken hoe Y daarop reageerde'.

Dit gebeurde juist best vaak, en met de reden, denk ik, dat de kijker een bepaalde kant op wordt gestuurd. Dus als Roos zegt: ‘Ray bakte er niets van’ ga ik de andere kant op denken: misschien was er iemand die niet luisterde naar Ray zijn aanwijzingen. Heb je dus best veel aan.

Ik heb afl. 2 twee keer bekeken en ik vond het de tweede keer veel beter te volgen, oftewel zo warrig gebracht was het nu ook weer niet. Ben eigenlijk heel tevreden. Ga zo door regisseur!
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 12-01-2025, 20:00:54
Nieuwe regisseur, weinig verandering.

Biechten, biechten en nog eens biechten. Elke ding wat ze gewoon hadden kunnen laten zien of wat we zelfs daadwerkelijk hebben gezien wordt (nog eens) omschreven via de biechten. Weet iemand of er contractuele afspraken zijn gemaakt om kandidaten een bepaalde hoeveelheid scherm-/spreektijd te geven in ruil voor hun deelname? Kan bijna niet anders, zou je denken.

En de halfbakken opdrachtuitleg, waarvan de rest (maar niet alles) vervolgens weer via die biechten moeten horen in kleine stukjes om de verwarring, die vaak zelfs al bij de kandidaten leeft, te vergroten voor de kijker.

Ik vind de vernieuwde intro overigens wel leuker  ;)
Ik heb even wat van die biechten opgezocht:
05:24 Roos: en daar waren woorden en die moesten we met ons lichaam uitbeelden.
06:20 Sophie: we kwamen aan bij de eerste locatie, een tempel, en daar zochten we naar een kaartje.
06:49 Sophie: ... een kort woord, een middellang woord en een iets langer woord en hoe langer het woord hoe meer geld die waard was.
07:20 Roos: Van die woorden moesten we dan een foto, een panorama foto maken.
07:38 Roos: En die moesten we dan opsturen naar een groepsapp en dan moesten andere groepen raden welk woord wij hadden uitgebeeld.
07:57 Bridget: We moesten snel naar de volgende letter zodat ze niet in beeld waren (...) maar was je dan al niet met je view etc. daar hebben we even mee gesteggeld.
08:48 Teun: Wat we hebben gemaakt was tempel en de andere woorden waren korter maar daar konden we ook veel minder geld mee verdienen. En voor het woord tempel konden we 250 euro verdienen.
09:10 Nora: Ja moesten we die foto weer opnieuw maken want die foto is niet bruikbaar. Daar zou de groep nooit tempel van kunnen maken.
09:36 Roos: Sam die zei gelijk, ik wil foto's maken want daar ben ik super goed in. Nou, dat werd helemaal niks etc. etc.

Hier stop ik maar even. Dit waren alleen al de biechten van het eerste kwartier van de opdracht van 45 minuten.
SHOW, DON'T TELL!!!!
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 12-01-2025, 20:12:03
Haha wauw, het is wel echt erg he... Bedankt dat je de moeite hebt genomen het op een rijtje te zetten. Hopelijk doen ze echt een keertje iets met deze terugkerende klacht.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: joligmolletje op 12-01-2025, 20:21:00
Ik ben enthousiast over de eerste twee afleveringen. De stijl is echt anders, de afleveringen zijn langer en de opdrachten en twists zitten beter in elkaar dan eerder. Nog niet alles is tot in perfectie uitgevoerd (denk bijvoorbeeld aan het 'overnachten' in de kluis, terwijl er duidelijk andere kleren te zien zijn), maar ik zie echt verbetering.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tarbozan op 13-01-2025, 16:47:21
Ze proberen het meer een geheel te maken (bv de terugkeer van de 5 jokerkansen). De sfeer is meer filmisch ( de opbouw naar de kraak, door de regen bijna film noir ).

Maar stop eens met die biechten .   Elke twee minuten struikelen we wel over een kandidaat die iets te zeggen heeft over de lopende opdracht. We zien minder van de opdracht zelf dan dat we horen wat iemand denkt en zegt over de opdracht .

In plaats van dat we iemand horen zeggen dat het vreemd is dat bridget iets pakt met een molafdruk had je dat ook gewoon kunnen laten zien en dan kan fe kijker daar zelf hun idee bij hebben .

In aflevering 1 vond ik het meevallen met de biechts en dacht ik we gaan de goede kant, maar in aflevering 2 was het weer ouderwets veel werken mer biechts als uitleg .
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Enigma TV op 13-01-2025, 19:34:27
Ik haak even in op de terugkerende biecht-discussie:

Volgens mij zijn biechten ooit toegevoegd aan het programma, omdat dit zich perfect leent om lelijke of lastige cuts in de edit op te lossen. Na een biecht kun je makkelijker schakelen naar een ander moment bij dezelfde personen bijvoorbeeld. Ik zeg niet dat dit nu nog steeds de reden is dat het gebruikt wordt, maar dat kan wel een mogelijke verklaring zijn waarom sommige biechten weinig tot niets toevoegen en er tóch in zitten. 
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Amethyst op 13-01-2025, 21:24:17
In het Molboekje kun je lezen waarom de nieuwe regisseur er zoveel biechten in stopt.

Kristof is een groot fan van de 'uitgebreide biechten' in de Nederlandse versie. Hij vindt dat je je dan beter kan inleven in de kandidaten.

Het ontbreken ervan vindt hij minder aan het Vlaamse origineel.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 13-01-2025, 21:28:00
Nou, ik kan me dan niet vinden in de visie van Kristof. De biechten zijn het meest irritante onderdeel van het programma en ik erger me aan de kandidaten daardoor. Het is een geschenk dat ze niet op die manier in de Vlaamse versie zitten  ::rofl::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 13-01-2025, 21:29:05
Jammer dat ie er zo over denkt, ik leef me liever in in de opdrachten en spontane interactie tussen de kandidaten.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Arco Mol Fan op 13-01-2025, 21:57:56
Een biecht is prima, maar dan tussen de opdrachten en niet tijdens de opdrachten. Ik luister liever naar een goede voice-over (zoals Gilles doet) met uitleg over de opdrachten i.p.v. de kandidaten die letterlijk vertellen wat ze aan het doen zijn.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 13-01-2025, 22:08:57
Volledig mee eens. Ook hierin onderscheidt de Vlaamse Mol zich. Maar goed, de eerstkomende jaren gaat dat dus niet meer veranderen, dus moeten we er maar mee leven. Ondertussen is WIDM voor mij terechtgekomen in de categorie 'nice to watch', terwijl De Mol nog steeds 'must see' is.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 13-01-2025, 22:46:03
Ondertussen is WIDM voor mij terechtgekomen in de categorie 'nice to watch', terwijl De Mol nog steeds 'must see' is.
Zo zit ik er ook al een tijd in. WIDM valt voor mij nu in het bakje voor programma's over BN'ers die gezellig dingen doen met elkaar, en daar besteed ik gewoon minder tijd aan. Vorig seizoen zijn we het zelfs een paar keer vergeten te kijken. De Mol daarentegen... die kijken we zodra het ons lukt.

Dit is pure speculatie van mijn kant, maar ik vermoed dat AVROTROS een dikke vinger in de pap heeft bij de invulling van het programma. Het is een kijkcijfermelkkoe en men heeft daar door de jaren heen op gehandeld door steeds te blijven hangen in veilige keuzes, een bewezen formule. Maar ja, stilstand is achteruitgang, wet van de remmende voorsprong, enzovoort. Wellicht moet men gewoon eens voor vijf jaar de stekker eruit trekken en een keer opnieuw beginnen met een vers team met andere ideeën, kijken wat eruit komt. Maar ja, waarom zou je dat doen met zo'n lekkere kijkcijfergenerator...

De Mol stopte en vond zichzelf opnieuw uit, met succes. WIDM ging door en gaat kwalitatief ten onder aan z'n eigen succes, en, naar mijn mening, een gebrek aan creativiteit, lef en kwaliteit bij Nederlandse televisiemakers.

Lekker dramatisch geschetst, he?  ::rofl::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 14-01-2025, 02:14:45
In het Molboekje kun je lezen waarom de nieuwe regisseur er zoveel biechten in stopt.

Kristof is een groot fan van de 'uitgebreide biechten' in de Nederlandse versie. Hij vindt dat je je dan beter kan inleven in de kandidaten.

Het ontbreken ervan vindt hij minder aan het Vlaamse origineel.
Kristof De Wit zegt letterlijk: Wat ik wel beter vind aan de Nederlandse editie zijn de uitgebreide biechten. Daardoor weet je als kijker beter waar de kandidaten staan in het spel en kun je je beter inleven. Einde citaat.

Waar de kandidaten staan in het spel is nou precies datgene waarin de Belgische versie veel beter is dan de Nederlandse. Dat wordt namelijk voortdurend in beeld gebracht via info graphics. Onder het motto: een foto zegt meer dan 1000 woorden. Niet alleen via die graphics maar ook via een (uitstekende) voice-over. Daar kan de Nederlandse versie nog en heel dik puntje aan zuigen.

En ondanks dat de deelnemers van de Belgische versie onbekenden zijn i.t.t. de BN-ers bij ons, heb ik persoonlijk geen enkele moeite om me in te leven in deze kandidaten. Aan het begin van het seizoen worden ze ook uitgebreid voorgesteld door GDC.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Doctor WidM? op 14-01-2025, 09:08:12
Waar de kandidaten staan in het spel is nou precies datgene waarin de Belgische versie veel beter is dan de Nederlandse. Dat wordt namelijk voortdurend in beeld gebracht via info graphics.

Ik denk dat hij met 'in het spel staan' niet de fysieke positie bedoelt. :) Meer hoe ze het spel beleven, wat hun invalshoek is. En ja, dat is bij De Mol soms wat minder duidelijk dan bij WidM. Maar je zou dat nog steeds kunnen overbrengen zonder alle nutteloze biechten waarin de kandidaten beschrijven wat we net zelf al gezien hebben.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Arco Mol Fan op 14-01-2025, 09:16:05
De kandidaten lopen op Rick af en iemand in de biecht zegt "Ja, we lopen op Rick af". Dit zijn echt nutteloze biechten en zie je teveel helaas. :-\\
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 14-01-2025, 10:04:44
Ik denk dat hij met 'in het spel staan' niet de fysieke positie bedoelt. :) Meer hoe ze het spel beleven, wat hun invalshoek is. En ja, dat is bij De Mol soms wat minder duidelijk dan bij WidM. Maar je zou dat nog steeds kunnen overbrengen zonder alle nutteloze biechten waarin de kandidaten beschrijven wat we net zelf al gezien hebben.
Ik heb bij De Mol voor mijn gevoel juist een beter idee hoe de kandidaten erin staan. Aan het eind van een dag een wat uitgebreidere biecht daarover, samenhangend, geen losse flodders. Ik hoef niet elke minuut te weten wat een kandidaat gezien heeft :D
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: NVR_95 op 14-01-2025, 10:47:08
Wat ik nog niet gezien heb: er moet echt ingegrepen worden als er fysiek jokers of andere attributen worden afgepakt. Of je moet proberen uit te sluiten dat er om "gevochten" kan worden. Bij Sophie/Sam zag dat er lelijk uit. Je moet niet bang hoeven zijn dat een sterker persoon een joker uit je handen grist.

Jokers stelen uit koffers buiten opdrachten om moet ook gewoon niet kunnen, al is dat al even niet meer gebeurd.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mollem op 14-01-2025, 11:00:58
Hulde voor de geachte regisseur Kristof dat hij en z’n creatives een paar stappen hebben gezet, maar het kan nog veel drastischer wat mij betreft. Ik vond het gestreamde seizoen afgelopen juni al veel beter.

Ondertussen is WIDM voor mij terechtgekomen in de categorie 'nice to watch', terwijl De Mol nog steeds 'must see' is.

Helemaal raak deze opmerking  ::ok::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 14-01-2025, 11:15:15
De kandidaten lopen op Rick af en iemand in de biecht zegt "Ja, we lopen op Rick af". Dit zijn echt nutteloze biechten en zie je teveel helaas. :-\\
Precies. Er zijn ook biechten die wel kunnen. Neem nu de laatste biecht uit het rijtje dat ik in dit topic als voorbeeld gaf:

09:36 Roos: Sam die zei gelijk, ik wil foto's maken want daar ben ik super goed in. Nou, dat werd helemaal niks etc. etc.

Dit soort biechten zie je in de Belgische versie ook, maar dan aan het eind van de aflevering tijdens het maken van de test. Daar kan zo'n biecht prima. Je voorkomt hiermee niet alleen die hinderlijke onderbrekingen tijdens de opdrachten, het heeft nog een ander groot voordeel. Vaak herinner je je dat iemand iets zei over mogelijk molgedrag van een andere kandidaat. Dan denk je, wie was dat ook al weer en wat zei hij precies. Je hoeft dan niet meer de hele aflevering af te zoeken om dit fragment terug te vinden als je die biechten voor de test zet. Je krijgt zo ook een betere tijdlijn aangezien biechten niet tijdens de opdracht worden opgenomen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 14-01-2025, 11:16:59
Wat ik nog niet gezien heb: er moet echt ingegrepen worden als er fysiek jokers of andere attributen worden afgepakt. Of je moet proberen uit te sluiten dat er om "gevochten" kan worden. Bij Sophie/Sam zag dat er lelijk uit. Je moet niet bang hoeven zijn dat een sterker persoon een joker uit je handen grist.

Jokers stelen uit koffers buiten opdrachten om moet ook gewoon niet kunnen, al is dat al even niet meer gebeurd.

Dit was echt niet okay, hier ging Sam veel te ver. Hij was m'n favoriet al niet, maar hij is de eerste die van mij mag vetrekken.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 14-01-2025, 11:57:58
Dit was echt niet okay, hier ging Sam veel te ver. Hij was m'n favoriet al niet, maar hij is de eerste die van mij mag vetrekken.
Hier moet ik toch iets ter verdediging van Sam zeggen. In eerste instantie dachten ze dat ze de geboortejaren van Roos en Teun bij elkaar op moesten tellen. Later kwam het besef dat ze de jaartallen op de schilderijen moesten nemen. Dat idee kwam volgens mij van Sam. Althans hij roept op een zeker moment: we moeten die jaartallen onder de <onverstaanbaar> bij elkaar optellen. Die jaartallen waren 1998 (Roos) en 1987 (Teun). Daarna zien we Sophie naar de kistjes lopen terwijl ze hardop herhaalt 1998, 1919. Sophie wordt dan afgeleid door het geluid van de grammofoon terwijl Sam aan komt lopen en zegt: ik weet het. Hij heeft de (correcte) rekensom gemaakt, ontfermt zich over het kistje en voert de code 3985 (zegt hij tijdens de biecht = correct) in terwijl Sophie aandringt om de code hardop te zeggen. Het kistje gaat open en Sophie grist blijkbaar heel snel de joker uit het kistje. De joker is voor Maaike en Sophie heeft er dus evenmin recht op als Sam. Als iemand van die twee, Sam en Sophie, het voorlopige 'recht' hebben op die joker dan is het volgens mij Sam.
Een joker uit de hand trekken is niet oké, maar een joker snel uit een kistje grissen dat door iemand anders wordt opengemaakt vind ik ook niet oké.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mollem op 14-01-2025, 12:06:53
Gelukkig staan die jokers op naam. Poging voor niets, dar tot daar aan toe. In dit spel gaat het er soms gemeen aan toe; als je maar niet pest, of fysiek gebruikt denk ik dan maar…
Trouwens, wat mij betreft leuke toevoeging aan een Joker, een joker-op-naam.
Ze zouden meer kunnen met dit principe: Joker-voor-aflevering-5; duo-joker; joker-met-vraagteken (geen idee: kan zn waarde verdubbelen of halveren oid…) mogelijkheden genoeg.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 14-01-2025, 12:14:33
Het moet nog blijken of de joker alleen geldt voor die persoon. Ik vermoed trouwens dat Sam die joker nog wel aan Maaike gaat geven in ruil voor informatie (wat hij volgens mij ook zei), want hij heeft hem niet ingezet voor zover wij dit konden zien. Bij Maaike zie ik ook geen joker.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: NVR_95 op 14-01-2025, 12:33:51
Als iemand van die twee, Sam en Sophie, het voorlopige 'recht' hebben op die joker dan is het volgens mij Sam.

Hier kan ik prima inkomen, maar Sophie had ook een prima aanspraak op de joker (het was "haar" opdracht) en Sam kwam zonder vragen het ineens oplossen. Feit blijft dat twee kandidaten vonden dat ze recht hadden op de joker, en dat de sterkste ermee vandoor ging. Niet echt een goede look voor het programma.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 14-01-2025, 12:53:34
Ondertussen is WIDM voor mij terechtgekomen in de categorie 'nice to watch', terwijl De Mol nog steeds 'must see' is.
En dat is precies een kunst die de makers tot in de puntjes beheersen: een programma maken dat leuk om te kijken is voor een heel breed publiek. Naar aflevering 1 keken zo'n 3,5 miljoen mensen. Het is een reisprogramma voor wie van reizen houdt, een spelprogramma voor wie van spelletjes houdt, een groepsreis voor wie graag naar een gezellige club BN'ers kijkt, en een detectivereeks voor wie van speuren houd. Het is makkelijk te volgen voor kinderen, maar volwassenen hebben ook genoeg discussievoer voor vlogs, sociale media-accounts en zelfs internetfora.

Het gevolg is alleen dat het zo'n potpourri van dingen wordt dat ik me soms afvraag waar ik naar zit te kijken. Ik zie kandidaten de YMCA doen bij een toeristische trekpleister of ze staan in een spannende setting servetten te tellen. Biechten nemen de kijker die ondertussen chips was gaan halen bij de hand. Het is aangenaam om naar te kijken, maar hoe vaak zit ik nog op het puntje van mijn stoel?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mollenmania op 14-01-2025, 13:11:24
Het moet nog blijken of de joker alleen geldt voor die persoon. Ik vermoed trouwens dat Sam die joker nog wel aan Maaike gaat geven in ruil voor informatie (wat hij volgens mij ook zei), want hij heeft hem niet ingezet voor zover wij dit konden zien. Bij Maaike zie ik ook geen joker.

In de aflevering wordt na de kluis opdracht gezegd dat de joker op naam alleen voor degene geldt wiens naam er op staat.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 14-01-2025, 15:54:11
Dat zegt Sophie. Rik zegt hier niets over. Misschien dat het op het briefje stond dat erbij zat. We gaan het zien.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 14-01-2025, 20:35:17
Hier moet ik toch iets ter verdediging van Sam zeggen. In eerste instantie dachten ze dat ze de geboortejaren van Roos en Teun bij elkaar op moesten tellen. Later kwam het besef dat ze de jaartallen op de schilderijen moesten nemen. Dat idee kwam volgens mij van Sam. Althans hij roept op een zeker moment: we moeten die jaartallen onder de <onverstaanbaar> bij elkaar optellen. Die jaartallen waren 1998 (Roos) en 1987 (Teun). Daarna zien we Sophie naar de kistjes lopen terwijl ze hardop herhaalt 1998, 1919. Sophie wordt dan afgeleid door het geluid van de grammofoon terwijl Sam aan komt lopen en zegt: ik weet het. Hij heeft de (correcte) rekensom gemaakt, ontfermt zich over het kistje en voert de code 3985 (zegt hij tijdens de biecht = correct) in terwijl Sophie aandringt om de code hardop te zeggen. Het kistje gaat open en Sophie grist blijkbaar heel snel de joker uit het kistje. De joker is voor Maaike en Sophie heeft er dus evenmin recht op als Sam. Als iemand van die twee, Sam en Sophie, het voorlopige 'recht' hebben op die joker dan is het volgens mij Sam.
Een joker uit de hand trekken is niet oké, maar een joker snel uit een kistje grissen dat door iemand anders wordt opengemaakt vind ik ook niet oké.

Ik ben het helemaal met je eens. Snap heel goed dat Sam zich niet het kaas van het brood laat eten.
Was overigens wel blij met deze beelden, want door Sophie kan nu een dikke vette streep: extreem kandidaats gedrag.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 14-01-2025, 21:13:05
De kaas van het brood laten eten? Sophie was al ik weet niet hoe lang met die opdracht bezig, hij rekent toevallig iets sneller en kaapt 'm en vervolgens gedraagt ie zich als een kind van vier terwijl ie volwassen is, die vrouw net een paar dagen kent en drie koppen groter en een kilo of 30 zwaarder is. Soms moet je gewoon weten wanneer je iets los moet laten, letterlijk en figuurlijk.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 14-01-2025, 21:28:30
Dat zij al een tijdje bezig was, geeft haar toch niet meer recht? Hij had als eerste de oplossing en dus is hij degene die het kistje openmaakt. Dat zij dan gauw probeert die joker te snaaien, is juist niet bepaald netjes.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Crapuleke op 15-01-2025, 00:16:45
Hier moet ik toch iets ter verdediging van Sam zeggen. In eerste instantie dachten ze dat ze de geboortejaren van Roos en Teun bij elkaar op moesten tellen. Later kwam het besef dat ze de jaartallen op de schilderijen moesten nemen. Dat idee kwam volgens mij van Sam. Althans hij roept op een zeker moment: we moeten die jaartallen onder de <onverstaanbaar> bij elkaar optellen. Die jaartallen waren 1998 (Roos) en 1987 (Teun). Daarna zien we Sophie naar de kistjes lopen terwijl ze hardop herhaalt 1998, 1919. Sophie wordt dan afgeleid door het geluid van de grammofoon terwijl Sam aan komt lopen en zegt: ik weet het. Hij heeft de (correcte) rekensom gemaakt, ontfermt zich over het kistje en voert de code 3985 (zegt hij tijdens de biecht = correct) in terwijl Sophie aandringt om de code hardop te zeggen. Het kistje gaat open en Sophie grist blijkbaar heel snel de joker uit het kistje. De joker is voor Maaike en Sophie heeft er dus evenmin recht op als Sam. Als iemand van die twee, Sam en Sophie, het voorlopige 'recht' hebben op die joker dan is het volgens mij Sam.
Een joker uit de hand trekken is niet oké, maar een joker snel uit een kistje grissen dat door iemand anders wordt opengemaakt vind ik ook niet oké.
Volgens mij is het toch echt Sophie die in de kluis op het idee komt dat het om het jaartal van de schilderijen boven gaat, ze zegt ‘oh jaartal, Teun staat op 2 van boven’. Dat Sam dat hardop roept als hij in de eetzaal komt wil niet zeggen dat hij het verzonnen heeft. Sophie rent naar de schilderijen en rent naar beneden terwijl Sam blijft rondlopen in de eetzaal en praat met Roos. Dat iemand onder druk niet snel kan rekenen en jij dat wel kan maar die persoon de rust niet gunt om het uit te rekenen, je het overneemt en de kist opent en daardoor vindt dat je recht heb op die joker? Tsja, het zal het fanatisme zijn dat je krijgt  door het spel, maar netjes is het niet. Ik ben ook het volkomen met Eva’s reactie eens.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Vonne1968 op 15-01-2025, 10:12:22
Dit is het evaluatie topic. Als jullie inhoudelijk over een opdracht willen praten dat dan graag in het andere topic doen.
 ::ontopic::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Crapuleke op 15-01-2025, 10:31:06
Dit is het evaluatie topic. Als jullie inhoudelijk over een opdracht willen praten dat dan graag in het andere topic doen.
 ::ontopic::
Da's waar, ik heb mijn reactie verplaatst naar Kluizenaar.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 15-01-2025, 10:33:56
Ik heb ook mijn laatste reactie verplaatst naar het afleveringstopic.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pjotr1992 op 15-01-2025, 11:52:00
De kandidaten lopen op Rick af en iemand in de biecht zegt "Ja, we lopen op Rick af". Dit zijn echt nutteloze biechten en zie je teveel helaas. :-\\

Dit soort biechten dragen mijns inziens ook niet bij aan weten hoe kandidaten in het spel staan zoals Kristof zegt. Ik voel me vooral ook een beetje dom gemaakt als kijker. Ze behandelen me alsof ik ze zelf niet zie lopen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 15-01-2025, 11:55:31
Dit soort biechten dragen mijns inziens ook niet bij aan weten hoe kandidaten in het spel staan zoals Kristof zegt. Ik voel me vooral ook een beetje dom gemaakt als kijker. Ze behandelen me alsof ik ze zelf niet zie lopen.
Maar heb je je dan nooit afgevraagd hoe het voor de kandidaat voelt om op Rik af te lopen? De biecht biedt diepe inzichten in de ervaringen en emoties van de kandidaten terwijl ze ons stap voor stap meenemen in hun belevenissen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pjotr1992 op 15-01-2025, 12:03:10
 ::rofl::

Toch gek dat ik daar nog nooit wakker van heb gelegen.  :P

Maar ik vraag me serieus af wat de gedachte van de makers is met zo'n biecht. Denken ze echt dat de kijkers zo'n laag niveau hebben? Is het om de kinderen van 8 er ook bij te kunnen houden? Ik heb werkelijk waar geen idee.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 15-01-2025, 12:04:47
Ik kan alleen maar aannemen dat de makers denken dat de kijkers hierdoor zich meer betrokken voelen bij het spel/de kandidaten, iets wat anders blijkbaar volstrekt onmogelijk is  ::)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Arco Mol Fan op 15-01-2025, 13:29:01
De afgelopen seizoenen was ik nog wel eens afgeleid en pakte ik mijn mobiele telefoon. Als je dan in de biecht hoort dat ze op Rick aflopen, dan ga ik natuurlijk meteen kijken. ::oink::

Of Rik. ;D
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mollem op 15-01-2025, 14:20:14
…. zeker omdat je zou verwachten dat ze op Rik aflopen. Maar ik zou ook even op Rick aflopen om te vragen hoe hij het als oud-regisseur nu vind gaan  >:D  ;D
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: widm1992 op 16-01-2025, 22:31:08
Laten we hopen dat de makers sarcasme begrijpen. Anders zijn het er volgend jaar nog meer, omdat wij dat graag willen ::rofl::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 18-01-2025, 21:36:30
Ik vond dit een hele leuke aflevering en echt een upgrade. De beelden, de opdrachten, de verrassing. Meer sfeerbeelden van de kandidaten onderling. Op basis van deze uitzending zeg ik dat er een stijgende lijn in zit.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 18-01-2025, 22:06:08
Mooie aflevering, leuk om de dynamiek tussen kandidaten te zien en dat mensen fanatiek zijn.
Ik krijg ook de indruk dat er minder biechten zijn, dat vind ik ook positief.
Ik mis wel beelden van Cambodja zelf; veel afgesloten ruimtes (hotellobby's, zwembad, een bar zonder andere mensen). Daar is wat mij betreft meer uit te halen.
'Wie van de drie' werkt altijd goed.  :) Ook mooi dat kandidaten invloed hadden op de laatste opdracht en dus ook de test.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mollem op 18-01-2025, 23:13:42
En ondanks ook mijn positieve indrukken van dit seizoen, ben ik heel benieuwd hoe het op ons over zou komen met minder biechten, en meer beelden van hoe het was...
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 19-01-2025, 00:12:07
Waarom moet Rik triomfantelijk aankondigen dat dit de eerste keer is dat ze een test doen met vragen die betrekking hebben het moment zelf, of hoe hij dit ook noemde. Wow! Het zweet stond in mijn handen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 19-01-2025, 11:21:55
Vond deze aflevering beter te pruimen!
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 19-01-2025, 11:40:58
Waarom moet Rik triomfantelijk aankondigen dat dit de eerste keer is dat ze een test doen met vragen die betrekking hebben het moment zelf, of hoe hij dit ook noemde. Wow! Het zweet stond in mijn handen.


Waarschijnlijk omdat dit een van de weinige dingen is die ze zelf in Hilversum hebben verzonnen in plaats van gejat uit Vilvoorde.     >:D
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: joligmolletje op 19-01-2025, 21:32:32
Deze aflevering had plussen en minnen voor mij.

Plus:
- leuke variatie in opdrachten, echt anders dan in voorgaande seizoenen (niet zo subtiele inspiratie van de Belgen  ;))
- leuk om meer van de deelnemers tussen de opdrachten te zien, zo wordt het weer meer een reisverslag
- de groep is echt fantastisch bij elkaar, Ray als outsider qua beroep is goed om erbij te hebben

Min:
- jammer dat we weinig zien van het land en de omgeving, deze opdrachten hadden ook in Nederland gespeeld kunnen worden
- jammer dat Ray op dat vliegveld is beland, het was veel spannender en onverwachter geweest als juist een van de anderen daar was gekomen
- de karaoke-opdracht was grappig, maar duurde veel te lang. Ook werden de spelregels niet consequent gehanteerd wat ik altijd lastig vind.
- de aflevering was erg chaotisch, er gebeurde veel te veel in te korte tijd
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Fedde op 20-01-2025, 13:03:35
Na de warrige start, of beter gezegd, de onverwachte draai van de start, van het seizoen, begin ik er langzaam in te komen. De opdrachten tot nu toe (t/m aflevering 3) vallen me wat tegen. Wanneer ik de foto-opdracht van nu vergelijk was met de opdracht in Mexico vorig jaar (zorg dat je op de foto staat met ...) veel uitdagender. De karaoke-opdracht en Wie-van-de-3 kun je ook thuis spelen. Wat gaan we volgende week zien? Pictionary?

De kraak daarentegen vond ik dan wel weer een typische WIDM-opdracht.

Hopelijk gaat het niveau van de opdrachten omhoog (lasergame, rijden op quads) en worden de opdrachten door alle kandidaten uitgevoerd. 
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mol2024 op 20-01-2025, 15:52:30
Leuk om dit evaluatietopic te lezen.

Ik hoop dat de makers hier mee lezen en de reacties niet te persoonlijk opvatten, zoals ik al eerder heb gezegd:
Deze reacties komen echt voort uit frustratie onder die hard fans die in veel gevallen fan van het eerste uur zijn en het programma echt hebben zien veranderen.

Ik merk zelf dat ik er dit seizoen wel inzit, ik vind de seizoenen in Azie vaak extra leuk.
De groep is fantastisch, een mooie mix van fanatieke mensen die echt voor de winst gaan.

Echter stoort een ding mij seizoen op seizoen. De opdrachten.

Ik hoop echt dat de makers dit lezen maar recycle je opdrachten gewoon. Verzin er desnoods een twist bij maar zo'n karaoke opdracht is echt tenenkrommend saai om naar te kijken. ik weet dat er kinderen kijken maar dit heeft echt niets met Wie is de mol te maken.

Ik heb echt seizoenen gekeken (ik blijf herhalen dat ik dan vooral doel op de seizoenen 6 t/m 12) waarin zo'n extreem goed doordachte opdrachten zaten.
Wie die opdrachten destijds verzonnen heeft moeten ze echt terug vragen want het niveau was er.
Sterker nog; de belgen hebben toen zij begonnen best veel van die opdrachten over genomen (welliswaar in een ander jasje).

Dat bewijst dat de opdrachten van niveau waren en dat zal menig forummer met me eens zijn.
De opdrachten zijn tegenwoordig gewoon echt niet te harden en daar gaat het spel wel om.
Maak alles iin de basis gewoon wat simpeler, de opdrachten, de uitleg. Er gebeurd al genoeg daaromheen. Neem zo'n 3e opdrachten van aflevering 3. Daar gebeuren dus zoveel dingen in, met jokers, vragen. stress, net daarvoor dropt Ray iets over iets wat gaat gebeuren in aflevering 7. Er zijn zoveel kleine elementen die er al bij komen, dus laat de opdrachten gewoon simpel en te begrijpen. Dat is echt veel en veel prettiger om naar te kijken.

Dank voor het lezen
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 20-01-2025, 16:14:01
Er zijn denk ik meerdere verklaringen voor die opdrachten:

Er is eigenlijk geen reden om iets aan de opdrachten (of iets anders wat dat betreft) te doen, totdat het keihard terugkomt in de kijkcijfers. Tot die tijd is het een perfecte formule.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Nat007 op 20-01-2025, 16:25:28
Mee eens dat de opdrachten (hoe leuk dit seizoen tot nu toe ook is en hoe leuk de kandidatengroep ook is) echt wel wat interessanter mogen nog. Hopelijk gaat dat zaterdagavond tv-gevoel er de komende jaren een beetje vanaf geraken, want het heeft de kwaliteit van het programma geen goed gedaan.

Het maakt me helemaal niets uit als WIDM makers afkijken van de zuiderburen, want die hebben geregeld geweldige opdrachten. Er mag nog veel meer psychologie in wat mij betreft. Meer opdrachten waarbij eigenbelang wordt ingezet en waarbij de boel op scherp wordt gesteld binnen de groep. Meer opdrachten waarbij gemanipuleerd en gelogen kan worden voor eigenbelang, omgekeerde psychologie, dubbele psychologie. Misschien maakt dat de opdrachten minder 'gezellig', maar dat is wel hoe het programma diepgang krijgt. 
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 20-01-2025, 16:38:30
Ik zou juist graag langere, intensievere (fysieke) opdrachten zien waar ruim plek is voor een mol om de boel te saboteren, maar waar kandidaten niet per definitie worden aangespoord om zelf de boel te verkloten. Er mag best eens wat voor eigenbelang in zitten, maar dat moet dan ook weer gebelanceerd worden door het kiezen voor eigenbelang ook nadelig te maken op een manier. Want je weet: men kiest altijd voor zichzelf als er ook maar een kruimeltje te halen valt. Dat vind ik zelf jammer.

Anders gezegd: het spel mag van mij weer harder en intensiever en de mol moet echt weer zelfstandig kunnen mollen zonder allerlei vooropgezette situaties die de crew heeft gecreëerd... (wie herinnert zich nog de tablets aan een paal waar de mol een speciale code in kon voeren om de boel te verkloten... hoe flauw is dat)

Los van die wens, heeft De Mol wel een aantal geniale psychologische opdrachten gehad die WIDM best mag stelen van mij. Van die opdrachten waarbij kandidaten eigenlijk niet eens weten of het nou wel zo goed is om voor jezelf te kiezen. Die twijfel mag erin zitten en het egoïsme mag soms best hard afgestraft worden.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 20-01-2025, 16:41:28
Ik heb dan liever dat ze moeten vechten tegen een persoonlijk nadeel, waardoor ze juist hun best moeten doen om opdrachten te doen slagen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 20-01-2025, 16:45:03
... waardoor ze juist hun best moeten doen om opdrachten te doen slagen.
De lijkt me ongeacht de methode sowieso wenselijk om weer voor elkaar te krijgen.

Wat je nu ziet is dat kandidaten er vaak ook maar gewoon met de pet naar gooien. Boeit het hen wat, ze zijn lekker op reis en als het een beetje meezit worden ze nog verdacht ook!
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mol2024 op 20-01-2025, 16:46:50
Misschien moeten we de makers letterlijk herinneren aan hoe goed dit programma ooit was. En toen was het ook een kijkcijferkanon.

Neem seizoen 10:
Het seizoen begint met een opdracht waarin er 3 teams zijn, 1 team op een boot, 1 team op 4 verschillende pijlers, en 1 team in een heli.
Spannend om naar te kijken, indrukwekkend > want heli etc. Maar het voldoet OOK aan het belangrijkste: Je kunt als kandidaten iets met de opdracht.
Het is een puzzel die ze samen moesten oplossen, duidelijk in beeld gebracht met montage kaartjes waarin je kon zien wie waar stond, de montage is duidelijk en helder gefilmd en het is een kloppend verhaal. er wordt in meerdere teams gemold maar het is niet chaotisch om naar te kijken want het is overzichtelijk chaotisch.

Daarna volgt een opdracht waarbij ze in duo's van 2 een reeks bakjes af moeten lopen waarin kandidaten voorwerpen van zichzelf hebben gestopt. Helder te volgen, kun je leuk en goed in saboteren en er werd weer heel duidelijk in beeld gebracht in de montage.

Het is even een voorbeeld van hoe zelfs een seizoens opening in een vrij chaotische setting toch heel helder en duidelijk (en zeer psychologisch) in beeld gebracht kan worden zodat iedereen het snapt en dus daadwerkelijk met de relevante vraag aan het werk kan: Wie is de Mol.

Nu is het vaak "wie van alle vrienden met wie je het programma kijkt snapt de opdracht" en dat lijkt mij absoluut geen goede trend.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 20-01-2025, 20:53:50

De kraak daarentegen vond ik dan wel weer een typische WIDM-opdracht.



Maak daar maar 'typische De Mol-opdracht' van, want daar komt het vandaan.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 20-01-2025, 21:52:18

Maak daar maar 'typische De Mol-opdracht' van, want daar komt het vandaan.
Er zat anders al een museumkraak in WIDM 2001. Of vergeet ik een Vlaamse versie van daarvoor?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: wouterv op 20-01-2025, 22:37:16
ik denk dat in het tweede Vlaamse seizoen dit ook zat, maar ik kan mij vergissen
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 20-01-2025, 23:38:43
In seizoen 5 zat in aflevering 3 een museum kraak. Deze begon om middernacht omdat er was beloofd dat ze die opdracht de volgende dag zouden doen. De kandidaten hadden die avond ervoor flink zitten drinken.

In seizoen 2 zat er in aflevering 1 wel een opdracht dat ze geld van de bank moesten halen. Ik weet niet of je die bedoelde. Maar verder zat er in dat seizoen geen kraak of iets wat erop lijkt.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: wouterv op 21-01-2025, 10:49:38
ik dacht mij een opdracht te herinner waarin de Vlaamse mol van 2001 nonchalant te werk ging wanneer ze iets moesten beroven. Maar ik kan mij vergissen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 21-01-2025, 12:56:03
Er is eigenlijk geen reden om iets aan de opdrachten (of iets anders wat dat betreft) te doen, totdat het keihard terugkomt in de kijkcijfers. Tot die tijd is het een perfecte formule.
Ik denk wel dat de makers geloven dat hun huidige formule 'werkt', omdat WIDM een breed publiek aan zich weet te binden. Maar ik denk dat ze zich vergissen als ze denken dat het daarmee ook de best mogelijke formule is. De kijkcijfers kunnen misschien bijna niet beter, maar de waarderingscijfers kunnen wel nog een stuk omhoog.

Aan de ene kant vindt de gemiddelde volwassen kijker de opdrachten soms moeilijk te volgen, aan de andere kant is het programma erg populair onder kinderen. Dat is een paradox. De opdrachten kunnen nog een stuk simpeler zonder makkelijk te worden. Met een begrijpelijke maar uitdagende basisopdracht, kun je daarna juist makkelijker een extra laag of deelopdracht toevoegen.

Een van mijn favoriete voorbeelden daarbij is de wielrenopdracht uit De Mol 2022: win een bergetappe van een profwielrenner. Het heeft een heel visueel eindresultaat: wie komt het eerste over de streep? Aan een kind zo uit te leggen, iedereen snapt gelijk wat de bedoeling is. Vervolgens voeg je extra lagen toe: zo kregen de kandidaten een voorsprong op basis van een fysieke test, waren er onderweg kansen om de wielrenner te verhinderen, en kregen ze de keuze om ten koste van een deel van de inzet het laatste stuk op een e-bike te volbrengen. Hierdoor wordt de opdracht zowel haalbaar als molbaar, zonder aan begrijpelijkheid in te leveren. In tegendeel: je krijgt juist meer afwisseling door de opdracht heen waardoor het leuker wordt om de opdracht te volgen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Vonne1968 op 21-01-2025, 22:18:07
Ernis eerder al aangegeven dat ze ook te maken hebben gehad met enorme regenbuien daar. Kan gewoon ook zijn dat ze vanwege de regen hebben moeten uitwijken naar binnen. Rik poste op zijn insta ook een foto met plu onlangs.

Ik heb me in ieder geval met de opdrachten vermaakt. Zat veel humor in, altijd goed. Dat vind ik eerdere jaren regelmatig tegenvallen. Saaie opdrachten zonder humor.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 21-01-2025, 22:23:49
Ze hadden ooit een karaoke-opdracht in auto's in de (zogenaamde) regen, dat was denk ik een van de meest hilarische widm-opdrachten voor mij.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Amethyst op 21-01-2025, 22:39:42
Ernis eerder al aangegeven dat ze ook te maken hebben gehad met enorme regenbuien daar.


Ok, maar dat is geen overmacht. De opnamen vielen midden in het regenseizoen.

Ze hadden een paar maandjes eerder kunnen gaan, maar dan geven er meer BN'ers niet thuis, denk ik.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 21-01-2025, 23:09:11
Ok, maar dat is geen overmacht. De opnamen vielen midden in het regenseizoen.

Ze hadden een paar maandjes eerder kunnen gaan, maar dan geven er meer BN'ers niet thuis, denk ik.
Was er maar een manier om je niet afhankelijk van BN'ers te maken  :P
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 22-01-2025, 00:07:32
Het heeft denk ik ook gewoon te maken met het schema. Als je de seizoenen steeds in de zomer opneemt wordt het wel een beetje lastig om daar ineens van af te wijken. Er zit zoveel voorbereiding in dat je het hele circus niet ineens 4 maanden kunt vervroegen. De opnames uitstellen kan ook niet, omdat het seizoen begin januari uitzendklaar moet zijn. Daarnaast denk ik dat het minder opvalt, voor zowel BN'ers als onbekende NL'ers, als de opnames in het vakantieseizoen zijn omdat je dan zonder veel omhaal kunt vertellen dat je op vakantie gaat.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Lola-aapje op 22-01-2025, 10:03:30
Zelf vind ik de alle opdrachten wat gammel in elkaar zitten. Het ligt niet zozeer aan budget, maar meer aan de structuur van zo een opdracht. Karaoken, en letters maken op straat vind in echt onder elk niveau. Wie van de drie....sja.... had beter gekund. Kijk naar de belgische pinokkio opdracht vaan vorig jaar.

Nu er 'escape rooms ' bestaan is het lastig om daar van weg te blijven, maar kleine deel opdrachten en die tezamen 1 opdracht op worden met de groep, zoiets?


Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 22-01-2025, 10:40:40
Het heeft denk ik ook gewoon te maken met het schema. Als je de seizoenen steeds in de zomer opneemt wordt het wel een beetje lastig om daar ineens van af te wijken. Er zit zoveel voorbereiding in dat je het hele circus niet ineens 4 maanden kunt vervroegen. De opnames uitstellen kan ook niet, omdat het seizoen begin januari uitzendklaar moet zijn. Daarnaast denk ik dat het minder opvalt, voor zowel BN'ers als onbekende NL'ers, als de opnames in het vakantieseizoen zijn omdat je dan zonder veel omhaal kunt vertellen dat je op vakantie gaat.


Er moet natuurlijk niks. Dat we nu gewend zijn aan januari klopt, maar dat is echt niet altijd zo geweest en hoeft dus ook niet zo te blijven.
Het zou bijvoorbeeld prima in september kunnen starten.

Seizoen 1 begon op 19 november. Seizoen 3 op 8 februari. Seizoen 4 op 15 maart. Seizoen 6 op 10 maart.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 22-01-2025, 11:41:28
Dat was geen post waarmee ik een discussie wilde starten.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 22-01-2025, 11:53:37
Ik benoem slechts feiten.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pjotr1992 op 22-01-2025, 11:59:24
Daarnaast is seizoen 21 toch ook in september opgenomen? Dus iets schuiven kan nog wel, al weet ik niet of dat voor het regenseizoen veel uit had gemaakt?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 22-01-2025, 12:10:30
Ik benoem slechts feiten.

Ik snap niet waarom, het ging over de weersomstandigheden in Cambodja en waarom ze niet op een ander moment zijn gegaan. Toen werden de bekende en onbekende NL'ers genoemd. Dat lijkt mij niet de reden.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 22-01-2025, 12:19:10
Ik weerleg gewoon met feiten dat er per se in januari gestart zou moeten worden.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 22-01-2025, 15:34:25
Ik heb de laatste twee posts verwijderd. Graag weer inhoudelijk verder vanaf nu.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mollem op 22-01-2025, 16:50:28
Dank, moderator, en laten we hoffelijk blijven  ;D ::hypocriet::

Mijn 50 centen
Of het nu met drie groepen letters uitbeelden is, met de hele groep naar een karaokebar, met z’n allen naar een mariachi-orkestje luisteren, in auto’s liedjes moet uitbeelden, binnen bepaalde tijd ijsjes naar het strand brengen, een puzzel oplossen met auto’s, moordenaartje spelen…. simpele opdrachten lenen zich vaak beter dan gecompliceerde onoverzichtelijke opdrachten (geld minen om een dienblad met munten omhoog te krijgen om zo kluisjes te kunnen openen voor een juiste sleutel om anderen te bevrijden) voor het observeren van gedrag en dynamiek, en daarmee speuren naar verdachte zaken.
Mijn wens is dat zulke opdrachten er in blijven en in zijn geheel worden getoond. Dan zou ik liever wel goed voorbereide spellen zien dan laatste moment-werk. In balans met opdrachten met meer lagen, (dwz, keuzes of resultaten van groepen en opdrachten hebben invloed op een of meerdere andere opdrachten, of de consequenties worden pas later merkbaar;) namelijk ook leuk vind ik.
Spellen waaraan je meteen kunt zien dat ze op papier werkelijk fantastisch zouden kunnen werken, waar kosten noch moeite is gespaard om het voor elkaar te krijgen, met veel materiaal, die heel lang duren, maar die meteen verpest worden omdat de kandidaten er niks van bakken, omdat er vreselijk wordt genep-mold, waardoor het vreselijk is om aan te zoen, die hoeven van mij niet zo nodig meer.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Amethyst op 23-01-2025, 17:10:33
Omdat nog niemand iets over de mensenrechtensituatie in Cambodja heeft gepost, wilde ik er toch een voorbeeld van noemen. Meer wil ik er trouwens niet over kwijt. Ik ben vooral benieuwd hoe jullie ertegen aankijken.

De Wie is de Mol?-clownshow is nu in het meest toeristische deel van het land neergestreken. In een deel van het gebied rond het wereldbekende tempelcomplex Angkor Wat (veelvuldig te zien in de leader) werd de bevolkingsdichtheid te hoog bevonden voor het massatoerisme:

https://www.amnesty.org/en/latest/news/2023/11/cambodia-angkor-wat-evictions-unesco/

"Cambodian authorities cruelly uprooted families who have lived in Angkor for several generations, forcing them to live hand to mouth at ill-prepared relocation sites."


http://www.youtube.com/watch?v=pPEVE7Dz4p0

Was het een bewuste keuze om hier te filmen? Of dicteerde de Cambodjaanse overheid de opnamelocaties?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 23-01-2025, 18:24:25
Amethyst, dat is heftig om te lezen. Zelf kijk ik dit jaar met extra belangstelling naar de WIDM locaties, omdat ik in 2017 Phnom Penh en Siem Reap heb bezocht. In 2017 waren de toegangsprijzen voor Angkor nogal verhoogd; op zich logisch dat je als westerse toerist (veel) meer betaalt, maar wat mij niet lekker zat/zit: ik kreeg ook te horen dat die inkomsten eigenlijk niet worden geïnvesteerd voor mensen die in die omgeving woonden. En als ik die kennis toevoeg aan het verhaal uit jouw link, dan is die situatie voor omwonenden dus eigenlijk nog erger dan ik dacht. Dat is wel iets om somber van te worden.

Ook schrok ik toen van de heftige geschiedenis van Cambodja; het feit dat er zoveel mensen zijn vermoord in de jaren 70. Waarvan nog steeds de gevolgen merkbaar zijn en het vrij uitzonderlijk is als je een ouder iemand aantreft. Mijn verwachting was niet dat kandidaten bij Phnom Penh naar de Killing Fields zouden gaan of de voormalige Tuol Sleng gevangenis. Dat is ontzettend heftig. Maar op een of andere manier voelt het nu wel wat wrang dat er niks over (de geschiedenis van) het land wordt verteld. En eigenlijk valt (mede daardoor) zo'n losse opmerking van Gabriël (niet letterlijk overgenomen) mij in het verkeerde keelgat: 'Toen kwamen we in zo'n getto-achtig wijkje...' En dan door naar de karaoke. Dat wijt ik niet aan Gabriël, het is misschien wat onhandig gemonteerd.

Op mij komt het echt over dat een groepje BN'ers het in Cambodja het vooral gezellig heeft zonder dat er verdieping is in het land en de mensen. Dat vind ik schuren. En misschien is dat hypocriet vanuit mijn kant, aangezien WIDM ook in andere landen is opgenomen waarin mensenrechten worden geschonden; daar heb ik eigenlijk nooit veel over gezegd. Tot nu.

Ik ben van mening dat de mensenrechtensituatie zeker meegenomen mag worden in de landkeuze van WIDM. Sterker nog: ik heb tot nu toe dusdanig weinig teruggezien van Cambodja dat ik begin te denken dat je sommige opdrachten net zo goed op een geheime binnenlocatie in NL kunt opnemen.  :-X

Als het inderdaad zo is dat de overheid de locatie dicteert, kun je de vraag stellen: moet je hier wel filmen? Ik ben benieuwd hoe de makers hier tegenaan kijken. Het lijkt mij een lastige kwestie.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: annebeestje op 23-01-2025, 18:28:22
Dankje.
Dat schetst een iets minder mooi plaatje inderdaad.
 :(
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 23-01-2025, 18:42:46
Sinds seizoen 20 (China) weten we toch al dat de makers van WIDM wars zijn van politiek en de echte geschiedenis van een land?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 23-01-2025, 19:31:28
Je hebt wel een punt Tunnelgraver. Het is hier ook weleens benoemd: terecht ook.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: johan1973 op 23-01-2025, 20:00:11
Cambodja is een land met veel corruptie, nagenoeg geen ruimte voor oppositiepartijen en steeds meer afhankelijk van China.

Toch moet je m.i. zo’n land niet links laten liggen. Veel mensen zijn afhankelijk van het toerisme, vooral in de regio Siem Reap. Natuurlijk is het de elite en (veel buitenlandse) investeerders die veel aan het toerisme verdienen. Dat ga je op korte termijn niet tegenhouden.

Je ziet vooral Japan (bruggen), Zuid-Korea (wegen, bussen) geld steken in het land. Daar zitten goede initiatieven bij, al gaat veel geld nog steeds ook naar de corrupte elite.

De toekomst van het land ligt bij een jonge bevolking en verbetering en toegankelijk houden van het onderwijs. Dat geldt altijd voor arme landen. Ik heb wel jonge mensen ondersteund in het verkrijgen van onafhankelijkheid en bijvoorbeeld bij een vissersdorp bij Tonle Sap multivitamines gegeven. Het is een druppel op een gloeiende plaat, maar je mag de arme bevolking niet laten vallen.
Hoe uitzichtloos de situatie vaak ook is; hoop blijven houden op een mooie toekomst voor het Kingdom of Wonder.

Dat het WIDM-circus daar is geweest, zou ik niet willen afkeuren. Ze waren er (qua planning gedwongen) in het regenseizoen en kozen denk ik bewust voor luxere hotels: praktisch gezien voor de opnames van het programma, maar ook minder kans op straatberovingen (die komen er helaas voor). Ze zijn ook niet naar het prachtige oosten van het land geweest omdat daar een grotere kans is op malaria.

De route op zich vind ik zeer logisch. (In China was dat minder het geval, daar zijn ze mogelijk buiten 'gevoelige' regio's gehouden.) En de tempels bij Siem Reap zijn ook een logische locatie, daar gaat 95% voor naar Cambodja. Je gaat met zo’n groep denk ik niet naar het het veel minder bekende Koh Ker of een tempelgebied langs de grens met Thailand.

Ik ben juist blij dat ze voor Cambodja hebben gekozen. Het is een mooi land met lieve mensen.
Wat willen de kritische molloten dan? Een disclaimer van de productie, of aandacht voor wat de (argeloze) kijker (nog) niet te zien krijgt?

Johan (7 keer in Cambodja geweest, sinds 2009 nauw betrokken en veel boeken over het land gelezen)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 23-01-2025, 20:46:49
Dank voor je reactie als kenner van het land!

Ik denk dat altijd voor dit soort situaties geldt dat een land niet gelijk staat aan zijn regering. Ik gun de Cambodjanen het allerbeste, en kan de natuurpracht en lieve mensen ook goed onderscheiden van misstanden bij de overheid. De vraag is alleen of WIDM niet alsnog meehelpt met het oppoetsen van het imago van de Cambodjaanse overheid. Bij de meeste kijkers komt Cambodja nu in de kaartenbak als 'leuke vakantiebestemming' en niet bij de landen waar we kritisch op mogen/moeten zijn.

Ik vind dat een programma van de publieke omroep kritisch moet kijken naar waar het filmt en onder welke voorwaarden. Hoe scheef is het dat je met vier journalisten in Cambodja bent en dan op geen enkele manier de mensenrechten aankaart? Als je als WIDM dan toch naar dit soort landen gaat, moet je de grote reikwijdte van het programma ook gebruiken om mensen te informeren. Of je blijft gewoon dichter bij huis natuurlijk.

Want zoals sommigen al aangaven: de opdrachten in hun huidige vorm zijn amper locatiegebonden. Lees het opdrachtoverzicht (http://opdrachtoverzicht) eens na en beeld je in dat je niet weet waar dit seizoen zich afspeelt. Zijn het de Falklandeilanden, is het Flevoland? Zelfs karaoke, een Cambodjaans uitje bij uitstek, wordt gespeeld in een Westerse bar (in plaats van in privékamers) en verder niet van culturele duiding voorzien.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 23-01-2025, 20:52:42
Ja, ik weet nog dat de kandidaten Jenga moesten spelen tijdens seizoen 19 in Colombia.
Ik zei toen al tegen mijn broer, toen we daar naar zaten te kijken: dit spel kun je net zo goed in een sporthal of buurthuis ergens in Nederland spelen....
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 23-01-2025, 23:55:56
Ja, ik weet nog dat de kandidaten Jenga moesten spelen tijdens seizoen 19 in Colombia.

Inderdaad.
En dan ook nog met een close-up van een voorhoofd erbij.  ;)

Op zichzelf vind ik Cambodja een prachtig land. Angkor Wat is waarschijnlijk het bekendst en spreekt tot de verbeelding. In die zin is het logisch dat je daar ook gaat filmen als je er bent. Het bericht dat Amethyst aankaart, is waarschijnlijk (en helaas!) geen uitzondering als je de mensenrechten met andere 'WIDM landen' vergelijkt. Maar dan is het ook belangrijk om je goed in te lezen en afwegingen te maken wat menselijk gezien, het beste is.

Anno 2025 zou er wel meer aandacht mogen komen voor het complete verhaal. Dat je niet alleen maar 10 mensen een spel ziet spelen (waar dan ook ter wereld), maar ook weet waar ze zijn.
En aanvullend punt: áls je dan naar een ver land gaat, omdat je dat mooi vindt (natuur, tempels, cultuur), laat dan vooral ook zien wat er mooi aan is. Dat mis ik echt.

Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 24-01-2025, 00:04:06
Wat ik ook enorm mis zijn opdrachten waarbij de kandidaten moeten afzien. Ik herinner me dat ze in Canada destijds moesten slapen in een tentje in de kou, maar dat er in ruil voor geld uit de pot óók een plek in een luxe vakantieverblijf was. Dat was leuk, laat ze maar afzien. En een beetje onrust of jaloezie in de groep doordat eentje ten koste van de pot wat luxe voor zichzelf regelt, is ook leuk. Het is nu al heel lang een vakantiereis voor BN-ers met wat spelletjes erbij. Kan zoveel beter!
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 24-01-2025, 00:09:42
Wat ik ook enorm mis zijn opdrachten waarbij de kandidaten moeten afzien. Ik herinner me dat ze in Canada destijds moesten slapen in een tentje in de kou, maar dat er in ruil voor geld uit de pot óók een plek in een luxe vakantieverblijf was. Dat was leuk, laat ze maar afzien. En een beetje onrust of jaloezie in de groep doordat eentje ten koste van de pot wat luxe voor zichzelf regelt, is ook leuk. Het is nu al heel lang een vakantiereis voor BN-ers met wat spelletjes erbij. Kan zoveel beter!
Ja dit soort dingen mis ik ook echt, bovenop fysieke en uitdagende opdrachten. Dit maakt het een avontuur. Ze hoeven niet te lijden of zo, maar een schoolreisje met vijfsterrenhotels hoeft toch ook weer niet?

De BN'ers zullen er vast niet voor te porren zijn (hoewel ze wel aan Expeditie Robinson meedoen)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mollem op 24-01-2025, 09:43:35
GenZ en misschien nog daarna ook wel, zijn op de hoogte van de bloedige geschiedenis van de Rode Khmer. Wil niet zeggen dat Cambodja nog steeds vermeden zou moeten worden. Maar de Amnesty Int. berichten geven wel weer een schaduwkant weer van het land.
Er zijn 200 landen om te kiezen, het blijft mij verbazen dat ze niet dichter bij huis -dus minder uitstoot- kiezen en minder discutabele landen waar verschil arm-rijk zo groot is. Waar is de bodem? Bangladesh?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 24-01-2025, 09:51:49
Hebben die verre landen ook weer niet te maken met de angst om gespot te worden? (overigens is dat wederom iets wat De Mol wel gewoon lukt, maar goed)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Thunderclaw op 24-01-2025, 22:44:12
De BN'ers zullen er vast niet voor te porren zijn (hoewel ze wel aan Expeditie Robinson meedoen)

Aan de andere kant is dat natuurlijk anders, omdat meedoen aan ER een bepaalde verwachting met zich meebrengt.

BN'ers, en mensen in het algemeen, hebben door de jaren heen gewoon een ander beeld van WIDM gekregen, waar dat hele 'schoolreisje met vijfsterrenhotels' bij hoort. Afzien is natuurlijk interessantere TV, maar ik denk dat ze dat de deelnemers gezien het huidige imago van het programma niet meer aan willen doen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 24-01-2025, 22:57:54
Omdat nog niemand iets over de mensenrechtensituatie in Cambodja heeft gepost, wilde ik er toch een voorbeeld van noemen. Meer wil ik er trouwens niet over kwijt. Ik ben vooral benieuwd hoe jullie ertegen aankijken.

De Wie is de Mol?-clownshow is nu in het meest toeristische deel van het land neergestreken. In een deel van het gebied rond het wereldbekende tempelcomplex Angkor Wat (veelvuldig te zien in de leader) werd de bevolkingsdichtheid te hoog bevonden voor het massatoerisme:

https://www.amnesty.org/en/latest/news/2023/11/cambodia-angkor-wat-evictions-unesco/

"Cambodian authorities cruelly uprooted families who have lived in Angkor for several generations, forcing them to live hand to mouth at ill-prepared relocation sites."


http://www.youtube.com/watch?v=pPEVE7Dz4p0

Was het een bewuste keuze om hier te filmen? Of dicteerde de Cambodjaanse overheid de opnamelocaties?

Het is altijd lastig, dit soort kwesties. Ik denk niet dat WIDM een programma is om het akelige verleden van een land een rol te geven, daarvoor heeft het een te hoog entertainment gehalte en dan doe je de geschiedenis tekort.

WIDM zorgt er wel voor dat mensen (en vast niet iedereen) die ernaar kijken zich iets meer verdiepen in een land en daarbij ook meer van de geschiedenis meekrijgen.

Daarnaast koppel ik ook, zoals Pac zei, de burgers los van de bestuurders en (het volgende volledig op eigen conto) zonder toerisme zijn de burgers waarschijnlijk nog slechter af. Daarnaast geloof ik dat informatie emancipatie een boost geeft. Zodra een land hermetisch afgesloten wordt en de burgers nauwelijks een beeld hebben van wat er buiten de landsgrenzen gebeurt, wordt alles wat hen overkomt normaal.

Ik hoop dat het toerisme toeneemt zodat Cambodjanen in ieder geval niet verstoken blijven van informatie over hoe het ook kan en ook dat meer toerisme leidt tot meer bewustwording bij andere wereldburgers. Het is een proces en soms gaat daar heel veel tijd overheen, maar ik denk dat 'reclame' voor een land als Cambodja onderaan de streep meer goed doet dan kwaad.

Soms zijn dingen nu eenmaal zoals ze zijn en moet je samenlevingen de kans gunnen om te groeien. Als we onze ogen helemaal afwenden van deze landen en hun burgers verandert er nooit iets.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 25-01-2025, 16:26:41
Hebben die verre landen ook weer niet te maken met de angst om gespot te worden? (overigens is dat wederom iets wat De Mol wel gewoon lukt, maar goed)
En dan wel naar Angkor Wat gaan, zo ongeveer het bekendste monument van Zuidoost-Azië? Natuurlijk een prachtige plek waar je iets mee wil doen als je er toch bent, maar dan kun je net zo goed onder de Eiffeltoren gaan filmen.

De kans om gespot te worden heeft echt weinig te maken met het aantal kilometers dat je van huis bent. De Mol bewijst dat er genoeg mooie plekken in Europa zijn waar de kans om gespot te worden toch laag is. In september ben ik geïnspireerd door het laatste seizoen (met de trein) naar Sicilië afgereisd. Het was dus net buiten het hoogseizoen, maar de grootste hotspots waren nog steeds overvol. Toch ben ik dankzij de locatiekaart (https://be.wieisdemol.com/forum/2024/?topic=74181.0) van De Mol op een aantal prachtige plekken geweest waar ik geen enkele toerist tegen ben gekomen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 25-01-2025, 17:14:04
Nou inderdaad: Angkor Wat is niet bepaald een geheim.  ;)
En bovendien: Nederlanders kom je werkelijk waar overal tegen in de wereld. Dus 'ver weg gaan zodat je niet wordt herkend' vind ik eigenlijk geen argument om ver weg te gaan.

Ik blijf het lastig vinden. Op zich begrijp ik hier de keuze voor Cambodja. Ik weet ook niet of het de oplossing is om daar niet te filmen.
Ik merk dat ik vooral het complete verhaal mis. Je ziet vooral een groep Nederlanders die niet in Nederland zijn. Eigenlijk wat Tunnelgraver ook al zegt: 'Het is nu al heel lang een vakantiereis voor BN-ers met wat spelletjes erbij.'
En als je dan de geschiedenis van Cambodja weet, dan heb ik daar moeite mee.

Wat mooi Pac dat je Sicilië hebt bezocht, dat staat bij mij nog op de verlanglijst. Tof ook om dat met de trein te doen! Ik ga hier iemand in huis proberen te overtuigen.  ;D
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 25-01-2025, 18:23:32
De vraag wordt hier en elders wel gesteld of (gechargeerd gezegd) de spoeling niet te dun wordt als WIDM niet meer naar 'stomme landen' af mag reizen. Ik denk van niet.

Er zijn 82 landen die in het Freedom in the World-rapport (https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_in_the_World) als 'vrij' worden aangemerkt op het vlak van politiek en burgerrechten. Daaronder vallen de meeste Europese landen, maar ook landen als Mongolië, Botswana en Jamaica. Landen die waarschijnlijk net zo goed van het toerisme zouden profiteren.

Cambodja bungelt ergens helemaal onderaan het lijstje als onvrij land, vlak onder Oman.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Nat007 op 25-01-2025, 20:02:26
Wat ik ook enorm mis zijn opdrachten waarbij de kandidaten moeten afzien. Ik herinner me dat ze in Canada destijds moesten slapen in een tentje in de kou, maar dat er in ruil voor geld uit de pot óók een plek in een luxe vakantieverblijf was. Dat was leuk, laat ze maar afzien. En een beetje onrust of jaloezie in de groep doordat eentje ten koste van de pot wat luxe voor zichzelf regelt, is ook leuk. Het is nu al heel lang een vakantiereis voor BN-ers met wat spelletjes erbij. Kan zoveel beter!


Helemaal mee eens. Ook al lijkt dit een redelijk fanatieke en leuke groep, het doet weinig af aan het algemene beeld al zeker een decennium, dat BN'ers in WIDM toch ook behoorlijk rekening lijken te houden met hun publieke imago. Het moet gezellig zijn en ze zijn met cameras en collega's uit het mediawereldje op vakantie. Vergelijk de mentaliteit met De Mol deelnemers, en je hebt een andere reden waarom dat programma gewoon structureel beter is dan WIDM. Echt fanatieke kandidaten die niet terugdeinzen om het spel smerig of onsympathiek te spelen. En opdrachten die daarop aansturen. Stukken leuker.

Wat betreft de politieke geschiedenis van het bezoekland: WIDM mag over tien afleveringen absoluut minstens één opdracht de schijnwerper zetten op deze geschiedenis en politieke misstanden. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat we niet nog één opdracht gaan krijgen die de Killing Fields gaat belichten, maar goed, je weet het maar nooit.. ('Er kijken tere kinderzieltjes op zaterdagavond!'). Zou het echt schokkend vinden als we daar niets van mee gaan krijgen nog. Dat hoofdstuk uit Cambodja's geschiedenis is onderdeel van de wereldgeschiedenis en het collectieve geheugen, zou je zeggen.

Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Nieky op 25-01-2025, 21:37:48
Steengoede aflevering! Echt genoten  ::bravo::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: paracetamollootje op 25-01-2025, 21:41:43
Wat een ongelofelijk leuke aflevering weer! Mega leuke opdrachten en een leuk element voor de test. Doet toch wat met je zenuwen en wederom niet alleen de test maken.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 25-01-2025, 21:46:00
Ja, er zit echt een stijgende lijn in de kwaliteit van de opdrachten ::ok:: Verschillende elementen die elkaar beïnvloeden, een spookhuis combineren met geblinddoekte lasergamers en voor het eerst(?!) in 25 jaar een echte leugendetectortest in WIDM!

(De stilleven-opdracht had ik ook briljant gevonden als er niet precies dezelfde opdracht in Bestemming X zat vorig jaar ::regenboog::)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 25-01-2025, 21:47:36
Beste aflevering tot nu toe!    ::ok::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 25-01-2025, 21:56:28
Ja, dit was een goede aflevering.
Het spookhuis deed mij ook een beetje denken aan de blacklight ballerina's.  :D
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Heinz op 25-01-2025, 22:00:10
Ik heb me prima vermaakt maar ik heb totaal niet het idee dat we weer stof tot nadenken/speuren hebben gekregen omdat de molmogelijkheden (en de te verdienen bedragen) zo tegenvielen. Ik blijf achter met het gevoel: kom maar door met die volgende aflevering en we zien wel wie uiteindelijk de Mol is.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: joligmolletje op 25-01-2025, 22:40:01
Ik vond het dus juist helemaal geen goede aflevering, omdat de opdrachten ons helemaal niets helpen in onze zoektocht naar de mol en er amper geld verdiend kon worden. Dan vraag ik me af waar ik naar heb zitten kijken. Ik kijk niet voor de leuke situaties maar om een mol te zoeken/vinden. Als er dan drie opdrachten achter elkaar komen waar we dus helemaal niets aan hebben, tja.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 25-01-2025, 23:32:50
Ik vind niet dat je niets aan deze aflevering had. Er waren enkele sleutelposities en op basis daarvan denk ik wel het e.e.a. te kunnen concluderen en afstrepen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tarbozan op 26-01-2025, 00:08:50
Ik vind niet dat je niets aan deze aflevering had. Er waren enkele sleutelposities en op basis daarvan denk ik wel het e.e.a. te kunnen concluderen en afstrepen.
Als je deelopdrachten doet in groepjes is het wat vreemd dat 3 mensen bepalen wat er verdiend kan worden en de andere 5 absoluut nul invloed daarop hebben.  Ik praat dus niet over dat de mol daar niet kan zitten, maar puur over de optie om geld te verdienen in die ondervraging/spookhuis
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 26-01-2025, 00:12:27
Als je deelopdrachten doet in groepjes is het wat vreemd dat 3 mensen bepalen wat er verdiend kan worden en de andere 5 absoluut nul invloed daarop hebben.  Ik praat dus niet over dat de mol daar niet kan zitten, maar puur over de optie om geld te verdienen in die ondervraging/spookhuis

Ze hebben deze aflevering wel laten zien hoe de rollen precies verdeeld werden (i.t.t. afgelopen seizoen bijvoorbeeld) en daar denk ik zelf wel nuttige informatie uit te halen. Bij de laatste opdracht lieten ze precies zien hoe de duo's al dan niet slaagden in het uitvoeren van het juiste scenario.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Nat007 op 26-01-2025, 01:25:03
Qua vermaak prima aflevering om naar te kijken en heb me niet verveeld, maar mindere aflevering dan de vorigen: terugkeer van de overkill aan biechten; terugkeer van het onnodig overdreven mingeld dat verdiend kan worden en de deelopdrachten zaten niet ingenieus genoeg in elkaar en lang niet iedereen had evenveel invloed op het spel of op de mogelijkheid geld te verdienen of weg te spelen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Vonne1968 op 26-01-2025, 02:09:29
Ik ben geen fan van mingeld, maar als het er dan toch in moet vind het zo nog wel het beste. Doordat het nu meer gekoppeld is aan wat kandidaten doenin het spel is het beter bruikbaar om de mol te vinden. Voorheen was het vooral mingeld voor jokers en vrijstellingen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Lo op 26-01-2025, 02:43:14
Als je deelopdrachten doet in groepjes is het wat vreemd dat 3 mensen bepalen wat er verdiend kan worden en de andere 5 absoluut nul invloed
Het was andersom: 3 hadden nul invloed. Namelijk de 3 die uitgezonderd waren als meest verdachte kandidaten. Die kwamen voor de leugendetector en hadden geen invloed op geld. Leuk spelelement toch? De groep kan hier de mol buitenspel zetten. Als de groep het fout doet en de mol bij de ondervragers zet kan die zomaar 3x500 uit de pot spelen. Of anders het spookhuis insturen en de 500jes vliegen je ook om de oren (zoals Stijn 1500 uit de pot speelde).

De bedragen zijn allemaal lager dan normaal ja. Even wennen, die bezuinigingen op de publieke omroep....
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: DRenziboy op 26-01-2025, 02:53:49
Wat lachen, ik vind 5k na 4 afleveringen best netjes... dat is redelijk in lijn met andere seizoenen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 26-01-2025, 02:57:11
Hoewel ik het leuk vind om te kijken, heb ik steeds meer het gevoel dat er niets te speuren en te puzzelen valt. We zien negen afleveringen BNers leuke dingen doen en dan horen we daarna wel wie de mol is. Jammer.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Run op 26-01-2025, 08:02:12
Ik heb het idee dat de mol te vinden is door goed te puzzelen en te observeren laten vallen maar kan toch zeer genieten van elke aflevering plus moltalk plus Niet de mol (mits de nieuwste aflevering tijdig geupload wordt) en dat zegt toch wel wat na 25 seizoenen. Opdrachten zijn boeiend, mooi of anderszins aantrekkelijk. Chapeau!
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 26-01-2025, 11:06:52
Deze aflevering... Het keek prima weg, laat ik het zo zeggen. Kapot geërgerd aan het mingeldfestijn of anderzijds lage bedragen, en wederom die biechten die 10x dezelfde informatie geven die we ook zelf kunnen waarnemen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: NVR_95 op 26-01-2025, 13:39:33
Het geld stond weer eens in geen verhouding met elkaar. 250 euro per knop waar je op kan drukken, en min 500 voor een keer geraakt worden. Dit alles volledig buiten het zicht van medekandidaten. Vergelijk dat een hele opdracht zwoegen met z'n allen voor een krappe 300 euro.

Ik miste ook wel een beetje samenhang. Leuk die leugendetector, maar wat had te maken met dat spookhuis? Niks toch? En inderdaad, als je ondervraagd had je helemaal geen invloed op het geld. Dat had wel beter gedaan kunnen worden.

Die ijsjes samen met snakes en ladders zat toch ook totaal geen link tussen? Voelde volledig willekeurig. En waarom zo'n suf spelletje waar je alleen moet dobbelen? Had echt veel beter vormgegeven kunnen worden.

Laatste opdracht was leuk. 4 verschillende scenes waren voor ons als kijker wel leuker geweest. Plus natuurlijk een beetje extra uitleg over wat de oplossing moest zijn.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 26-01-2025, 13:45:17
Wat ik in ieder geval positief vond, was dat je meer beelden zag van Cambodja. #eindelijk  ;D
Zeker bij de eerste opdracht valt er genoeg te speuren.
Ook goed: dat een persoonlijk voordeel (tijd bij de test) samenvalt met geld verdienen.  ::ok::

Het mingeld is misschien wat veel, maar vond ik hier niet storend, omdat het niet voor 'een hap geld' uit de pot zorgde. Of dat mingeld voor een persoonlijk voordeel zorgde.
Wel weer een aflevering met veel biechten, dat vond ik wat te veel.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 26-01-2025, 14:05:45
Het mingeld is misschien wat veel, maar vond ik hier niet storend, omdat het niet voor 'een hap geld' uit de pot zorgde. Of dat mingeld voor een persoonlijk voordeel zorgde.
Dat is toch ook wel meer te danken aan toeval dan aan de spelopzet. Stel dat in plaats van Nora een tweede Stijn naar binnen was gegaan, dan was het totaal van de opdracht ineens -1250 euro geweest. Of stel dat de ondervragers hadden toegehapt op de Wie is de Mol?-vraag, dan was het eindbedrag ook onder nul gekomen. Met maar een handjevol kandidaten die echt invloed hadden op de pot, en drie die helemaal buitenspel stonden.

Al met al zou ik zeggen na deze aflevering: televisietechnisch gaan de opdrachten erop vooruit. Er is meer afwisseling tussen de beelden en er is een leuke wisselwerking tussen groepen op verschillende plekken. Maar speltechnisch kan er echt nog wel een slag worden gemaakt. Kandidaten die buiten spel staan, bedragen die niet in verhouding staan met de moeite die ervoor gedaan wordt, kandidaten die 'zomaar' op veel gunstigere posities terecht komen dan anderen, etc.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 26-01-2025, 14:17:43
Dat is toch ook wel meer te danken aan toeval dan aan de spelopzet.

Dat kan ook. Maar al met al vind ik het wel fijn dat er nog geen opdrachten zijn in de stijl van:
- hoeveel heb je over voor een vrijstelling/persoonlijk voordeel?
- iedereen een joker, behalve Hila (WIDM 22), waardoor ze de keuze krijgt om een greep uit de pot te doen om dat ongedaan te maken

Ja, de groep heeft misschien wel geluk gehad met Ray als vragensteller en dat Nora het spookhuis indook. Anders was de balans toch iets anders geworden.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 26-01-2025, 22:31:47
Zeker bij de eerste opdracht valt er genoeg te speuren.

Bedoel je de allereerste opdracht met karaktereigenschappen of de eerste opdracht van de aflevering?

Vind bij beiden niet veel te speuren en puzzelen. We hebben geen flauw idee hoe de mollicitaties zijn gegaan, welke eigenschappen zijn toegekend, hoeveel een en ander weegt voor de keuze van de Mol en tot nog toe komt er in de volgende afleveringen niets terug.

Alles kan een ongeluk, kandidatengedrag of mollengedrag zijn. Alleen Nora die bezeten veel geld binnenhaalt, zal de Mol niet zijn.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 26-01-2025, 23:49:14
Wat ik bedoel met speurwerk...

Bij de eerste opdracht van afl. 4 zie je wel kandidaten (en/of de mol) behoorlijk sturen. Bv Roos die vragensteller wil zijn en toch richting de leugendetector wordt geleid. Bridget, Nora en Stijn die toch vrij makkelijk in het spookhuis komen (wat, denk ik, de beste positie is voor de mol).
Ray en Sophie die besluiten om niet de -500 vraag te stellen.
Dat dus vooral.  ::vergroot::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 27-01-2025, 01:20:24
Wat ik bedoel met speurwerk...

Bij de eerste opdracht van afl. 4 zie je wel kandidaten (en/of de mol) behoorlijk sturen. Bv Roos die vragensteller wil zijn en toch richting de leugendetector wordt geleid. Bridget, Nora en Stijn die toch vrij makkelijk in het spookhuis komen (wat, denk ik, de beste positie is voor de mol).
Ray en Sophie die besluiten om niet de -500 vraag te stellen.
Dat dus vooral.  ::vergroot::

Ok ja, daar heb je wel gelijk in. Maar dat is direct zichtbaar. Er valt niet veel verder te puzzelen. Als in er is geld verdwenen, kunnen we achterhalen wie dat achterover gedrukt moet hebben, bijvoorbeeld.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Rubmol op 28-01-2025, 01:32:58
Ik lees mensen die aanstippen dat er voor het harde zwoegen bij de ijsopdracht wel erg weinig is verdiend. Maar dit lag toch echt aan de kandidaten zelf en niet aan de opzet van de opdracht.
Als Sophie en Sam voor alle kleuren waren gegaan hadden ze 100 euro per ijsje kunnen verdienen. Dat had een enorm bedrag kunnen worden.

Ik vind de opdrachten echt een pak beter, de beelden zijn bij tijd en wijle spectaculair.. we zien meer van de groepsdynamiek. En wat we ook opvalt is dat Rik dit seizoen zo lekker ontspannen en adrem presenteert. Kortom, ik vind dit seizoen een enorme vooruitgang tot dusver.

Wel ben ik het eens met de kritiek over het overtallig gebruik van de biechten. Zonde, haalt alle tempo eruit en je ziet daardoor ook gewoon minder van de opdrachten.

Tot slot nog even klagen om te klagen. waarom zien die executieschermen er al jaren uit alsof iemand groene verf over een a4tje heeft gesmeten. Zo lelijk.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Doctor WidM? op 28-01-2025, 09:51:03
Ik ben tot nu toe ook blij met het seizoen en de (hier en daar nog te subtiele) koerswijziging. Het is genoeg de Vlaamse richting opgeduwd om de kijkervaring weer aangenaam te maken, maar nog wel zo Nederlands dat het zaterdagavondpubliek ook gewoon aan boord kan blijven.

Er zijn nog steeds veel verbeterpunten (zoals de biechten), maar ik hoop maar gewoon dat de nieuwe regisseur in de komende jaren de vrijheid krijgt en neemt om meer nieuwe dingen te proberen en het spel in alle opzichten gelaagder en interessanter te maken!
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 28-01-2025, 17:29:13
Ik lees mensen die aanstippen dat er voor het harde zwoegen bij de ijsopdracht wel erg weinig is verdiend. Maar dit lag toch echt aan de kandidaten zelf en niet aan de opzet van de opdracht.
Absoluut niet mee eens. Ik verwijs hierbij graag naar het opdracht topic, wat ook de plek bij uitstek is om hierover te discussieren.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Erik Leppen op 29-01-2025, 14:40:22
Als Sophie en Sam voor alle kleuren waren gegaan hadden ze 100 euro per ijsje kunnen verdienen.
Hoe bedoel je, voor alle kleuren waren gegaan?

Hoe hadden ze dat moeten doen? Anders dobbelen? ;)

Ze hadden geen keus, en ze wisten niet alle vragen.

Dat is het probleem met snakes en ladders. Dat is geen spel. Letterlijk niet. Je hebt nul invloed, dus er is niets te kiezen of 'voor te gaan'.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Rubmol op 1-02-2025, 00:28:29
Aah dan heb ik het verkeerd begrepen. Ik dacht dat je kon kiezen voor omhoog of omlaag. Dat suggereerde Sophie ook in haar biecht.. en Sam met zijn opmerking dat hij voor meer kleuren ging.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 1-02-2025, 00:34:26
Ik dacht in eerste instantie ook dat ze ervoor konden kiezen om achteruit te spelen, maar kennelijk moet je de nummers volgen en bepalen de slangen of je terug kunt of niet.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: wouterv op 1-02-2025, 00:37:04
Aah dan heb ik het verkeerd begrepen. Ik dacht dat je kon kiezen voor omhoog of omlaag. Dat suggereerde Sophie ook in haar biecht.. en Sam met zijn opmerking dat hij voor meer kleuren ging.

Sam was sarcastisch denk ik
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: SanderFMC op 1-02-2025, 02:54:48
Ik dacht dat ook en denk het eigenlijk nog steeds, de beelden suggereren het wel. Maar 100% uitsluitsel is er ook niet
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 1-02-2025, 10:55:23
Ik dacht dat ook en denk het eigenlijk nog steeds, de beelden suggereren het wel. Maar 100% uitsluitsel is er ook niet
Eigenlijk een beetje off-topic hier maar stel je staat op nummer 94 en je gooit 1. Zou je dan kunnen kiezen om 1 achteruit te gaan naar nummer 93 en een rood flesje scoren, i.p.v. vooruit naar nummer 95, waar je op het hoofd van een slang komt die je terugbrengt naar 56(!). Ik denk het niet. Bovendien, die nummers staan niet voor niets op het bord. Dus ja, ik sluit dat 100% uit.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 1-02-2025, 11:44:28
Inderdaad tijd om weer on-topic te gaan ;) Ik vat samen: de spelregels kunnen nog steeds wel wat duidelijker ;D
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 1-02-2025, 12:19:22
Ik vat samen: de spelregels kunnen nog steeds wel wat duidelijker ;D

Goede samenvatting.  ;)
En ik vind ook: laat als maker gewoon zien wat er gebeurt. Dan heb je ook niet dat de kijker moet raden. Dat spelbord is niet het enige voorbeeld. Bij de karaoke krijg je in deel 2 ook niet echt te zien wie wat moest doen en of dit geraden werd.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: SanderFMC op 1-02-2025, 13:12:18
Eigenlijk een beetje off-topic hier maar stel je staat op nummer 94 en je gooit 1. Zou je dan kunnen kiezen om 1 achteruit te gaan naar nummer 93 en een rood flesje scoren, i.p.v. vooruit naar nummer 95, waar je op het hoofd van een slang komt die je terugbrengt naar 56(!). Ik denk het niet. Bovendien, die nummers staan niet voor niets op het bord. Dus ja, ik sluit dat 100% uit.
Ah ja dat zal niet zo zijn idd. Heb nog wel wat andere ideeën erover maar die discussie is in het opdrachttopic al gevoerd dus die gaan we hier niet herhalen
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 1-02-2025, 23:45:14
En ik vind ook: laat als maker gewoon zien wat er gebeurt. Dan heb je ook niet dat de kijker moet raden. Dat spelbord is niet het enige voorbeeld. Bij de karaoke krijg je in deel 2 ook niet echt te zien wie wat moest doen en of dit geraden werd.

Ook in afl. 5 veel onduidelijkheid. Ik vind het vrij bizar dat we als molloten maar moeten bedenken welke foto is afgekeurd en waarom dat dan zo is.  ???
Positief: heel mooi om Angkor Wat en wat meer van Cambodja te zien. Opdracht 1 vond ik veelzijdig.
Bij het dansen (moeilijke opdracht) wel vooral 'alles of niks' vond ik; het werk van Bridget en Maaike had wel wat meer beloond mogen worden.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 1-02-2025, 23:52:16
Ook in afl. 5 veel onduidelijkheid. Ik vind het vrij bizar dat we als molloten maar moeten bedenken welke foto is afgekeurd en waarom dat dan zo is.  ???


Mee eens. Ik vind dit zelfs wel onder de noemer 'schijt aan de kijker' te brengen. Ze begrijpen toch hopelijk wel dat hun salarissen indirect door ons worden betaald?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinKurv op 1-02-2025, 23:58:05
Leuk dat praatje van de lokale scooter chauffeurs tussendoor.
Maar zegt 1 chauffeur nu dat hij gehoord heeft dat de mol goede zaken gedaan heeft? Dus de mol zat in dat groepje? of misschien zelfs bij hem achterop?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 2-02-2025, 00:05:45
Die chauffeur weet natuurlijk ook niet wie de Mol is. Ze hebben hem gewoon gevraagd dat zinnetje uit te spreken. Wel een leuke toevoeging.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 2-02-2025, 00:34:04
Ik vond de beelden mooi en ook de culturele uitstapjes. Ik vind het bloedirritant dat wij hier nu weer de boel kapot moeten analyseren om uit te vinden welke foto wel of niet klopte en wat de onderbouwingen waren voor de cijfers van de boeddha-koppen. Je kunt er niets mee, je moet continu op aannames leunen. Dat gaat voor mij als kijker de lol er wel een beetje vanaf.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 2-02-2025, 00:50:35
Ja, dat ben ik met je eens. Er zijn zeker verbeteringen door de nieuwe regisseur, maar dit is een GROOT minpunt.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Vonne1968 op 2-02-2025, 00:52:49
Weten wat er precies fout was zou een plus zijn.

Maar ook in de Belgische mol zien we dat lang niet altijd. Ik ben wel content dat we meer zien van de overlegmomenten zodat je ziet hoe een keuze tot stand is gekomen. Daar kan je ook veel uithalen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Nat007 op 2-02-2025, 01:00:05
Ik vond de beelden mooi en ook de culturele uitstapjes. Ik vind het bloedirritant dat wij hier nu weer de boel kapot moeten analyseren om uit te vinden welke foto wel of niet klopte en wat de onderbouwingen waren voor de cijfers van de boeddha-koppen. Je kunt er niets mee, je moet continu op aannames leunen. Dat gaat voor mij als kijker de lol er wel een beetje vanaf.

Mee eens. Dit was echt too much deze aflevering 5.  ::niet-ok::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 2-02-2025, 15:25:30
Een persoonlijke ergernis: al dat onnodige Engels de hele tijd :-X Van de kandidaten hou je hou je het niet tegen vrees ik - "ik bekijk iedereen van top tot bottom" - maar van de makers verwacht ik beter. Waarom heetten de dansbewegingen 'smiling,' 'grief', en 'shyness' in plaats van gewoon lachen, rouw, en verlegenheid? Of waarom vindt de test die plaats bij 'Hanuman Artifacts' in plaats van de Hanuman-artefacten?

Laten we alsjeblieft niet doen alsof Cambodja een Engelstalig land is.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 2-02-2025, 15:31:30
Een persoonlijke ergernis: al dat onnodige Engels de hele tijd :-X Van de kandidaten hou je hou je het niet tegen vrees ik - "ik bekijk iedereen van top tot bottom" - maar van de makers verwacht ik beter. Waarom heetten de dansbewegingen 'smiling,' 'grief', en 'shyness' in plaats van gewoon lachen, rouw, en verlegenheid? Of waarom vindt de test die plaats bij 'Hanuman Artifacts' in plaats van de Hanuman-artefacten?

Laten we alsjeblieft niet doen alsof Cambodja een Engelstalig land is.

Omdat Cambodjanen ook mee moeten kunnen communiceren en die bakken weinig van de Nederlandse taal.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 2-02-2025, 15:37:59
Omdat Cambodjanen ook mee moeten kunnen communiceren en die bakken weinig van de Nederlandse taal.
Ik heb het niet over de instructies van de danslerares van Maaike en Bridget. Daar hebben we als kijkers ondertiteling voor.

Maar waarom moet een groep Nederlandse kandidaten, dansbewegingen uitgekozen door Nederlandse makers, voor een Nederlands publiek, onthouden aan de hand van een Engelse vertaling? Mijn Engels is echt prima, maar ik moest toch weer even nadenken welk deel van de 'flower' de 'bud' ook alweer is. Dat leidt alleen maar af van de opdracht. Zo ingewikkeld is het niet om het even naar het Nederlands te vertalen voor de kandidaten en de kijkers, toch?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 2-02-2025, 15:51:13
Ik heb het niet over de instructies van de danslerares van Maaike en Bridget. Daar hebben we als kijkers ondertiteling voor.

Maar waarom moet een groep Nederlandse kandidaten, dansbewegingen uitgekozen door Nederlandse makers, voor een Nederlands publiek, onthouden aan de hand van een Engelse vertaling? Mijn Engels is echt prima, maar ik moest toch weer even nadenken welk deel van de 'flower' de 'bud' ook alweer is. Dat leidt alleen maar af van de opdracht. Zo ingewikkeld is het niet om het even naar het Nederlands te vertalen voor de kandidaten en de kijkers, toch?

De instructrice danseressen en demonstratie danseressen waren Cambodjaans. Degene die nakeek of het goed was, was een Cambodjaanse. Zou het vooral disrespectvol gevonden hebben wanneer dit soort dansen naar plat Nederlands vertaald moeten.

Maar goed, dat is mijn mening maar.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Klaartje76 op 2-02-2025, 16:15:22
Is “disrespectvol” eigenlijk wel correct Nederlands? Of gewoon een klakkeloze, ‘respectloze’ vertaling van een Engels woord?
Het gaat echt niet goed met de Nederlandse (moeder)taal! Ze verdient veel meer respect! :)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: DRenziboy op 2-02-2025, 16:21:48
Zijn deze engelse termen niet ook gewoon vertalingen van de Cambodjaanse namen van de dansbewegingen? Is dat dan ook niet respectloos om deze al in het Engels te tonen?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Vonne1968 op 2-02-2025, 16:31:43
Ik ging er vanuit dat er wel een tolk bij aanwezig zal geweest die vanuit het Engels het vertaalde naar de danseressen. Ook voor het jurylid handig dat het in het Engels ging. Dat er dan wat Engelse termen vallen vond ik niet zo raar. Voor de opdracht maakte de Nederlandse vertaling ook niet zoveel uit, ze moesten immers de bewegingen onthouden. En de Engelse benamingen waren ook niet echt heel moeilijk om te onthouden, ook al wist je even de vertaling niet.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 2-02-2025, 17:10:33
Even iets heel anders. Nou kijk ik zelf altijd met plezier naar Moltalk, maar zou het kunnen dat ze opzettelijk geen duidelijkheid te geven bij de uitslagen om dit te laten doen door Marlijn en Splinter? Want het ziet er naar uit dat de foto van Stijn is afgekeurd en die van Sam goedgekeurd, wat ze in Moltalk ook zeiden. M.a.w. om de volledig uitslag te krijgen moet je naar Moltalk kijken.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 2-02-2025, 17:41:00
Dat is dan jammer, want ik heb wegens een Marlijn-allergie geen zin in deze koppelverkoop.    >:D
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Vonne1968 op 2-02-2025, 17:45:38
Daar ga ik zelf wel vanuit. Voor de mensen die niet willen kijken: we posten de belangrijkste info hier wel ergens zodat iedereen op de hoogte blijft  ::jaja::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Michmol op 2-02-2025, 18:11:46
De instructrice danseressen en demonstratie danseressen waren Cambodjaans. Degene die nakeek of het goed was, was een Cambodjaanse. Zou het vooral disrespectvol gevonden hebben wanneer dit soort dansen naar plat Nederlands vertaald moeten.

Maar goed, dat is mijn mening maar.

Ik maak bezwaar tegen de term 'plat Nederlands'. Onnodig grievend en denigrerend. Maar goed, dat is mijn mening maar. ;D
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Lo op 2-02-2025, 18:34:54
zou het kunnen dat ze opzettelijk geen duidelijkheid te geven bij de uitslagen om dit te laten doen door Marlijn en Splinter? Want het ziet er naar uit dat de foto van Stijn is afgekeurd en die van Sam goedgekeurd, wat ze in Moltalk ook zeiden
Dat is wat ik zei ja. Alles voor de kijkcijfers he :-[
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 2-02-2025, 18:37:04
Dat is dan jammer, want ik heb wegens een Marlijn-allergie geen zin in deze koppelverkoop.    >:D

lol, ik heb ook last van die allergie
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 2-02-2025, 19:43:39
Ik maak bezwaar tegen de term 'plat Nederlands'. Onnodig grievend en denigrerend. Maar goed, dat is mijn mening maar. ;D
Inderdaad, zonder ironie of wat dan ook: laten we niet doen alsof Nederlands een minderwaardige taal is. Natuurlijk zul je soms Engels nodig hebben als je moet tolken tussen twee culturen, maar je moet niet gaan geloven dat 'beauty' een correctere benaming voor een dansbeweging is dan 'schoonheid'. De vertaling van het Khmer naar het Nederlands halverwege in het Engels laten hangen staat gewoon heel slordig/lelijk naar mijn smaak.

Zoals ik al zei: een persoonlijke ergernis. Klein leed, maar toch.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 2-02-2025, 19:48:19
Inderdaad, zonder ironie of wat dan ook: laten we niet doen alsof Nederlands een minderwaardige taal is. Natuurlijk zul je soms Engels nodig hebben als je moet tolken tussen twee culturen, maar je moet niet gaan geloven dat 'beauty' een correctere benaming voor een dansbeweging is dan 'schoonheid'. De vertaling van het Khmer naar het Nederlands halverwege in het Engels laten hangen staat gewoon heel slordig/lelijk naar mijn smaak.

Zoals ik al zei: een persoonlijke ergernis. Klein leed, maar toch.

Overrijp fruit.. Ik denk dat ze er dan helemaal niet meer uitgekomen waren  ::rofl::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 2-02-2025, 19:54:19
Inderdaad, zonder ironie of wat dan ook: laten we niet doen alsof Nederlands een minderwaardige taal is. Natuurlijk zul je soms Engels nodig hebben als je moet tolken tussen twee culturen, maar je moet niet gaan geloven dat 'beauty' een correctere benaming voor een dansbeweging is dan 'schoonheid'. De vertaling van het Khmer naar het Nederlands halverwege in het Engels laten hangen staat gewoon heel slordig/lelijk naar mijn smaak.

Zoals ik al zei: een persoonlijke ergernis. Klein leed, maar toch.


Volledig met je eens!    ::ok::

Ik heb u lief, mijn Nederlands.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Erik Leppen op 3-02-2025, 00:26:31
Terecht punt over de Engelse dansbewegingsnamen. Dat had gewoon in het Nederlands gemoeten.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 3-02-2025, 01:20:43
Och jee, veroorzaak ik nou een klein relletje?

Met "plat Nederlands" bedoel ik niet plat als in 'platvloers' maar plat als in 'volkstaal'.

En wat mensen hier er ook van mogen vinden. Engels is de eerste wereldtaal. Het is heel normaal om Engels te gebruiken wanneer verschillende nationaliteiten met elkaar moeten kunnen communiceren. Aangezien het jurylid Cambodjaans is en de Engelse vertalingen van de handbewegingen waarschijnlijk ook voor toeristen, bezoekers, gasten gebruikt worden, vind ik het normaal om het Engels aan te houden. Dat heeft niets met al dan niet waarderen van onze moedertaal te maken. 

Is “disrespectvol” eigenlijk wel correct Nederlands? Of gewoon een klakkeloze, ‘respectloze’ vertaling van een Engels woord?
Het gaat echt niet goed met de Nederlandse (moeder)taal! Ze verdient veel meer respect! :)

Het staat niet in de Van Dale inderdaad, feitelijk is het fout en moet het 'respectloos' zijn. Autocorrect laat het echter als correct staan en disrespectvol wordt in gesproken taal veelvuldig gebruikt. Mijn excuus.

Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: NVR_95 op 8-02-2025, 22:18:24
Het moet gezegd: dit was een uitermate zwakke aflevering. Opdracht 1 was veel rondrennen, maar weinig interessant. Vrijwel onmogelijk om te mollen ook. Al deed Stijn een dappere poging. Maar opdracht 2 was gewoon ronduit saai. Geen enkele dynamiek en veel te moeilijke vragen. Molloten voegden ook niks toe. En 5 minuten kijken naar een massage…kom op nou.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: joligmolletje op 8-02-2025, 22:31:10
Ik dacht bij de introductie van de stiekeme foto even 'wauw, we krijgen een dubbele laag'. Helaas werd met het interessante uitgangspunt (die stiekeme foto) vervolgens niets wezenlijks gedaan. De opdracht was simpel met weinig mol mogelijkheden. (En deelnemers de toerist laten uitgangen, is voor het spel zonde van de zendtijd.)

De tweede opdracht was leuk voor ons als molloten (maar viel tegen door de beperkte kennis van de deelnemers), maar kwam echt totaal uit de lucht vallen. Dit is de eerste keer dat er iets wordt gedaan met het jubileum. Hierdoor voelde de opdracht erg gekunsteld en haalde mij qua sfeer uit het spel.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Maarten20 op 8-02-2025, 22:37:30
Ik wil niet meteen de nieuwe regisseur naar beneden halen maar eerlijk is eerlijk ik vind dit het saaiste seizoen sinds 2021. De opdrachten vind ik grotendeels tam en een herhaling van zetten. Daarnaast is de vraag wie de winnaar wordt dit seizoen inmiddels spannender dan wie is de mol is. Hopelijk wordt het jubileumseizoen dit najaar een stuk spannender en meeslepender.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 8-02-2025, 22:42:13
Ja, waar blijft het bungee jumpen, zwemmen met krokodillen en spookrijden tijdens het spitsuur?    ;) :D

Maar weer serieus: dat kwisje was er weer eentje in de categorie 'jenga spelen'. Kan net zo goed in een schuur ergens in Noord-Holland.
Als er toch bezuinigd moet worden, is dit misschien alvast de opmaat?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Maarten20 op 8-02-2025, 22:58:12
Ja, waar blijft het bungee jumpen, zwemmen met krokodillen en spookrijden tijdens het spitsuur?

Nou dit hoeft zeker niet, maar een beetje variatie en meer actie mag er wel in van mij. Volgende week de laser opdracht zag ik maar tot nu toe zit er weinig spectaculairs in vind ik.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Vonne1968 op 8-02-2025, 23:01:54
Op zich best leuke opdrachten vandaag. Alleen vond ik het als combi in 1 aflevering wat minder goed uit de verf komen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Hippie op 9-02-2025, 00:41:44
 Wat een saaie aflevering! De Mol moest kandidaat spelen, spiegelen en juichen als er geld verdiend werd. Hoezo? Om volgende week de pot leeg te trekken voor een vrijstelling? Zo origineel zullen ze toch niet zijn?

Er valt ook niet veel te puzzelen, op het forum zijn er geen discussies meer. Iedereen zit in Stijntunnel.

Zo jammer…
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Demanuitwenen op 9-02-2025, 01:21:20
Misschien minder vaak naar een land waar het heel heet is gaan omdat je dan ook saaiere opdrachten krijgt want met mega hitte kun je ook niet heel hard rennen en inspannen?

Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Nat007 op 9-02-2025, 02:19:43
Met de kritiek eens hoor. Wat een saaie aflevering. In de afgelopen twee afleveringen zat ook al een dalende lijn en smaken zullen verschillen, maar voor mij zijn vrijwel alle smaakmakers uit de groep nu echt verdwenen. Tamme voorspelbare mol en zeer weinig verheffende opdrachten. Het zakt langzaam weer terug naar BN'ers op een exotisch schoolreisje met 1-dimensionale opdrachten en een overkill aan overbodige biechten. Dat de eerste afleveringen van dit seizoen zo goed waren, maakt dit contrast-technisch nog eens extra duidelijk. Dacht vorige week al: alleen een spectaculaire twist met Sam als mol kan dit seizoen nog laten knallen, maar die hoop is nu ook verdwenen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Arco Mol Fan op 9-02-2025, 08:52:55
Heel jammer dat het niveau weer achteruit gaat, het beloofde echt wat met de eerste afleveringen. Het seizoen in Oman was ook echt heel goed, zonde dat ze bij de BN'ers gewoon niks / te weinig durven.

En die biechten, wat een ellende! ::niet-ok::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Demanuitwenen op 9-02-2025, 09:38:21
Maar voor mij zijn vrijwel alle smaakmakers uit de groep nu echt verdwenen.

Jammer dat teun was afgevallen in de eerste aflevering al, die was echt heel fanatiek, die had het de mol zeker moeilijk gemaakt. En bridget was een van de weinigen die ik meteen herkende (als naam) dus dat vind ook jammer. Ray was ook leuk geweest want die had steeds meer zijn frustratie laten uiten.

Ik vind nep-mol roos nog wel vermakelijk, sophie probeert het goed te doen maar dan was vorig seizoen beter qua kandidaten idd.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: johan1973 op 9-02-2025, 09:54:07
Bij Angkor Wat is het altijd druk, dus lastig om daar een opdracht te filmen.

De quiz had meer bij het jubileumseizoen gepast.

De hitte zal zeker een rol hebben gespeeld. Ze kunnen 1 opdracht in de ochtend doen en 1 in de namiddag. De rest van de dag is bijna niet te doen. Je zag dat ze paraplu's meekregen bij Angkor Wat. Andere tempels zitten soms meer tussen de bomen en hebben meer schaduw.

Opdrachten bij het oude vliegveld is wel een uitstekend idee!

Maar ze hadden de volgende opdrachten kunnen doen:
- op mountainbikes langs de Siem Reap rivier, de linkeroever is daar heel geschikt voor
- op kleine bootjes door de mangroves van Kampong Phluk, lastig te filmen maar bijzonder mooi
- Met boten op Tonle Sap tussen de drijvende restaurants
- Met legerjeeps (die voor toeristen worden gebruikt)
- Met quads

De laatste dagen in Kampot kunnen ze een opdracht op de rivier doen en ik verwacht ook wel iets bij Bokor Mountain. Maar dan is de groep al flink uitgedund.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Arco Mol Fan op 9-02-2025, 10:12:11
Je ziet bij Rik bijna constant enorme zweetplekken, ik dacht dat ik veel zweette. ::oink::

Zonde dat ze -waarschijnlijk door de hitte- geen intensieve opdrachten hebben gedaan, vanaf volgend jaar deze landen vermijden.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 9-02-2025, 10:17:23
Ik dacht bij de introductie van de stiekeme foto even 'wauw, we krijgen een dubbele laag'. Helaas werd met het interessante uitgangspunt (die stiekeme foto) vervolgens niets wezenlijks gedaan. De opdracht was simpel met weinig mol mogelijkheden. (En deelnemers de toerist laten uitgangen, is voor het spel zonde van de zendtijd.)


Ik dacht ook 'Heuj, er komt iets spannends'. Vervolgens zien we 3 teams over een grasveld sjokken en gebeurt er geen zak.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: JensXIII op 9-02-2025, 10:21:08
Zonde dat ze -waarschijnlijk door de hitte- geen intensieve opdrachten hebben gedaan, vanaf volgend jaar deze landen vermijden.

Of in een tijd van het jaar gaan waarin deze intensieve opdrachten wat meer verantwoord zijn. Alleen moet het wel in de eerste tien weken van het jaar worden uitgezonden... wat dat betreft is de periode maart-mei van de Vlaamse editie veel handiger
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Joost2 op 9-02-2025, 10:49:38
Ik dacht ook 'Heuj, er komt iets spannends'. Vervolgens zien we 3 teams over een grasveld sjokken en gebeurt er geen zak.

En dat had ik dus bij de massage. Iedereen krijgt een spa dagje cadeau. En het enige wat gebeurt de mol legt een brief neer voor Sam en Roos? Saai. Als je dan toch graag leentjebuur speelt bij De Vlaamse mol. Had dit de start gegeven voor een karaoke mix. Laat kandidaten toonzuiver nummers ten gehore brengen terwijl ze hardhandig gemasseerd worden. Laat anderen raden welk nummer er gezongen word. Bij elke valse noot geen geld in de pot.

Want ik ben er niet op tegen dat opdrachten 1 op 1 terugkomen. Beter goed gejat dan slecht bedacht. En de hitte rondom Angor Wat zal wss een zoek de fotograaf als back up opdracht gegeven hebben. Ik mis nog een psychologische opdracht (laat de groep kibbelen over een vrijstelling. Maar degene die de vrijstelling pakt komt niet los van boeien / ketting) Of een daredevil. Voor mij part een tweede 'ik ga een loop in'  ;D En anders parachute springen en landen in het juiste vak.

In elk geval iets om het gezapige te doorbreken. De meeste opdrachten kunnen ook in Nederland gespeeld worden en dan is Cambodja meer decor dan decor en thema in 1 te zijn.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Fedde op 9-02-2025, 14:52:28
Ja, waar blijft het bungee jumpen, zwemmen met krokodillen en spookrijden tijdens het spitsuur?    ;) :D

Maar weer serieus: dat kwisje was er weer eentje in de categorie 'jenga spelen'. Kan net zo goed in een schuur ergens in Noord-Holland.
Als er toch bezuinigd moet worden, is dit misschien alvast de opmaat?

Ik snap je helemaal.  ::jaja:: De uitdaging en variatie in de opdrachten ontbreekt wel.



Of in een tijd van het jaar gaan waarin deze intensieve opdrachten wat meer verantwoord zijn. Alleen moet het wel in de eerste tien weken van het jaar worden uitgezonden... wat dat betreft is de periode maart-mei van de Vlaamse editie veel handiger

Die mogelijkheid, om in een andere tijd van het jaar te gaan, hadden de makers dit jaar bij uitstek omdat ze twee seizoenen maken. De opnames voor het jubileumseizoen (weet niet precies wanneer dat opgenomen is) hadden zich qua tijd/temperatuur meer mogelijkheden geboden als het gaan om de intensiviteit van de opdrachten. Was dus in die periode naar Cambodja afgereisd. Misschien hadden we dan nu meer uitdagende opdrachten gezien in een ander mooi land.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 9-02-2025, 14:58:29
We weten natuurlijk niet wat wel en niet mag in Cambodja. Misschien wilden ze geen mensen die uit vliegtuigen springen. En er wordt fors bezuinigd op de NPO. Er zijn toch twee seizoenen gemaakt voor dit jaar, de kosten zullen wat gedrukt moeten worden?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 9-02-2025, 16:21:27
Als je een beetje bezuinigt op de vijfsterrenparadijzen kun je prima het bungeejumpen betalen hoor ;)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 9-02-2025, 16:54:02
Dat dus! Ik had Stijn wel eens aan elastiek willen zien bungelen.    >:D  ;)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: joligmolletje op 9-02-2025, 17:31:04
Bezuinigingen mogen nooit reden zijn voor tamme simpele opdrachten. Zolang de makers ervoor kiezen om iedereen (inclusief de afvallers, wat ik nog steeds bizar vind als je het hebt over publiek geld) voor 3,5 week over te vliegen naar Cambodja en te huisvesten in chique hotels is er dus geld genoeg. Anders hadden ze wel voor een goedkoper land of goedkopere accommodatie gekozen. Vanuit de Vlaamse versie weten we dat je net zo goed fantastische seizoenen kunt maken op minder exotische locaties. Nu spelen ze (ja op fantastisch mooie locaties!) opdrachten die ze ook bij mij in de huiskamer hadden kunnen spelen. Tot nu toe zijn de opdrachten die echt alleen in Cambodja hadden kunnen worden gespeeld op één hand te tellen: feestje voor de mol (onderdelen hiervan, zoals het rijden in de tuktuks en het eten van een vogelspin), de zilveren greep (door de marktlocatie), ijsvrij (het maken van schaafijs, niet het snakes en laddersonderdeel) en onhandige gebaren. Dit jaar mis ik trouwens nog meer dan voorgaande jaren informatie over de omgeving, cultuur en geschiedenis. Ja, we zien Angkor Wat, maar het is meer een toeristisch tripje dan dat ik daadwerkelijk wat nieuws leer over de locatie. Misschien komt dat ook door het ontbreken van een podcast?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Fedde op 9-02-2025, 17:43:13
We weten natuurlijk niet wat wel en niet mag in Cambodja. Misschien wilden ze geen mensen die uit vliegtuigen springen. En er wordt fors bezuinigd op de NPO. Er zijn toch twee seizoenen gemaakt voor dit jaar, de kosten zullen wat gedrukt moeten worden?

Je zou dan toch verwachten dat ze eerst onderzoeken wat mogelijk is in een land en overwegen of dat past bij de spelideeën die er zijn. Vervolgens wordt de definitieve keuze voor een land gemaakt.

Ik kan me niet voorstellen dat de bezuinigingen terug te zien zijn in die vorm van opdrachten die de kandidaten moeten doen. Dan zal er in de toekomst voor minder verre (of dure) bestemmingen gekozen worden en afvallers wellicht toch elders huisvesten (of zoals vroeger op de eerste vlucht terug).
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 9-02-2025, 17:45:41
Dat ze niet meer naar huis worden gevlogen zodra ze zijn afgevallen hebben we wel een beetje aan onszelf te danken, als ze dat niet doen is binnen no time bekend wie in welke aflevering afviel.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Nat007 op 9-02-2025, 17:52:17
Bezuinigingen mogen nooit reden zijn voor tamme simpele opdrachten. Zolang de makers ervoor kiezen om iedereen (inclusief de afvallers, wat ik nog steeds bizar vind als je het hebt over publiek geld) voor 3,5 week over te vliegen naar Cambodja en te huisvesten in chique hotels is er dus geld genoeg. Anders hadden ze wel voor een goedkoper land of goedkopere accommodatie gekozen. Vanuit de Vlaamse versie weten we dat je net zo goed fantastische seizoenen kunt maken op minder exotische locaties. Nu spelen ze (ja op fantastisch mooie locaties!) opdrachten die ze ook bij mij in de huiskamer hadden kunnen spelen. Tot nu toe zijn de opdrachten die echt alleen in Cambodja hadden kunnen worden gespeeld op één hand te tellen: feestje voor de mol (onderdelen hiervan, zoals het rijden in de tuktuks en het eten van een vogelspin), de zilveren greep (door de marktlocatie), ijsvrij (het maken van schaafijs, niet het snakes en laddersonderdeel) en onhandige gebaren. Dit jaar mis ik trouwens nog meer dan voorgaande jaren informatie over de omgeving, cultuur en geschiedenis. Ja, we zien Angkor Wat, maar het is meer een toeristisch tripje dan dat ik daadwerkelijk wat nieuws leer over de locatie. Misschien komt dat ook door het ontbreken van een podcast?

Klopt hoor. Al zitten ze op de Galapagos eilanden, zolang we eendimensionale opdrachten van het kaliber ezeltje-prik blijven krijgen, maakt het niets uit. Bij de zuiderburen moesten ze noodgedwongen naar Duitsland afbuigen tot shock en horror van de meesten, en we weten allemaal hoe dat heeft uitgepakt: een van de beste Mol seizoenen ooit gemaakt.

Gooi die BN'ers nu eens in een serieuze bootcamp met een tweeledige opdracht, voor de nodige spanning. Zet die deelnemers nu eens op scherp tegenover elkaar door ze desnoods vast te ketenen en voor eigengewin te laten gaan ten overstaan van alle anderen die erdoor benadeeld worden. Er is geen enkele reden om niet zelf een bunkerproef te spelen, waarbij beide teams niet op een rode knop mogen drukken, maar met elkaar in contact staan middels telefoon. Al dat soort opdrachten creëeren psychologisch drama en maakt zo'n groep ook veel interessanter. Maar nee, bij ons staat gezelligheid en een mooie PR gelegenheid voor de BN'ers bovenaan de lijst.


Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 10-02-2025, 10:32:12
Vorig jaar werden veel deelnemers ziek, het was zelfs de reden dat we Rian Gerritsen een aflevering amper zagen omdat ze elke tien minuten op een toilet zat. Vind het niet zo vreemd dat ze goede accommodaties voor de kandidaten verzorgen (en er zat toch nog een muis bij Roos en Nora op de kamer).

Het afvallershotel vind ik nog steeds een goed idee. Zo is moeilijker te zien wie er afgevallen zijn, hoeven kandidaten zich niet twee weken onder de vensterbank te verbergen en kan iedereen samen even landen na een mentaal intensief spel.

Maar goed, ik stoor me er niet zo aan dat we geen mensen uit vliegtuigen zien springen of zich een hitteberoerte zien rennen.

Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 10-02-2025, 13:47:39
Als je bij 40 graden geen leuke opdrachten kan opnemen, ga dan niet naar dat soort landen.

Als je binnen je amusementsprogramma geen kansen ziet om de mensenrechtensituatie te benoemen, ga dan niet naar dat soort landen.

Ik zeg het nog maar eens: hoe ver je van huis bent zegt niets over de kwaliteit van een seizoen. Ondanks dat Angkor Wat een prachtige locatie is en ondanks dat het altijd leuk is om naar WIDM-klassiekers te kijken, zorgden de spellen voor weinig vuurwerk. Het begint in de eerste plaats bij goede opdrachten. Met de juiste ideeën kun je een geweldig seizoen opnemen in de Moezelstreek of in Maastricht.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Hadewychisdemol op 10-02-2025, 14:10:07
Of in de winter in Portugal ::hypocriet::

Ik ben zelf overigens nog steeds dik tevreden met dit seizoen, zeker ten opzichte van de afgelopen jaren! Enige kritiekpunten die ik heb had ik eerder ook al, dus ze mogen van mij lekker door blijven experimenteren ::ok::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 10-02-2025, 14:38:30
Als je bij 40 graden geen leuke opdrachten kan opnemen, ga dan niet naar dat soort landen.

Als je binnen je amusementsprogramma geen kansen ziet om de mensenrechtensituatie te benoemen, ga dan niet naar dat soort landen.

Ik zeg het nog maar eens: hoe ver je van huis bent zegt niets over de kwaliteit van een seizoen. Ondanks dat Angkor Wat een prachtige locatie is en ondanks dat het altijd leuk is om naar WIDM-klassiekers te kijken, zorgden de spellen voor weinig vuurwerk. Het begint in de eerste plaats bij goede opdrachten. Met de juiste ideeën kun je een geweldig seizoen opnemen in de Moezelstreek of in Maastricht.

In Maastricht zodat iedereen een eind weg kan klagen dat ze natuurlijk overal herkend worden en alle informatie op straat ligt. Werd nu al over geklaagd ivm het komende seizoen in Portugal.

Ik weet niet of het een geldkwestie is, ik vroeg het me af. Wat mij stoort is hoe er over BNers gepraat wordt. Alsof het een stel sukkels en eikels zijn. Ze getraineerd en psychisch gefileerd zouden moeten worden voor ons aller amusement. Waarbij sommigen alles tegelijk lijken te willen en de ene uitzending nog spectaculairder moet zijn dan de andere. Kritiek is prima maar het hoeft toch niet te verzanden in lullig doen over de deelnemers?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 10-02-2025, 14:48:56
In Maastricht zodat iedereen een eind weg kan klagen dat ze natuurlijk overal herkend worden en alle informatie op straat ligt. Werd nu al over geklaagd ivm het komende seizoen in Portugal.
Het was een verwijzing naar Wie is de Mol? Junior 2014, wat mij betreft nog steeds één van de leukste reeksen ooit gemaakt. Dat lag trouwens ook zeker aan de deelnemers: jonge, fanatieke mensen die het spel soms hard durfden spelen. Het enthousiasme spatte ervan af! Van deze serie was overigens niets voortijdig uitgelekt.

Of in de winter in Portugal ::hypocriet::
Inderdaad, ik kijk erg uit naar dat seizoen! ::bravo:: Renaissance vond ik ook een van de leukste series van de afgelopen jaren, dus ik heb goede hoop ::jaja::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 10-02-2025, 14:52:32
In Maastricht zodat iedereen een eind weg kan klagen dat ze natuurlijk overal herkend worden en alle informatie op straat ligt. Werd nu al over geklaagd ivm het komende seizoen in Portugal.

Was daar maar een soort oplossing voor in de vorm van - ik noem maar iets geks - onbekende Nederlanders.

Ik weet niet of het een geldkwestie is, ik vroeg het me af. Wat mij stoort is hoe er over BNers gepraat wordt. Alsof het een stel sukkels en eikels zijn. Ze getraineerd en psychisch gefileerd zouden moeten worden voor ons aller amusement. Waarbij sommigen alles tegelijk lijken te willen en de ene uitzending nog spectaculairder moet zijn dan de andere. Kritiek is prima maar het hoeft toch niet te verzanden in lullig doen over de deelnemers?

Nu doe je alsof de verzoeken voor wat pittigere opdrachten en minder luxe hotels compleet onredelijk zijn. Dat is hoe het spel al was, hè? Voordat het écht een luxe schoolreisje werd.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 10-02-2025, 15:24:32
Het was een verwijzing naar Wie is de Mol? Junior 2014, wat mij betreft nog steeds één van de leukste reeksen ooit gemaakt. Dat lag trouwens ook zeker aan de deelnemers: jonge, fanatieke mensen die het spel soms hard durfden spelen. Het enthousiasme spatte ervan af! Van deze serie was overigens niets voortijdig uitgelekt.
Inderdaad, ik kijk erg uit naar dat seizoen! ::bravo:: Renaissance vond ik ook een van de leukste series van de afgelopen jaren, dus ik heb goede hoop ::jaja::

Die WIDM junior heb ik niet gezien. Vond Renaissance ook een geweldig seizoen. Met een geweldige mol.

Was daar maar een soort oplossing voor in de vorm van - ik noem maar iets geks - onbekende Nederlanders.

Je mag dat sarcasme gerust achterwege laten hoor. Ik ben slechts kijker van het programma.

Nu doe je alsof de verzoeken voor wat pittigere opdrachten en minder luxe hotels compleet onredelijk zijn. Dat is hoe het spel al was, hè? Voordat het écht een luxe schoolreisje werd.

Een bootcamp, vastketenen, psychisch drama creëren, direct op het vliegtuig naar huis gaat niet over 'wat pittigere opdrachten'. En ook al wil je dat, hoef je hety niet zo lullig te brengen alsof de BNers een stel verwende sukkels zijn die geen 3 meter zouden willen lopen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 10-02-2025, 15:29:16
Een bootcamp, vastketenen, psychisch drama creëren, direct op het vliegtuig naar huis gaat niet over 'wat pittigere opdrachten'.
Nu doe je weer alsof het compleet absurde voorstellen zijn. Dit zijn dingen die gewoon in de Nederlandse en Belgische mol hebben gezeten.

Citaat
... alsof de BNers een stel verwende sukkels zijn die geen 3 meter zouden willen lopen.
Een beetje wel, eerlijk gezegd? Ik herinner me wel wat seizoenen waar ze echt met de grootste tegenzin de opdrachten aan het voltooien waren die wat meer moeite kostten. Ik snap misschien dan ook wel dat de makers dat maar niet meer doen...
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 10-02-2025, 15:39:38
Nu doe je weer alsof het compleet absurde voorstellen zijn. Dit zijn dingen die gewoon in de Nederlandse en Belgische mol hebben gezeten.

De manier waarop het gebracht wordt, vind ik persoonlijk nogal akelig klinken.

Een beetje wel, eerlijk gezegd? Ik herinner me wel wat seizoenen waar ze echt met de grootste tegenzin de opdrachten aan het voltooien waren die wat meer moeite kostten. Ik snap misschien dan ook wel dat de makers dat maar niet meer doen...

We hebben geen flauw idee waarom de makers niet voor erg inspannende opdrachten hebben gekozen. En projecteert wat je eerder gezien meent te hebben, op deze tien BNers. Ik begrijp niet waar dat voor nodig is.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: xanneweetwel op 11-02-2025, 05:27:20
Dit jaar mis ik trouwens nog meer dan voorgaande jaren informatie over de omgeving, cultuur en geschiedenis. Ja, we zien Angkor Wat, maar het is meer een toeristisch tripje dan dat ik daadwerkelijk wat nieuws leer over de locatie. Misschien komt dat ook door het ontbreken van een podcast?

Toevallig deze aflevering vertelde Rik wel dat de tempel op de voetbal shirts staan, dus dat is fijn om te weten  ::tandpastasmiley::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Nat007 op 11-02-2025, 21:42:04
Een bootcamp, vastketenen, psychisch drama creëren, direct op het vliegtuig naar huis gaat niet over 'wat pittigere opdrachten'. En ook al wil je dat, hoef je hety niet zo lullig te brengen alsof de BNers een stel verwende sukkels zijn die geen 3 meter zouden willen lopen.

Als je het zo samenvat dan klinkt het alsof ze gemarteld moeten worden. Maar daar gaat het natuurlijk niet om. Ik haalde puur en drietal memorabele De Mol opdrachten aan, omdat die gewoon steengoed waren. Juist omdat de kandidaten daarbij op eigenbelang werden getest en werden aangezet de rest van de groep te benadelen. Binnen het WIDM concept maakt dat het zoeken naar de Mol ook interessanter. Het gaat ook niet om BN'ers die sukkels zouden zijn, maar de makers die soms nog wat (psychologisch) spannender opdrachten kunnen maken, ook voor de variatie.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 11-02-2025, 22:06:43
Wat mij opvalt, is dat er minder spreiding is in de locaties. Opnieuw Angkor Wat en straks opnieuw terug naar de luchthaven. Het zijn mooie locaties waar je veel mee kunt, daar niet van. Een quiz vind ik leuk tussendoor, maar daarvoor hoef je natuurlijk niet per se naar Cambodja af te reizen. Ik mis ook wat fysieke uitdaging van de kandidaten, maar het hoeft voor mij nou ook geen 'bootcamp' of 'zwaar psychologisch spel' te worden.

Ik krijg zelf de indruk - dit is mijn invulling - dat de makers dit seizoen meer zijn beperkt in de (keuze van) locaties en de opdrachten. Misschien mocht er minder in Cambodja, misschien was het weer soms een spelbreker (fysieke opdrachten zijn minder handig bij een hoge luchtvochtigheid + als het warm is). En 'buiten de gebaande paden' een opdracht doen is ook niet verstandig, omdat op sommige plekken nog steeds landmijnen liggen.

Ik denk dat het helpt om - naast de mooie plekken - ook het klimaat en de (politieke) omstandigheden goed af te wegen bij de landkeuze. In ieder geval naar een wat koelere plek waar je ruimte krijgt om opdrachten te doen en waar je ook dieper kunt ingaan om de geschiedenis van het land. Ver weg hoeft voor mij niet per se. In ieder geval niet met de reden om 'andere Nederlanders te ontwijken'; Nederlanders zijn toch al overal in de wereld.  ;D

Edit/aanvulling:
Een beetje jammer dat de verhaallijn rond het verlaten vliegveld snel verloren ging, omdat Ray vrij snel daarna moest vertrekken. Maar ik vind het leuk om te zien dat ze het in afl. 6 hebben opgepakt door de informatie aan Roos en Sam te geven. (overigens ben ik ook benieuwd of de mol dat kaartje uiteindelijk heeft neergelegd: dat zou de échte prijs zijn geweest en zou ik een leuke twist vinden. Wie weet...)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 11-02-2025, 22:09:40
Nederlanders zijn toch al overal in de wereld.  ;D


Ga eens naar Groenland (nu het nog geen deel uitmaakt van de VS).    ;D
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 11-02-2025, 22:13:28

Ga eens naar Groenland (nu het nog geen deel uitmaakt van de VS).    ;D

 ;D
En niet te warm, zo te zien. + ook nog een 'groen reisadvies' zelfs  ;)
(volgens https://www.nederlandwereldwijd.nl/reisadvies/groenland )
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mit op 11-02-2025, 23:53:03
Het fragment uit seizoen 1 met Angela Groothuizen deed mij realiseren dat ik de strengere afstandelijke presentator mis. Ik denk dat dit bijdroeg aan het mysterieuze en overwachte karakter van het spel en programma.

De tegenwoordige omgang tussen kandidaten en presentator versterkt het groepreis gevoel waarin het spel secundair is.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 12-02-2025, 00:08:45
Als je het zo samenvat dan klinkt het alsof ze gemarteld moeten worden. Maar daar gaat het natuurlijk niet om. Ik haalde puur en drietal memorabele De Mol opdrachten aan, omdat die gewoon steengoed waren. Juist omdat de kandidaten daarbij op eigenbelang werden getest en werden aangezet de rest van de groep te benadelen. Binnen het WIDM concept maakt dat het zoeken naar de Mol ook interessanter. Het gaat ook niet om BN'ers die sukkels zouden zijn, maar de makers die soms nog wat (psychologisch) spannender opdrachten kunnen maken, ook voor de variatie.

Het ging me om het stapelen van dit soort berichten, je bent wat overvloedig in mijn voorbeeld terecht gekomen. Martelen is wat overtrokken maar ja inderdaad, op mij kwam het niet over als verwijzingen naar hele goede opdrachten maar als hup hup, onder druk zetten die hap. En jij vond de BNers geen sukkels maar Vicky bijvoorbeeld weer wel. Iemand anders vond het weer compleet belachelijk dat er een afvallershotel is.

In elk geval toen ik die berichten achter elkaar las, gaf het een andere indruk dan nu wordt gegeven. De kritiek leek zich niet zozeer meer op het programma te richten maar op de deelnemers.

Inmiddels is de kritiek weer meer opbouwend en gericht op het programma gelukkig.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 12-02-2025, 00:09:46
Het fragment uit seizoen 1 met Angela Groothuizen deed mij realiseren dat ik de strengere afstandelijke presentator mis. Ik denk dat dit bijdroeg aan het mysterieuze en overwachte karakter van het spel en programma.

De tegenwoordige omgang tussen kandidaten en presentator versterkt het groepreis gevoel waarin het spel secundair is.

Ja nu je het zegt, denk ook dat dit wel een rol speelt. Rik lijkt bijna onderdeel van de groep en het spel op deze manier.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Nat007 op 12-02-2025, 00:25:19
Het ging me om het stapelen van dit soort berichten, je bent wat overvloedig in mijn voorbeeld terecht gekomen. Martelen is wat overtrokken maar ja inderdaad, op mij kwam het niet over als verwijzingen naar hele goede opdrachten maar als hup hup, onder druk zetten die hap. En jij vond de BNers geen sukkels maar Vicky bijvoorbeeld weer wel. Iemand anders vond het weer compleet belachelijk dat er een afvallershotel is.

In elk geval toen ik die berichten achter elkaar las, gaf het een andere indruk dan nu wordt gegeven. De kritiek leek zich niet zozeer meer op het programma te richten maar op de deelnemers.

Inmiddels is de kritiek weer meer opbouwend en gericht op het programma gelukkig.

Snap ik. Was inderdaad een opeenstapeling van berichten met verschillende soorten kritiek. Los van elkaar bekeken wil iedereen WIDM op topniveau (terug). Maar er is veel veranderd vergeleken met de vroegere jaren en veel is te verklaren door het grote zaterdagavondsucces. Wat ook positieve effecten heeft (prachtige productie tegenwoordig, doorlopende interesse bij BN'ers om mee te blijven doen etc). En de eerste afleveringen van dit serizoen waren hartstikke goed. Hopelijk nog meer verbetering in het volgende seizoen.


Het fragment uit seizoen 1 met Angela Groothuizen deed mij realiseren dat ik de strengere afstandelijke presentator mis. Ik denk dat dit bijdroeg aan het mysterieuze en overwachte karakter van het spel en programma.

De tegenwoordige omgang tussen kandidaten en presentator versterkt het groepreis gevoel waarin het spel secundair is.
Klopt. Karel was ook goed en kon ook streng en wat mysterieus overkomen.
Maar dan kijk je naar de Belgen en Giles is écht een vriend van de deelnemers, elk seizoen weer, en daar werkt dat prima? Misschien zit Rik er dan net teveel tussenin. Niet charmant en 'beste vrienden' genoeg, maar ook helemaal niet streng en mysterieus.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 12-02-2025, 01:15:55
Snap ik. Was inderdaad een opeenstapeling van berichten met verschillende soorten kritiek. Los van elkaar bekeken wil iedereen WIDM op topniveau (terug). Maar er is veel veranderd vergeleken met de vroegere jaren en veel is te verklaren door het grote zaterdagavondsucces. Wat ook positieve effecten heeft (prachtige productie tegenwoordig, doorlopende interesse bij BN'ers om mee te blijven doen etc). En de eerste afleveringen van dit serizoen waren hartstikke goed. Hopelijk nog meer verbetering in het volgende seizoen.

Dan zijn we het best eens :)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: DP op 12-02-2025, 18:15:47
Ja nu je het zegt, denk ook dat dit wel een rol speelt. Rik lijkt bijna onderdeel van de groep en het spel op deze manier.

Toch vind ik het, persoonlijk, een verademing dat bij De Mol van onze zuiderburen de presentator ook bijna wordt gezien als een soort deelnemer in plaats van een afstandelijke presentator. Dat je gewoon kunt binnen komen met "dag vrienden" en na afloop gezellig nog gaat eten of wat gaat drinken met de groep.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 12-02-2025, 21:49:34
Met risico m et pek en veren van het forum weggestuurd te worden, ik kijk de Belgische Mol niet. Kan het daarmee niet vergelijken. Vind wel dat het vroegere afstandelijke wat extra spanning met zich mee bracht.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 12-02-2025, 23:14:18
Ik ga je natuurlijk niet wegsturen. Maar wel wil ik je graag aanmoedigen om het toch eens te proberen met de Vlaamse Mol.
De kans dat je daar spijt van krijgt, is heel klein. Echt elk seizoen is er wel een moment dat ik mezelf erop betrap dat ik applaudiserend
voor de tv zit omdat er iets briljants, geestigs of grappigs gebeurd. Of omdat de opdrachten zo ontzettend goed zijn.
Dit is serieus het allerbeste tv-programma in het Nederlands taalgebied.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 12-02-2025, 23:21:44
Ik ga je natuurlijk niet wegsturen. Maar wel wil ik je graag aanmoedigen om het toch eens te proberen met de Vlaamse Mol.
De kans dat je daar spijt van krijgt, is heel klein. Echt elk seizoen is er wel een moment dat ik mezelf erop betrap dat ik applaudiserend
voor de tv zit omdat er iets briljants, geestigs of grappigs gebeurd. Of omdat de opdrachten zo ontzettend goed zijn.
Dit is serieus het allerbeste tv-programma in het Nederlands taalgebied.

Kan me ook niet voorstellen dat ik er spijt van zou krijgen. Alleen waar kan ik het kijken?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Marisa op 12-02-2025, 23:33:07
Via Goplay.be
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Arco Mol Fan op 12-02-2025, 23:46:34
Daar vind je helaas niet alle seizoenen. Maar stuur me even een PM als je ze wilt zien. :)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: FS op 13-02-2025, 00:11:03
Kan me ook niet voorstellen dat ik er spijt van zou krijgen. Alleen waar kan ik het kijken?

Ook op NLZiet

En als t weer begint gewoon op de npo.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 13-02-2025, 01:15:21
Ook op NLZiet

En als t weer begint gewoon op de npo.

Ow ja, ik zie seizoen 2024 op NPO start staan. Zenden die tegelijkertijd of nadat het seizoen is afgelopen?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 13-02-2025, 11:30:20
Vorig jaar kwam de aflevering steeds een dag na de uitzending in België online. Maar we konden vanuit Nederland ook gewoon live op GoPlay kijken :D
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: FS op 13-02-2025, 13:39:49
Ow ja, ik zie seizoen 2024 op NPO start staan. Zenden die tegelijkertijd of nadat het seizoen is afgelopen?

Volgens mij een dag later op de npo (gratis)
Live kijken idd via goplay
Ff accountje aanmaken en een belgische postcode gebruiken

Edit: met dag later bedoel ik per aflevering. Dus zondagavond live bij goplay.. maandag kan je dan de afl bij de npo zien. Althans dat was vorig seizoen zo
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 13-02-2025, 17:22:22
Ok dankje.

Begreep eerder uit dit draadje dat Goplay het niet meer uitzendt?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 13-02-2025, 17:37:15
Het is hun programma, dus dat lijkt me sterk. Tenzij daar iets veranderd is wat ik niet heb meegekregen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 13-02-2025, 17:46:04
Het is hun programma, dus dat lijkt me sterk. Tenzij daar iets veranderd is wat ik niet heb meegekregen.

Ok dankje.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 14-02-2025, 15:34:57
In de hoop dat de makers hier meelezen:

Zou Wie is de Mol? Junior zich niet heel goed lenen voor een streamingeditie?

De twee seizoenen van Wie is de Mol? Junior herinner ik me als twee van de leukste. De reeksen waren misschien klein van opzet - 6/8 afleveringen van een half uurtje per week, ergens in Nederland opgenomen - maar dat gaf het juist zijn charme. Het waren de jeugdige kandidaten die er écht voor gingen die het erg leuk maakte om naar te kijken.

In 2015 kwam er geen nieuw Juniorseizoen omdat het financieel niet rond te krijgen was. De kosten van een hele reeks opnemen wogen niet op tegen het beperkte bereik van NPO Zapp. Maar we zijn 10 jaar verder en tijden zijn veranderd. Er is een speciaal napraatprogramma voor kinderen dat ontzettend populair is én er zijn al verschillende bonusreeksen gemaakt. Budget voor extra seizoenen is er blijkbaar bij de NPO.

In vijf jaar tijd hebben we drie bonusseizoenen cadeau gekregen. Een Juniorseizoen is daarbij veel goedkoper dan een seizoen in pakweg Oman. De serie kan dichtbij huis worden opgenomen (in Nederland, België of desnoods Duitsland) en de opnames duren ook nog eens veel korter. In een week wordt de hele reeks opgenomen, dus alleen al daarom zijn de investeringen bijna 70% lager.

Ik denk dat het streamingformat het bereik van zo'n Juniorserie enorm kan vergroten. Als je op Zapp uitzendt, zit je vast aan een tijdslot op de zondagmiddag waar je nooit hoge kijkcijfers zult halen. Maar een jeugdeditie is echt niet alleen populair onder kinderen: kijk maar naar The Voice Kids of K2 zoekt K3, twee programma's die ook veel populairder waren dan alleen het jonge publiek dat je ervoor zou verwachten.

Als je NPO Start als hoofdpodium gebruikt heb je mogelijk een groter bereik dan als je vasthoudt aan de tijdstippen van Zapp. Vorig seizoen werd op zondagmiddag uitgezonden en haalde relatief goede kijkcijfers, maar zelfs de best bekeken aflevering haalde 'slechts' 250.000 kijkers. De streamingcijfers van Oman zijn volgens mij nooit bekend gemaakt, maar dat zal veel hoger hebben gelegen. Als je de promotie voor het streamingseizoen zowel op Zapp houdt, als op NPO1/2/3, als online, zullen naast kinderen ook veel volwassenen het een kans geven. Misschien dat je de leeftijdsgrens iets ophoogt (bv. 18-minners), maar ongeacht de leeftijd van de deelnemers denk ik dat dit een groot publiek aan kan spreken ::jaja::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: DP op 15-02-2025, 23:33:34
Ja.. Wat is nu de uitkomst als je dit seizoen nu gaat evalueren met onhaalbare opdrachten, een waanzinnige lage pot en dan nog een “bied maar raak” opdracht..

Laat De Mol maar beginnen?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: joligmolletje op 15-02-2025, 23:38:37
Deze aflevering leent zich weer echt voor een goede evaluatie.

De eerste opdracht was leuk, maar veel te chaotisch. Ik had totaal geen overzicht meer op wie wat aan het doen was. De lasergame zat top in elkaar, leuk dat er geen tijdslimiet was maar dat hoe goed de deelnemers het spel speelden (dus hoeveel keer ze geraakt werden) het einde bepaalden. Deel 2 was totale chaos, wat ook kwam doordat we vooral beelden zagen van de missie van Roos en minder van de opdracht zelf.

De tweede opdracht was weer die gevreesde veiling. Je weet van tevoren dat een groot bedrag uit het spel gaat, jammer dat de deelnemers dit niet op de een of andere manier konden voorkomen (ik had even hoop dat er een twist was waarbij de afvallers nog iets konden maar helaas). Het psychologische aspect zat goed in elkaar. Ik vind het alleen echt niet oke dat de zuinige deelnemers gestraft werden voor hun zuinigheid, zij liepen veel meer risico om weggespeeld te worden.

Mijn grootste kritiekpunt: weer zijn het maar twee opdrachten! En dan ook weer opdrachten die overal ter wereld gespeeld zouden kunnen worden. Waarom blijven we zo weinig zien van de omgeving, mensen en cultuur? Erg jammer!

De beelden zijn wel weer supermooi, wat een mooi land is Cambodja! Ik krijg zin om ooit zelf daarnaartoe te gaan.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: DRenziboy op 15-02-2025, 23:50:29
De kritiek dat de spellen overal ter wereld gespeeld kunnen worden, vind ik persoonlijk altijd een "open deur" argument.
Want aan de ene kant ja klopt helemaal mee eens. Maar aan de andere kant, juist tof om zoiets in een andere setting te hebben dan een studio.
Maar dan zou ik de setting iets beter inkleuren en of in beeld brengen. Of de opdracht stylen naar iets wat beter bij de omgeving aansluit.

Mijn inziens is het of het een of het ander. En ze proberen het teveel allebei te doen. Waardoor je bij allebei tekort schiet.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Demanuitwenen op 16-02-2025, 00:51:37
Ze mogen m.i. wel iets meer gaan doen met het land waar ze zijn want als het meerendeel van de opdrachten ook gewoon gespeeld kan worden dichter bij huis dan zal daar geheid op bespaard gaan worden..

Cambodja is een mooi land (zie ik aaan de drone beelden) jammer dat we nauwelijks gebruik van word gemaakt..

Het is alsof Cambodja (of het land waar het spel word gespeeld) slechts als decorstuk dient voor WIDM,
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Thunderclaw op 16-02-2025, 00:56:05
Ze mogen m.i. wel iets meer gaan doen met het land waar ze zijn want als het meerendeel van de opdrachten ook gewoon gespeeld kan worden dichter bij huis dan zal daar geheid op bespaard gaan worden..

Ik heb dezelfde grap al in de opdracht-topic gemaakt, maar ik denk oprecht dat hij beter hier thuis hoort.

Dat gezegd hebbende heb ik de perfecte locatie voor seizoen 26: Flevoland

1. Het is gewoon met de auto te bereiken, dus er zijn geen dure vliegreizen nodig

2. Alle spellen die ze in Mexico of Cambodja spelen kunnen ze hier gewoon ook spelen.

3. Geen enkele Nederlander wil er dood gevonden worden, dus ze hoeven ze ook geen zorgen te maken over het al dan niet ontdekt worden.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 16-02-2025, 11:30:18
Ik ga weer eens klagen over de biechten. Ik had het er met mijn vriendin over en onze conclusie was dat we eigenlijk gewoon niet in het programma komen en in het bijzonder niet in de opdrachten, onze concentratie verliezen, enz. vooral doordat je om de paar seconden uit het programma/de opdracht getrokken wordt om te luisteren naar iemand. Laat. Ons. Gewoon. Kijken.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Arco Mol Fan op 16-02-2025, 11:55:28
Vreselijk al die biechten!

"Ja, we gingen opstaan en moesten onze koffers inpakken."

Lekker boeiend om dat in een biecht te horen. ::niet-ok::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 16-02-2025, 12:09:38
De pot in widm is echt paarlen voor de zwijnen. Behalve dat ik dat behoorlijk toondoof vind, gaat het ten koste van het spel. De kandidaten spekken de pot en de mol houdt dat zoveel mogelijk tegen, op basis daarvan spelen wij het spel weer mee. Dan moet de pot dus wel de incentive zijn, niet het behalen van de finale omdat daarom.

Prima als zo'n veiling een keer voorkomt, maar doe dan aan het begin zodat er het e.e.a. terugverdiend kan worden, of kader het in (kies een bedrag tussen 0 - 2500 euro) en koppel daar een extra moeilijkheid aan.

Maar de meest voor de hand liggende en vermakelijke oplossing: Selecteer kandidaten voor wie deelname aan widm geen verdienmodel is.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Nat007 op 16-02-2025, 12:15:37
Ik ga weer eens klagen over de biechten. Ik had het er met mijn vriendin over en onze conclusie was dat we eigenlijk gewoon niet in het programma komen en in het bijzonder niet in de opdrachten, onze concentratie verliezen, enz. vooral doordat je om de paar seconden uit het programma/de opdracht getrokken wordt om te luisteren naar iemand. Laat. Ons. Gewoon. Kijken.

Die biechten, die biechten! Blij dat anderen er ook zo over denken. Het zijn er 90% teveel en ze voegen vrijwel niets toe. "Nou en toen gingen we naar de bagageband toelopen", gevolgd door een beeld waarop ze naar de bagageband lopen. Haalt alle vaart uit de opdrachten en brengt het programma op kids TV niveau geregeld. Dit is niet de beste manier om die BNer kandidaten goed te leren kennen. Gewoon ons als kijker op die opdrachten laten concentreren. "Show, don't tell".

Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: foxhunter op 16-02-2025, 12:30:25
Een vaag vermoeden hier dat Rick klaar was met moltalk, mollenstreken en niet de mol. Doe je alle moeite om iets geheim te houden, zijn er nog 3 programma’s die dat om zeep te kunnen helpen. Deze zendtijdvulling is dan weer een kwestie van budget.
Wie is de mol met onbekende NL’ers in de flevopolder met interessantere opdrachten kan wel eens de enige optie zijn om het programma interessant te houden. En stoppen met zendtijdvulling in de vorm van die 3 andere programma’s. En meer budget voor het ontwikkelen van echte originele opdrachten, die langer duren en moeite en inzet vergen. En een sociaal media verbod tot een week na de uitzendperiode voor alle betrokkenen. Alleen officieel kanaal materiaal. 
Biechten eruit knippen en als extra materiaal op de website zetten.

Is het allemaal slecht? Nee, je ziet dat de kandidaten serieus worstelen met die ene vraag en dat het moeite kost om daar een antwoord op te vinden.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Nat007 op 16-02-2025, 12:51:46
Ik weet dat het conspiracy terrein is, maar hoe ze het bij Moltalk voor elkaar krijgen om al die behoorlijk slimme en gehaaide BN'ers structureel op de verkeerde mol te laten zitten.. Zelfs als 75% van de Nederlanders bij wijze van spreken op de juiste mol zit. Begint ook verdacht te lijken. Hoe kan niemand gisteravond op Stijn hebben gezeten? Dus is Moltalk een verlengprogramma van WIDM geworden en gaat het " trust nobody" gewoon door na 21.30?

Inderdaad Foxhunter, terug naar de basis met het programma, mensen casten die wel primair geld willen verdienen en dit reisje niet toch ook wel eigenlijk als PR werk zien, biechten naar de website voor de liefhebbers. Maar het is een blijft een kijkcijferkanon, dus dat soort aanpassingen lijken heel ver weg
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Run op 16-02-2025, 13:00:01
Ik weet dat het conspiracy terrein is, maar hoe ze het bij Moltalk voor elkaar krijgen om al die behoorlijk slimme en gehaaide BN'ers structureel op de verkeerde mol te laten zitten.. Zelfs als 75% van de Nederlanders bij wijze van spreken op de juiste mol zitten. Begint ook verdacht te lijken. Hoe kan niemand gisteravond op Stijn hebben gezeten? Dus is Moltalk een verlengprogramma van WIDM geworden en gaat het " trust nobody" gewoon door na 21.30?

Als je de vorige keren gekeken hebt, werd er nogal gestuurd op het verdenken van Stijn, als dan het publiek op 60% op Stijn zit, wordt het tijd een andere strategie te kiezen anders heb je de volgende keer 90% op Stijn.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 16-02-2025, 13:13:54
Ik weet dat het conspiracy terrein is, maar hoe ze het bij Moltalk voor elkaar krijgen om al die behoorlijk slimme en gehaaide BN'ers structureel op de verkeerde mol te laten zitten..

Ik ben benieuwd wat je zegt als over een paar weken blijkt dat Stijn niet de Mol is. Zijn die slimme en gehaaide BN'ers dat structureel slimmer dan de forumschapen hier?   :P
Verder helemaal mee eens dat Cambodja bijna uitsluitend als decor wordt gebruikt. Jammer.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Nat007 op 16-02-2025, 13:15:53
Als je de vorige keren gekeken hebt, werd er nogal gestuurd op het verdenken van Stijn, als dan het publiek op 60% op Stijn zit, wordt het tijd een andere strategie te kiezen anders heb je de volgende keer 90% op Stijn.

Ja. Maar wie bepaalt en stuurt dit? Dan zal Moltalk in de regie toch mensen hebben zitten die die knoppen besturen, en heb je in feite met een verlengprogramma van WIDM te maken? En wat Foxhunter zei, dan is daar ook nog eens Niet de Mol bijgekomen, die ook weer (onbedoeld neem ik aan) een fikse spoiler de wereld inhielp deze week. Het wordt een heel mediacluster onderhand. Maar goed, geeft wel aan dat het programma populair is.

Ik ben benieuwd wat je zegt als over een paar weken blijkt dat Stijn niet de Mol is. Zijn die slimme en gehaaide BN'ers dat structureel slimmer dan de forumschapen hier?   :P
Verder helemaal mee eens dat Cambodja bijna uitsluitend als decor wordt gebruikt. Jammer.

Ik hoop het zo! Eerlijk waar, elk van de dames als Mol zou het seizoen redden  :-X
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: D*N op 16-02-2025, 13:18:20
Ik ga weer eens klagen over de biechten. Ik had het er met mijn vriendin over en onze conclusie was dat we eigenlijk gewoon niet in het programma komen en in het bijzonder niet in de opdrachten, onze concentratie verliezen, enz. vooral doordat je om de paar seconden uit het programma/de opdracht getrokken wordt om te luisteren naar iemand. Laat. Ons. Gewoon. Kijken.
Ik kan ondertussen zelfs ironisch om gniffelen, vooral de "daar stond Rik" biechten  ::rofl::

Ik ben benieuwd wat je zegt als over een paar weken blijkt dat Stijn niet de Mol is. Zijn die slimme en gehaaide BN'ers dat structureel slimmer dan de forumschapen hier?   :P
Ik vind sowieso intelligentie en je resultaten in widm wel echt verschillende dingen  :-X ::vergroot::. Hoe goed je in widm bent zegt volgens mij niet zoveel daarover namelijk. 
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Nat007 op 16-02-2025, 13:29:18
Ik vind sowieso intelligentie en je resultaten in widm wel echt verschillende dingen  :-X ::vergroot::. Hoe goed je in widm bent zegt volgens mij niet zoveel daarover namelijk.

Heb ik het verkeerd verwoord. Ging meer om de vraag of Moltalk gelieerd is aan WIDM, en of Moltalk deels gescript is tegenwoordig, of dat iedere gast gewoon eerlijk zijn verdenkingen deelt. En als niet iedereen in die studio de Mol mag/moet verdenken, hoe gaat zoiets dan? Er zal ze toch niet gezegd worden dat een Stijn in dit geval niet genoemd mag worden deze aflevering, omdat dat de kijker dan teveel stuurt?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Leendert op 16-02-2025, 13:43:45
Ik denk dat het seizoen voor de casual viewer best vermakelijk is. Het is lastig een mol te hebben die de molloten allemaal op het verkeerde been zet zonder daarbij achteraf het gevoel te geven dat (a) alles weggemonteerd was of (b) de mol nauwelijks iets gedaan heeft. Alleen Jan komt bij me op als een mol die dat voor elkaar kreeg, zowel voor de kandidaten, de gemiddelde kijker en ons molloten.

Je zou altijd verwachten dat met mogelijke sabotages en afleiding van verdenkingen/afvallers obv de beelden je de mol gedurende het seizoen in het vizier zou krijgen. Objectief heeft Stijn net als Jurre het goed gedaan: veel gesaboteerd met nauwelijks verdenkingen. Maar voor ons molloten was het niet al te moeilijk.

Ik had het graag ook anders gezien. Het liefst heb ik een geweldige mol die door kandidaten en ons pas op het laatste moment ontdekt wordt na weken van grote onzekerheid - terwijl je na afloop het gevoel hebt dat je het eigenlijk veel eerder had moeten zien. Maar ik weet niet helemaal hoe je het programma en de montage zo opzet dat dat lukt.

Tenzij je alleen om ons te trollen, de montage zo aanpakt dat je één andere finalist uit de wind houdt zoals ze vaak bij de mol doen. Ik zou dat fantastisch vinden, maar dat werkt ook maar één keer.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Run op 16-02-2025, 13:45:07
Ja. Maar wie bepaalt en stuurt dit? Dan zal Moltalk in de regie toch mensen hebben zitten die die knoppen besturen, en heb je in feite met een verlengprogramma van WIDM te maken?
Ik denk dat het niet te voorkomen is dat er mensen bij betrokken zijn die meer weten, wat beter kan is dat de verdenkingen verdeeld worden gebracht, over iedereen zijn er verdachte dingen te melden, doe dat dan ook. En daar hoort ook bij dat er ex-deelnemers worden uitgenodigd die een verschillende mol hebben.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Lo op 16-02-2025, 14:03:11
Tenzij je alleen om ons te trollen, de montage zo aanpakt dat je één andere finalist uit de wind houdt zoals ze vaak bij de mol doen.
Ik vond het een beetje die kant op gaan met Nora. Die werd wel erg uit de wind gehouden, mysterieus. Ik had er steeds vraagtekens bij. Maar ja, zij is wel ZO'N enorm eerlijk persoon dat ze gewoon gestreept moest worden. Puur qua edit, dan ja, had ze wel die montage.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: FS op 16-02-2025, 15:00:57
Volgens mij ben ik de enige die de pot leegtrekken niet zo erg vind.. het is immers mijn belastinggeld.
Ze moeten er alleen niet van maken dat de mol zo goed is dankzij de lage pot

Ik vond het seizoen goed beginnen maar de laatste afleveringen echt een dalende lijn. We zien idd niks van het prachtige land in de opdrachten terug en vele spoilers naar afvallers.

De groep vind ik redelijk ok. Jammer dat Sam eruit is.. had nog wel een vechtpartijtje willen zien  ;D
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Demanuitwenen op 16-02-2025, 16:16:05
De groep vind ik redelijk ok. Jammer dat Sam eruit is.. had nog wel een vechtpartijtje willen zien  ;D

Had ook graag willen zien dat Teun ver was gekomen fanatieke kandidaat dus moeilijker voor de mol, ik hoop dat hij bij het jubileumseizoen nog terugkomt.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Sophiee op 16-02-2025, 19:17:35
Ik snap dat je bij zo'n veiling de pot leeg trekt. Daarom vind ik het teleurstellend dat er een veiling kwam..

Als het zo doorgaat dan moet de winnaar volgend seizoen geld inleveren. Misschien geeft dat de kandidaten dan wel een keertje motivatie om voor de pot te gaan.  ;D
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 16-02-2025, 20:07:23
Ik kon gisteren niet live kijken, maar ik heb niets gemist geloof ik. De pot deed er geen ene reet toe, en daarmee de vraag Wie is de Mol? ook niet.

Ik zag twee leuke ideeën, slecht uitgevoerd. Lasergamen en koffers uitzoeken: leuke mix. Chaos en sabotages buiten beeld? Drie keer niks.
Kandidaten die een grote prijs kunnen verdienen door elkaars leugens te ontmaskeren: spannend spel. Kandidaten de halve pot laten bieden zonder dat dit ook maar enige relevantie heeft voor het spel? Wat een shitshow.

Plausibele complottheorie: Stijn moet en zal de beste Mol ooit worden. En dat is natuurlijk 100% te meten aan de stand van de pot. Waarom worden anders precies de twee kandidaten die het minst bieden door Rik voor het blok gezet waardoor ze minder kans maken om door te gaan? Maaike met haar nobele 1000 euro zelfs twee keer - onbegrijpelijk en oneerlijk. 'Iemand probeert je uit het spel te werken...'
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: NVR_95 op 16-02-2025, 20:09:31
Heel teleurstellend dat de makers weer zo’n veilingopdracht met onbeperkt bieden erin doen. Het is gewoon disrespect naar je mol en de kandidaten. Het hele seizoen zwoegen om geld in of uit  de pot te krijgen. En dan nu dit. Het geld doet er al weinig toe in WIDM tov De Mol maar dit slaat alles.

Nooit meer doen aub.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 16-02-2025, 20:16:28
Als ze zeg maar een paar duizend euro per opdracht konden verdienen, dan was het niet zo erg als er ook een keer 5000 uit ging. Maar met opdrachten zoals met die ijsjes waar je normaal gesproken een paar stuivers per ijsje kon verdienen of die alles of niets opdrachten die van tevoren zijn gedoemd om te mislukken, dan is zo'n veiling belachelijk.
Bij de Belgische WIDM werd er zelfs in minimaal 2 seizoenen € 10000 uit de pot gehaald maar daar was de pot aan het einde nog een stuk hoger dan gemiddeld bij de Nederlandse versie. Daar kunnen ze per aflevering meestal wel zo'n €6000 verdienen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Run op 16-02-2025, 20:33:10
I.p.v. erover klagen kun je het ook gewoon accepteren dat bij BN’ers in WIDM, het geld er weinig toe doet. En gewoon genieten van het programma.
Het enige verbeterpuntje wat mij betreft is ietsjepietsje duidelijker filmen wat er gebeurt bij chaotische opdrachten.

En wat betreft het bieden voor een vrijstelling, als je Stijn als mol hebt is er inderdaad weinig inhoud aan het spel, maar Nora of Maaike, dan wordt het opeens heel anders. Nora is het niet dus dan moet Maaike de mol zijn.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: NVR_95 op 16-02-2025, 20:36:26
I.p.v. erover klagen kun je het ook gewoon accepteren dat bij BN’ers in WIDM, het geld er weinig toe doet. En gewoon genieten van het programma.
Het enige verbeterpuntje wat mij betreft is ietsjepietsje duidelijker filmen wat er gebeurt bij chaotische opdrachten.

Ik denk niet dat je begrijpt wat een forum precies is. En een evaluatietopic al helemaal niet, haha.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mol1991 op 16-02-2025, 20:40:44
Ik vind dit een super leuke groep :)
Naast dat ik Sam beetje irritant vond, vind ik de rest van de groep sinds begin heel leuk en daardoor geniet ik ook heel erg dit jaar merk ik.
Verder heb ik zelf altijd weinig kritiek en dit heb ik dit jaar ook niet echt. Leuke opdrachten, maar ze hadden wel meer verschillende locaties mogen hebbben in Combodja, maar misschien kon dit niet.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Erik Leppen op 16-02-2025, 20:43:00
Mijn evaluatie van het seizoen is:

Makers, kap nou eens een keer met die achterlijke biedingen.*

Ik zit serieus te overwegen te stoppen met kijken. Wat ik ook weer echt jammer zou vinden, want de rest is gewoon echt best wel prima.

Nu ik de aandacht heb, ga ik nu uitleggen waarom dit soort grappen mijn kijkplezier echt volledig bederven.

Het spel heet 'wie is de mol'. Wat is de rol van de mol? Zorgen voor een zo laag mogelijke pot. Dus wie is dan de mol? Iedereen! blijkt uit zo'n opdracht. En als iedereen de mol is, wat is het format dan nog?

Met zulke opdrachten kan het me ook eigenlijk geen ene moer meer schelen wie die hele mol is, want het format doet er gewoon niet meer toe. Het programma is nu '10 bekende mensen doen spelletjes in een ver land' en that's it. Er is nog een soort zweem van mysterie omdat er dan één iemand ies aangewezen die een soort van andere rol aangemeten krijgt, als bonus nooit naar huis hoeft en als gimmick de juiste antwoorden op de test bepaalt waarmee de anderen pseudorandom naar huis gestuurd worden, maar die ene persoon doet niet per se iets heel anders dan die andere 9. Dus wat is dan nog het format???

Is een serieuze vraag. Die hele pot interesseert niemand nog ene jota, en zonder pot is er geen 'wie is de mol' meer.

Wat ik wil zien is kandidaten die hun best doen om geld te verdienen, en een mol die dat in het geniep tegenwerkt. Dát (plus wat details over testen en zo) is wat WidM is. Die ene zin is het basisformat. Als die zin niet meer opgaat, is je format failliet. En ja: dat een kandidaat een keer tegenwerkt voor verdenkingen of andere psyhologische reden: sure. Dat hoort bij het leugen-en-bedrogspel dat óók bij WidM is gaan horen. Maar een opdracht die doelbewust zó is opgezet dat iedereen het gemeenschappelijk zuurverdiende geld in 1 veeg gratis kan weggeven? Ja sorry: wie zo'n opdracht bedenkt, snapt wat mij betreft gewoon dit spel niet. Dan werk je in de hand dat de kandidaten denken: ja wat doe ik hier dan nog, als ons geld ons gewoon weer afgepakt kan worden?

Als zelfs een nieuwe regisseur dit niet kan verhelpen en vervalt in dit soort destructieve gewoontes, dan moet je wat mij betreft stoppen met je programma.

Dus: Wie is de Mol (*1999 †2025)?

(Gebeurt niet, want het wordt door tienduizendmiljoenmiljard mensen bekeken. Dat is het rare. Blijkbaar werkt dit...)

En het allerstomste vind ik nog wel:

Heel die opdracht had gewoon totaal superdeprima gewerkt zonder die hele bieding. Je had precies hetzelfde spel kunnen doen, zonder 1 euro te verspelen, en het was precies even spannend. WAAROM ZIT DIE BIEDING DAAR? Dat snap ik gewoon ECHT NIET. Sterker nog: de opdracht was volgens mij gewoon béter geweest als de opdracht was geweest: als de mol de vrijstelling wint, gaat er 2000 euro af, en als een kandidaat hem wint, komt er 2000 euro bij. (en dan de opdracht in aflevering 10 verrekenen).

Dus echt: ik snap het niet meer. Als ik in 10 minuten een verbetering aan de opdracht kan bedenken, dan kunnen 40 makers dat ook in 6 maanden. Dat het niet gebeurt, betekent dat ze het niet willen. Dus dan willen de makers blijkbaar iets anders dan ik. En ja, dan ga ik me afvragen of ik nog wel moet kijken.



* @moderators: opmaak niet weghalen s.v.p. Wat mij betreft is het gerechtvaardigd, want dit is mijn oprechte evaluatie.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Run op 16-02-2025, 20:53:33
Van mij mogen die schreeuwletters snel weg want dat vind ik weer hartstikke irritant.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: FS op 16-02-2025, 21:04:30
Wie is jullie?

Lekker laten staan idd. Leest makkelijker voor oudere ogen 🤓
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Erik Leppen op 16-02-2025, 21:05:38
Ik had gehoopt op reacties over mijn verhaal, niet over de opmaak. :-\\
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 16-02-2025, 21:12:28
'Jullie mogen allemaal een bod uitbrengen tussen 0 en 2500 euro. Twee voorwaarden: Het bod moet een heel getal zijn en eindigen op 0. Het bod moet uniek zijn, dus als jij en een medekandidaat beide 2500 euro bieden liggen jullie allebei uit het spel. Het laagste bod wint'.

Misschien met verschillende rondes (waarbij het hoogste bod steeds afvalt), tot je twee kandidaten overhoudt die een definitief bod mogen uitbrengen. Zoiets.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Run op 16-02-2025, 21:12:36
De leden van dit forum die problemen hebben met het gebruik van grote letters. Vinden die krantenkoppen ook irritant?
Ik dacht niet dat ik hier de krant aan het lezen was.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: FS op 16-02-2025, 21:12:59
De leden van dit forum die problemen hebben met het gebruik van grote letters. Vinden die krantenkoppen ook irritant?

Je spreekt in meervoud terwijl er maar 1 persoon op reageert was mn punt

Verder inhoudelijk helemaal eens hoor Erik met je post. 

Persoonlijk vind ik het niet erg als er een lage pot is maar de manier waarop is zeker zwak .. de hele afl was zwak
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mol1991 op 16-02-2025, 21:13:33
Ik had gehoopt op reacties over mijn verhaal, niet over de opmaak. :-\\
Goed dat je jouw mening geeft Erik. En inderdaad wat mat maakt het uit hoe jij de opmaak van de tekst is jouw keuze.

Wel vervelend om te horen dat je om deze reden bijna met widm wil stoppen.
Opzich snap ik jou punt wel, want dan heb je als kandidaat net de pot redelijk gevuld en dan word het schaamteloos de pot weer leeg getrokken. En dan is ieder kandidaat ineens de mol in zo’n opdracht. Van mij mag deze soort opdrachten er wel uitgehaald worden of anders ingevuld worden.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 16-02-2025, 21:15:21
Het maakt ook niet uit, iedereen mag zelf weten hoe ie z'n post opmaakt en als je dat vervelend vindt is daar weinig aan te doen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 16-02-2025, 21:15:24
Als moderator zeg ik: laten we een beetje op ons taalgebruik letten. Als medeforummer en fan van het programma zeg ik: helemaal mee eens, Erik :(

Ik vind het jammer om te zeggen, maar de makers snappen het concept van Wie is de Mol? gewoon niet. Tien kandidaten proberen geld te verdienen voor de pot, de Mol in hun midden probeert dat te verhinderen. Wie de Mol weet te ontmaskeren, wint uiteindelijk de pot.

Wat we deze aflevering zagen was een opdracht waarin niemand kon weten wie er saboteerde, omdat alle relevante informatie verborgen bleef. De kandidaten weten zelfs niet wie de 7000 euro heeft geboden. We zagen ook kandidaten die geen moer om de pot geven.

In de opdracht Trust Nobody hebben de kandidaten meer geld verloren dan er in de opdrachten én  SAMEN is verdiend. Dit heeft niets meer met het oorspronkelijke format te maken.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Run op 16-02-2025, 21:16:21
'Jullie mogen allemaal een bod uitbrengen tussen 0 en 2500 euro. Twee voorwaarden: Het bod moet een heel getal zijn en eindigen op 0. Het bod moet uniek zijn, dus als jij en een medekandidaat beide 2500 euro bieden liggen jullie allebei uit het spel. Het laagste bod wint'.

Misschien met verschillende rondes (waarbij het hoogste bod steeds afvalt), tot je twee kandidaten overhoudt die een definitief bod mogen uitbrengen. Zoiets.
Als je wilt voorkomen dat er torenhoge bedragen geboden worden voor een finalevrijstelling, maar ook niet wilt dat iedereen het maximum biedt, kun je dat eenvoudig oplossen door bv maximum te zetten op 2000, met daaronder nog een aantal bedragen tot bv 500 euro waaruit gekozen mag worden waarbij geen bedrag dubbel gekozen mag worden. En een wedstrijdje vooraf wie het eerst mag bieden. Daarna kun je het spel spelen zoals in het programma.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Nat007 op 16-02-2025, 21:17:42
Het is al jaren zo bij WIDM dat deelnemers er gewoon zo lang mogelijk in willen blijven. De ervaring en het wekelijkse platform lijken veel belangrijker dan geld in de pot, of samenwerken om de mol in het blote hemd te zetten. Daar komt het bekende schoolreisje-kritiekpunt vandaan. En de makers veranderen daar niet enorm veel aan met de keuze van opdrachten.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 16-02-2025, 21:21:00
Als je wilt voorkomen dat er torenhoge bedragen geboden worden voor een finalevrijstelling, maar ook niet wilt dat iedereen het maximum biedt, kun je dat eenvoudig oplossen door bv maximum te zetten op 2000, met daaronder nog een aantal bedragen waaruit gekozen mag worden waarbij geen bedrag dubbel gekozen mag worden. En een wedstrijdje vooraf wie het eerst mag bieden.

Ik bedoel meer dat je er ook een tactisch spel van kunt maken door ze te motiveren zo min mogelijk te bieden, met de catch dat ze niet precies weten wat de anderen doen en een bod niet dubbel voor mag komen. Dat kan waarschijnlijk op véél betere manieren, maar in ieder geval zodanig dat het geen simpelweg-geld-over-de-balk-smijten festijn wordt.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 16-02-2025, 21:27:17
Het zit me eigenlijk wel een beetje dwars dat half Nederland moeite heeft met rondkomen en de boodschappen betalen en dat zo'n 'verwende' BN'er op tv gewoon even achteloos doet alsof 7000 euro een schijntje is. Ik denk dat er best wat mensen thuis op de bank zaten die dachten 'Waarom mag ik niet meedoen? Ik kan het namelijk wél goed gebruiken'. Voor veel mensen is 7000 euro een godsvermogen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Erik Leppen op 16-02-2025, 21:33:24
Als moderator zeg ik: laten we een beetje op ons taalgebruik letten.
Ik wil wel zeggen dat ik juist heel erg op mijn taalgebruik let als ik schrijf wat ik schreef. Ik scheld op niemand, ik vloek over niemand, ik spreek over niemand kwaad, maar ik gaf wel mijn mening over dit soort biedingen, en nee, die is niet heel genuanceerd...

Alleen is de kop wat sterk uitgedrukt en klinkt die in mijn Vlaamse oren wel erg typisch hard Hollands (met die k*twoorden). Ieder zijn stijl om de mening te verwoorden, zeg maar.
Ik ben het met je eens hoor: het is hard, dat klopt. Maar ik ben ook echt not amused, en daar uitdrukking aan geven is wel een beetje waar dat soort woorden voor dienen volgens mij... het heten niet voor niets krachttermen. (Ik ben er dan ook spaarzaam mee. Ik schrijf dat woord echt bijna nooit.)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Run op 16-02-2025, 21:35:16
Ik bedoel meer dat je er ook een tactisch spel van kunt maken door ze te motiveren zo min mogelijk te bieden, met de catch dat ze niet precies weten wat de anderen doen en een bod niet dubbel voor mag komen. Dat kan waarschijnlijk op véél betere manieren, maar in ieder geval zodanig dat het geen simpelweg-geld-over-de-balk-smijten festijn wordt.
Bv dat ze voor elke 200 euro extra, 10 rondjes om een vliegveld moeten hardlopen.  ::rofl::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 16-02-2025, 21:39:24
Stevige kritiek uiten mag, maar schelden is onnodig. Daarom graag weer een discussie op de inhoud vanaf nu ;)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 16-02-2025, 21:39:39
Bv dat ze voor elke 200 euro extra, 10 rondjes om een vliegveld moeten hardlopen.  ::rofl::

Of dat je bij een bod tussen de 1-500 euro in een luxe hotel mag slapen, tussen de 500 en 1500 euro in een hostel, tussen de 1500 - 2500 euro op de grond en tussen de 2500 - 5000 euro mag je de hele nacht openbare toiletten schoonmaken.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 16-02-2025, 21:43:07
Ik begrijp de frustratie rondom de biedingen zeker. Want wat is de zin van al die andere opdrachten als je in no-time de groepspot kunt plunderen?
Hier was ook een andere draai aan te geven, wat al gezegd is. Zodat je de mensen die wel oog hebben voor het geld, juist beloont ipv afstraft.

Het zit me eigenlijk wel een beetje dwars dat half Nederland moeite heeft met rondkomen en de boodschappen betalen en dat zo'n 'verwende' BN'er op tv gewoon even achteloos doet alsof 7000 euro een schijntje is. Ik denk dat er best wat mensen thuis op de bank zaten die dachten 'Waarom mag ik niet meedoen? Ik kan het namelijk wél goed gebruiken'. Voor veel mensen is 7000 euro een godsvermogen.

Ja, dat ook.
'Wat is nou 7000 euro? yolo.'  ::ohno::
En ik denk ook: als maker heb je echt wel een probleem als 'geld verdienen' voor de kandidaten bijzaak is geworden. Waar heb je dan nog een mol voor nodig?  :-\\

Jammer, jammer... Dit seizoen begon goed, volgens mij doet de mol het prima, Cambodja is prachtig, maar op deze manier vind ik het minder leuk.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 16-02-2025, 21:46:49
Als je wilt voorkomen dat er torenhoge bedragen geboden worden voor een finalevrijstelling, maar ook niet wilt dat iedereen het maximum biedt, kun je dat eenvoudig oplossen door bv maximum te zetten op 2000, met daaronder nog een aantal bedragen tot bv 500 euro waaruit gekozen mag worden waarbij geen bedrag dubbel gekozen mag worden. En een wedstrijdje vooraf wie het eerst mag bieden. Daarna kun je het spel spelen zoals in het programma.
Ander idee: doe gewoon geen (finale)vrijstellingen! Jokers en vrijstellingen zijn helemaal nergens voor nodig en verzieken het programma mijns inziens alleen maar, zeker met kandidaten die met liefde de hele pot weggooien voor een kansje om er langer in te blijven.

Gewoon niet doen. Als je goed zit blijf je erin en als je fout zit ga je eruit. Zo simpel, zo mooi :)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 16-02-2025, 21:49:55
Ik begrijp de frustratie rondom de biedingen zeker. Want wat is de zin van al die andere opdrachten als je in no-time de groepspot kunt plunderen?
Hier was ook een andere draai aan te geven, wat al gezegd is. Zodat je de mensen die wel oog hebben voor het geld, juist beloont ipv afstraft.

Ja, dat ook.
'Wat is nou 7000 euro? yolo.'  ::ohno::
En ik denk ook: als maker heb je echt wel een probleem als 'geld verdienen' voor de kandidaten bijzaak is geworden. Waar heb je dan nog een mol voor nodig?  :-\\

Jammer, jammer... Dit seizoen begon goed, volgens mij doet de mol het prima, Cambodja is prachtig, maar op deze manier vind ik het minder leuk.

Ze houden elkaar ook niet verantwoordelijk want het kan ze eigenlijk een van allen schelen hoe groot de pot is. Bovendien kunnen ze elkaar niet verantwoordelijk houden als ze de biedingen niet openbaar maken aan de groep, dat zou eventueel nog een stok achter de deur kunnen zijn (mochten er kandidaten zijn die het wel irritant vinden).
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Vonne1968 op 16-02-2025, 21:54:20
Ander idee: doe gewoon geen (finale)vrijstellingen! Jokers en vrijstellingen zijn helemaal nergens voor nodig en verzieken het programma mijns inziens alleen maar, zeker met kandidaten die met liefde de hele pot weggooien voor een kansje om er langer in te blijven.

Gewoon niet doen. Als je goed zit blijf je erin en als je fout zit ga je eruit. Zo simpel, zo mooi :)
Een vrijstelling vind ik het probleem nog niet eens. Wel dat ze die via geld wat in de pot zit kunnen verkrijgen. Als ze bijvoorbeeld als te winnen pot allemaal een bedrag krijgen en doe mogen gebruiken voor hun inzet vind ik het als een stuk beter.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Erik Leppen op 16-02-2025, 21:55:55
Ander idee: doe gewoon geen (finale)vrijstellingen! Jokers en vrijstellingen zijn helemaal nergens voor nodig en verzieken het programma mijns inziens alleen maar, zeker met kandidaten die met liefde de hele pot weggooien voor een kansje om er langer in te blijven.
Of doe gewoon precies dezelfde opdracht zonder bieding.

Want dat is het ding. Het is volgens mij echt wel een toffe opdracht en hij had zonder bieding exact hetzelfde gewerkt.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 16-02-2025, 21:57:38
Ik snap gewoon de gedachte niet zo achter een vrijstelling. Het spel gaat (ging?) om het vinden van de mol en daar moet je dan een test over invullen om aan te tonen of je goed (genoeg) zit. Waarom zou je iemand daar een volledige vrijstelling voor geven? Dat druist in tegen het idee van het spel. Alsof je bij een voetbalwedstrijd de tegenstander een doelpunt cadeau geeft omdat... ja, waarom eigenlijk?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Erik Leppen op 16-02-2025, 22:04:26
Ik snap gewoon de gedachte niet zo achter een vrijstelling.
Mijn theorie is dat jokers en vrijstellingen zijn bedacht om te voorkomen dat het al te rechtlijnig verband is tussen wie op de goede mol zit en wie er doorgaan, omdat als dat te rechtlijnig is, dan kunnen kijkers aan de hand van wie er afvalt plus wie wie verdenkt, achterhalen wie de mol is, en dat wil je als makers niet.

Troeven vertroebelen die redenaties, waardoor redenaties over gedrag in de opdrachten belangrijker wordt.

Maar dat is mijn theorie over waarom er troeven zijn.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 16-02-2025, 22:07:19
Ze houden elkaar ook niet verantwoordelijk want het kan ze eigenlijk een van allen schelen hoe groot de pot is. Bovendien kunnen ze elkaar niet verantwoordelijk houden als ze de biedingen niet openbaar maken aan de groep, dat zou eventueel nog een stok achter de deur kunnen zijn (mochten er kandidaten zijn die het wel irritant vinden).

Ja, dat ook. Iedereen lijkt het wel best te vinden, zolang ze maar niet afvallen.
En laat ze inderdaad maar extra rondjes rennen als ze een poging doen om geld achter te houden.  ;D
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 16-02-2025, 22:11:46
'Jullie mogen allemaal een bod uitbrengen tussen 0 en 2500 euro. Twee voorwaarden: Het bod moet een heel getal zijn en eindigen op 0. Het bod moet uniek zijn, dus als jij en een medekandidaat beide 2500 euro bieden liggen jullie allebei uit het spel. Het laagste bod wint'.

Misschien met verschillende rondes (waarbij het hoogste bod steeds afvalt), tot je twee kandidaten overhoudt die een definitief bod mogen uitbrengen. Zoiets.


Kijk, dat is een constructief idee.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 16-02-2025, 22:22:01
WAAROM ZIT DIE BIEDING DAAR?


Opdat ze straks kunnen roepen 'Beste mol ooit!' (al zal dat laatste woord wel vervangen worden door 'ever'...)

Kennelijk begrijpen de programmamakers niet dat die hele kwalificatie op deze manier onderhevig is aan inflatie
én dat het een race to the bottom (hoera, Engels...) wordt. Want wat moet je over een paar jaar nog doen als Mol?
Gaan ze straks hun eigen maandsalaris inzetten als de pot leeg is? Of worden ze verplicht een lening te nemen?
Auto verkopen?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Nieky op 16-02-2025, 22:35:49
Ik ben het volledig eens met wat al gezegd is hier en daar.

Ik wil benadrukken dat ik het écht een supergoed seizoen vond. Veel sterke dan andere recentere jaren. Maar deze bieding sloeg in mijn ogen helemaal nergens op.

Buitenproportioneel ten opzichte van het geld wat verdiend kon worden. En inderdaad totaal irrelevant voor de opdracht. Ik was als kijker ook verrast dat het geld eruit ging. Ik dacht dat de biedingen gebruikt gingen worden als psychologisch element in het spel.

Ik sluit me daarom volledig bij Erik Leppen aan qua opzet van deze opdracht. En ben het ook eens dat het spel zou moeten draaien om kandidaten die geld willen verdienen (in ieder geval het grootste gedeelte van de tijd) en iemand die dat verhindert.

Misschien is het vloeken in de kerk. Maar ik denk dat het tijd wordt dat het format naar de commerciële omroep gaat. Meer zendtijd. Meer budget. Hopelijk zonder BNners en met een hogere pot (en dus inzet). Dan maar af en toe een reclame.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 16-02-2025, 22:39:39
Ergens zou dat misschien geen gek idee zijn, maar nou zijn de Nederlandse commerciële zenders ook niet bepaald de zenders die hoogstandjes produceren. Het is allemaal creatieve armoede.

Ik denk eigenlijk dat ik volgend seizoen gewoon niet ga kijken. Het frustreert teveel.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 16-02-2025, 22:45:19
Ik weet dat het maar een tv-programma is, maar eigenlijk zouden we als collectief gewoon een brandbrief moeten sturen ofzo. Vragen om een panel. Ik bedoel, bij de publieke omroep zou het om meer dan alleen kijkcijfers moeten draaien. Als ze widm niet kwijt willen raken (gezien de dreiging dat entertainment het veld moet ruimen) zal het programma ook echt meer met kunst en cultuur moeten gaan doen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 16-02-2025, 22:46:23
Meer tijd voor brainstormen en echt nadenken over hoe je de spelopzet nieuw leven in kan blazen zou het allerbelangrijkste zijn. Misschien kan meer budget daarbij helpen, maar volgens mij moeten de makers gewoon eens een groepje molloten uitnodigen om mee te denken. Er zijn hier zat mensen die dat op vrijwillige basis willen doen. En wie begrijpt het programma beter dan de die-hard fans?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Straatblaffer op 16-02-2025, 22:50:56
Voor mij is het grootste bezwaar dat het loont om je als mol te gedragen. Dat is iets waar je mee te maken hebt, maar ik zou het toch wel tijd vinden dat de makers hier wat op gaan verzinnen. We kijken nu vaak naar een programma waar 3 mensen volledig als kandidaat spelen en de rest zijn best doet om als saboteur over te komen.

Makkelijke oplossing is door kandidaten die veel geld binnenhalen te belonen met een joker
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Erik Leppen op 16-02-2025, 22:59:02
volgens mij moeten de makers gewoon eens een groepje molloten uitnodigen om mee te denken.
Als de makers dat willen, kunnen ze ons gewoon benaderen. Dus wat zegt het dat ze dat na 25 jaar nog niet hebben gedaan? Mij zegt het dat ze daar dus helemaal geen interesse in hebben.

Als ze widm niet kwijt willen raken [...] zal het programma ook echt meer met kunst en cultuur moeten gaan doen.
Als ze widm niet kwijt willen raken [...] zal het programma ook echt meer met het concept 'wie is de mol' moeten gaan doen.

Een spel dat al 25 jaar meegaat, en waar het al jaren bij het koffiezetapparaat over gaat, is cultuur.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 16-02-2025, 23:00:19

Makkelijke oplossing is door kandidaten die veel geld binnenhalen te belonen met een joker


Ja, da's een goeie. 'De joker van de week' voor degene die het meeste geld verdiende in aan aflevering.
Dan kan het zelfs voor de Mol interessant worden om daar een keer voor te gaan om de kandidaten een rad voor ogen te draaien.
Maar dan zijn we misschien wel verlost van dat massaal mollen en 'schijt aan de pot'-gedrag.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: yfpyfke op 16-02-2025, 23:02:21
Mijn evaluatie van het seizoen is:

Makers, kap nou eens een keer met die achterlijke biedingen.*
....,.........
 mijn oprechte evaluatie.

Perfect verwoord met perfecte opmaak.

En als niet Hollandse vind ik er helemaal niets hard aan.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 16-02-2025, 23:09:03
En als niet Hollandse vind ik er helemaal niets hard aan.

O? Ben je Friezin?    :D
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: yfpyfke op 16-02-2025, 23:10:25
Nee limbo
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pac op 16-02-2025, 23:13:20
Als de makers dat willen, kunnen ze ons gewoon benaderen. Dus wat zegt het dat ze dat na 25 jaar nog niet hebben gedaan? Mij zegt het dat ze daar dus helemaal geen interesse in hebben.
Ik denk dat ze eerst zelf moeten inzien dat het programma een frisse wind nodig heeft. Ik ben bang dat het team te veel vast zit in z'n routine van ieder jaar een serie draaien - met nog de drukte van bonusreeksen er bovenop - dat ze niet meer van een afstand kunnen kijken om te zien hoe het anders kan.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 16-02-2025, 23:16:32
Als de makers dat willen, kunnen ze ons gewoon benaderen. Dus wat zegt het dat ze dat na 25 jaar nog niet hebben gedaan? Mij zegt het dat ze daar dus helemaal geen interesse in hebben.
Als ze widm niet kwijt willen raken [...] zal het programma ook echt meer met het concept 'wie is de mol' moeten gaan doen.

Een spel dat al 25 jaar meegaat, en waar het al jaren bij het koffiezetapparaat over gaat, is cultuur.

Flauwe reactie, ik denk dat je heel goed snapt wat ik bedoel. En als je m'n andere comments hebt gelezen weet je dat ik ook vind dat het programma weer terug moet naar de kern.

edit: Mocht je niet snappen wat ik bedoel: Er lijken alweer plannen in aantocht om de publieke omroep uit te kleden en entertainment te schrappen omdat de kerntaak educatief en informatief is. Dat is widm al jaren niet meer, dus zal het sneuvelen als die plannen doorgaan. Het programma leent zich daar echter wel voor als ze de kunst & cultuur van het gastland weer onderdeel te maken van het spel.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 16-02-2025, 23:21:24
Ik denk dat ze eerst zelf moeten inzien dat het programma een frisse wind nodig heeft.

Een frisse wind zeker, maar vooral 'terug naar de kern'.
Ik citeer de beschrijving van het programma (Bron: wieisdemol.nl):

Wie is de Mol? is een avontuurlijk spelprogramma waarin tien bekende Nederlanders opdrachten uitvoeren in het buitenland. Eén van hen is de Mol, een saboteur, een kandidaat die niet te vertrouwen is. Terwijl de overige kandidaten zo veel mogelijk opdrachten goed proberen uit te voeren en geld voor de pot proberen te verdienen, zal de Mol proberen om de anderen te dwarsbomen. Het is zijn doel om juist zo min mogelijk geld in de pot te laten zitten.

Oftewel: zorg ervoor dat het mogelijk is dat de kandidaten opdrachten zo goed mogelijk proberen uit te voeren en geld voor de pot kunnen verdienen.  En pas de opdrachten hierop aan.
Een beetje mol weet hier heus wel raad mee.  ::jaja::

O ja, en ik merk dat ik dit jaar echt het avontuur mis. De sfeer voelt voor mij meer als een vakantie (met af en toe een spel). Er zijn jaren die ik heel gaaf vond (bv 2018); dat mis ik een beetje.
En ja, ik hoop dat de makers iets doen met onze bevindingen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Run op 16-02-2025, 23:27:22
Of doe gewoon precies dezelfde opdracht zonder bieding.

Want dat is het ding. Het is volgens mij echt wel een toffe opdracht en hij had zonder bieding exact hetzelfde gewerkt.
Dat is niet waar, want dan heeft de mol niets te doen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: yfpyfke op 16-02-2025, 23:29:04
Nu ook niet.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Run op 16-02-2025, 23:32:20
Nu ook niet.
Wel, maar dat willen velen hier niet begrijpen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mol1991 op 16-02-2025, 23:33:55
Ik denk zelf zonder de molloten dat dit programma nog goed blijft lopen, sorry niet verkeerd bedoeld. Sommige kijkers (zijn misschien geen molloten) kijken het wel jaren en kijken ze nu met hun kinderen en de kinderen kijken het weer met hun schoolvriendjes, dit is al jaren zo. Maar vaak hoor je wel dat het vooral basisschoolkinderen zijn. Dus ik denk dat de echte molloten de makers misschien wel een keer kwijt kunnen raken hoe ze het nu soms doen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 16-02-2025, 23:45:44
Mijn theorie is dat jokers en vrijstellingen zijn bedacht om te voorkomen dat het al te rechtlijnig verband is tussen wie op de goede mol zit en wie er doorgaan, omdat als dat te rechtlijnig is, dan kunnen kijkers aan de hand van wie er afvalt plus wie wie verdenkt, achterhalen wie de mol is, en dat wil je als makers niet.

Troeven vertroebelen die redenaties, waardoor redenaties over gedrag in de opdrachten belangrijker wordt.

Maar dat is mijn theorie over waarom er troeven zijn.
Om te beginnen ben ik het helemaal eens met jouw noodkreet, inclusief de opmaak.

Maar troeven kunnen ook worden gebruikt om een opdracht interessanter te maken, of eigenlijk om te dienen als hoofd onderwerp van een opdracht. Hierbij wil ik graag verwijzen naar een opdracht die onze zuiderburen ooit hebben bedacht.
De (beroemde) treinreis met 6 koffers en 4 kandidaten, waarbij in 2 koffers een vrijstelling zit en in de overige 4 geld. De clue is hier dat een kandidaat alleen een vrijstelling krijgt als hij of zij de enige is met een koffer met een vrijstelling. Worden er (toevallig) 2 koffers gepakt met een vrijstelling dan komen die te vervallen en komt er in plaats daarvan geld in de pot als ik me niet vergis. Onderweg kunnen ze ook nog clues vergaren over de inhoud van de koffers. Een fantastisch psychologisch spel over list en bedrog waar we op dit forum pagina's vol hebben kunnen schrijven. Met alleen geld zou je zo'n opdracht nooit zo interessant kunnen maken.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Amethyst op 17-02-2025, 00:02:45
Ook zonder de veiling heb ik het gevoel dat de pot kunstmatig heel laag wordt gehouden. Ik vermoed dat het eerste deel van opdracht 5.2 onhaalbaar was. Dat ging om een voor WIDM-begrippen hoog bedrag van 1500 euro.

De beoordeling was alvast niet transparant. Verre van.

Dat soort verdachte uitkomsten (een 7.35 scoren als je onder de 7.5 moet blijven) zien we zo vaak in dit genre, competition reality. Ze kunnen prima naar zo'n gemiddelde hebben toegewerkt.


Plausibele complottheorie: Stijn moet en zal de beste Mol ooit worden. En dat is natuurlijk 100% te meten aan de stand van de pot. Waarom worden anders precies de twee kandidaten die het minst bieden door Rik voor het blok gezet waardoor ze minder kans maken om door te gaan? Maaike met haar nobele 1000 euro zelfs twee keer - onbegrijpelijk en oneerlijk. 'Iemand probeert je uit het spel te werken...'

In het Molboekje noemt Stijn Everon als zijn favo mol. Mede vanwege de toen historisch lage pot.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MollenvangR op 17-02-2025, 01:15:36
Er is al veel gezegd en geschreven, maar ik ga toch ook even mijn (constructieve) plasje doen over de serie, maar ook vooral de veilingopdracht, te beginnen met dat laatste.

De opdracht an sich vind ik super leuk! Lekker psychologisch, elkaar beetje inschatten nu ze al twee weken met elkaar op reis zijn en ook nog eens om een enorme prijs: een mogelijk finaleticket. Als Stijn de mol is (wat ik denk) moet ik zeggen dat hij als mol echt wel gewerkt heeft om dat bedrag eruit te spelen en volgens het spel goed gemold heeft. Dat niet meteen het hoogste bod leidend was, vond ik ook er goed. Dus niet zoals het paar jaar geleden met Renee ging die maar niet bood omdat er al 3 keer 5000 geboden werd. Alleen dan nu mijn probleem met deze opdracht en met zo'n veiling in het algemeen:

- De timing, aflevering 7 is veel en veel te laat in het spel voor zulke bedragen (tenzij er nog in afl 8 en 9 iets komt met flinke bedragen) die er zo makkelijk uit de pot kunnen vliegen.
- Mijn angst is dan ook dat er weer geclaimd wordt van beste mol ooit, omdat de pot nog lager gaat zijn dan Everon (8000 euro). Alleen dat is iets de de makers dan steeds doen, terwijl een lage pot is slechts 1 deel van het molschap. Of iemand goed of niet was hangt ook af van het spelverloop, de molacties, manipulaties dat soort dingen.
- Over de opdracht: geldverlies is prima, maar ik had te allen tijden dit beperkt tot een max van 2.000 euro of zo. En ook geld verdienen in deze opdracht verwerkt. Dus iedereen (inclusief degene die de vrijstelling had neergezet) mocht meeraden wie het gedaan had en per goede naam + 250 euro of zo.
- Andere oplossing om geldverlies door hebberigheid te voorkomen: een mindfuck. Niet het hoogste bod, maar het laagste bod blijkt te tellen. Diegene maakt de grootste kans op de vrijstelling. Of zorg voor negatieve gevolgen voor de spelers. In deze aflevering had je mooi de fragmenten van de lift kunnen doortrekken naar deze opdracht (als straf voor hebberigheid) of bijvoorbeeld dat hoe hoger je biedt, hoe meer minjokers je krijgt. Is dat het je waard als je die test ook nog moet overleven?

In deze opdracht zat wel de laag die ik zoek in spellen en in opzet was hij dus op zich nog wel goed (geen hoogste bod leidend), alleen had het zoveel beter gekund als je net in deze fase van het spel een pot leegtrek opdracht verwerkt. Dat zou op zijn laatst in aflevering 5 moeten. Want de bedragen van de opdrachten zijn niet dusdanig hoog dat je meteen terugverdient.

Ik kijk dit seizoen nog steeds met plezier. Wat mij heel erg is bevallen: de hoeveelheid troeven. Zoals gezegd de finalevrijstelling is een enorme troef en qua troeven echt top gedaan dit seizoen. Geen enkele (als ik goed herinner) groene vrijstelling en slechts een aantal jokers die zo terloops konden worden verdiend. Helemaal top dus  ::ok::  Verder een goede en leuke cast, een mooi land (wat nog veel meer als rode draad verwerkt had mogen worden), een prima openingstwist, prachtige filmische beelden, visuals bij de opdrachten, echt goede opdrachten (en een paar wat mindere). Over het algemeen vind ik dat Wie is de mol de laatste jaren wel een goede weg is ingeslagen. maar is nog zoveel meer winst te behalen in de gelaagdheid van de spellen en de uitwerking van de spellen.

En ja ik zou graag zien dat de makers een panel van molloten (ze mogen me altijd vragen ;D) vraagt hoe ze het programma nog vetter kunnen maken, maar ook dat het nog steeds leuk blijft voor een groot (zaterdagavond)publiek.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mol2024 op 17-02-2025, 03:03:38
Een frisse wind zeker, maar vooral 'terug naar de kern'.
Ik citeer de beschrijving van het programma (Bron: wieisdemol.nl):

Wie is de Mol? is een avontuurlijk spelprogramma waarin tien bekende Nederlanders opdrachten uitvoeren in het buitenland. Eén van hen is de Mol, een saboteur, een kandidaat die niet te vertrouwen is. Terwijl de overige kandidaten zo veel mogelijk opdrachten goed proberen uit te voeren en geld voor de pot proberen te verdienen, zal de Mol proberen om de anderen te dwarsbomen. Het is zijn doel om juist zo min mogelijk geld in de pot te laten zitten.

Oftewel: zorg ervoor dat het mogelijk is dat de kandidaten opdrachten zo goed mogelijk proberen uit te voeren en geld voor de pot kunnen verdienen.  En pas de opdrachten hierop aan.
Een beetje mol weet hier heus wel raad mee.  ::jaja::

O ja, en ik merk dat ik dit jaar echt het avontuur mis. De sfeer voelt voor mij meer als een vakantie (met af en toe een spel). Er zijn jaren die ik heel gaaf vond (bv 2018); dat mis ik een beetje.
En ja, ik hoop dat de makers iets doen met onze bevindingen.


Doen ze niet. Mark my words. Ze zullen alles liever doen dan toegeven dat ze de essentie van dit spel totaal zijn kwijtgeraakt.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tarbozan op 17-02-2025, 09:40:26
Terug naar de kern?  Is dat de kern die wij als molloten willen zien , dan zeg ik al dat gaan ze nooit doen want dan haakt een groot deel van het zaterdagavond publiek af .

Waar de kern voor mij ligt is dat er een afwijkende rol is voor de mol en dat hij die rol moet proberen te vervullen zonder opgemerkt te worden.
Dat er dan door kandidaten soms tactisch wordt genepmold, kan ik volledig en is een goede tactiek om verder te komen.  Maar om als makers opdrachten aan te bieden waar kandidaten en de mol dezelfde opdracht hebben en je dus aanstuurt om  kandidaten bewust geld uit de pot te laten spelen voor eigen belang is gewoon een teken van afwijken van je eigen format .

En sorry maar daar word ik echt totaal niet blij van .

Verdere evaluatie van het seizoen, goed seizoen paar mindere opdrachten, maar nog steeds teveel biechten ( we liepen het hotel uit  en daar stond rik ). En om in stijl te blijven show and dont tell , we moeten zien wat er gebeurt
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Sophiee op 17-02-2025, 09:51:41
Ik betwijfel of "het zaterdagpubliek" echt problemen zou hebben met een format zonder bekende Nederlanders?

Vaak hoor ik mensen klagen dat ze toch niemand kennen. En ik betwijfel of mensen gaan kijken puur vanwege een BNer.

Geloven jullie echt dat een format zoals België of Amerika (Netflix) het slechter zou doen dan dit?

Ik heb hier nog een hele controversiële mening: ik vond seizoen 2 van The Mole beter dan het huidige seizoen Wie is de Mol. Het was gemaakt, maar ook die deelnemers wilden tenminste écht het geld.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mol1991 op 17-02-2025, 10:04:33
Ik betwijfel of "het zaterdagpubliek" echt problemen zou hebben met een format zonder bekende Nederlanders?


Nou de verraders hebben dit een keer geprobeerd en dit was slechter bekeken dan met bekende mensen. Sinds dien doen ze het weer met bekende mensen.
Dus zou zo maar kunnen hoor, dat dan minder goed loopt.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 17-02-2025, 10:06:00
Ik kijk bijna nooit meer tv en dat geldt ook voor veel mensen in mijn omgeving. We sturen elkaar jaarlijks berichtjes zodra de deelnemers bekend worden omdat we er hoogstens twee (her)kennen. Ik denk dat het wat dat betreft niets uitmaakt. De demografieën zijn zo uiteenlopend dat ik denk dat voor veel kijkers geldt dat ze minstens de helft niet kennen (als het niet meer is).

Qua spelmentaliteit denk ik dat het wel veel uitmaakt en dat opdrachten waarbij de pot op het spel staat minder achteloos gespeeld zullen worden, aangezien groepsdruk een andere en grotere rol speelt. Uiteraard kan iemand er nog steeds voor kiezen om 7000 euro te bieden, maar dat levert wel interessantere en nuttigere reacties (drama) op en dat zal vermoedelijk minder snel voorkomen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tarbozan op 17-02-2025, 12:07:36
Het gaat ef mij dus totaal niet om of die pot leeggaat, het gaat er mij om dat je als makers bewust kiest om in een opdracht gewone kandidaten kans  geeft op persoonlijk voordeel ten koste van de groepspot.

Door die optie vervalt het verschil in rol tussen mol en kandidaat en tast je , mijns inziens, dus het format aan en dan speel je dus wie zijn de mollen en is het antwoord iedereen . 

 ::ohno::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Milk op 17-02-2025, 12:22:26
Voor mij begint de laatste jaren het seizoen steeds met "interessant, zou het dan toch dit jaar weer een goed seizoen worden???" en elke keer weer gaat het als een nachtkaars uit.

Ik denk dat dit het gewoon nu is. Helaas.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 17-02-2025, 12:49:13
Ik betwijfel of "het zaterdagpubliek" echt problemen zou hebben met een format zonder bekende Nederlanders?
Ja en nee. Ikzelf ben een jaar of 10 geleden ingestapt in WIDM en heb daarna alle seizoenen die ik nog niet gezien had teruggekeken, maar let wel, te beginnen met de seizoenen met BN-ers. Waarom? Ik weet het eigenlijk niet.

Toen ik verslaafd was aan WIDM heb ik ook, op een blauwe maandag, de eerste aflevering van een seizoen van de Vlaamse versie bekeken omdat ik toch wel nieuwsgierig was hoe zij dit deden. Ik herinner mij dat ik de opdrachten en de sfeer eromheen zoveel beter vond dan de Nederlandse versie, dat ik besloot om meer afleveringen van dat seizoen te volgen. Sindsdien heb ik alle seizoenen van de Vlaamse versie gevolgd en alle oudere seizoenen teruggekeken, zelfs de eerste seizoenen die er beeld-technisch niet uitzagen.
Ik merkte al heel snel dat die onbekende Vlamingen voor mij eigenlijk net zo bekend werden dan zogenaamde BN-ers die je misschien een paar keer op TV hebt gezien. Ze werden voor mij zeker net zo interessant als menig BN-er. En het gaat ook niet alleen om de spelers, maar voor mij ook vooral om het spel dat ze spelen. En daarnaast de presentator (Rik kan in de verste verte niet tippen aan Gilles De Coster, ook wel GDC genoemd), de sfeer in de groep, de achtergrondmuziek etc.

Lang verhaal kort. als ze in Nederland op dezelfde voet doorgaan en niets leren uit het verleden en in plaats van BN-ers verder gaan met onbekende Nederlands, dan vrees ik dat de kijkcijfers eerder gaan dalen dan stijgen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Danoontje88 op 17-02-2025, 16:11:22
Mijn zin om echt actief te speuren, neemt wel ieder jaar af, merk ik tot mijn spijt. Eerder was ik vrij actief op het andere forum, maar de laatste twee jaar, heb ik daar niets meer gepost en sowieso lijkt dat forum rustiger te worden.

Het is een prima seizoen, maar ik had net zoals velen meer van het land willen zien. Genoeg mooie plekken te vinden, lijkt mij. De veiling vond ik niet heel boeiend en nogal flauw dat Maaike en Nora er zo snel mogelijk uitgewerkt werden. Een veiling an sich vind ik niet erg, als hij maar goed in elkaar zit of een opdracht zoals vorig jaar in De Mol.
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Daarbij ben ik voor een mogelijk nadeel bij hoog bieden, maakt een opdracht direct gelaagder en meer psychologisch.

Ik snap dat er veel geknipt moet worden in de montage, want anders is alles te achterhalen, maar sommige knippen zijn raar en doen een opdracht of de onderlinge sfeer volledig teniet en dat is jammer.

Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: hrvdg7 op 18-02-2025, 13:13:37
Ik volg widm al 25 jaar. Met onbekende Nederlanders was het veel spannender en avontuurlijker. De laatste jaren is het veel minder geworden doordat de bn-ers zich willen profileren voor hun carrière en bekendheid. Het gaat allang niet meer om de pot te spekken. Het gaat hun om er zo lang mogelijk in te blijven voor bekendheid. Dit gaat ten koste van het spel waar het ooit voor bedoeld was.

Wat mij betreft terug naar onbekende Nederlanders.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 18-02-2025, 13:25:27
Terug naar de kern?  Is dat de kern die wij als molloten willen zien , dan zeg ik al dat gaan ze nooit doen want dan haakt een groot deel van het zaterdagavond publiek af .

Misschien... Maar aan de andere kant: het lukt De Mol ook prima. En ook met onbekende deelnemers.
De Oman-editie heb ik helaas gemist, maar volgens mij was deze reeks toch ook succesvol met onbekende Nederlanders.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Arco Mol Fan op 18-02-2025, 13:26:23
De Oman-editie heb ik helaas gemist, maar volgens mij was deze reeks toch ook succesvol met onbekende Nederlanders.

Zeker kijken, heel verfrissend! ::ok::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 18-02-2025, 14:18:54
Zelf vind ik het met BNers leuk omdat je ze op een andere manier leert kennen. Kan ook erg van opinie wisselen na BNers in WIDM gezien te hebben.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Nat007 op 18-02-2025, 14:24:18
Het laatste WIDM seizoen waar ik echt onverdeeld enthousiast over was, was in 2018. Deels for het prachtige land Georgië, deels door een aantal prima opdrachten maar meest van al door de geniale mol. Dat maakt of breekt een seizoen uiteindelijk toch, des te meer wanneer de opdrachten eendimensionaal en oninteressant zijn. WIDM is allang niet meer dat spannende avonturenprogramma van vroeger. Menigeen hier roemt de cameravoering en plaatjes van het moderne WIDM, maar ik vind dat smoezelige reizigersdagboek camrecorder format van vroegere seizoenen charmanter en minder geregisseerd en gelikt overkomen.  (The Motorcycle Diaries ipv Storytelling series). Dat gaat natuurrijk niet meer terugkomen vandaag de dag. Maar zorg dan in ieder geval dat het allemaal wat minder over-geregisseerd overkomt. Enfin, das war einmal.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 18-02-2025, 14:29:28
Zeker kijken, heel verfrissend! ::ok::

Ga ik zeker een keer doen.  ;)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: xanneweetwel op 18-02-2025, 16:39:34
Vind het wel erg dat een nieuwe regisseur gelijk 3 reeksen binnen korte tijd heeft moeten maken, knap, maar hopelijk wordt de kwaliteit nog beter (want eerlijk, de opdrachten zijn al iets beter dan afgelopen seizoenen, met de extra lagen in sommige opdrachten) met een jaarlijkse reeks weer (of al in de jubileum editie)!

Vond het wel erg (slecht) hilarisch dat er zo'n tof drone shot was die inzoomde op Rik op het vliegveld en er dan toch weer eens gezegd moest worden dat Rik er weer stond  ::rofl:: tja.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Eva. op 18-02-2025, 19:10:51
Vond het wel erg (slecht) hilarisch dat er zo'n tof drone shot was die inzoomde op Rik op het vliegveld en er dan toch weer eens gezegd moest worden dat Rik er weer stond  ::rofl:: tja.

Als het voor de kijker dan toch niet meer om het vinden van de mol gaat moeten ze het programma misschien maar zo noemen.. 'En daar stond Rik'.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 18-02-2025, 23:55:49
Als je er goed over nadenkt is het eigenlijk een zwaktebod. Kennelijk wil je met zo'n drone shot overbrengen dat daar in die machtige omgeving, Rik ineens stond. Maar kennelijk konden de beelden dat gevoel niet goed overbrengen. Daarom moest er een biecht tussen worden geplakt om dat gevoel dat Rik daar zomaar ineens stond aan ons duidelijk te maken. Ik kan er geen andere verklaring voor vinden.

Dat ze biechten gebruiken tijdens de uitvoering van een opdracht zou ik nog wel kunnen begrijpen, als er stukken moeten worden weggeknipt om verdachte acties van de mol te verhullen, dan wel verdachte acties van kandidaten te suggereren, om ons op het verkeerde been te zetten. Zonder tussenshot van een biecht zou zo'n knip vreemd over kunnen komen. Ook hier kan ik geen andere reden bedenken voor zo'n storende biecht.

Zelf denk ik dat er te weinig wordt gedaan met het geluid. Als je de beelden ondersteunt met de juiste audio, dan heb je die biechten niet nodig om het imposant te maken. Kijk en luister bijvoorbeeld maar eens naar 'Once upon a time in the west' om te zien hoe je dat doet.
Onze zuiderburen beheersen dit combineren van beeld en geluid naar mijn mening vele malen beter.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mvnl op 19-02-2025, 07:01:04
Ik denk (ook zelf als editor gewerkt hebbend) dat de biechten soms wel noodzakelijk 'bindmiddel' zijn tussen de opdrachtbeelden. Aangezien die niet geregisseerd en vaak chaotisch zijn heb je wel iets nodig om er een soort van narratief in te brengen. Denk dat de vlaamse variant hiervoor wat meer voice-over van Gilles inzet? Of gewoon betere biechten heeft.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Doctor WidM? op 19-02-2025, 09:15:33
Waar de Nederlanders structuur in een chaotische opdracht proberen aan te brengen met soms warrige biechten, proberen de Belgen met kaartjes en voice-overs te laten zien wat er daadwerkelijk gebeurd is in zo'n opdracht. (Zo ervaar ik het tenminste.)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 19-02-2025, 10:02:01
... en zijn de opdrachten om te beginnen al niet zo chaotisch voor mijn gevoel.

Het helpt bij WIDM ook niet dat je als kijker in de loop van de opdracht er pas – via biechten – achter komt wat de opdracht behelst. Dat draagt echt bij aan de chaos. En ik meen me menig seizoen te herinneren waar zelfs de kandidaten niet snapten wat er gebeurde.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Arco Mol Fan op 19-02-2025, 11:54:29
En ik meen me menig seizoen te herinneren waar zelfs de kandidaten niet snapten wat er gebeurde.

Afgelopen zaterdag biechte Stijn nog met "Volgen jullie het nog?" :-X
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Michmol op 19-02-2025, 23:03:04
Bij gebrek aan iets anders luisterde ik deze week tijdens een nachtelijke wandeling naar de podcast van Marc-Marie Huijbregts en Isa Hoes. Het is over het algemeen blaartrekkend babbelig, maar soms vertelt Marc-Marie bij het bespreken van lopende televisieprogramma's weleens iets over zijn deelname aan WIDM. In één van de laatste uitzendingen (die van 8 februari) zei hij iets opmerkelijks in reactie op Isa's verzuchting dat de kijker zo weinig te zien krijgt en ze het idee heeft dat we in een bepaalde richting worden geduwd door de montage:

Ik heb het volgens mij al weleens verteld, ze zijn aan het monteren, een aflevering, dan wordt er iemand van het kantoor gehaald die verder niets weet. Die moet naar de aflevering kijken, [dan] zeggen ze: 'Wie denk jij dat de mol is?' en als ze dan goed zitten wordt het hergemonteerd. Dus het is wel ... Ja, je kunt niet aan de hand van TV zien wie het is.

Zou er nog steeds op die manier 'proefgekeken' worden, of is die manier van monteren inmiddels tot een eerste natuur geworden?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mol1991 op 20-02-2025, 08:17:44
Als ik kijk naar het jaar 2005, dit was mijn eerste seizoen en wist ik nog niet precies hoe alles werkte en dacht ik dat Lottie het was. Ik dacht aan Yvon een beetje, maar niet heel erg best bijzonder. Want nu heb ik vaak als ik een kandidaat heel goed ken al, door heb als hij of zij de mol is of juist niet (zoals om die reden had ik Klaas al in aflevering 1 door en wist ik dat Soy en Kim-Lian het niet waren sinds aflevering 1) en ik ben opgegroeid met de kinderprogramma’s die Yvon had gepresenteerd.

Maar zou dat nog zo zijn wat Marc-Marie zegt weet ik niet, maar zou het wel bijzonder zijn. Ook al zou ik ene kant wel begrijpen, want als makers snap ik ook wel dat je niet wil dat in aflevering 1 al heel duidelijk is wie de mol is en snap dat je dit dan wegmonteert als mensen dit zeggen als ze proefkijken. Maar het kan ook zijn dat ze tijdens het seizoen (als het op tv is) dingen wegmonteren als ze door hebben dat veel mensen goed zitten of juist verkeerd zitten, die persoon verdacht maken.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Run op 20-02-2025, 08:45:04
Als het voor de kijker dan toch niet meer om het vinden van de mol gaat moeten ze het programma misschien maar zo noemen.. 'En daar stond Rik'.
:D
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Erik Leppen op 23-02-2025, 10:58:53
Helaas is het ook in aflevering 8 weer 'geld vs. troeven'. In dit geval 'het vraagteken'. Je wéét als kijker dan: dat wordt weer nul euro. Het wordt nu gewoon echt frustererend om naar te kijken.

Ik wil kandidaten zien die proberen geld te verdienen. Alleen dán is er voor de mol iets om te mollen, en alleen dán is er voor de kijkers iets om te speuren wie de mol zou kunnen zijn. Nu kan de mol zijn best doen, en verprutsen de kandidaten het door pure hebberigheid. Sorry, maar: wat is het spel dan nog?!?

En dat in een seizoen dat zo goed begon. In afleveringen 1 - 4 werden troeven naar mijn idee echt anders - beter - verwerkt. Niet als troeven vs geld, maar op een veel subtielere manier. Waardoor je opdracht ook interessanter wordt om naar te kijken.

Het lijkt alsof ze genoeg ideeën hebben voor een half seizoen. Dat doet mij wel denken of ze niet beter kunnen stoppen met die extra seizoenen (hoe leuk ik het streamingseizoen ook vond). Ik bedoel, ik heb liever dat de makers gewoon 1 seizoen in een jaar maken dat gewoon goed is, dan 2 seizoenen waar maar de helft van de tijd voor is.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: foxhunter op 23-02-2025, 11:08:27
Bij de opdracht in het hotel werden alle vier anders wel gedwongen om geld te verdienen, omdat ze anders geen slaapplek hadden, terwijl ze hard aan slaap toe waren.
En prompt is er 1500 verdiend.
Deze aflevering was bepaald niet jokergericht.
Bij het zout legt Stijn aan Roos uit dat als ze verdacht wil blijven beter een enveloppe kan pakken, want Roos snapte het gewoon even niet meer. Roos pakt de enveloppe om verdacht te blijven en niet omdat ze die enveloppe nodig had. Ze pakt dus verdenking in plaats van voordeel voor zichzelf.
En dat is ook anders dan geld of jokers.
Afl.8 en jokers pakken voor eigen voordeel, dat is voor degenen die nog fout zitten.
Ik vond de jokers in deze aflevering niet prominent aanwezig en zeker niet storend.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: joligmolletje op 23-02-2025, 11:10:51
Wat een verademing dat er weer drie opdrachten waren! En dan ook nog drie goede opdrachten, in ieder geval opdrachten die wat gelaagder waren, zodat er ook wat te speuren valt.

Jammer dat de derde opdracht sowieso geen of lastig geld zou opleveren, tegelijkertijd zijn de verhoudingen in de groep wel mooi te zien. Dat de deelnemers Roos meteen het spel uit werken is interessante informatie.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Run op 23-02-2025, 11:12:04
Bij de opdracht in het hotel werden alle vier anders wel gedwongen om geld te verdienen, omdat ze anders geen slaapplek hadden, terwijl ze hard aan slaap toe waren.
En prompt is er 1500 verdiend.
Deze aflevering was bepaald niet jokergericht.
Bij het zout legt Stijn aan Roos uit dat als ze verdacht wil blijven beter een enveloppe kan pakken, want Roos snapte het gewoon even niet meer. Roos pakt de enveloppe om verdacht te blijven en niet omdat ze die enveloppe nodig had. Ze pakt dus verdenking in plaats van voordeel voor zichzelf.
En dat is ook anders dan geld of jokers.
Afl.8 en jokers pakken voor eigen voordeel, dat is voor degenen die nog fout zitten.
Ik vond de jokers in deze aflevering niet prominent aanwezig en zeker niet storend.
Ik denk dat het de bedoeling was dat voorkomen zou worden dat de laatste de twee jokers zou krijgen maar ze lieten het gewoon gebeuren.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mollenmania op 23-02-2025, 23:19:34
Ik denk dat het de bedoeling was dat voorkomen zou worden dat de laatste de twee jokers zou krijgen maar ze lieten het gewoon gebeuren.

Hoe hadden ze het moeten voorkomen? Na bij een kooi geweest te zijn lig je uit het spel.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 23-02-2025, 23:27:03
Jammer dat de derde opdracht sowieso geen of lastig geld zou opleveren, tegelijkertijd zijn de verhoudingen in de groep wel mooi te zien. Dat de deelnemers Roos meteen het spel uit werken is interessante informatie.
Dat er geen geld zou worden verdiend staat van tevoren al vast. Dit is de laatste kans voor de kandidaten om zichzelf nog een beetje in de etalage te zetten als mol. Niemand zal het in zijn hoofd halen om hier als enige geld te gaan verdienen. Hooguit een mol die daarmee verdenkingen probeert af te schudden. Maar dat gebeurde zelfs niet eens.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunnelgraver op 23-02-2025, 23:54:07
Bij de opdracht in het hotel werden alle vier anders wel gedwongen om geld te verdienen, omdat ze anders geen slaapplek hadden, terwijl ze hard aan slaap toe waren.


Je gelooft toch niet dat als ze geen geld of onvoldoende geld hadden verdiend in de regen op straat waren gezet?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Doctor WidM? op 24-02-2025, 12:58:22
Het lijkt alsof ze genoeg ideeën hebben voor een half seizoen.

Er lijkt zich de afgelopen seizoenen (en ook dit seizoen) inderdaad een patroon af te tekenen: een sterk begin met verbeteringen of vernieuwende elementen, met daarna een dip in de kwaliteit. Ik ben heel erg benieuwd naar het achterliggende proces. Is het echt een kwestie van 'inspiratie op', waarna ze moeten terugvallen op 'standaard WidM'? Of zou het een bewuste keuze zijn, voortkomend uit een wens om het voor het grote publiek herkenbaar te houden?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 24-02-2025, 13:01:47
Ik denk zelf dat het systemische creatieve armoede is binnen de Nederlandse televisiewereld.

Ik moest even terugdenken aan De Mol waarbij ze een teckel (naam even kwijt) kregen, moesten verzorgen en er later een opdracht mee moesten doen. Iets wat juist leuk is voor het grote publiek, maar wél creatief. Ondenkbaar dat zoiets in Nederland bedacht wordt denk ik...
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 24-02-2025, 14:54:12
Wat een verademing dat er weer drie opdrachten waren! En dan ook nog drie goede opdrachten, in ieder geval opdrachten die wat gelaagder waren, zodat er ook wat te speuren valt.

Jammer dat de derde opdracht sowieso geen of lastig geld zou opleveren, tegelijkertijd zijn de verhoudingen in de groep wel mooi te zien. Dat de deelnemers Roos meteen het spel uit werken is interessante informatie.

Eens.  ::jaja::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 24-02-2025, 23:36:33
Ik denk zelf dat het systemische creatieve armoede is binnen de Nederlandse televisiewereld.

Ik moest even terugdenken aan De Mol waarbij ze een teckel (naam even kwijt) kregen, moesten verzorgen en er later een opdracht mee moesten doen. Iets wat juist leuk is voor het grote publiek, maar wél creatief. Ondenkbaar dat zoiets in Nederland bedacht wordt denk ik...
Ja, dat was Isidoor als ik me niet vergis. Bij De Mol hebben ze brainstorm sessies waar iedereen met ideeen kan komen, onder het motto geen idee is te gek. Als je maar genoeg creatieven mensen bij elkaar zet kun je zo fantastische opdrachten verzinnen. Daarbij is het uitgangspunt volgens mij steeds, wat zou je allemaal kunnen bedenken als ingredienten voor een opdracht die gespeeld wordt in land X.
Ik vermoed dat ze in Nederland veel meer kijken naar de locaties waar ze kunnen filmen en daarbij proberen opdrachten te bedenken die ze daar zouden kunnen doen om ook een beetje van dat land te kunnen laten zien.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: joligmolletje op 1-03-2025, 21:58:15
We hebben nu het hele seizoen gezien, dus hoog tijd voor een algemene evaluatie.

Ik heb genoten van de mooie beelden en leuke groep. Mooi dat er samen met de hele groep is afgesloten (heeft dat afvallershotel nog ergens nut voor).

Wat ik jammer vind is, is dat er weinig opdrachten waren (twee per aflevering is echt te weinig) en dat er in veel opdrachten weinig te speuren viel (door veel mogelijkheden om te kiezen voor troeven). De laagste pot ooit komt vooral op conto van de productie, jammer dat hier zoveel nadruk op wordt gelegd.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: D*N op 1-03-2025, 21:59:27
Namens Maaike: die opdracht op het vliegveld was écht stom!

 ;D ::rofl::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mollem op 1-03-2025, 22:05:00
Evaluatiedingetje na afl.9: sla afl.9 over in de toekomst.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: NVR_95 op 1-03-2025, 22:09:03
Echt verschrikkelijk dat gelul over een historisch lage pot. Nogal logisch hè als kandidaten onbeperkt mogen bieden voor een vrijstelling. Niet om aan te zien die scènes.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MollenvangR op 1-03-2025, 22:13:30
Aflevering 9:
+ Leuk dat ze eindigden waar ze begonnen en we iedereen weer hebben gezien
+ De vloer is lava opdracht is grappig, leuk en ook nog eens de cirkel rond makend met al die voorwerpen die slaan op de eerste 8 afleveringen
+ Die laatste opdracht in de regen (dat had wel wat) is ook prima om mee af te sluiten om de cirkel rond te maken

- De terugblik en de speech en de test duurde 18 a 20 minuten. VEEL te lang. Rik kan volgend jaar de troonrede gaan voorlezen. Daar kon prima een derde opdracht bij (zie hieronder)
- Ik miste een derde opdracht met wat meer actie. Zoals in 2022 toen ze gingen lasergamen in de supermarkt, een escape room gingen spelen en de juiste koerier moesten aanwijzen. Drie echt leuke opdrachten en een korte finale samenvatting/opbouw naar de cliffhanger. Dit was echt terug naar 2015/16 wat terugbliklengte betreft. Doe het of zoals in 2018 met een opdracht in de finale verwerkt of gewoon een stuk korter en dan twee langere opdrachten voor veel hogere bedragen.
- Die nadruk op laagste pot/beste mol. Die -5000 heeft de mol (Stijn) wel echt hard voor gewerkt in dat spel, maar alsnog het is zo onnodig. Een pot van 10.000 - 15.000 was ook prima geweest. Het hoeft niet...
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Jordyep op 1-03-2025, 22:18:30
Ik heb onlangs seizoen 13 nog een keer bekeken en het viel me op dat dat (wat mij betreft) het enige seizoen is waar aflevering 9 sterk is. Het magnum opus van het seizoen met de opdracht op de trein, gecombineerd met de finale test. Hopelijk gaan ze daar nog eens naar terug want het is nu standaard de saaiste aflevering.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 1-03-2025, 22:21:04
Echt verschrikkelijk dat gelul over een historisch lage pot. Nogal logisch hè als kandidaten onbeperkt mogen bieden voor een vrijstellingen. Niet om aan te zien die scènes.

Ja, daar ben ik het wel mee eens.
Tuurlijk heeft de mol een groot aandeel als het gaat om (geen) geld verdienen. En als Stijn het is, heeft hij een knappe prestatie geleverd.
Maar de hoogte van de pot hangt volgens mij ook af van de opdrachten en hoe de groep samenwerkt. Of van wat extra geluk of pech. De groepspot kan om die reden wat hoger zijn, ondanks een uitstekende mol.
Dat zegt voor mij weinig.

Ik ben wel positief over het feit dat je met de laatste opdracht geld verdient  + een persoonlijke beloning (extra informatie)

Al met al vind ik de meeste opdrachten oké. Wel een beetje jammer dat je als kandidaat zo ver kunt komen met 'nepmollen'.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 2-03-2025, 01:03:56
- De terugblik en de speech en de test duurde 18 a 20 minuten. VEEL te lang. Rik kan volgend jaar de troonrede gaan voorlezen. Daar kon prima een derde opdracht bij (zie hieronder)
Inderdaad. Zo voorspelbaar elke keer weer opnieuw. Het is al meer dan genoeg als we tijdens de finale test biechten van de finalisten te horen en te zien krijgen waardoor hun mol in het vizier is gekomen. Geeft niet alleen een samenvatting van mogelijke molacties, maar stelt ons als kijkers ook in staat om het al of niet eens te zijn met de conclusie dat die kandidaat daarmee de mol is. Het bevestigde in mijn geval ook het vermoeden dat Roos al vrij vroeg Stijn in het vizier kreeg door zijn vreemd gedrag bij de kluis opdracht.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Lo op 2-03-2025, 01:25:50
De laagste pot ooit komt vooral op conto van de productie, jammer dat hier zoveel nadruk op wordt gelegd.
Ik vind dat Stijn hiermee tekort wordt gedaan. Iedereen klaagt over die 5000 euro. Ja dat was een hele grote klapper. Maar kom op, echt ELKE aflevering liep hij geld uit de pot te houden. Tot aan bedragjes van 50 euro aan toe zoals we zagen in deze laatste aflevering. Hij liep niet voor niets achteraan.... dan kon hij lekker onopvallend 'zíjn evenwicht verliezen'.

Dus ik vind al die kleine bedragen die meetellen voor de laagste pot ooit net zo belangrijk. De trits aan molacties is echt ongelofelijk hoog. Mag wat mij betreft met recht gezegd worden.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Milk op 2-03-2025, 02:00:14
Ik heb onlangs seizoen 13 nog een keer bekeken en het viel me op dat dat (wat mij betreft) het enige seizoen is waar aflevering 9 sterk is. Het magnum opus van het seizoen met de opdracht op de trein, gecombineerd met de finale test. Hopelijk gaan ze daar nog eens naar terug want het is nu standaard de saaiste aflevering.

Ik moest daar nu ineens aan denken vanavond, die was zo leuk. Met dat kleding kopen erbij en het voelde enorm Agatha Christie. Het was ook heel sfeervol.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Fedde op 2-03-2025, 12:56:34
Aflevering 9:
+ Leuk dat ze eindigden waar ze begonnen en we iedereen weer hebben gezien
+ De vloer is lava opdracht is grappig, leuk en ook nog eens de cirkel rond makend met al die voorwerpen die slaan op de eerste 8 afleveringen
+ Die laatste opdracht in de regen (dat had wel wat) is ook prima om mee af te sluiten om de cirkel rond te maken

Dat vond ik ook. Ik meende ook al dat het boodschappenlijstje bestond uit 'bekende' dingen, maar nu jij het ook gezien hebt, bevestigt het mijn vermoeden.

- De terugblik en de speech en de test duurde 18 a 20 minuten. VEEL te lang. Rik kan volgend jaar de troonrede gaan voorlezen. Daar kon prima een derde opdracht bij (zie hieronder)
- Ik miste een derde opdracht met wat meer actie. Zoals in 2022 toen ze gingen lasergamen in de supermarkt, een escape room gingen spelen en de juiste koerier moesten aanwijzen. Drie echt leuke opdrachten en een korte finale samenvatting/opbouw naar de cliffhanger. Dit was echt terug naar 2015/16 wat terugbliklengte betreft. Doe het of zoals in 2018 met een opdracht in de finale verwerkt of gewoon een stuk korter en dan twee langere opdrachten voor veel hogere bedragen.
- Die nadruk op laagste pot/beste mol. Die -5000 heeft de mol (Stijn) wel echt hard voor gewerkt in dat spel, maar alsnog het is zo onnodig. Een pot van 10.000 - 15.000 was ook prima geweest. Het hoeft niet...

Ik miste ook een derde opdracht. Even kwam er een shot met jetski's in beeld. Ik dacht: 'Dat zou een mooie afsluitende opdracht zijn'. Helaas het mocht niet zo zijn. De tijd werd erg langdradig opgevuld met terugblikken e.d.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mol1991 op 2-03-2025, 13:03:25
Ik lees het wel vaker, maar waarom vinden sommige van jullie vervelend dat Rik die dingen allemaal noemt bij de finalisten? Ik vind juist super fijn, omdat als je fout zit juist uit deze verhaaltjes vaak bij de juiste mol terecht komt als kijker. Dus please laat deze erin zitten net zoals de terugblik , dit hoort er gewoon echt bij vind ik!!  :D Ook al wist ik dat Roos, Stijn al heel lang door had, soms is dat niet altijd duidelijk voor mij hoe lang de winnaar op de mol zit. En ze doen dit waarschijnlijk ook vooral voor de andere kijkers dan de de molloten denk ik, dus dit gaat er echt niet zomaar uit, want ik weet dat veel gewone kijkers, veel niet door hebben. Ook is voor molloten veel dingen logisch als je goed kijkt.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Fedde op 2-03-2025, 13:11:25
Ik lees het wel vaker, maar waarom vinden sommige van jullie vervelend dat Rik die dingen allemaal noemt bij de finalisten? Ik vind juist super fijn, omdat als je fout zit juist uit deze verhaaltjes vaak bij de juiste mol terecht komt als kijker. Dus please laat deze erin zitten net zoals de terugblik , dit hoort er gewoon echt bij vind ik!!  :D

Ik vind de verhaaltjes die Rik verteld tegenover de drie finalisten op het dak niet vervelend. Ze horen op een bepaalde manier gewoon bij het einde van het seizoen. Maar daarvoor werd er ook nog teruggeblikt door de kandidaten die elk een opdracht noemden en waar we fragmenten van te zien kregen. Dat hoeft niet zo nodig, tenminste, niet van mij
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mol1991 op 2-03-2025, 13:17:44
Ik vind de verhaaltjes die Rik verteld tegenover de drie finalisten op het dak niet vervelend. Ze horen op een bepaalde manier gewoon bij het einde van het seizoen. Maar daarvoor werd er ook nog teruggeblikt door de kandidaten die elk een opdracht noemden en waar we fragmenten van te zien kregen. Dat hoeft niet zo nodig, tenminste, niet van mij
Oké. :) Ik vind die dingen juist wel belangrijk niet alleen voor mij, maar ook voor de reguliere kijkers, die wel fan zijn, maar geen molloten. Ik weet zelf dat de meeste molloten veel meer door hebben, ook hoe lang sommige kandidaten of de winnaar op de mol zit en wat een reguliere kijker niet door heeft. Ik wist sinds twee weken niet eens hoe lang Roos, Stijn al als mol zag ik dacht die spreid gewoon veel. Ik kwam toevallig achter op Facebook waarschijnlijk sinds de servetten. Als ik dit niet zag kwam ik dit pas te weten bij de terugblikjes dus voor mij voegt het echt iets belangrijks toe aan zo’n aflevering.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pjotr1992 op 2-03-2025, 13:23:28
Zo'n uitgebreide terugblik voelt voor mij aan alsof ze mij als kijker niet serieus nemen. Alsof ik als kijker niet kan onthouden wat voor opdrachten er zijn geweest. Als je dat echt niet kan dan moet je maar terugkijken denk ik dan. Zo'n extreem lange terugblik is gewoon opvulling en in die tijd had ik liever een derde opdracht gezien. Daarbij komen de opdrachten volgende week ook nog een keer terug bij het bespreken van de molacties dus dat maakt deze terugblik voor mijn gevoel helemaal onnodig.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mol1991 op 2-03-2025, 13:29:30
Veel reguliere kijkers kijken de aflevering, maar 1x.
Ik heb zelf aflevering 1 t/m 6 2x gezien en ken de opdrachten echt wel. Maar toch mis je bepaalde dingen wel en best wel wat mensen denk ik hebben totaal geen behoefte om terug te kijken en hebben er geen tijd voor. Ik kijk ook steeds minder terug dan vroeger.
Had de terugblik korter gekund ben ik wel mee eens.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pjotr1992 op 2-03-2025, 13:36:44
Ik kijk zelf ook maar 1 keer en kan het prima onthouden. Daarbij is.het als reguliere kijker volgens mij niet eens nodig om elke opdracht precies te onthouden, als je grofweg maar de lijn onthoud met wie verdacht is. Kijkers die een verdachte hebben, hebben daar neem ik aan ook een reden voor dus dat wil zeggen dat ze in ieder geval dingen hebben onthouden.

Zet dan zo'n terugblik op de site ofzo, zet onderin beeld van wil je een terugblik: ga naar de site. Dan vermoei je de kijkers die er geen behoefte aan hebben er niet mee en de mensen die er wel behoefte aan hebben hoeven geen hele afleveringen terug te kijken. Iedereen blij.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mol1991 op 2-03-2025, 13:50:03
Nou dan kunnen de makers een keer een poll voor dit maken.  ;)
Kijken wat het resultaat is en hou in je achterhoofd dat de helft van de kijkers of zelfs meer dan de helft kinderen zijn.
Dit is natuurlijk niet serieus bedoelt  ;D

Maar dit is ook een idee op de site of kort het gewoon in.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Leendert op 2-03-2025, 15:05:23
Ik denk dat de terugblik ook helpt voor kijkers die niet elke aflevering kijken.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mol1991 op 2-03-2025, 15:14:27
Ik denk dat de terugblik ook helpt voor kijkers die niet elke aflevering kijken.
Niet iedereen zit stipt om half 9 op zaterdagavond widm te kijken. Heb dit ook soms, Ik kijk dan de aflevering  terug, maar idd niet iedereen doet dit.
Of maar met een halve oog kijken, dat ze tussendoor nog dingen doen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Lo op 2-03-2025, 15:22:25
Ik heb geen tv dus kijk nooit rechtstreeks. Eigenlijk wel ideaal, je kan het beeld altijd op stop zetten of even terugspoelen. Vroeger 'moest' ik altijd vlak na uitzending op de molbeurs zijn om te handelen maar nu is er toch geen haast meer bij, dus terugkijken rules ;D. Goed gedaan weer dit jaar, is mijn evaluatie van NPOstart (buiten de misser van Nietdemol om natuurlijk)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 2-03-2025, 15:36:17
Hier heeft nog nooit een mega-flatscreen gestaan, dus ik kijk op een... 'tunneltelevisie'.  ;)
Ik probeer zoveel mogelijk rechtstreeks te kijken, maar schakel vaak wat later in (lang leve de mogelijkheid om toch nog een aflevering vanaf het begin te zien of dat je even kunt pauzeren). Ik vind het wel leuk om zoveel mogelijk 'bij' te blijven, voor zover het lukt. Ik blijf er niet voor thuis. Soms kijk ik stukjes opnieuw. Bv om naar gezichtsuitdrukkingen te vinden, maar dat is het dan wel.

Wat ik deze aflevering miste, was de terugblik op de kookopdracht. Of was ik te laat met inschakelen?  ;D

Wat betreft de terugblik, ik snap de reden, maar aflevering 9 wordt dan wat langdradiger. Wel verfrissend om de ontknoping te doen met de andere kandidaten erbij.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Erik Leppen op 2-03-2025, 22:11:58
We hebben nu het hele seizoen gezien
Huh heb jij aflevering 10 gezien? Nou ik niet hoor.  ;)

Ik heb van aflevering 9 nooit zulke hoge verwachtingen. Dat er wordt teruggeblikt vind ik niet zo heel erg. Nee het is mijn favoriete tv, maar tja. Er is tenminste geen potgeld over de balk gesmeten......

En alles wat we hebben gezien over de molkeuze vond ik ook best wel weer wat toevoegen hoor. Qua puzzelmateriaal en speculatiemateriaal zeg maar. Dus dat vond ik ook wel weer sterk, en hoe het was gedaan met die boomhutjes vond ik ook wel mooi.

Ik miste wel een eindopdracht met wat meer spektakel of grandeur. Ik dacht eerst dat ze iets op die boot gingen doen, dat had nog wel leuk kunnen worden. In elk geval wat spectaculairder dan alumini... euh, papieren hoedjes opvissen in de stromende regen. Voor een laatste opdracht was het echt te kneuterig. Maar wel goed dat info over de mol verbonden is aan plusgeld. Ook verfrissend.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Nat007 op 8-03-2025, 21:42:41
Na een goed begin van het seizoen, vond ik hem toch als een nachtkaars uitgaan.
Het was te makkelijk voor de meesten hier om de mol te vinden, mede door de bekende WIDM redactie-edit voor Stijn. (Uit de wind houden, onderbelichten, terwijl andere kandidaten actief verdacht gemaakt worden). Dan was er de keuze om molbriefings in de uitzending te gooien, wat verkeerd heeft uitgepakt m.i. Niet alleen was Stijn erg herkenbaar doordat zijn persoonlijke woordkeus erin naar voren kwam ('Absoluut!'). Maar iemand op het internet kon ook gewoon de stem van Stijn distilleren middels een aantal computergestuurde stappen. In de einduitzending proberen Rik en Stijn dit te pareren door te stellen dat de stem volledig AI was, maar ik geloof daar persoonlijk niets van. Één keer beluisteren was genoeg om de karakteristieke manier van praten van Stijn erin te horen. Misschien toeval, maar ik geloof het niet.

Mooie locaties en plaatsjes, maar sommige opdrachten vielen letterlijk in het water, wat jammer was. Meest memorabele opdracht was voor mij die in het spookhuis, met de Shining poppen (I see yooouuu) die er rondliepen. Sommige echte smaakmakers verlieten ook al relatief vroeg het spel (Ray, Bridget etc). Rik vertelde Stijn ook wel heel gedetailleerd voor elke opdracht wat hij moest doen, wat voor mij dan toch een beetje afdoet van zijn molstatus, want assertieve en creatieve mollen komen met improvisatie.

Maar overall, goed gedaan door mol Stijn, want hij acteerde prima en hield de verdenkingen van zich af. Maar voor ons Molloten was het te makkelijk om hem te ontmaskeren en ik heb ook geen echt spectaculaire molacties kunnen ontdekken. Al zal het neerleggen van een brief tijdens de massages voor Stijn zelf heel erg spannend zijn geweest. Stijn doet alsof het een heel risicovolle molactie was om geld door een toilet te spoelen in het I See You spookhuis, maar ik denk dat dat wel meeviel, aangezien de andere kandidaten over andere verdiepingen verspreid waren. En Roos de winnaar; die heeft enorm lopen nepmollen en heeft zichzelf in de voet geschoten met het gigantische veilingbedrag, dus boontje-loontje.

Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: joligmolletje op 8-03-2025, 22:03:32
Wat een fantastische aflevering was de finale! Na meerdere jaren van ergernis was dit weer een finale zoals ik het fijn vind. Een rustige sfeer (geen gillend publiek), veel aandacht voor alle deelnemers, veel tijd voor de molacties die ook nog eens goed in beeld zijn gebracht, top gedaan. En als toetje ook nog wat achter de schermen beelden en 'geheimen' zoals die molbriefing achter Maaike en Stijn die blacklightpoeder probeert weg te schrobben. Ik heb genoten!
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: FS op 8-03-2025, 22:07:08
Een rustige sfeer (geen gillend publiek)

Echt een verademing idd.

Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 8-03-2025, 22:09:25
Heel mooi inderdaad om de finale echt te laten draaien om wat er is gebeurd ipv een grote menigte.  ;)
En leuk om te zien hoe alles achter de schermen is verlopen.
Leuke mol, goede acties: goed dat hij zo onverdacht is gebleven bij de kandidaten. Uiteindelijk wel vrij duidelijk voor de kijker, maar dat kan gebeuren.
Hoe het precies gegaan is met de stem (al dan niet AI), dat zullen we nooit weten denk ik.  ;)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Milk op 8-03-2025, 22:13:13
Ik denk de grootste fout dit seizoen: je kunt een stem vervormen, maar niet hoe iemand praat. Absoluut. Die kan wel bij de kloosterhint en gebarentaalhint. Geen idee hoe ze dit dan moeten tackelen hoor.

Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Michmol op 8-03-2025, 22:14:04
Ik denk de grootste fout dit seizoen: je kunt een stem vervormen, maar niet hoe iemand praat. Absoluut. Die kan wel bij de kloosterhint en gebarentaalhint. Geen idee hoe ze dit dan moeten tackelen hoor.

"Check"  ;)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Airysuit op 8-03-2025, 22:14:33
Wat een fantastische aflevering was de finale! Na meerdere jaren van ergernis was dit weer een finale zoals ik het fijn vind. Een rustige sfeer (geen gillend publiek), veel aandacht voor alle deelnemers, veel tijd voor de molacties die ook nog eens goed in beeld zijn gebracht, top gedaan. En als toetje ook nog wat achter de schermen beelden en 'geheimen' zoals die molbriefing achter Maaike en Stijn die blacklightpoeder probeert weg te schrobben. Ik heb genoten!

Ik sluit me hier volledig bij aan! De paar schoonheidsfoutjes die dit seizoen had zijn wat mij betreft ook helemaal goed gemaakt door deze super leuke mol!
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 8-03-2025, 22:17:11
De laatste aflevering was helemaal top, hopelijk houden de makers dat er in.

Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Milk op 8-03-2025, 22:20:45
"Check"  ;)

En ze hadden nog zo gezegd "praat niet over koffie!!"
"Check"
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Thunderclaw op 8-03-2025, 22:23:00
Nu dat het seizoen ten einde is:

Ondanks dat ik midden in het seizoen afgehaakt ben (mede door die vreselijke biedingsopdracht) blijf ik erbij dat de eerste helft van het seizoen het beste sinds tijden was.

Alleen jammer dat veel adrenaline-opdrachten inderdaad door het weer niet doorgeven (iets wat de Belgen beduidend beter doen door in het najaar te reizen, hopen dat dit in Portugal anders is), en dat de makers nog steeds niet hebben geleerd dat de pot leegtrekken puur en alleen zodat ze de mol op het einde een schouderklopje kunnen geven gewoon geen goede televisie oplevert.

Bottom line: Het is niet perfect, maar wel verbeterd tov zeker de laatste twee seizoenen.

Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Vonne1968 op 8-03-2025, 22:40:56
Mooi seizoen dit jaar, heb genoten. Eigenlijk maar 1 groot kritiekpunt en dat is het bieden op troeven als opdracht. Gezien de kandidaten keuze past dit gewoon niet. Doet afbreuk aan de mol en dat is gewoon jammer.

En hopelijk volgend seizoen iets meer spannende opdrachten. De I See You was top! Alhoewel ik de bagage opdracht in de aflevering wat chaos vond, is de terugblik geweldig (dus dan alsnog geslaagd).

Voor de rest, gewoon lekker op deze weg doorgaan (maar zonder bieding). Blijft het top.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Maarten20 op 8-03-2025, 22:49:41
Kandidaten dit seizoen vond ik top. Chemie onderling maar ook erg individueel spelend en erg fanatiek. Veel humor ook in de groep. Complimenten in dat opzicht.

Minder vond ik de ietwat tamme opdrachten. Die waren andere seizoenen toch spectaculairder en meeslepender. Ik maak een uitzondering voor de 'I See You' opdracht die was wel echt top. Misschien niet meer in die extreem hete landen op nemen of alleen in een seizoen dat de temperatuur wat aangenamer is.

Ik kijk ontzettend uit naar de Portugal serie in September.



Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mollenmania op 8-03-2025, 23:34:05
Een leuk seizoen met wmb 1 groot dieptepunt; de veiling. Nu ook blijkt dat Stijn mocht aanwijzen wie aangetikt werd, krijg ik de indruk dat deze opdracht heel erg is opgezet als hulpmiddel voor de mol om de pot laag te krijgen. Het ging hier niet om een finale vrijstelling, dat was bijzaak. De echte opdracht was hier; de mol helpen om de pot te plunderen.
Doordat Stijn mocht kiezen was hij al 100% zeker van een plek in de finale en dus al 50-50 kans op €5.000,- uit de pot. Zonder er wat voor te hoeven doen!

Enfin, de kandidaten groep vond ik erg leuk, los van het incident rondom Nora.
Ik miste een beetje Stijn z'n molbiechts bij alle acties. Voor m'n gevoel is lang niet alles getoond. Keek laatst seizoen 11 terug en daar werd heel duidelijk en bondig bij elke opdracht uitgelegd door de mol wat hij toen deed.

Voor een volgend seizoen zie ik graag meer opdrachten per aflevering en meer lagen in een opdracht, meer verweven met het land en meer adrenaline-opdrachten.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: garfreek op 9-03-2025, 00:15:13
Ik heb zo genoten van dit seizoen, en wat een superfijne 10de aflevering! Tijd voor kandidaten, veel coole backstage dingen en vooral een enorme berg molacties in beeld (ook in de uitzending!)

Echt een heel fijn seizoen met een heerlijke groep, toffe mol, leuke opdrachten en vooral heel mooi en goed in beeld gebracht zodat ik goed zat, maar me daar heel slim over voel, en toch tot op het laatst twijfelde of het toch niet een van de andere twee was!

Voor de niet al te fanatieke moloot dus echt geweldig! 200% beter als het vorige seizoen! Nu eindelijk echt zin in het volgende cadeautje in september!! ::rofl:: ::bravo::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: tartarus op 9-03-2025, 09:09:37
Bijzonder om de enthousiaste reakties hier zo te zien. Elke scheet lijkt wel naar Chanel no 5 te ruiken hier.

Voor mij was de finale (incl vorige aflevering) het  teleurstellende einde op een weggegooid seizoen.

Het enige mooie deze serie vond ik het land en 3 van de 10 kandidaten.

De mol vond ik niet goed, zelfs niet leuk met ‘kijk mij brutaal zijn’. De gimmick ‘als je opgelet had, zag je de mol’ is zelfs opgerekt tot beledigingsnivo van de kandidaten.

Ik herinner me nog een sabotage-aktie dat er in de finale getoond werd hoe de mol speciaal waterski-les kreeg, om zo ver mogelijk op een rivier uit te komen.
In plaats van ad-hoc aanwijzen wie ‘gejoekeld’ moet worden.

Ik vond werkelijk niet 1 opdracht leuk.
En voor het eerst in de geschiedenis van het programma, (ja ook ik kijk het al sinds Deborah) ben ik tijdens de live uitzending andere dingen gaan doen.

Vrienden waarmee we eerder zelfs afspraken om samen te kijken, zijn al eerder afgehaakt. Die hadden al ingeschat dat het niks werd. 

Ik denk zelfs dat ik het ook maar voor gezien ga houden. Ik beperk me wel tot de Belgische mol.

Dit is maar mijn mening hoor, niks meer of minder.

En aan de positieve reakties hier te lezen, zijn er een hoop mensen die deze vorm juist fijner vinden.
Smaken verschillen, gelukkig.

Prima voor de makers dus. Maar zonder mij dan. Best jammer, vind ik wel.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: vickypollard op 9-03-2025, 09:12:32
Ik heb deze aflevering niet eens gekeken en ga het denk ik ook niet doen. Saai, boeit me niet. Binnenkort De Mol! Ik verwacht volgend jaar geen WIDM meer te kijken.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Lo op 9-03-2025, 09:17:52
Prachtig seizoen ::bravo::. Je moet er iedere keer maar weer opkomen: een nieuwe supertwist. Zeer goed hoe Stijn als onvoorbereide mol toch geknald heeft EN onverdacht is gebleven. Helaas niet bij ons, dus dat is wel een afknappertje, de edit krijgt van mij een onvoldoende. Wij waren er al snel uit. En ja, er mogen wel meer rode draden in, dat zeker. Dat doet niks onder voor de mooie beelden, goede groep en leuke twisten ::joehoe::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Fedde op 9-03-2025, 11:23:18
Ik was wel benieuwd naar de ontknoping nu er afgeweken werd van de opzet van de afgelopen jaren in (en om) Vondel CS. Het was toch wel een soort cadeautje van alle fans van het programma om op die manier de ontknoping bij te wonen. Zet het format van dit jaar in Vondel CS, laat mensen buiten op de schermen lekker mee kijken en sluit op het bordes af, samen met de mol, finalist en de andere kandidaten.

Het seizoen viel mij tegen. Het gebrek aan adrenaline-opdrachten (waardoor er andere opdrachten kwamen die weer tegenvielen (karaoke, wie van de drie, ...), misschien wel wat spontane interactie met lokale bevolking (dat was de foto-opdracht niet). Ook het aantal opdrachten viel me tegen. Hopelijk in Portugal over het algemeen weer drie opdrachten, wat minder (nutteloze) biechten tussen door.

Afwachten tot het najaar maar weer. 
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: annebeestje op 9-03-2025, 11:27:05
Heerlijk seizoen weer hoor! Maar even specifiek evaluerend over de hints:
Laten we vooropstellen, het speuren naar hints vind ik één van de leukste aspecten van Wie is de Mol? En ik heb er waar veel plezier uit gehaald. Maar waar ik ze vorig seizoen (Anna) redelijk goed in elkaar vond zitten, voelde dit seizoen helaas weer wat willekeurig en gekunsteld aan. 

- De schilderijenhint? OK... Niet te makkelijk, niet te moeilijk. En ook keurig gevonden door de kijkers.
- De ‘L. Somsi’-hint? In principe een charmante hint. Maar ik heb het als eerder genoemd. Daar had Sophie gewoon een voordeel omdat haar naam al met een S begon. Dat is niet echt een eerlijke opzet. 
- Schaafijs en "freeze scene" verwijzen naar "de Vries". Natuurlijk, klinkt logisch. Maar hadden we echt een andere opdracht gekregen als iemand anders de Mol was? Lijkt me niet. Dat soort verwijzingen voelen achteraf geforceerd en halen het intelligentie van het programma toch onderuit, vind ik.
- Het achtvoudige pad had een rode-draad hint kunnen zijn, maar nu is een vrij platte verwijzing naar de naam Augustijn geworden. Gaat dus als een nachtkaarsje uit.

Hoe dan wel?
Wat ik wél heel tof zou vinden is de de cultuur en achtergrond van het land te verwerken in de hints. Door het speuren naar hints kon ik me soms echt verdiepen in Cambodja. De Apsara-dans, de handbewegingen, de hoofddeksels, de beeltenissen in Angkor Wat. Een geslaagde "culturele" rode-draad hint had best voorbereid kunnen worden, zonder dat de mol van te voren bekend was.

Dus makers, "up your game", of doe helemaal geen hints!
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Joost2 op 9-03-2025, 11:38:40
Positief vind ik aan dit seizoen het durven kiezen voor een andere insteek. Zowel qua regie als pas ter plekke de mol laten kiezen. En die I see you opdracht, een bepaalde thema hangen aan een opdracht top.

Wel merk je dat juist omdat de mol geen maandenlange voorbereiding heeft er weinig improsiveren aan is geweest voor Stijn. Het is doe dit, doe dat tot en met de veiling als gerichte actie om de pot niet boven de 10 duizend euro te laten uitkomen. Bedoel Dennis en Margriet waren ook van het geld weggooien nadat George ermee begonnen was. Maar dat was niet op instructie.

Verder heb ik ook de afwisseling met adrenaline opdrachten gemist. Het hoeft niet elke aflevering raak te zijn met bungee jumpen, cliff diven, parachute springen. Maar we hebben zulke type opdrachten wel gezien in eerdere seizoenen. De vloer is lava levert leuke beelden op maar had je ook op de Albert Cuyp markt kunnen uitvoeren om maar iets te noemen.

Tot slot ik heb de nodige knipogen naar de Vlaamse series gezien bij opdrachten. Zoals die kookopdracht. Beter goed gejat dan slecht bedacht. Als liefhebber van de Mol vind ik het niet erg om dezelfde opdracht terug te zien in wie is de mol. Maar werk dan ook aan dezelfde voice over, overzichtskaartjes of in elk geval een toelichting: zo hadden de kandidaten wel het maximale bedrag kunnen winnen.

Want bij het laser gamen, I see you, het was een en al chaos. Vermakelijke beelden levert dat op. Maar je wilt als kijker toch iets om uit te pluizen hebben. Nu was het meer uitpluizen wiens woordgebruik zien we terug komen bij de dagboeken, dat bij de buddha opdracht het duidelijk was dat Stijn zijn hand / vinger toch naar beneden haalde. Er viel niet elke aflevering echt mee te speuren als kijker.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 9-03-2025, 11:41:19
Als ik heel eerlijk ben vond ik dit een teleurstellend seizoen dat (weer) eindigde met een anti-climax.
De verwachtingen werden flink aangezet (we kwamen met een heel spannend plan... het was gewoonweg niet mogelijk ... het duurde weken van peinzen en prakkiseren, wikken en wegen. Maar ineens - eureka! - was daar de oplossing) maar voor mij niet waargemaakt. De kandidaten en wij thuis konden puzzelen. O, als ze hiermee toch de mol konden vinden, wat nemen we toch een risico. Ammehoela.

Een heleboel opdrachten vielen mij enorm tegen. De mol vond ik hooguit middelmatig. En wat hij zelf ook al zei, het feit dat hij pas elke dag ervoor werd gebriefd in plaats van weken tevoren lijkt mij ook eerder een voordeel dan een nadeel.
Nog een paar weken wachten en dan kunnen we weer zien hoe het ook kan.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Fedde op 9-03-2025, 11:48:29
En wat hij zelf ook al zei, het feit dat hij pas elke dag ervoor werd gebriefd in plaats van weken tevoren lijkt mij ook eerder een voordeel dan een nadeel.

Pas laat gebriefd worden, lijkt mij juist eerder een nadeel dan een voordeel. Je krijgt de opdracht te horen, mogelijkheden om te mollen en dat is het. Ben je als mol al eerder op de hoogte van de opdrachten, dan kun je er langer over nadenken en zo'n opdracht meer naar je eigen hand zetten. Je bedenkt misschien andere manieren om te saboteren dan de mogelijkheden die je voorgelegd hebt gekregen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 9-03-2025, 11:52:45
Daar hoef je helemaal niet over na te denken. De opdrachten worden ontworpen met ingebouwde sabotage. Wat wil je anders doen dan kluizen openen met de codes die je van tevoren krijgt en dan geld weggooien. Servetten wegmoffelen etc. Hoe moeilijk kan het zijn. Een foto maken die net niet goed is. Vals zingen bij karaoke (lukt de meeste nog wel zonder mol te zijn).
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Vonne1968 op 9-03-2025, 11:54:38
Dan snap ik alleen je euforie over de mol niet, want daar gaat het ook zo.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Fedde op 9-03-2025, 12:05:58
Daar hoef je helemaal niet over na te denken. De opdrachten worden ontworpen met ingebouwde sabotage. Wat wil je anders doen dan kluizen openen met de codes die je van tevoren krijgt en dan geld weggooien. Servetten wegmoffelen etc. Hoe moeilijk kan het zijn. Een foto maken die net niet goed is. Vals zingen bij karaoke (lukt de meeste nog wel zonder mol te zijn).

Maar niet alle opdrachten zijn zo afgebakend als de opdrachten waarbij je kluisjes moet openen. Vorig jaar hingen er cijfersloten aan de schilderijen. Je kunt ook cijfercodes aanpassen (zodat de juiste code niet langer de juiste is). Maar een opdracht als met het zout, die is wat vrijer. Een mol kan daar een aanpak kiezen die bij hem/haar past.

Vals zingen bij karaoke (lukt de meeste nog wel zonder mol te zijn).

Dat denk ik ook.  ::rofl::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Lo op 9-03-2025, 12:15:53
Als ik heel eerlijk ben vond ik dit een teleurstellend seizoen dat (weer) eindigde met een anti-climax.
Ik vind dat we behoorlijk verwend zijn. Ze zijn er TOCH weer in geslaagd met nieuwigheden te komen. Denk even eerst aan de voorbeschouwing met alle kandidaten. Nooit vertoond EN was toen al bij iedereen bekend wie de mol was en wie de winnaar. Neem je toch echt een risico. Ik was er destijds wel van overtuigd dat de afvallers allemaal nog van niks wisten.

En de mol die gekozen wordt, prachtig toch ook. En via Moltalk was echt wel uitgepuzzeld tussen welke twee het ging. Hadden wij ook kunnen doen.

Ze hoeven het toch ook allemaal niet weg te geven? Laat er nog wel wat te gissen overblijven zou ik zeggen. Eerlijk gezegd vond ik dat de enige tekortkoming dit seizoen. Dat de hints juist TE GOED waren......
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 9-03-2025, 12:24:32
Dan snap ik alleen je euforie over de mol niet, want daar gaat het ook zo.
Ik kan me niet herinneren dat ik hier of ergens anders op dit forum heb gezegd dat ik de acties van de mol beter vond bij De Mol België. Dus ik snap niet welk punt je wil maken.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 9-03-2025, 12:28:57
Vond het een leuk seizoen, een leuke groep, zou graag de finale aflevering erin houden en vond het leuk dat de Mol zelf gekozen is en de kandidaten niet samenwerkten en er dus niet achter kwamen.

Hoop alleen dat de regie de volgende keer minder de Mol wil sturen. De veilingopdracht was daarbij wel het dieptepunt. De Mol krijgt simpelweg een opdracht en de regie, twee kandidaten werden erg benadeeld.

Daarnaast hoop ik dat men af wil stappen van het concept dat de Mol degene is die het minst verdacht in beeld komt er uit de wind wordt gehouden. Je wil de Mol vinden met speuren en letten op lichaamstaal. Niet op hoe de Mol gemaakt wordt.

Maar well done!
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Vonne1968 op 9-03-2025, 12:33:38
Ik kan me niet herinneren dat ik hier of ergens anders op dit forum heb gezegd dat ik de acties van de mol beter vond bij De Mol België. Dus ik snap niet welk punt je wil maken.
Misschien mijn opmerking even lezen want ik heb het nergens over de acties van de Belgische mol. Ik reageer alleen op het feit dat je bij Widm de opdrachten zo gebouwd vind dat die standaard gemold kunnen worden. Dat is bij de mol België niet anders (veel opdrachten intussen een kopie uit de mol).
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 9-03-2025, 12:43:55
Misschien mijn opmerking even lezen want ik heb het nergens over de acties van de Belgische mol. Ik reageer alleen op het feit dat je bij Widm de opdrachten zo gebouwd vind dat die standaard gemold kunnen worden. Dat is bij de mol België niet anders (veel opdrachten intussen een kopie uit de mol).
Ik heb ook niet gezegd dat die opdrachten in de Belgische mol niet op dezelfde manier gemold kunnen worden. Ik kijk ook niet voor die molacties en nog minder om de molacties van de Belgisch mol te vergelijken met die van de Nederlandse mol. Ik ben alleen een beetje allergisch voor het ophemelen van de mol.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Vonne1968 op 9-03-2025, 12:48:36
Ik kom uit het oosten, hier houden we sowieso niet zo van het ophemelen van mensen  ::)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: NVR_95 op 9-03-2025, 14:02:46
Ik denk echt dat mensen onderschatten hoe extreem moeilijk het is om de mol te zijn. Je moet 2/3 weken lang elk moment van de dag een rol spelen. Als je er in slaagt om vrijwel onverdacht te blijven terwijl je hier en daar duidelijk geld uit de pot houdt, dan heb je het fantastisch gedaan.

Molloten zijn niet snel tevreden hè, haha. Opdrachten worden vaak bekritiseerd omdat mollen onmogelijk is. Maar als een opdracht zo wordt opgezet dat er gemold kan worden dan is het ook niet goed.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 9-03-2025, 14:35:42
Ik denk echt dat mensen onderschatten hoe extreem moeilijk het is om de mol te zijn. Je moet 2/3 weken lang elk moment van de dag een rol spelen. Als je er in slaagt om vrijwel onverdacht te blijven terwijl je hier en daar duidelijk geld uit de pot houdt, dan heb je het fantastisch gedaan.

Molloten zijn niet snel tevreden hè, haha. Opdrachten worden vaak bekritiseerd omdat mollen onmogelijk is. Maar als een opdracht zo wordt opgezet dat er gemold kan worden dan is het ook niet goed.

Bij de veilingopdracht krijgt Stijn instructies wat hij moet doen en de macht in het spel. Zo hadden Maaike en zeker Nora geen schijn van kans en gaat er bijna zeker een hoog bedrag uit de pot. Wil je dat verdedigen als goede opdracht voor de Mol om te mollen?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Lo op 9-03-2025, 14:41:59
Hij kwam wel in een kwaad daglicht te staan dus hij nam risico. De dames riepen allemaal in koor niet meer dan 1 a 2000 euro te hebben ingezet. Dan sta je er toch gek op. Mol geout. Het werd daarna weer een beetje rechtgebreid door de test maar dat was maar 1 van de 4 dames. Namelijk stond er opeens het bedrag van 7000 bij. Het hoge bedrag van 5000 van Sofie was nog steeds gemaskeerd. Daarom begrijp ik eigenlijk nog steeds niet waarom niemand een honderdtal inzette, bijv. 5100 euro. Was voor de mol in dit geval ook beter geweest, dan had er nog een extra optie in de testvraag gestaan. Iets voor het Vragenvuur.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mol1991 op 9-03-2025, 16:53:06
Naast de finalevrijstelling opdracht, want dit vond ik echt niet kunnen dat hij zoveel invloed had op het spel. Vond ik het een geweldig leuk seizoen, met leuke opdrachten en kandidaten. Had nog wel meer sfeerbeelden gewild van Cambodja, maar dat kon waarschijnlijk om een reden niet.

Heel erg genoten, bedankt makers  :)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 9-03-2025, 17:02:53
Hij kwam wel in een kwaad daglicht te staan dus hij nam risico. De dames riepen allemaal in koor niet meer dan 1 a 2000 euro te hebben ingezet. Dan sta je er toch gek op. Mol geout. Het werd daarna weer een beetje rechtgebreid door de test maar dat was maar 1 van de 4 dames. Namelijk stond er opeens het bedrag van 7000 bij. Het hoge bedrag van 5000 van Sofie was nog steeds gemaskeerd. Daarom begrijp ik eigenlijk nog steeds niet waarom niemand een honderdtal inzette, bijv. 5100 euro. Was voor de mol in dit geval ook beter geweest, dan had er nog een extra optie in de testvraag gestaan. Iets voor het Vragenvuur.
Hoe zo kwam de mol in een kwaad daglicht als er al een kandidaat €7000 heeft geboden en een andere kandidaat €5000. Dan kun je als mol toch rustig ook €5000 bieden of ben ik nou gek.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 9-03-2025, 17:18:57
Hij kwam wel in een kwaad daglicht te staan dus hij nam risico. De dames riepen allemaal in koor niet meer dan 1 a 2000 euro te hebben ingezet. Dan sta je er toch gek op. Mol geout. Het werd daarna weer een beetje rechtgebreid door de test maar dat was maar 1 van de 4 dames. Namelijk stond er opeens het bedrag van 7000 bij. Het hoge bedrag van 5000 van Sofie was nog steeds gemaskeerd. Daarom begrijp ik eigenlijk nog steeds niet waarom niemand een honderdtal inzette, bijv. 5100 euro. Was voor de mol in dit geval ook beter geweest, dan had er nog een extra optie in de testvraag gestaan. Iets voor het Vragenvuur.

Sophie bood 5000 en Roos 7000 dus Stijn met zijn 5000 had toch een prima bedrag gekozen? En hij leek het spel gewoon goed te spelen, ik snap wel dat hij buiten Roos bij niemand echt opviel.

Buiten dat heb ik geen kritiek op Stijn maar op de makers dat ze een opdracht zo hebben dicht getimmerd. Dat is toch voor niemand inclusief Stijn leuk?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Lo op 9-03-2025, 18:52:21
Uiteraard heeft Stijn het zelf helemaal 100% perfect gedaan (aannemende dat je alleen duizendtallen mocht opschrijven). Ik heb destijds ook laaiend enthousiast gereageerd, dat dit exact is wat een mol zou doen. Hehe.

Ik heb het erover dat hij door dikke vette pure pech in een kwaad daglicht kwam te staan. Eerst doordat al meteen Sophie eruit vloog. En daarna in de finale Roos. Waardoor hij exposed werd. Veel liever had hij natuurlijk gezien dat 1 van die twee de zware last had moeten dragen. Dan kregen die de verdenking. Nogal wiedes.

Dit gaat dus in tegen de stellingname die ik steeds lees dat hij het maar makkelijk had, dat hij geen biet deed, alleen maar de productie volgen. Nou hij deed echt wel wat, namelijk risico's nemen. En hij kwam daardoor in een kwaad daglicht te staan als resultaat. Zo makkelijk als jullie deze opdracht voorstellen was het niet.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: DRenziboy op 9-03-2025, 19:13:52
Uiteraard heeft Stijn het zelf helemaal 100% perfect gedaan (aannemende dat je alleen duizendtallen mocht opschrijven). Ik heb destijds ook laaiend enthousiast gereageerd, dat dit exact is wat een mol zou doen. Hehe.

Ik heb het erover dat hij door dikke vette pure pech in een kwaad daglicht kwam te staan. Eerst doordat al meteen Sophie eruit vloog. En daarna in de finale Roos. Waardoor hij exposed werd. Veel liever had hij natuurlijk gezien dat 1 van die twee de zware last had moeten dragen. Dan kregen die de verdenking. Nogal wiedes.

Dit gaat dus in tegen de stellingname die ik steeds lees dat hij het maar makkelijk had, dat hij geen biet deed, alleen maar de productie volgen. Nou hij deed echt wel wat, namelijk risico's nemen. En hij kwam daardoor in een kwaad daglicht te staan als resultaat. Zo makkelijk als jullie deze opdracht voorstellen was het niet.

Stijn hoefde in essentie helemaal niks te doen... Hij wist per definitie al dat hij als een van de 2 over zou blijven.
Het enige waar hij voor moest zorgen is dat de laagste bedragen eruit werden gespeeld. De grootste kans daarop is als je de laagste bedragen laat spelen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MrShankly op 10-03-2025, 06:37:58

Daarnaast hoop ik dat men af wil stappen van het concept dat de Mol degene is die het minst verdacht in beeld komt er uit de wind wordt gehouden. Je wil de Mol vinden met speuren en letten op lichaamstaal. Niet op hoe de Mol gemaakt wordt.

Maar well done!

Maar lichaamstaal is juist waarom ik op gegeven moment 100% op Stijn durfde te gaan. Na het tellen bij het beeldhouwen en zijn vertraagde reactie toen Rik na Wie van de Drie zei dat de test zou zijn niet als normaal.

Dus dat zat er gelukkig nog wel genoeg en ook weer niet teveel in!
 ::vergroot::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 10-03-2025, 07:42:27
Maar lichaamstaal is juist waarom ik op gegeven moment 100% op Stijn durfde te gaan. Na het tellen bij het beeldhouwen en zijn vertraagde reactie toen Rik na Wie van de Drie zei dat de test zou zijn niet als normaal.

Dus dat zat er gelukkig nog wel genoeg en ook weer niet teveel in!
 ::vergroot::

Mijn punt is dat je de Mol er nog steeds uit kan halen omdat de makers elk jaar hetzelfde concept blijft gebruiken: degene die uit de wind en onopvallend wordt gehouden is de Mol. Hoe leuk zou het zijn als dat eens anders was?
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mol1991 op 10-03-2025, 07:51:18
Daarnaast hoop ik dat men af wil stappen van het concept dat de Mol degene is die het minst verdacht in beeld komt er uit de wind wordt gehouden. Je wil de Mol vinden met speuren en letten op lichaamstaal. Niet op hoe de Mol gemaakt wordt.

Door lichaamstaal en gezichtsuitdrukkingen kan je nog steeds bij de juiste mol komen, elk jaar. Maar als je iemand anders verdachtere acties vind hebben valt het gewoon minder op weet ik uit andere jaren, maar als je eenmaal weet wie het is en terugkijkt zie je echt wel aan Stijn dat hij de mol is.

Ik had dit jaar Stijn redelijk laat door, maar wist ik wel door de gezichtsuitdrukkingen en lichaamstaal dat Roos het niet was, al redelijk lang. Ze had te veel echte spanning in haar gezicht en aan nog wat dingen zag ik het ook wel echt aan haar dat ze kandidaat is, zoals dat ze heel erg checkte hoe sommige kandidaten reageren op bepaalde dingen. Bij Sophie en Maaike zag ik dit pas toen ik terugkeek.

Dat hij uit de wind is gehaald, vind ik reuze meevallen. Ligt ook aan de nep mollende kandidaten. Zoals dit jaar vooral Roos, ook al was veel ook niet bewust. Maar soms heb je wel een mol die duidelijk in beeld is, omdat die constant duidelijk in het beeld aan het mollen is, zoals Jurre.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: cinner op 10-03-2025, 08:27:20
Door lichaamstaal en gezichtsuitdrukkingen kan je nog steeds bij de juiste mol komen, elk jaar.
(...)
Dat hij uit de wind is gehaald, vind ik reuze meevallen. Ligt ook aan de nep mollende kandidaten. Zoals dit jaar vooral Roos, ook al was veel ook niet bewust. Maar soms heb je wel een mol die duidelijk in beeld is, omdat die constant duidelijk in het beeld aan het mollen is, zoals Jurre.

Buiten dat er tekst voor zat waarin ik Stijn toejuich. Nogmaals: Mijn punt is dat je de Mol er nog steeds uit kan halen omdat de makers elk jaar hetzelfde concept blijft gebruiken: degene die uit de wind en onopvallend wordt gehouden is de Mol. Hoe leuk zou het zijn als dat eens anders was?

Dit was bij Jurre overigens ook het geval. De eerste afleveringen werd hij uit de wind gehouden. Het is waar molloten standaard op letten ook omdat het een zekerheidje is. Heeft niets met Stijn of welkje mol dan ook te maken.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mol1991 op 10-03-2025, 08:37:48
Daarom hoopte mijn zus en ik in het begin heel erg dat Sophie het was, omdat we hoopte dat een keer de mol de meeste biechten had. Want normaal ging die kandidaat snel eruit of die aflevering als deze kandidaat veel aan woord was, dat was dit keer bij haar steeds niet. Maar waarschijnlijk waren haren biechten gewoon het beste dit jaar, dat ze daarom veel in beeld kwam.

Verder ben ik op zich wel mee eens, wat je zegt. Ligt ene kant ook aan de opdrachten en sleutelposities hoe snel je de mol door hebt, maar vooral aan de opdrachten hoe die in elkaar steken. Ik weet dat in het jaar van Thomas, ik in aflevering 3 het 100% zeker wist dat hij het was, alles wat er misging kwam grootste deel door hem en hij stond op de juiste plekken in die aflevering. Dat was grootste deel gewoon te zien bij het kijken van die aflevering en dat was nog vroeg in het seizoen. En in het jaar van Thomas zat ook een duidelijke nepmol, maar heel vaak erg per ongeluk en dat was Jochem.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Lo op 10-03-2025, 08:58:28
Ik vrees dat we nog heel wat series 'old school' regie zullen zien. Deze nieuwe regie heeft bewezen niet 'out of the box' te kunnen/willen/durven denken. Dus ja, de edit maakt het ons helaas heel erg makkelijk nu. En ze gaan voor het grote publiek, en die was weldegelijk weer op een verkeerd spoor: 55% zat op de dames, 45% maar op Stijn.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mol1991 op 10-03-2025, 09:24:00
Het is misschien voor de molloten dit jaar best makkelijk, ik vond zelf wel meevallen. En zeker molloten en fans die al jaren kijken weten wel het trucje van de makers. Is dit jammer misschien wel, want daardoor kan je misschien redelijk snel bij Stijn komen. Alleen dat wij als kijkers snel doorhebben wie het is, juist ook door deze dingen maakt mij echt niet uit (kan het anders tuurlijk), mij gaat vooral om het feit hebben de kandidaten de mol snel door en wie allemaal. En dat viel dit jaar heel erg mee, alleen Roos had hem redelijk snel in de smiezen en voordeel voor haar was toen ze grootste deel gewoon alleen was met de mol op het moment dat ze hem door kreeg, daar heeft ze geluk mee gehad. En de enigste die hem ook mee nam, alleen niet als hoofdverdachte was Maaike, dat is echt super knap.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: NVR_95 op 10-03-2025, 09:58:34
Ik vond het dit jaar heel erg meevallen wat de productie heeft gedaan. Ze hadden nou eenmaal een kandidaat die graag ging nepmollen. Dat brachten ze uiteraard gewoon in beeld. Stijn uit de wind houden viel erg mee, zie bijvoorbeeld zijn opmerking over een blauwe zonnebril die gewoon rechtstreeks uitgezonden is.

De regiekeuzes wezen ook op Stijn, dat klopt, maar verder wees er ook heel veel op hem (molacties, ontbrekende kandidatenacties, follow the money, sleutelposities, lichaamstaal, acteertalent). Daar had de regie niks mee te maken. Het is wel eens veel erger geweest qua regiekeuzes.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: jokeJD op 10-03-2025, 20:20:38
Unpopular opinion:
Ik vond het wel leuk dat Stijn invloed had op de finalevrijstelling. Daardoor klopte wat mij betreft de opdracht beter. Na de uitzending leek het helemaal niet uit te maken hoeveel je had geboden. Door de invloed van de mol had nu dus toch een hoger bod meer kans op de vrijstelling. Maakte het wel logischer.

Vind potleegtrekopdrachten an sich best stom trouwens. Maar daarbinnen kan ik de twist wel waarderen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Tunneltelevisie op 11-03-2025, 16:13:47
Tussendoor heb ik weleens wat geroepen, dus nu kan ik korter zijn. Nou ja, dat probeer ik. ;)

Wat ik tof vond: de mol (respect voor Stijn die het onvoorbereid moest doen), Cambodja en een aantal spraakmakende kandidaten. Ook mooi om te zien is dat Rik er zoveel plezier in heeft als presentator. Je merkt ook dat hij het leuk vindt om de mol te instrueren. En mooi dat alles op het laatst weer samenkwam op het dak. Persoonlijk ben ik ook heel blij met de 'binnen-ontknoping' wat minder massaal op mij overkomt. Daardoor is er meer ruimte voor het spel zelf en de rol van de mol.  ::ok::

Wat ik jammer vind, is dat je niet zoveel zag van het land (daar is al het nodige over gezegd en ook begrijpelijk dat je een opdracht moet aanpassen door bv het weer) en dat het voor kandidaten nog steeds erg lonend is om te nepmollen/niet te gaan voor de groepspot. Maaike die bv 2x wordt aangetikt, waardoor ze met haar lagere kans minder kans maakt op een vrijstelling. Plus dat de mol hier wel érg veel aangereikt kreeg om ervoor te zorgen dat er een flink bedrag uit de pot ging. Sowieso dat de mol wel heel erg wordt gebriefd. Daar ontkom je ook niet aan, omdat de mol van tevoren niet wist dat-ie de mol was ;-), maar ik zou hem toch wat meer vrijheid geven bij het mollen. Dat kán Stijn prima aan en bovendien: een molactie kan en mag ook weleens mislukken. Mijn grootste bezwaar is dat het voor kandidaten niet meer lijkt te lonen om voor het geld te gaan. Dat zou ik anders willen zien.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mol1991 op 11-03-2025, 20:38:47
Keek net de aflevering van RTL Boulevard van afgelopen zondag terug, daar klaagde ze ook extreem over nepmollen en dat juist door die acties mensen denken van zo komen wij dus ver. Dat moet een keer kappen zeiden ze en Arno die zelf meedeed zei dit ook. Arno zei ook dat haalt het spel een beetje onderuit. Je bent met z’n negen tegen de mol. Door het nepmollen heb je nu ook steeds zo lage potten. Ze kunnen daar wel iets aan doen.
Dus we zijn niet de enigste.  ;)
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: JP1999 op 11-03-2025, 21:28:14
Ik vond het al met al een geinig seizoen  ::jaja:: Een van mijn meest favoriete kandidatengroepen ooit, leuk land, leuke mol, het keek lekker weg. Leuk geëdit ook. 

Het is niet te vergelijken met De Mol België, maar WIDM is nou eenmaal een "verbindend" familieprogramma van de staatsomroep dat ook voor kids van 10 te begrijpen moet zijn, dus ik snap de oppervlakkigheid in opdrachten nog wel, en dat WIDM daarmee de laatste jaren in herhaling valt

Het enige waar ik me dit seizoen aan gestoord heb zijn de vele beschrijvende biechten die met een zwart scherm en een pratende kandidaat het kijken "onderbreken", dat blijven er toch wel echt heel erg veel. En ik zou Hila toch wel graag het stokje helemaal over zien nemen, vond haar tegen mijn verwachtingen in enorm goed passen bij WIDM. Ik vind Rik steeds kinderlijker presenteren, zeker met de voice-over, alsof de kandidaten/de kijker soms niet helemaal goed is ofzo

Al met al weer genoten, op naar Portugal  ::bravo::
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Nat007 op 12-03-2025, 02:49:22
Dat hij uit de wind is gehaald, vind ik reuze meevallen. Ligt ook aan de nep mollende kandidaten. Zoals dit jaar vooral Roos, ook al was veel ook niet bewust. Maar soms heb je wel een mol die duidelijk in beeld is, omdat die constant duidelijk in het beeld aan het mollen is, zoals Jurre.

Niet mee eens. Dat uit de wind houden is al vele jaren de meest foolproof methode voor Molloten om de Mol te ontdekken. Jammer genoeg. Een van de meest gehoorde en gebruikte argumenten om kandidaten af te schrijven hier, is omdat ze door de redactie teveel in de spotlight worden gezet wanneer ze iets fout doen. Terwijl dit bij de Mol niet in dezelfde mate wordt gedaan. Dit is iets wat minder bij De Mol gebeurt, waardoor men op dit forum de Vlaamse Mol historisch en statistisch gezien veel minder vaak en minder snel goed raadt dan de Nederlandse.

Los daarvan zijn er uiteraard ook andere manieren om de Mol te ontmaskeren, waaronder nerveus gedrag, acteerprestaties, inconsistentie, spanning die maar blijft aanhouden, beste molposities kiezen etc. Maar sommige kandidaten vertonen dat soort gedrag ook, dus deze methode is niet foolproof.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mol1991 op 12-03-2025, 07:53:59
Prima ben je er niet mee eens. Ik zit zelf vaak genoeg fout, maar dat maakt mij niks uit of pas laat door, maar als ik eenmaal de mol heb komt het vaak juist wel door deze dingen of dat ik mensen kon uitsluiten. Zeker door sleutelposities, nerveus gedrag etc.

Roos was dan voorbeeld wel echt verdacht in beeld gebracht en deed best vaak rare dingen, maar toch kon ik haar zelf al heel snel afschrijven, vanaf aflevering 3 wist ik je bent kandidaat. Door juist de spanning in het gezicht en dat ze heel erg op de andere kandidaten letten hoe ze reageerde, je zag dat ze hen uittesten.

Bij Maaike en Sophie duurde het iets langer, maar toen Sam eruit ging wist ik dat Sophie niet meer kon zijn, rond die tijd kwam ik dit jaar voor het eerst op het forum en keek ik de afleveringen terug en zag ik ook duidelijk dat de kans klein is dat Maaike het was, vooral door te weinig sleutelposities en nog wat dingen. En ontdekte ik bij Stijn dat je het toch wel van zijn gezicht kon aflezen dat hij het was en natuurlijk de vele sleutelposities, al vanaf aflevering 2 merkte ik toen ik terugkeek.

Misschien had hij in het begin inderdaad minder biechten of minder verdachte acties die in beeld kwam, maar hij had al vanaf beginaf aan heel vaak de sleutelposities. Ik zat toen vooral op Sophie en dat viel mij toen ook op, omdat zij vaak ook die sleutelposities had. En achteraf je kan zeggen wat je wil over dit, maar hij is als mol helemaal niet uit de wind gehaald, door de ‘fake’ ingesproken molbriefings kon je vanaf beginaf aan bij Stijn komen. Ook al was zijn stem het dan officieel niet, maar het woordgebruik was 100% hoe hij spreekt, absoluut. Dit was mijn eerste gedachte ook toen ik dit hoorde, dit is een man en Stijn. Maar Ik dacht dit is wel heel makkelijk, dat doen de makers niet.

Ik weet van de jaren dat ik de mol snel doorhad, dat die persoon misschien minder biechten had, maar toch door gedrag en/of spel doorhad wie het was en die waren dus toen gewoon makkelijk te vinden, zonder dat de mol uit de wind is gehaald.
Zoals Klaas had ik in aflevering 1 al door, door zijn gedrag (was voor die grote hint), maar dat kwam ook, omdat hoe ik hem ken van tv zijn gedrag toch behoorlijk anders was. En Thomas had ik in aflevering 3 door, door de sleutelposities en alles wat er misging kwam grootste deel door hem, dat was ook in de aflevering goed te zien.

Naar mijn mening word de mol dus niet persé uit de wind gehaald, ja bij de biechten, maar verder valt reuze mee, ligt er gewoon aan wie je als mol hebt. Hoe je vooral de mol vind is naar mijn mening, hoe de mol reageert wat er verdiend is of juist niet en dat kan je vaak vanaf het eerst moment aan zijn of haar gezicht zien, dat is elk jaar zo en dat is vaak ook duidelijk in beeld te zien. Maar vaak zie ik dit pas als ik de mol eenmaal doorheb.

Ik geloof zeker dat bij de mol dit anders is.

Nog klein dingetje in aflevering 2 bij de kraak, was hij duidelijk niet uit de wind gehouden, want we zagen duidelijk in beeld dat hij ineens bij Roos was. Dit kon natuurlijk door Ray en Gabriël zijn of eventueel nog door Roos, maar dit is echt duidelijk in beeld gekomen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: MartinJ op 12-03-2025, 10:42:38
Roos was dan voorbeeld wel echt verdacht in beeld gebracht en deed best vaak rare dingen, maar toch kon ik haar zelf al heel snel afschrijven, vanaf aflevering 3 wist ik je bent kandidaat.
Je kon in aflevering 2 bij de kluizenaarsopdracht al weten dat Roos niet de mol is. Welke mol stopt open en bloot een sleutel voor een kistje met geld (en een joker) in haar zakken. Dit moesten ze wel in beeld brengen anders krijg je wel een heel vreemd verloop van de opdracht. Als Roos de mol was geweest had ze dit onopgemerkt gedaan en waren de beelden pas te zien geweest in aflevering 10.
Ook had de mol nooit voorgesteld om servetten weg te joekelen, wat nu precies de molactie was van de echte mol. Die had ongezien servetten laten verdwijnen. Je had hier dus al twee hele goede redenen om Roos door te strepen.

Zo probeer ik voor iedere kandidaat een of twee goede redenen te vinden om die kandidaat door te strepen tot er uiteindelijk maar één overblijft en dat is dan de mol.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: NVR_95 op 12-03-2025, 11:58:10
Inderdaad. Een goede manier om kandidaten af te schrijven is als ze een opdracht niet goed doen, maar op een manier die voor een mol met voorkennis totaal onlogisch zou zijn. Roos kwam dit seizoen om in dit soort acties. Bij die servetten zeker, maar ook bij de leugendetector, bij Angkor Wat (vliegtuigmodus), bij de beeldjes (een 10 halen, maar dan niet jezelf pushen), etc.

Een van de meest gehoorde en gebruikte argumenten om kandidaten af te schrijven hier, is omdat ze door de redactie teveel in de spotlight worden gezet wanneer ze iets fout doen. Terwijl dit bij de Mol niet in dezelfde mate wordt gedaan. Dit is iets wat minder bij De Mol gebeurt, waardoor men op dit forum de Vlaamse Mol historisch en statistisch gezien veel minder vaak en minder snel goed raadt dan de Nederlandse.

Als ik voor mezelf spreek: ik zit in Nederland eigenlijk altijd goed, en in Vlaanderen heb ik al vaak verkeerd gezeten (afgelopen seizoen nog). Dus ik heb ook het idee dat dit zeker meespeelt. En ja, ik zag net dat ik dit postte in het Roos topic na aflevering 1:

Een slimme kandidaat die overdreven verdacht in beeld wordt gebracht in aflevering 1...ik voorspel haar als finalist.

En dat bleek (jammer genoeg) toch weer te kloppen.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Mol1991 op 12-03-2025, 16:01:36
Je kon in aflevering 2 bij de kluizenaarsopdracht al weten dat Roos niet de mol is. Welke mol stopt open en bloot een sleutel voor een kistje met geld (en een joker) in haar zakken. Dit moesten ze wel in beeld brengen anders krijg je wel een heel vreemd verloop van de opdracht. Als Roos de mol was geweest had ze dit onopgemerkt gedaan en waren de beelden pas te zien geweest in aflevering 10.
Ook had de mol nooit voorgesteld om servetten weg te joekelen, wat nu precies de molactie was van de echte mol. Die had ongezien servetten laten verdwijnen. Je had hier dus al twee hele goede redenen om Roos door te strepen.

Zo probeer ik voor iedere kandidaat een of twee goede redenen te vinden om die kandidaat door te strepen tot er uiteindelijk maar één overblijft en dat is dan de mol.
Je hebt helemaal gelijk hoor over Roos. Het nadeel is bij mij en daar probeer ik ook elke keer voor te verzorgen dat het niet weer gebeurd, is dat ik al snel in een tunnelvisie val. En dat op wie ik tunnel vaak bij de laatste vier komt, is in dit geval dan best lastig. Of je hebt echt een duidelijk reden om iemand eerder af te strepen.

Ik had dit jaar dat bij Sophie, ik tunnelde vanaf begin op haar tot Sam afviel, toen was ik compleet in shock, omdat ik echt dacht dat Sophie het was. Later besefte ik toen ik terug keek dat ze zoveel kandidaten acties had en onmogelijk de mol kon zijn. Maar toen Sophie het niet meer kon zijn, kwam ik wel redelijk snel bij Stijn terecht ook door het forum, heel kort nog even bij Maaike, maar dit was 1 aflevering ofzo.

Doordat ik zo tunnelde op Sophie, viel mij de manier hoe Roos was bij de kluisopdracht niet op, dat ze daar al heel kandidaats was. Maar bij wie van de drie viel mij haar kandidatengedrag wel erg op.

En doordat ik zo tunnel, zit ik vaak niet goed of heel laat op de juiste mol. Is dat erg? Misschien af en toe en ik probeer vaak dingen op te schrijven of te bedenken, maar toch kom ik elk jaar in een tunnel terecht haha en soms in de goede :)

En soms heb ik mazzel dat er kandidaten meedoen, die ik ook van andere dingen ken en dat ik daardoor sommige snel kan afstrepen of juist daardoor door heb dat die de mol is. Twee goede voorbeelden zijn Soy en Kim-Lian hoe zij waren in widm, was gewoon hoe ze zijn en super fanatiek. Die streepte ik daardoor ook beide in aflevering 1 al af. En zeker Kim-Lian die ken ik vanaf mijn 12e dus Ik weet precies hoe ze is.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Leendert op 16-03-2025, 12:20:42
Goed seizoen. Goede nieuwe plottwist. Veel beter dan de laatste paar jaren.

Enige punt: ze hadden de plottwist beter kunnen uitsmeren door ons kleine broodkruimels te geven om de puzzel aan het begin op te laten lossen. Na aflevering twee leek iedereen de plottwist een beetje te vergeten en was het business as usual.

Maar overall: het geeft hoop voor de toekomst. Ik hoop op een goede plottwist volgend jaar. Het loopt al 25 jaar dus wat innovatie is nodig om het fris te houden.
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Pjotr1992 op 16-03-2025, 23:30:52
https://trustnobody.nl/aflevering-10b-molvader-opdrachtperfectionisme-nepmolprobleem/

In de Trust Nobody podcast doen ze ook een mooie evaluatie. Tussen 30:50 en 38 minuten naar mijn mening ook een goede bespreking over wat het probleem is met nepmollen en dat de makers hier iets mee zouden moeten.

Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: JP1999 op 21-03-2025, 19:16:20
Iemand die het programma niet kende legde ik laatst WIDM uit, en zij kwam wel met een goed punt. Het was een leuke twist dat de kandidaten de mol zelf kozen dit jaar. In Vietnam (België) en Ierland (NL) was ook al eens een onvoorbereide mol. Het is wel leuk, maar ondermijnt het concept van het spel een beetje. Een onvoorbereide mol onderscheidt zich namelijk amper van een normale kandidaat. Als een mol steeds vlak van tevoren een opdracht uitgelegd krijgt, wat is dan het verschil tussen een (nepmollende) kandidaat en een mol? Ze zei: het is toch onmogelijk om te weten wie het is als iedereen kan nepmollen. Mijn antwoord was dus dat de mol zich onderscheidt van de kandidaten doordat deze van de hele reis al weet wat er komen gaat, hoe opdrachten zich tot elkaar verhouden, wie er mee gaan, et cetera. Bij een onvoorbereide mol valt dat concept weg en wordt de jacht op de mol wel heel erg moeilijk, want waar moet je een onvoorbereide mol precies op betrappen? Het voelt dan een beetje als gokken.

Ik vind een uitgebreide voorbereiding van een mol toch wel echt bij de spelformule horen. Ook dat de mol bijvoorbeeld bepaalde vaardigheden al oefent voor vertrek, bijv. waterskiën (s3) of pijl-en-boog-schieten (s12).
Titel: Re: [WIDM] Evaluatietopic
Bericht door: Leendert op 21-03-2025, 19:48:47
Misschien dan de extreem andere kant uit: de mol die zelf de opdrachten heeft ontworpen? Vraag tijdens de mollicitatie alle molkandidaten om vijf opdrachten te verzinnen. De opdrachten van de gekozen mol worden echt uitgevoerd. De kandidaten weten dit, maar ze weten niet om welke vijf opdrachten het gaat.